Проверяю теорию вероятности тхреад Нашел норм монетку за 2001 год и собираюсь подкинуть ее 1000 раз. В блокнотик буду записывать 1 (решка) и 0 (орел). Какие подводные камни.
>>74966905 А вот и нет, теория вероятности, хуйня для аутистов. Делал как оп, рандомизатором чисел, из 3 раза по 300тысяч раз, как итог: 1) 180 тысяч 1 2) 191 тысяча 1 3) 176 тысяч 0 Где твой 50% бог теперь?
>>74966859 Решка - будешь на 100 долларов сычевать двое суток, а орёл - как в масле сыр кататься будешь, деньгами сорить, золотой картой расплачиваться.
>>74966859 Ты его подкидываешь каждый раз по разному, вот и резалт будет по другому. В общем смысла в эксперименте нет, потому что нет случайности в этом деле. Если ты сделаешь робот, который будет кидать монетку всегда одинаково, то выйдет стопроцентный результат.
>>74967265 Ложу на большой палец правой руки и подкидываю резким щелчком. Монета со звоном подлетает на 30 сантиметров и ложится на открытую ладонь правой руки. Беру в левую (не переворачивая) и указательным пальцем правой руки тыцаю 1 и 0. При этом полностью увлечен сюжетом сериальчика. Сериальчик для того и врубил, чтобы процесс шел на автомате и чтобы сам минимально влиял на источник энтропии. После 1000 подбрасываний (если тредик доживет) постараюсь запилить скриптец, который построит график и покажет отклонения.
>>74967085 >>74967310 >>74967053 Я и не сомневался, что навалит куча анонов, которые будут утверждать, что код не верный, или что моя пека, специально наёбывала меня.
>>74967477 Нет, они работают не на основании квантовой поебени, они работают на основании немного другой поебени, квантовая поебень тут вообще не при чём
>>74967464 Вангую, если у ОПа разница, вдруг, составит больше 5, то найдётся войско анонов, сетующих на то что он бросал не верно, что монетка не правильная, и что нужны пруфы тысячи бросков и ещё миллиона.
>>74967464 Баран. Какой нахуй код? Какая нахуй пека? Комповые рандомизации выдают псевдарандомные числа, потому что работают по заранее прописанным алгоритмам. Никакие понастоящему рандомные процессы в твоей шайтан-коробке не происходят. С таким же успехом можно сказать что железнодорожный поезд может ехать куда угодно хотя на самом деле он едет только там, где есть рельсы.
>>74967495 И тут ты такой патентуешь свой проц раз так хорошо разбираешь как оно на самом деле все работает. И завтра же улитаешь на собственном реактивном самолете жить на собственно пальмовом острове. У тебя процы что, до сих пор просто много-много слепленных с друг-другом маленьких транзисторов?
>>74967564 Но ведь по твоей логике шум в эфире - тоже не по-настоящему рандомная хуйня, верно? Но ведь для мальчика, стоящего возле платформы, поезд едет куда угодно, так и для нашего долбоёба за пекой, или для программы, псевдослучайное число таки случайно, ибо оно не знает алгоритмов.
>>74967602 >Но ведь по твоей логике шум в эфире - тоже не по-настоящему рандомная хуйня, верно? Шум в эфире - физический процесс, такой же как бросание монетки. > или для программы, псевдослучайное число таки случайно, ибо оно не знает алгоритмов. Расходимся посоны. Таких идиотов не бывает, это просто тролль.
>>74967663 Я-таки идиот, но не троль, и описываю довольно правдивую правду. Ведь по определению, программа же не будет пытаться подделать случайное число.
>>74967456 Я хз, как объяснить ту шизифрению, которой болею. Я не пытаюсь проверить там, что 1 выпадет примерно 50% раз. Это я уже неоднократно проверял (не первый раз подбрасываю монетку). Вот смотри, есть примерно 500 единичек (+-10) и примерно 500 ноликов. Вот почему они выстраиваются именно в такие последовательности, когда подбрасываешь монетку? Почему они просто не чередуются как 1010101... Я закономерность пытаюсь найти.
>>74967688 Да и хуй с тобой. Объяснять горы матана, общей и теоретической физики, а так же физики твердого тела никакого треда и никакой ночи не хватит.
Алсо, если подбрасывать всегда орлом вверх, то чаще будет выпадать орел. Я всегда так всех наебывал с монеткой. Из трех-то раз уж точно два орла всегда.
То-есть, блять, ну как объяснить. Все процессы во вселенной взаимосвязаны. Не может существовать полностью изолированная система, которая не влияла бы на другие системы. Второй закон термодинамики там, хуё-моё. То-есть, сила щелчка, которым я подбрасываю монетку и результат - это следствие каких-то неизвестных мне причин. Быть может, если получится расшифровать последовательность - удастся найти и взять под контроль первопричину...
Охуительный тред. Один считает, мол, основа всех процессоров квантовая механика. Второй говорит об алгоритмах рандомизации, о которых знает не больше, чем о пунктуации.
А если я создам тру-рандомизатор для пеемешивания музыки — будет ведь существовать шанс, что треки останутся на своих позициях, или выстроятся по альбомам, или что один трек будет играть вечно. Так?
>>74967813 Кстати, раз уж вы про рандомизаторы - в андроиде, во встроенном плеере такой, блядь, рандомизатор, что я его маму ебал, это, сука, не рандомизатор, это какая-то хуйня "как раздражать юзера"
>>74967769 >Комповые рандомизации выдают псевдарандомные числа, потому что работают по заранее прописанным алгоритмам. Никакие понастоящему рандомные процессы в твоей шайтан-коробке не происходят. >С таким же успехом можно сказать что железнодорожный поезд может ехать куда угодно хотя на самом деле он едет только там, где есть рельсы. >О пунктуации я знаю всё
>>74967917 А вы можете вот эти нули и единицы, что у опа получились преобразовать и посмотреть, что они из себя представляют? Может, там рандомно ответы на все вопросы вселенной и всего такого выпали.
>>74967901 >>74967912 я не про то что оно не может 2 раза выпасть а как раз про то что оно не будет выпадать все время, тоесть последовательность из чисел все равно когда-нибудь начнет повторяться - но должно пройти много чисел прежде чем это произойдет
>>74967893 Если тебе так интересно, лучше сам изучи. Это не твои гуманитарные науки, тут двумя словами не обойдёшся. Но так и быть, сокращу тебе насколько это возможно. Эти единички и нолики складываются в особые комбинации, которые считываются пекой как определённая команда, например показать тебе тот или иной пиксель, в тот или иной момент. На самом деле,человек знающий всю суть этого устройства блеванёт от моего описания, и поссыт мне на лицо, но если ты хочешь чего-либо более полного и точного, то см. начало.
Эй, пидоры, есть загадка. Генератор случайных чисел выдаёт число от 1 до 100, когда ты жмёшь кнопку. Ты стал бессмертным и жал на эту кнопку, пока тебе не выпало 5000 раз подряд число 1. Ты жал 5000 раз и каждый раз выпадало 1. Вопрос: Какова вероятность, что при следующем нажатии нажатие номер 5001 выпадет число 1?
>>74968054 При условии, что монета не проёбется, не расплавится и не упадет на ребро, вероятность выпадения любой из её сторон - 1/(кол-во сторон), то есть 50%, можешь её хоть на хую шесть тысяч раз крутануть.
>>74967993 Не так поосто. Поограмно вывести на экран можно примерно так, а в файле еще будет инфа о формате, ширине, высоте. А в жпг еще и психовизуальное сжатие на преобразованиях фурье.
>>74968204 Прекрати, он в лучшем случае не поймёт о чём ты. А если и поймёт, его гуманитарское мировоззрение просто взорвётся от осознания того, что мир не так прост, как кажется. Я как-то одному гуманитарию пытался рассказать про дискретность времени. Сначала он скатил всё в философию, а потом так охуел от Ахила и черепахи, что утверждал мол, на 100ом отрезке времени Ахил точно перегонит черепаху. На бесконечно повторяемый с моей стороны вопрос "схуяли", его окончательным ответом стало то, что в секунде 100 милисикунд и меньшего отрезка времени не существует.
Тред не читал. Всё хуйня. Подкидываешь 1000 монеток одновременно. Примерно 500 переворачивается орлом вверх. Подкидываешь те 500 ещё раз, получаешь 250 орлов. Подкидываешь 250 ещё раз - 125. Ещё раз - 62. 31 16 8 4 2 Получаешь последнюю монету, которая у тебя выпала орлом вверх. А теперь проследи историю этой монеты - ты её подкинул 10 раз и все 10 раз она упала орлом вверх. Энджой ёр теория больших чисел.
>>74968847 Сходится-то сходится, но тогда в какой-то (каждый) момент времени процесс движения принимает бесконечно большое количество состояний одновременно.
>>74968703 При 10 подкидываниях 1000 монеток с вероятностью 1000/1024 одна из монеток 10 раз выпадет орлом. Энджой ёр независимость событий и прочитай наконец Парадокс закона больших чисел.
>>74967021 Молодец, а теперь наконец займись теорвером статистикой и проверь гипотезу, что твой рандомизатор говно, против гипотезы, что он хорош, и даёт в среднем равномерное распределение. Вот тебе статья, где это уже сделали на других данных http://habrahabr.ru/post/163621/
>>74968462 На тот момент он был 3ьекурсником с повышенной стипендией за отличную учёбу. Тщемта, я часто с ним спорю о подобном, и на примере этого человека я сформировал своё мнение о гуманитариях. Он прочитал книжек больше моего, у него потрясающая память, и вроде как, не инфантильный аутист. Но даже такой элементарной вещи как, например, дифракция света, он не способен понять. Он с лёгкостью воспринимает простые вещи, но малейшее напряжение его мозга, для него непосильный труд. Честно говоря, я считаю, таким специальностям и специалистам не место в высших учебных заведениях. Выучить гуманитарные "науки" может любой технарь, а вот обратное будет адом для гуманитария. И я считаю, что приравнивание гуманитариев к технорям, это глупость ещё большая, чем приравнивание способностей женщин и мужчин.
>>74969434 Справедливости ради, раз уж здесь ведутся речи об "элементарных вещах", то нужно отметить, что владение родным языком - штука несложная. Смекаешь?
>>74969548 Как здорово, что во всём треде, полном гуманитариев, что за десяток постов не поставили ни одной запятой, ты доебался до меня. И теперь, у тебя есть "аргумент", бесспорно доказывающий факт того, что гуманитарии стоят на вершине эволюции человеческого разума. Хотя, безусловно, первого аргумента >>74969361 было достаточно.
>>74969734 А я что-то говорил о превосходстве гуманитариев? Ты с такой помпой разглагольствовал о величии технарей, что я не сдержался и щелкнул тебя по носу. Только и всего.
>>74967713 Красивых последовательностей очень сильно меньше, чем некрасивых. А так выпадение любой последовательности равновероятно, в случае с идеальной монеткой.
>>74967021 Компьютеры не умеют в рандомизацию. Они берут какой-то процесс - в 99 процентах случаях вообще обращаются к таймеру - прогоняют его через определенные функции - получают случайное число. Это не дело, братух.
>>74974105 Пиздец какой-то и эту нахуй ни кому не нужную хуету кто-то считал и делал, да даже среди технарей есть люди занимающиеся бессмысленной хуетой.
>>74967602 >программы, псевдослучайное число таки случайно, ибо оно не знает алгоритмов. Ты всратый что ли? >Но ведь по твоей логике шум в эфире - тоже не по-настоящему рандомная хуйня, верно? Да, нихуя не рандомная.
>>74975695 Где только не используется: Экономика, теория надёжности, в игровой теории, в информатике. Это только то что я знаю, а так ещё овер дохуя где.
>>74975792 >>74975741 Но разве эта теория дает точный ответ на вопрос? Я далек от темы, но на сколько понимаю, при решении задачи мы получаем ответ вида - может быть n-ное количество раз, а может и не быть.
>>74975932 Ну например гдя е исптользовал тер вер. При проектировании станции нужно учесть капиталовложения, а в них входит ущерб от недоотпуска эл. энергии станцией. Так вот чтобы его расчитать берут средние данные по надёжности генераторов, трансформаторов, шин, выключателей и прочее и расчитывают такого вида ущерб и закладывают в капиталовложения.
>>74976053 Короче говоря, это своего рода аналитика, только названная по другому? Ведь ты не можешь со 100% уверенностью сказать, что на твоем трансформаторе пробьет к хуям обмотку или же он отслужит весь свой гарантийный срок исправно, верно? Соответственно и все итоговые данные будут относительно верны, т.к. все оборудование может отработать безотказно весь свой срок эксплуатации и никакого ущерба не нанесет, а может и не отработать, естественно. Почему бы просто не ввести в таких случаях своеобразный коэффициент запаса?
>>74976613 >Почему бы просто не ввести в таких случаях своеобразный коэффициент запаса? Всё дело в том что ты отвечаешь не за один трансформатор, а за генерацию и так как оборудования дохуя то такой коэффициент запаса в сумме получится довольно таки большим, а денег выделать непонятно на что никто не будет поэтому решили использовать тер.вер и соответственно опыт предыдущих эксплуатации различных частей системы распределения и генерации. А так это частный пример того где я встречал тер.вер, а так задач она много помогает решить погугли по подробней, та же нормальная модель распределения случайных величин из неё пошла и прочее.
Нашел норм монетку за 2001 год и собираюсь подкинуть ее 1000 раз. В блокнотик буду записывать 1 (решка) и 0 (орел).
Какие подводные камни.