Если бы тогда победил ВС с Руцким и Хасбулатовым во главе то они бы построили в России репрессивный нищенский гос.капитализм уровня КНДР. Это можно утверждать по тому что с их подачи начались митинги с требованием остановки реформ и восстановления СССР в Феврале 1992
Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц явно симпатизирующим им
https://www.youtube.com/watch?v=xHRzw9L5CkY
https://www.youtube.com/watch?v=PbBedoKrQ8s
https://www.youtube.com/watch?v=I29n2ZGknT4
Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц явно симпатизирующим им
https://www.youtube.com/watch?v=xHRzw9L5CkY
https://www.youtube.com/watch?v=PbBedoKrQ8s
https://www.youtube.com/watch?v=I29n2ZGknT4
1
Спасибо Деду за Победу. Только Деда и его заслуги забывают. Как и Аттатюрка в Турции. Пердоган и Пунтер уничтожает всё хорошее.
Отлично пояснил.
Спасибо.
2
Как считаешь, можно ли было сохранить СССР? И что стоило делать чтобы наконец придти к коммунизму?
>А Ельцин этого не хотел, поэтому впоследствии проводил залоговые аукционы в пользу своих сторонников демократии и рыночного капитализма.
Которые все бывшие комми тоже, ага. То есть один хуй всё по Троцкому.
Сторонники ВС открещиваются от того что рядового Сытникова убили боевики ВС, они утверждают что внутри здания сработало какое то взрывное устройство, или даже Сытникова убили свои же спецназовцы. Командир отряда "Витязь" полковник Лысюк командовавший тогда обороной здания Останкино свидетельствует что Сытников был убит выстрелом с РПГ прилетевшим в здание снаружи. Тем более у бойцов Витязя не было при себе гранатометов и взрывчатки
Тоже самое подтверждают все бойцы Витязя, и одни независимый журналист находившийся тогда внутри здания. Массовая перестрелка началась после выстрела с РПГ, до него никаких выстрелов не было.
Тоже самое подтверждают все бойцы Витязя, и одни независимый журналист находившийся тогда внутри здания. Массовая перестрелка началась после выстрела с РПГ, до него никаких выстрелов не было.
Сколько помню в школьных учебниках по истории события перестройки и 90ых годов в россии были описанны как то невнятно, скудно и непонятно, в отличии от других событий истории. До сих пор толком не понимаю, что тогда произошло то, все общем понимании, а конуретики и кто виноват, кто все провеинул, подстроил, кто убийца, сути не понятно, как и всей стране наверно.
> то в сейчас в России существовал бы репрессивный нищенский госкапитализм как в КНДР.
А у нас таки какой?
Ну всё! Теперь я Троцкист!
НАПОМИНАЮ КТО ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ
А ВСЕ КТО ОПРАВДЫВАЕТ УБИЙСТВО СТРАНЫ И БУДУЩЕГО - НЕГОДЯИ ЕВРЕИ ИЛИ ГЛУПЦЫ.
КАРАЙТЕ вТОРженцев, НЕ ДРУЖИТЕ С НИМИ НЕ ПОКУПАЙТЕ НИЧЕГО У НИХ.
>Которые все бывшие комми тоже, ага.
Нет, не ага.
В КПСС образца 1990г все делились на консервативных коммунистов (сталинистов), которые были против отмены соц.идеологии и против любых реформ
Кроме них был умеренные коммунисты (горбачевцы), которые были за реформы, но обязательно в рамках социдеологии. Поэтому реформы оказались неэффективны, и поэтому перестройка провалилась
и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
Ельцин сталинистом не был потому что был выходцем из семьи раскулаченных. Тем более Ельцин понимал что для проведения эффективных реформ и ликвидации угрозы голода нужен обязательный отказ от соц.идеологии, отказ от неэффективной плановой экономики созданной Сталиным, и перевыборы новой политической элиты. Тем более до этого Ельцин выступал против цензуры, за отмену льгот и привилегий советской номенклатуре, и вообще выступал за показательный суд на авустовскими путчистами и сторонниками ВС. В этом смысле коммунистом Ельцин не был. И со своей задачей Ельцин более чем на половину справился успешно.
А то что он оказался не самым лучшим реформатором получилось потому что он уже был стар, но никого лучше него не было. За 70 лет советской власти консервативные коммунисты просто уничтожили всех самых лучших капиталистических политиков и экономистов. Поэтому Ельцин был самым лучшим что у нас было на тот момент
Ну при достаточном везении ты же можешь ни в чем себе не отказывать
>и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
>им нужен был вроде как либеральный политик, который бы провел приватизацию в их пользу.
Ну ты сам себе противоречишь.
Какая блядь разница, какой ты покемон коммунист, когда речь о разделе имущества? Тут уже не до идеологий, тут кто урвал тот и молодец.
Урвал по факту тот, кто типа переметнулся к либералам, но это всё поебень .Решала не идеология. По сути всё осталось в руках всё той же номенклатуры, пусть и якобы "переметнувшейся".
31212
Ага, если попадёшь к кормухе, газпромовской например.
У нас все таки рыночный, но довольно близкий к понятию гос.капитализма.
Но тогда в 90-ых что бы предотвратить угрожающий голод надо было создать хотя бы такой, потому что другого создать было невозможно.
Другой вопрос что у Ельцина не было времени и возможностей что бы улучшить этот гос.капитализм потому что все 90-е он был занят борьбой с коммунистами и бывшей советской номенклатурой, и потому что цены на нефть были низкие, не было денег.
А у Путина было и 18 лет времени, и сверхдоходы от нефти, но он сознательно ничего не сделал и не улучшил, потому что он неразоружившийся вредитель-коммунист, подобный тем с которыми Ельцин боролся в Октябре 1993, и который из КПСС так и не вышел
https://www.youtube.com/watch?v=63xL3J40csU
а сейчас он продолжает политику реставрации коммунизма и советской власти, только под другим названием
В интервью Стоуна с Путиным на столе у Путина обнаружили книгу сталиниста Старикова "национализация рубля", Что намекает на скрытую направленность всей путинской политики
>В кабинете Путина заметили книгу Николая Старикова
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/06/14/n_10175465.shtml
>У нас все таки рыночный
Пруфы? Нет у нас никакого рынка, иди нахуй тупой Ельцинист.
>Какая блядь разница, какой ты покемон коммунист, когда речь о разделе имущества? Тут уже не до идеологий, тут кто урвал тот и молодец.
Большая разница. Имущество это деньги, а где деньги там и власть. Если бы ВС провел приватизацию в свое пользу и в пользу своих сторонников консервативных коммунистов, то они бы восстановили СССР и репрессивный гос.капитализм уровня КНДР
восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Если бы победили Руцкой с Хасбулатовым то сейчас в России был бы второй КНДР ->
Большинство населения не хотело жить в такой стране в которой консервативные коммунисты вернулись к власти
Но по факту Ельцин и вернул их к власти, блядь. Сам же пишешь
>Во второй половине 80-ых в рамках плановой социалистической экономики СССР уже не мог обеспечивать себя продовольствием. Из за фундаментальной нежизнеспособности советской экономики
Проводишь такой "реформы" уничтожающие экономику, а потом заявляешь: "вот видити, недееспособная плановая система ничё не может, надо доразвалить))". И доразваливаешь))
>Нет у нас никакого рынка
Нормального капитализма нет, у нас капитализм очень близкий к понятию гос.капитализма, поэтому такая нищета. Путин просто не дал построить нормальный капитализм
>тупой Ельцинист
Поумнее тебя буду раз в 10
Охуительные истории про то как бывшие советские номенклатурщики боролись с советской номенклатурой. Либерахи такие либеральные
>у нас капитализм очень близкий к понятию гос.капитализма
Именно такой и делали, именно так и задумывалось.
>Но по факту Ельцин и вернул их к власти, блядь
Нет, не вернул. Никого Ельцин не возвращал. За Путина проголосовали вы сами на выборах 2000 года. Вы могли за него не голосовать
>Явка избирателей: 68,70 %
>Кандидат: Владимир Путин - Голосов: 39 585 360 (52,90 %)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2000)
Не забываем как местные "правильные капиталисты", владеющие тв и актёрами, продвигали Путина повсюду. И буквально за пару месяцев из ноунейм пидорашки он стал президентом России. де-мо-кра-ти-я
Голосовали за того, за кого Ельцин сказал голосовать.
>Именно такой и делали, именно так и задумывалось
Еще раз: другого кроме гос.капитализма тогда в 90-ых создать было невозможно, потому что всех самых лучших капиталистически мыслящих политиков и экономистов советская власть за 70 лет уничтожила.
Другой вопрос что у Ельцина не было времени и возможностей что бы улучшить этот гос.капитализм потому что все 90-е он был занят борьбой с коммунистами и бывшей советской номенклатурой, и потому что цены на нефть были низкие, не было денег.
А у Путина было и 18 лет времени, и сверхдоходы от нефти, но он сознательно ничего не сделал и не улучшил, потому что он неразоружившийся вредитель-коммунист, подобный тем с которыми Ельцин боролся в Октябре 1993, и который из КПСС так и не вышел.
У Ельцина не было возможности улучшить госкапитализм в нормальный капитализм, а у Путина возможности были, но он не сделал. Понимаешь разницу?
>Троцкий предсказал говно, которое по факту и произошло
>им нужен был вроде как либеральный политик, который бы провел приватизацию в их пользу. Это обязательно было нужно что бы люди не говорили что Троцкий в свое время был прав.
>Но Ельцин всё-равно хороший и не из этих
ОП-хуй.
>репрессивный нищенский госкапитализм как в КНДР
>нищенский госкапитализм как в КНДР
>нищинский нищинский нищинский!
Маленькая страна, обложенная эмбарго с ног до головы будет нищенской при любом строе. Кстати, основной период "нищенства" в КНДР приходится на то же время рыночных экспериментов что и у нас, мемчики про траву это как раз оттуда.
>кококо кудах кпок кококококококо
Какая разница, кто что там задумывал? Всё равно парахии скоро придёт пиздец-конец, спасибо пыне и ко.
>Другой вопрос что у Ельцина не было времени и возможностей что бы улучшить этот гос.капитализм
Да блядь у него и задачи такой не было.
>борьбой с коммунистами и бывшей советской номенклатурой
Ещё раз, из твоего же оп-поста:
>нужен был вроде как либеральный политик, который бы провел приватизацию в их пользу
Ты рили не вникаешь, что вся эта "борьба" с комии была ебаной показухой, и что эти твои "либералы" (которые теперь вдруг стали лучшими друзьями Путина) и были той номенкулатурой, под которую всё и делалось?
По порядку:
— Борис Николаевич Ельцин издаёт указ №1400.
Первая статья провозглашает: “Прервать осуществление законодательной, распорядительной и контрольной функций Съездом народных депутатов Российской Федерации и Верховным Советом Российской Федерации. До начала работы нового двухпалатного парламента Российской Федерации — Федерального Собрания Российской Федерации — и принятия им на себя соответствующих полномочий руководствоваться указами Президента и постановлениями Правительства Российской Федерации”.
— Конституционный суд РФ собирается на экстренное заседание, где судьи пришли к мнению, что указ №1400 противоречит нескольким статьям Конституции.
Например, статья 121-6 подразумевает: «Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно».
Соответственно, Верховный Совет и Съезд народных депутатов отказались подчиниться указу президента, констатировали прекращение полномочий президента Ельцина и переход их к вице-президенту Руцкому. Юридически — твёрдо и чётко прав Верховный Совет и Съезд народных депутатов.
А "демократы" в очередной раз построили "демократию" на костях, которая по итогу трансформировалась в диктатуру одного человека. Скажите спасибо ЕБНу, что Президент стал иметь огромные полномочия и класть болт на всё вокруг.
Ещё удивляют подсосы-интеллигенты: письмо сорока двух — либералы поддерживают расстрел своего же парламента.
Всех можно обоссать пофамильно.
>Не забываем как местные "правильные капиталисты", владеющие тв и актёрами, продвигали Путина повсюду
Тогда никто не знал какой гнидой окажется Путин. Тем более в августовском путче он выступил на стороне Ельцина, и до конца 90-ых говорил хорошие правильные демократичные вещи.
Никто не знал какой гнидой Путин окажется впоследствии
У страны не было политического опыта ведения политики, и не было правильных представлений о том какие должны быть эффективные капиталистические политики
Тем более Ельцину тогда постоянно внушали что ты мол сделал с СССР? зачем ты развалил СССР? Ельцина упрекали в том что он создал нищету, в то время как можно было бы пойти "китайским путем" реформ. Это сейчас мы знаем что никаким китайским путем пойти было нельзя, но тогда никто этого не знал, и вероятно это оказало на Ельцина соответствующее психологическое воздействие, поэтому он указал на Путина как на приемника. Но решающий голос голосовать за него или нет был за вами, вы могли и не голосовать за него.
->
Ты опять выходишь на связь, мудило? Тебе за это платят или ты правда такой шизофреник?
>Это сейчас мы знаем что никаким китайским путем пойти было нельзя
Поясни.
>Тут сразу встал вопрос кому достанутся бывшие государственные заводы, фабрики, и предприятия? Консервативные коммунисты хотели что бы все досталось им
Слава богу что этих злодеев пабидили и всё досталось простымобычнымлюдям™
Меня за это в попку трахают:3
>репрессивный нищенский гос.капитализм по образцу КНДР
Т.е. то, что есть сейчас?
Идеологии - ебаная ложь. Вся суть переделов власти - в личных взаимосвязях и конфликтах политиков, безотносительно идеологий.
>Да блядь у него и задачи такой не было.
Была. Гайдар в интервью с Познером (2009) высказывался о том что улучшить капитализм в 90-е не было денег, потому что цены на нефть были низкие
https://www.youtube.com/watch?v=-_Kcxqmz3ik
>Ты рили не вникаешь, что вся эта "борьба" с комии была ебаной показухой, и что эти твои "либералы" (которые теперь вдруг стали лучшими друзьями Путина) и были той номенкулатурой, под которую всё и делалось?
Нет. Показухой не было, хотя бы потому что Ельцин реально боролся с коммунистами.
Олигархи которых Ельцин назначил через залоговые аукционы при нем не перешли на сторону коммунистов. И создать их надо было обязательно, просто потому что без них не построить капитализм и рыночную экономику. Без этого не смогли бы предотвратить голод. Е
Ельцин создавал их с упором на то что надо приучать их к честным правилам ведения бизнеса, к антикоммунизму, к демократии, отучать их от коррупции. Только так гос.капитализм улучшается в нормальный капитализм. А Путин ничего этого делать не стал, он наоборот начал развращать олигархов коррупцией, грязным правилам ведения бизнеса, и насаждать нео-коммунизм в стране.
Какие правила игры президент задает - по тем бизнес и элита и играют. При Ельцине не было такой дикой коррупции и распилов как сейчас, и при Ельцин не было подавления свободы слова как сейчас. Рыночник Ельцин считал свободу слова фундаментальной ценностью без которой нельзя жить, а Путин начал ее подавлять потому что Путин коммунист.
> это всё вы виноваты что вам говно не понравилось в 90х жрать
> потерпеть надо было!
Пока люди типа ОПа с сознанием типичного советского фанатика не переведутся, циклы из Ельцина с приходящим за ним Путиным неминуемы для России.
Другого кроме гос.капитализма тогда в 90-ых создать было невозможно, потому что всех самых лучших капиталистически мыслящих политиков и экономистов советская власть за 70 лет уничтожила
https://2ch.hk/b/src/174407182/15237843938900.webm
Другой вопрос что у Ельцина не было времени и возможностей что бы улучшить этот гос.капитализм потому что все 90-е он был занят борьбой с коммунистами и бывшей советской номенклатурой, и потому что цены на нефть были низкие, не было денег.
А у Путина было и 18 лет времени, и сверхдоходы от нефти, но он сознательно ничего не сделал и не улучшил, потому что он неразоружившийся вредитель-коммунист, подобный тем с которыми Ельцин боролся в Октябре 1993, и который из КПСС так и не вышел.
У Ельцина не было возможности улучшить госкапитализм в нормальный капитализм, а у Путина возможности были, но он не сделал. Понимаешь разницу?
Пошёл ты нахуй со своим Эльцином. Вечная слава защитникам Белого Дома!
>Была.
Из пруфов только их пиздеж? Достойно, чё.
>Ельцин реально боролся с коммунистами
В процессе банального передела собственности. Вопрос личностей и горуппировок, а не идеологий.
>считал свободу слова фундаментальной ценностью
Видимо, только эту свободу он и считал фундаментальной ценностью.
А расстрелять законный парламент — раз плюнуть.
>Путин ничего этого делать не стал, он наоборот начал развращать олигархов коррупцией, грязным правилам ведения бизнеса
Это совершенно обычная вещь для любой капиталистической экономики. Революционные годы прошли и началась фаза стабилизации.
Поссал на пидорашек из белого дома, сдохли как собаки - туда им сукам и дорога. Жаль Ельцин не всех расстрелял
>интерпретирует как ему удобно
>рвется, называя всех пидорашками
>Из пруфов только их пиздеж? Достойно, чё.
Гайдар министр экономики, какие тебе еще нужны пруфы? слов министра достаточно
>А расстрелять законный парламент — раз плюнуть
Который хотел восстановления репрессивной советской власти, восстановления СССР. Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц явно симпатизирующим им ->>>174407912
>Учитывая что из 15 бывших союзных республик 13 были дотационны (пруф здесь http://arhivach.org/thread/346123/ то восстановление СССР вкупе с остановкой реформ повесило бы на и без того пустой бюджет России еще 13 обуз на которые надо выделять дотации. Тогда начался бы голод, и от него с учетом этих обуз умерло бы на несколько миллионов человек больше.
>
>Кроме этого Руцкой и Хасбулатов были уличены в ряде консервативных коммунистических высказываний о том что отжим Крыма был правильным, что подписание Беловежских соглашений и роспуск СССР преступление и т.д. Это подтверждает их психологическую квалификацию как консервативных коммунистов, или лиц явно симпатизирующим им
Если бы этот говнопарламент из коммуняк и пидорашек вернулся к власти то сейчас вместо России была бы вторая КНДР
Поссал на петушиный парламент
>сейчас вместо России была бы вторая КНДР
Нихуя ты толстый, аж вытек, типо сейчас у нас не КНДР?
>А расстрелять законный парламент — раз плюнуть.
А он не был законным. Население на референдуме высказалось за его роспуск и переизбрание
>Доверяете ли Вы президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? («да» — 58,7 % голосовавших)
>Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую президентом Российской Федерации и правительством Российской Федерации с 1992 года? («да» — 53,0 % голосовавших)
>Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов президента Российской Федерации? («да» — 49,5 % голосовавших)
>Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_референдум_25_апреля_1993_года
Значит Ельцин остался законной властью, а говнопарламент был разогнан в соответствии с демократическим волеизъявлением народ.
Поэтому соси хуй
Поссал на незаконный говно-парламент
> предотвратил силовую попытку коммунистов-нацистов придти к власти и построить в России репрессивный нищенский гос.капитализм по образцу КНДР
Зато продавили несиловую попытку.
Люди не голодают, не жрут траву и только рис к в КНДР. Поэтому нет
Ты в очередной раз подтверждаешь, что демократам плевать на закон. Мнение народа — вообще похуй.
ОП, ты хоть смотрел то, что было написано ранее? —>
Зачем тогда Ельцин говорил, что «процесс создания правового государства в России, по сути дела, дезорганизован», хотя он сам расстрелял законноизбранный парламент? Где тут правовое государство?
Ебать, наконец то адекват на доске привел все тезисы и исторические моменты воедино, а то я заебался этим унтерам объяснять, что коми-бляди не нужны и из-за них произошел тот пиздец, в котором оказался ЕБН.
Схоронил.
> слышите что сказал??
> коммунист
> посмотрите, коммунист! видити, видити??
> ну коммунист же, ну как не понятно
Кого-то в дестве обоссал коммунист, после чего закрепился жёсткий триггер на это слово.
А в каком журнале до самых 90х публиковался швитой егор тимурович, в курсе? Ату ату!
> коммунист
> посмотрите, коммунист! видити, видити??
> ну коммунист же, ну как не понятно
Кого-то в дестве обоссал коммунист, после чего закрепился жёсткий триггер на это слово.
А в каком журнале до самых 90х публиковался швитой егор тимурович, в курсе? Ату ату!
)))))))))))))
В КНДР нечего жрать из-за внешних санки если че.
Хуя тут мозг промывают. С другой стороны хомячков не жалко - балласт для генофонда. Мыслящие люди в состоянии проверить всё сами и сделать выводы. Однако, дела у вас совсем плохо.
>промыт с другой стороны
>называет остальных промытками
Биполярный мир ас ис, пидераха.
>Если бы тогда победил ВС с Руцким и Хасбулатовым во главе то они бы построили в России репрессивный нищенский гос.капитализм уровня КНДР.
У нас есть пример Белоруссии, который доказывает или показывает что СССР мог худо бедно просуществовать в рамках гос. капитализма к которому нынешняя пахомия так стремится сохранив при этом более диверсифецированную структуру экономики.
Ельцин был законной властью до момента, когда он самолично нарушил закон.
Повторяюсь:
— Борис Николаевич Ельцин издаёт указ №1400.
Первая статья провозглашает: “Прервать осуществление законодательной, распорядительной и контрольной функций Съездом народных депутатов Российской Федерации и Верховным Советом Российской Федерации. До начала работы нового двухпалатного парламента Российской Федерации — Федерального Собрания Российской Федерации — и принятия им на себя соответствующих полномочий руководствоваться указами Президента и постановлениями Правительства Российской Федерации”.
— Конституционный суд РФ собирается на экстренное заседание, где судьи пришли к мнению, что указ №1400 противоречит нескольким статьям Конституции.
Cтатья 121-6 подразумевала: «Полномочия Президента Российской Федерации не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно».
Соответственно, Верховный Совет и Съезд народных депутатов отказались подчиниться указу президента, констатировали прекращение полномочий президента Ельцина и переход их к вице-президенту Руцкому. Юридически — твёрдо и чётко прав Верховный Совет и Съезд народных депутатов.
Из за плановой экономики и идеологии чучхе близкой к социалистической
>Политическая власть была монополизирована Трудовой Партией Кореи начиная с самых первых лет существования КНДР. В хозяйстве была установлена плановая экономика; приблизительно с 1949 года практически вся промышленность, внутренняя и внешняя торговля находится под контролем государства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Корейская_Народно-Демократическая_Республика
В свое время Сталин поставил Ким-Ир-Сена над КНДР для нападения на южную корею
Рыночные эксперименты - единственная причина по которой в КНДР сейчас нет обычного для красножопых голода. Там сейчас такой теневой сектор потребительской экономики, что с него кормится большая часть населения, а номенклатуре приходится закрывать на это глаза, потому что иначе будет пиздец.
http://www.businessinsider.com/north-korean-economy-shopping-black-markets-2017-10
Плановая экономика не так уж плоха сама по себе (собственно, единственный её принципиальный касяк - нехватака вычислительных ресурсов, который при современном развитии вычислительной техники практически уже может быть решён).
Проблема КНДР в полной изоляции от внешней торговли, которую продвигает США.
А я тебе повторю что основанием для отречения Ельцина от должности президента была советская конституция 1978г, написанная в СССР. Но СССР в 1991 прекратил свое существование, поэтому перестала действовать и советская конституция.
Тем более народ ясно высказался за роспуск и переизбрание парламента. Ничто не может быть более легитимным как воля народа напрямую изъявленная на референдуме о роспуске парламента. Поэтому действия Ельцина законны и справедливы.
Поэтому на хую мы вертели твой говно-совет и все филькины грамоты от него.
> Ничто не может быть более легитимным как воля народа напрямую изъявленная на референдуме
Так чё, КРЫМНАШ?
>Плановая экономика не так уж плоха сама по себе
Нет. Советская плановая экономика в плане производства продовольствия была очень плоха. Она не могла обеспечить население продовольствием, поэтому его закупали за границей на выручку от продажи нефти
Ну, та самая нехватка вычислительных мощностей для расчета плана.
Пока наш. Но на нем надо провести референдум о том желает ли он вернутся в состав Украины, или оставаться в составе России. И нужно провести еще один референдум среди российского населения в самой России о том нужен ли нам этот Крым или нет. А дальше уже отталкиваться от результатов этих двух референдумов.
При чем здесь расчет плана долбоеб? зерна советская экономика не могла производить потому что в ней уничтожили кулачество как главный производящий продовольствие класс. И потому что у оставшихся крестьян не было мотиваций работать в плановой экономике
Да он же тебе не про советскую экономику, а про плановую в принципе.
> Советская Конституция 1978-го года, написанная в СССР. Но СССР в 1991 прекратил своё существование, поэтому перестала действовать и советская Конституция.
А на чём основывались законодательные акты в то время, не подскажешь? Может с потолка брались?
И что делать с законом Российской Федерации от 10 декабря 1992 года № 4071-I «О внесении изменений в статью 71 Конституции (Основного Закона) Российской Федерации — России», подписанным самим Борисом Николаевичем?
Выходит он всё-таки признавал Конституцию и не маняврировал, ссылаясь на коммунистический режим, который уже давно канул в лету.
Блядь, тяжело сейчас лахте приходится, вот что значит времена неспокойные. Про хохла с саней уже было?
И плановая экономика везде зашла в тупик, и везде показала свою нежизнеспособность.
Это все похуй. Народ ясно высказался за роспуск и переизбрание парламента. Ничто не может быть более легитимным как воля народа напрямую изъявленная на референдуме о роспуске парламента. Поэтому действия Ельцина законны и справедливы.
Поэтому на хую мы вертели твой говно-совет и все филькины грамоты от него, которыми после референдума можно было только подтерется.
В мире нигде нет неплановой экономики.
Совсем забыл: утром 4 Октября 1993 Фонд «Общественное мнение» организовал телефонный опрос москвичей. Как выяснилось, 72% респондентов поддерживали президента Ельцина, 9% были на стороне парламента. 19% респондентов на вопросы отвечать отказались.
Ох блдь. Ельцин уже хорошим стал.
Ебтваю мать и мать чубайса.
Он и был самым хорошим что у нас было в 90-е. Лучше него никого не было потому что всех кто лучше него политиков мыслящих капиталистически советская власть уничтожила. Но с задачей предотвращения голодомора и гражданской войны Ельцин успешно справился.
>траву и только
>рис к в КНДР
У тебя же терминальная стадия шизофрении. Проблемы со смыслом, с грамматикой, пунктуацией, пониманием.
Хотя весна, чего ещё ожидать от двача...
Пошел на хуй, ублюдок. Лахтодырка плачёная из чубайсова кармана, как ты смеешь, сука, ебаная продажная мразь?! Тебе же даже 30 нет, ты не жил в 91-93. Схуяли ты мне что то объясняешь, как там БЫЛО, А?
>кулачество как главный производящий продовольствие класс
>Тебе же даже 30 нет, ты не жил в 91-93
Иди нахуй псина ебаная. Я 80-ых годов рождения и нищету 90-ых помню хорошо. Нищета была по воле Сталина и консервативных коммунистов.
Хули ты пидор ебаный агришься не разобравшись кто в действительности виноват?
Нищету в 90-е годы организовал Сталин и консервативные коммунисты, а не либералы
В обществе есть распространенное заблуждение о том что нищету 90-ых годов организовал Ельцин с Гайдаром. В этом треде я опровергну это заблуждение.
Нищету 90-ых организовали консервативные коммунисты и лично Сталин. За свою эпоху Сталин создал в большинстве нерентабельную промышленность и нерентабельное сельское хозяйство. О том что в СССР существует ряд нерентабельных предприятий тяжелой промышленности Сталин сам писал в статье "экономические проблемы социализма" (пик 1). Сельское хозяйство при Сталине функционировало за счет закрепощения крестьян в колхозное рабство. Крестьянам не давали возможность покинуть колхозы из за отсутствия у них паспортов, и крестьяне работали в колхозах за еду. При Хрущеве крестьянам начали давать паспорта и крестьяне начали массово выходить из колхозов. На селе образовался недостаток рабочей силы, поэтому некому стало выращивать еду для страны, и поэтому у страны образовался дефицит продовольствия. С 60-ых годов дефицит продовольствия покрывали за счет закупок продовольствия за границей на золотовалютные резервы и выручку от продажи топливно-энергетических ресурсов. Но в 1979г консервативные коммунисты (сталинисты) ввели войска в Афганистан, чем вызвали падение цен на нефть в 3 раза, поэтому СССР не на что стало закупать продовольствие за границей. К началу 80-ых большая часть сельского хозяйства стала убыточной
>68% колхозов и совхозов - убыточны, на дотации. Сейчас государственные дотации на мясо, молоко, масло-30 млрд. рублей. В два раза дороже обходится их производство, чем продажа. Потери при транспортировке, хранении- 8-10 млрд. рублей. Это только учтенные. Западная печать сообщила, что мы закупили на этот год 42 млн. тонн зерна
http://belrussia.ru/page-id-274.html
Из за того что сталинист Брежнев не дал Косыгину в 70-ых продолжить реформы промышленности, она тоже вся стала убыточной. Во второй половине 80-ых даже нефтедобывающие предприятия в условиях государственного управления стали убыточными (пик 2). К началу 90-ых получилось что страна оказалась с убыточной экономикой, и без доходов от нефти. Появилась угроза масштабного голода.
Консервативная номенклатура сообразила что для решения продовольственных проблем потребуется восстановить капитализм и провести приватизацию. Но консервативные коммунисты хотели что бы кто то провел приватизацию в их пользу - и что бы все имущество досталось красным директорам. Для этого совет Министров СССР (при Горбачеве по прежнему состоявший из консервативных коммунистов) принял законодательство о приватизации еще до того как Гайдар и Чубайс пришли во власть
>25 июня 1990 года Совет Министров СССР принял постановление[3], в соответствии с которым на базе заводов КамАЗа было создано одно из первых акционерных обществ РСФСР и Советского Союза — АО «КамАЗ». Согласно постановлению, 51 % акций должны были остаться в общесоюзной собственности, остальные предполагалось продать.
>4 июля 1991 года принимается Закон РСФСР «О приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приватизация_предприятий_в_России
Незнающим напомню что Гайдар с Чубайсом пришли в правительство работать только в Ноябре 1991 года, а законодательство о приватизации уже было принято до них.
Другими словами сталинисты просто хотели присвоить себе все народное имущество и построить в СССР госкапитализм по образу КНДР. Троцкий еще в 30-ых годах в своей книге "Преданная революция" предупреждал что сталинская и неосталиниская бюрократия в целях завладения имуществом попытается восстановить капитализм, и он оказался пророчески прав на 100%. Ельцин был отрицательно настроен к сталинистам потому что был выходцем из семьи раскулаченных, и не хотел что бы все имущество досталось только красным директорам. Если порассуждать с точки зрения справедливости, почему вообще Ельцин должен проводить приватизацию в пользу консервативных сталинистов если они не принесли стране ничего кроме огромного вреда? Совершенно справедливо что не должен был.
Но раздать собственность народу помешала тотальная экономическая неграмотность населения. Советская власть 60 лет до этого давила любую частную инициативу и предпринимательство, и за 60 лет такого давления добилась того что к началу 90-ых население не знало как вести свое дело. Когда учредили приватизацию население не знало что с ней делать, и отдавало свои ваучеры первым попавшимся скупщикам за бутылку водки. В малой приватизации почти всю собственность расхватали красные директора у которых имелся некоторый опыт управления. Понимая что если так будет идти дальше, то вся собственность достанется красным директорам, тут Ельцин попытался раздать самую лучшую собственность вручную лицам лояльным капитализму и демократии, а не консервативным коммунистам. Таким образом например Юкос в залогово-кредитном аукционе получил Ходорковский. Гайдар свидетельствует что основной целью приватизации тогда было раздать хоть какую то собственность народу и бизнесменам лояльным демократии, и не дать красным директорам растащить все (пик 3)
Видя что самая лучшая собственность уплывает от них консервативные коммунисты выступили против Ельцина, и в Октябре 1993 попытались силой скинуть его, что привело к массовому расстрелу коммунистов в ночь с 3 на 4 Октября возле здания Останкино, расстрелу здания Верховного Совета из танков, и роспуску верховного совета в соответствии с референдумом
Но даже ручная раздача имущества залогово-кредитными аукционами не решила всех проблем. Угрозу массового голода ликвидировали, но большинство населения по прежнему оставалось в тотальной нищете. Увеличить уровень жизни выше чем он был в 90-ых вероятно можно было если бы Ельцин разрешил иностранцам участвовать в приватизации, потому что у тех были собственные капиталы которые они могли бы вложить в убыточные предприятия, модернизировать их, и заставить их работать с новой силой. Но этому помешала политика. Консервативные коммунисты все 90-е воняли что Ельцин якобы агент Запада, что рыночная экономика результат козней Запада, а сам Ельцин вообще продает страну нашим врагам. Если бы Ельцин изначально разрешил иностранцам участвовать в приватизации, то учитывая массовую политическую неграмотность и ватность населения в 90-е, эти слухи для них имели бы подтверждение. В этом случае на стороне консервативных коммунистов в Октябре 1993 могло быть намного больше оболваненного народа, и путч мог закончится для Ельцина его скидыванием. Кроме этого на выборах 1996г Ельцин победил Зюганова в первом туре с перевесом всего в 3% голосов - 35% против 32%, а если бы коммунисты имели повод вонять что Ельцин разрешил "скупать страну иностранцам", то на выборах победил бы Зюганов. В этом случае это были бы последние выборы в России, и сейчас в России существовал бы нищенский репрессивный госкапитализм как в КНДР. Поэтому Ельцин запретил иностранцам участвовать в приватизации, и разрешил это только в конце 1996г когда почти вся собственность уже была приватизирована русскими. В этом смысле Ельцину удалось предотвратить возврат сталинистов к власти, но ценой нищенского уровня жизни рядового населения. А если бы коммунисты в 90-е не воняли что Ельцин агент Запада и не пытались скинуть его силой в 1993, то Ельцин не опасаясь угрозы возврата сталинистов к власти мог бы спокойно допустить иностранцев к приватизации, и тогда уровень жизни в 90-е был бы выше чем он был в реальности.
Суммируя все вышесказанное можно прямо утверждать что нищету в 90-е годы организовали консервативные коммунисты (сталинисты), одним из которых является Путин, потому что он так и не вышел из КПСС https://www.youtube.com/watch?v=63xL3J40csU
Лахтодырочка, во первых, репорт.
Во вторых ПОШЕЛ НА ХУЙ.
В третьих, с завтрашнего дня начинаю собирать фотографии ёбл вашего заведения.
Главный производящий зерно и продовольствие класс. В Китае кулачество не уничтожали, поэтому после смерти условного сталиниста Мао Цзедуна китайцы могли не отказываться от соц.идеологии и проводить свои реформы а рамках социалистической идеологии. А в СССР нет. В СССР для решения продовольственного кризиса было обязательным отмена соц.идеологии, что автоматически разваливало его.
>телефонный опрос москвичей
Ахуенная статистика, лол.
>Лахтодырочка
Лахтодырочка здесь твоя мама-шлюха которую ебут на трассе дальнобойщики. А я просвещаю население на собственном энтузиазме и мне никто не платит. Значит я лучше чем ты говно.
КООКОКОККО
И НИКТО НЕ ПЛАТИТ
КОКОКОКОКОК
Вижу я как тебе не платят. Аж весь пыжишься.
>Главный производящий зерно и продовольствие класс.
Да и главный зажиматель денежной массы в стране, от чего и кризис.
Лишний раз охуеваю, союз пропал четверть века, но новым властям Сталин аж спустя 70 лет заливать продолжает. И это не первый нихуя тред уже.
>Я 80-ых годов рождения
Щизоид, это целых десять лет! Ты явно 89-го, раз так пыжишься тут по весне.
Какой кризис долбоеб?
Я вижу тут мало кто знает о событиях Октября 1993, я поясню:
В 30-хх годах Троцкий в своей книге "Преданная революция" констатировал что в СССР сталинского образца больше нет правящего класса, но есть бюрократия. Эта бюрократия может управлять государственными заводами и другим гос.имуществом, но не может иметь их в своей собственности и передавать по наследству. Поэтому в целях получить контроль над гос.собственностью сталинская или неосталинская бюрократия рано или поздно попытаются реставрировать капитализм. Троцкого убили в 1940, но его пророчество осталось.
Во второй половине 80-ых в рамках плановой социалистической экономики СССР уже не мог обеспечивать себя продовольствием. Из за фундаментальной нежизнеспособности советской экономики многим стало понятно что будет реставрация капитализма. Тут сразу встал вопрос кому достанутся бывшие государственные заводы, фабрики, и предприятия? Консервативные коммунисты хотели что бы все досталось им, но по причине пророчества Троцкого они не могли сами начать приватизацию - им нужен был вроде как либеральный политик, который бы провел приватизацию в их пользу. Это обязательно было нужно что бы люди не говорили что Троцкий в свое время был прав.
Официальная приватизация в России началась в 1992г, но неофициальная началась гораздо раньше в 1988 году. Еще при Горбачеве по индивидуальным разрешениям ЦК КПСС некоторым руководителям центров "научно-технических творчества молодежи" разрешается приватизация недвижимости и отдельных предприятий в промышленности, Сванидзе и Уринсон поясняют с 28:39 https://www.youtube.com/watch?v=dG-_t9Zeek8
После прекращения существования СССР в 1991 в стране воцарилось двоевластие: с одной стороны настроенным на реформы легитимно избранным президентом РСФСР оставался Ельцин, с другой стороны большая часть власти и влияния находилась в руках съезда народных депутатов и выбираемого из него Верховного Совета (ВС) во главе с Хасбулатовым и Руцким. Это некий аналог парламента, но в то же время отрицающий парламентскую власть и парламентаризм как таковой. Если оппозиция власти в конце перестройки ассоциировалась с демократизмом, то оппозицией Ельцину в начале 1992 были консервативные коммунисты.
В начале 1992 стране требовались срочные рыночные реформы, но ВС не давал возможности провести нужное законодательство. Это грозило голодом, и Гайдар на заседании 6 съезда поставил съезду ультиматум - либо вы поддерживаете либеральные реформы, либо правительство Гайдара всем составом уходит в отставку, и тогда вся ответственность за дальнейшее ухудшение положения в стране ложится на вас. Съезд и ВС отставку Гайдара не приняли потому что боялись политической ответственности, и тут же выпустили постановление об одобрении приватизации и курса либеральных реформ правительства Ельцина/Гайдара (пик 1)
Сразу после этого съезд и ВС начали заниматься активной лоббистской деятельностью с целью провести приватизацию в пользу своих сторонников и старой советской номенклатуры. Сванидзе поясняет с 17:18 https://www.youtube.com/watch?v=OGD1xiNLkNE
Существует заблуждение будто ВС хотел раздать собственность населению через именные чеки, это не так. Вот текст постановления ВС о приватизации, и в нем нет ни одного слова об именных чеках https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_ВС_РСФСР_от_04.07.1991_№_1542-1
Для не знающих поясняю что если приватизационные чеки (ваучеры) именные, то их нельзя продать кому либо, а если анонимные то их можно продать любым скупщикам
Таким образом ВС первым начал осуществлять ту приватизацию в результате которой население из за тотальной экономической неграмотности отдавало свои ваучеры за бутылку водки первым попавшимся скупщикам
Хасбулатов объясняет это тем что якобы вначале ВС принял предложение об именных чеках, но потом один из его заместителей "смошенничал" и убрал формулировку об именных чеках в постановлении (пик 2). Говоря это видно что сам Хазбулатов ржет, понимая что никто в эту туфту не поверит. ВС начал осуществлять приватизацию в свою пользу, а когда его в этом уличили то задним числом начал утверждать что мы якобы на самом деле хотели проводить приватизацию в пользу народа, но какой то негодяй из наших убрал формулировку об именных чеках, и приватизация получилась такой.
Если бы ВС провел приватизацию в пользу консервативных коммунистов, то в сейчас в России существовал бы репрессивный нищенский госкапитализм как в КНДР. А Ельцин этого не хотел, поэтому впоследствии проводил залоговые аукционы в пользу своих сторонников демократии и рыночного капитализма. В некотором смысле это действительно самоуправство, но другого способа построить хоть какой то рыночный капитализм не существовало.
К началу 1993 конфронтация Ельцина и ВС обострилась до предела, а экономическое положение в стране продолжало ухудшатся. Запад для стабилизации обещал дать кредиты, но только под залог проведения в России демократических рыночных реформ. Выхода из этого тупика не было видно. В этих условиях Ельцин в Апреле 1993 провел референдум на котором большинство проголосовавших одобрили оставление его в должности президента, одобрили его политику, и одобрили роспуск и переизбрание съезда народных депутатов и ВС
>Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_референдум_25_апреля_1993_года
Отталкиваясь от итогов этого референдума Ельцин подписал указ 1400 о роспуске съезда. В ответ на это ВС выпустил постановление об импичменте Ельцину. Конституционный суд был на стороне ВС потому что сам состоял из таких же консервативных коммунистов как ВС. В Январе 1993 конституционный суд разрешил деятельность радикально-левой организации "Фронт Национального Спасения" (ФНС) в состав которого входили консервативные коммунисты из ГКЧП (пик 3). ФНС вместе с ВС призывал к свержению Ельцина и начал организовывать забастовки, митинги, и беспорядки на улицах Москвы. Ельцин предлагал им "нулевой вариант" при котором одновременно проходят перевыборы президента и парламента, но ВС помня результаты апрельского референдума отказался, понимая что на новых выборах народ все равно в большинстве проголосует за Ельцина, а за депутатов ВС уже никто голосовать не будет.
23 Сентября сторонники ВС штурмовали штаб-квартиру СНГ на Ленинградском проспекте, при этом был убит офицер и женщина. ВС призывал поддержать штурмовавших. После этого белым дом где заседал ВС был взят в оцепление. В регионах главы региональных советов выбранные еще при КПСС начали брожение с ультиматумом отменить указ 1400. Хазбулатов отказался от переговоров с Ельциным.
2 Октября начались беспорядки и столкновения с силовиками на Смоленской площади. Ударной силой ВС были нацисты из "Русского Национального Единства" (пик 4) и боевики которые привезли с собой из Преднестровья несколько десятков автоматов. 3 Октября смяв милицейское оцепление боевики ВС бегом добрались до здания мэрии и взяли его штурмом. После этого боевики решили взять штурмом здание телецентра Останкино с целью выйти в эфир с призывом к народу о свержении Ельцина.
Когда вооруженные боевики ВС подошли к зданию Останкино там уже заняло оборону проЕльцинское подразделение спецназа "Витязь". Ворота телецентра боевики протаранили грузовиком, грузовик застрял в проеме, после чего кто то из боевиков выстрелил из РПГ во внутрь здания. Затем кто то из боевиков кинул взрывпакет и прозвучал взрыв. Осколками от взрыва толи взрывпакета толи РПГ убило спецназовца "Витязя" рядового Сытникова. В ответ на это спецназовцы открыли по боевикам огонь на поражение, было убито 46 человек и ранено 124. Завязалась перестрелка. Сообразив что они в меньшинстве боевики ВС отступили и разошлись.
На следующее утро 4 Октября Ельцин отдал приказ об открытия огня из танков по зданию ВС. После 6 выстрелов пустыми болванками сторонники ВС вышли из здания и сдались.
Таким образом Ельцин предотвратил разрастание Октябрьского конфликта в широкомасштабную гражданскую войну, и построил рыночную экономику благодаря которой мы сейчас не голодаем и можем двачевать с ПК