Это был великий человек. Великий ученый, великий государственный деятель. Мало кто в истории России и в мировой истории может сравниться с ним по силе интеллекта, ясности понимания прошлого, настоящего и будущего, готовности принимать тяжелейшие, но необходимые решения. Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада. Все последние годы он был интеллектуальным и моральным лидером для всех нас. Для меня он был и навсегда останется высочайшим примером честности, мужества и надежности. Эту потерю я буду чувствовать всю жизнь
Гайдар был таким же как мы, с такими же маленькими недостатками И у него хватило мужества взвалить на себя ту ношу, которая многим оказалась не по силу.
>>28053645 Да, Гайдар. Его деятельность была высоко оценена западными либеральными экономистами, в частности Лешеком Бальцеровичем.
Он говорил, что «Российская экономика была в хаосе, социализм терпел крах, такой строй мог только гнить дальше. И надо было делать именно то, что считал нужным Егор Гайдар и воплощала в жизнь его команда: устранять ограничения экономической жизни, проводить либерализацию цен, избавляться от других элементов командной экономики». По мнению Бальцеровича, Гайдару было труднее, чем ему, поскольку сопротивление реформам в России было сильнее и времени на них было намного меньше
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:31:34#7№28053707Двачую 1RRRAGE! 0
>>28053672 >Да, Гайдар. Расскажи им о его молодых годах. О том как в 1984 он и группа ученых по заданию партии придумали идею приватизации.
Егор в каком-то смысле основал наше современное экономическое знание, тогда, ещё в конце 80-х, когда не было современной науки, когда не было понимания законов экономического развития нашего общества и возможных перемен, он создал и само сообщество людей, которые этим занимались, и всех нас этим знанием зажег.
Вы понимаете? Если бы не Гайдар, то в 1992 году нас ждал бы голод, который перерос в гражданскую войну и сепаратизм по всей территории России.
>>28053577 (OP) Объективно самые уёбищные реформы из стран Варшавского договора. О Китае я просто молчу.
И не надо, пожалуйста, рассказывать сказки о том, что говно в штаны залили. Посткоммунистические силы в Чехословакии и Германии были сильнее, чем в России. Просто там - ну надо же! Так можно было! С ними договорились и дали власть, соответствующую их влиянию, а В России сделали диктатуру олигархов и Ельцина.
>>28053577 (OP) Когда тебя из говна вытаскивают, и бросают в озеро мочи - это не значит, что тебя спасли. Могли бы оставить на сухом берегу, но нет, нехуя, надо было додавить.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:35:21#13№28053760
>>28053727 В постсоветских странах не было такого разгула бандитизма, как в РФ. Рыночные реформы Гайдара не могли увенчаться полным успехом из-за того, что братки вышли из качалок и тюрем, и стали уважаемыми бизнесменами
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:36:00#16№28053768Двачую 0RRRAGE! 1
>>28053755 Для сухого берега не было ресурсов. СССР был полным банкротом, кроме ВПК никакой экономики не было.
>>28053749 Во многом виноват Горбачев, который своим пиздежом проебал 1985-1987 годы, благодаря чему страна полетела в говно с космической скоростью. Начнись бы реальные реформы в 1985-был бы СССР живым.
>>28053577 (OP) Тупые, тупые, тупые- у них блять штирлиц герой - выдуманный чекист сраный и Гагарин вместо Королева. Теперь моторола, а Дуров пидор и ваще лысый. Оскотиненный народ во главе с вовкой, чего ты от него хочешь?
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:40:56#27№28053828
>>28053806 >А Ельцина споили Он еще в бытность свою в Свердловском горкоме любил заложить за воротник.
>>28053778 К концу семидесятых в СССР начала формироваться вполне организованная преступность, которая чуть позже стала делить страну по кускам. К примеру Быков, красноярский криминальный авторитет, завладел почти всеми прибыльнми госпредприятиями уже к 1995 году, хотя за шесть лет до этого, он работал физруком в мухосранской школе и занимался мелким рекетом.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:41:29#29№28053840Двачую 1RRRAGE! 0
>>28053812 >Так это и есть суть свободы Нет, это не суть свободы, это суть беззакония.
>>28053817 Горбач мог вырулить в сторону китайских реформ, задвинув идеологию на второй план, но он обосрался. Ни в одной стране, кроме маргинальной КНДР не нужны идеологии и идеи.
>>28053764 >В постсоветских странах не было такого разгула бандитизма, как в РФ. Ну так бандитизм и возник в результате пиздеца под названием Гайдаровские рефомы и приватизация.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:45:20#35№28053877
>>28053855 А все почему* Потому что забыли наставления Ленина, который говорил что партия и идеология это лишь надстройка над базисом который есть экономика.
>>28053877 Об этом забыли еще при Сталине, а при Брежневе партия стала обычным социальным лифтом для карьеристов. >>28053884 Думаешь, при Горбаче-генсеке у Райки не хватало возможностей одеваться так, как она хочет?
>>28053893 Мафия вообще бессмертна. Вопрос не в качестве, а в количестве. И я не понимаю - в Китае не было триад, а в Чехии или Германии своей преступности. По какой причине им-то говна в штаны не залили, а Мальчишу-Плохишу - залили?
>>28053858 >>28053819 >>Гагарин вместо Королева >Космонавт это романтичнее всё таки, проще продать детям. сознательная инфантилизация податного населения, ты хотел сказать. Они умеют детей спаивать вместо двух раз в день зубы чистить. Тут контингент старше чем в реальном мире у 40 летних и старше. Ибо менее подвержены оказались телевизионному спаиванию- повторяю это осознанная государственная политика по дебилизации населения. Так что они отлично понимали что им и кого продавать в качестве символов
>>28053577 (OP) Мои аргументы такие - он не капиталист и не либерал. Он отрыжка совка и мыслит шаблонами кпсс. Раскуклачивание, индустриализация, приватизация. Одного поля ягоды которые проводили варварски. Какая бы благая цель не стояла, реализовывать её должен специалист а не деревенщина.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:53:21#44№28053961
>>28053932 >По какой причине Они заполнили пустоту.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:54:19#45№28053976Двачую 1RRRAGE! 0
>>28053955 Ты живешь в мире который создал он. Умрет Пыня, а творение Гайдара останется.
>>28053961 Кто они? Какашки в штанах Гайдара? Какой смысл вообще имеет это высказывание?
>Умрет Пыня, а творение Гайдара останется. Ну, в этом я сомневаюсь. Последствия, кончено, останутся, как шрамы, а вот творение... Сам Пыня-то и есть творение Гайдара и его команды.
>>28053976 Я жыву в мире который нужно допилить до ума. И сдохнет пыня а доводить до ума и разгребать последствия придется и мне тем кто будет после.
И вот пока мы будем ебаться с ошибками очередного вождя , на этот раз капиталистической революции, и бегать латать дыры от одной к другой как ебанутые, весь остальной мир спокойной походной, внимательно, без запарок, следует в будущее.
>>28053915 Сванидзе-сыкло и флюгер, а я-не солонопетух, лижущий жопу мертвому алкашу Ельцину. Объективно, Гайдар-единственный реформатор в РФ, у которого что-то получилось. Ту же концепцию идеи стабилизационного фонда придумал именно он, а реализовал ее-Кудрин.
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 13:58:48#49№28054022Двачую 3RRRAGE! 0
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
>>28054012 >Гайдар-единственный реформатор в РФ, у которого что-то получилось У Марии Салье, ведшей "дело Вовы", было подозрение, что он уже тогда был подзалупен и все его реформы были направлены скорее на обогащение узкого круга лица, которые потом основали "Озеро"
Аноним ID: Константин Ариэльевич29/04/18 Вск 14:05:41#53№28054094
>>28053997 Ты не понимаешь. Пыня - это консервативный коммунист, он империю хочет, империю зла. Толкиена читай, это Саурон настоящий. Гайдар же наш, либеральный. А пидорашки - это орки. Кто виноват в том, что Ельцин спился? Народ-гной, который выбрал оппозиционную думу, что мешала Президент строить прекрасную Россию будущего. Покайся, неблагодарный народ-гной, не зря вас рыночек порешал, а теперь Пыня ебет. Вы биомусор.
>>28054103 ой да иди ты нахуй. пыня типа тоже либеральный когда это ему удобно. хватит по названиям судить. дела важнее. а дела такие что приватизацию организовали впопыхах, после сухого закона, и выгодополучателями стали владельцы водочных заводов и прикормленные опг. а лохи соснули. просто потому что механизм этого мероприятия в полной мере знали только те кому нужно было знать.
по делам суди. если ты убил кого то выстрелив с закрытыми глазами из пистолета в рандомном направлении ты перестаешь нести ответственность? нет. ты сделал то что сделал. и они сделали то что сделали. и результат ты наблюдаешь 20 лет подряд. разуй глаза.
>>28054022 И это никак не отвечает на мой, уже 5й пост, поставленный вопрос. Во всех остальных коммунистических странах, каждая из которых провела реформы по децентрализации (и каждая - лучше или даже несравнимо лучше мудака-Гайдара, за исключением бывшего СССР и Румынии), не было спецслужб, полиции и криминала? Вообще есть страны, где их нет?
>>28054154 лол это ты поехавший. не видишь что лидер то либерал-реваншист? он столько раз менял свои убеждения что его теперь только со сказочными героями можно сравнивать. ради денег он перекатывался из коммунистов в либералы, потом в империалисты, потом в интернационалисты опять.
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 14:17:02#65№28054209Двачую 1RRRAGE! 0
>>28053577 (OP) Ну вот хуй знает, я наверное по задумке ОП-а хуя должен был стриггериться, но это так тупо что смешно. Только блядь полностью ебанутый может считать что гайдар хоть что-то сделал правильно. Ни один серьезный экономист не считает реформы гейдара успешными. Все чем оправдываются гайдар с чубайсом - разрушение коммунизма. https://www.youtube.com/watch?v=Ni28WMaCpeg
>>28054177 >не было спецслужб, полиции и криминала? Были, но все они являлись ставленниками из центрального КГБ, т.е. из Москвы, поэтому их быстро пидорнули оттуда. Та же Германия до сих пор имеет влияние Штази
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 14:31:16#68№28054347
>>28054237 >антисоветские пидорашки 30 лет ведут страну в ебаный ад >надо еще чуток подекоммунизировать Кек.
>>28054347 Как по мне точно такие же коммуняки только без лицемерия насчет светлого будущего. Вождя вместо царя не капиталисты поставили. Сами коммимрази мечтали ебать рабов и расстреливать вместо белогвардейцев.
>>28054262 хуи они сосали. ставленники везде. ага. копы под прикрытием готовые в любой момент к действиям по секретной методике. а по факту кумы и братья криминала.
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 14:52:48#71№28054547
>>28054527 >Как по мне точно такие же служивые дворяне только без лицемерия насчет царя и отечества. Генсека вместо царя не красные анархисты поставили. Сами революционные дворяне мечтали ебать рабов и расстреливать вместо барина.
>>28053577 (OP) Эй, сектанты-гайдароиды, объясните почему в спасенной Гайдаром России численность русских сократилась на два Холокоста? Куда подевались спасенные?
>>28053591 > спас голода, гражданской войны и распада
Голод УЖЕ был, все жили на картошке с подсобных хозяйств, гражданская война УЖЕ шла (Чечня, Карабах, Приднестровье), распад СССР УЖЕ произошел. Гайдар открыл рынки, отпустил цены и поучаствовал в добивании советской промышленности. Это несложно, т.к. ломать не строить. Просто ему не повезло, что цены на нефть начали расти только в нулевых.
>>28053577 (OP) Ты сам ответил на свой вопрос. >промытых Пропаганда работает. На низко интеллектуальном населении, но работает.
Они способны даже поверить, что Земля плоская. Я тебя уверяю, если запустить Киселя с этой темой на месяцок-другой, 20% будут полностью убеждены, что Земля плоская, 60% будут сомневаться в той или иной степени.
>>28055192 > Противники Гайдара - а что надо было делать?
Для начала нужно было понять, что открытие рынка приводит к тому, что богатые экономики еще больше богатеют, а бедные еще больше беднеют и деградируют. Прочитайте уже Перкинса "Исповедь экономического убийцы". Там описано именно то, чем занимались Гайдар и Чубайс под руководством своих западных кураторов, вроде Лоуренса Саммерса.
>>28055241 >богатые экономики еще больше богатеют, а бедные еще больше беднеют и деградируют Мантры подъехали, найс. А уж чтобы говорить, что приватизация прошла в условиях свободного рыночка, нужно быть совсем промытым дауном.
>>28055280 Маня, тебе говорят об открытии российского рынка для иностранных поставщиков, т.е. о радикальном снижении таможенных пошлин, а не о создании рыночной экономики внутри страны. Не подменяй понятия.
>>28055280 Прочитайте "Исповедь экономического убийцы", а потом уже пиздите про спасительные "либеральные реформы", ебанашки. Ах да, я не учел того, что вы не способные прочитать и осмыслить текст длиннее одной страницы. Ну так это ваша проблема, болезные.
>>28055339 >Несмотря на сенсационность заявлений Перкинса, книга «Исповедь экономического убийцы» не содержит доказательств правдивости его заявлений. Критики обвиняли экономическую часть книги в поверхностности, дилетантстве, фактических ошибках и конспирологических домыслах Зачем читать хуйню уровня Сраликова?
>>28055349 Ой блядь, пошел уход в отрицание фактуры и свидетельских показаний. А Сноуден в твоем либеральном манямирке - это тоже хуйня вроде Сраликова?
>>28053577 (OP) Егор Тимурович - великий человек. Без всякой иронии. Просто массам внушили, что талоны и ограбление населения это к нему, а не к Павлову. Только и всего.
> Экономические убийцы (ЭУ) - это высокооплачиваемые профессионалы, которые выманивают у разных государств по всему миру триллионы долларов. Деньги, полученные этими странами от Всемирного банка, Агентства США по международному развитию (USAID) и других оказывающих «помощь» зарубежных организаций, они перекачивают в сейфы крупнейших корпораций и карманы нескольких богатейших семей, контролирующих мировые природные ресурсы. Они используют такие средства, как мошеннические манипуляции с финансовой отчетностью, подтасовка при выборах, взятки, вымогательство, секс и убийства. Они играют в старую как мир игру, приприобретающую угрожающие размеры сейчас, во времена глобализации. Я знаю, о чем говорю. Я сам был ЭУ.
Краткое описание сути "либеральных реформ" Гайдара. Ни прибавить, ни убавить.
>>28054974 Красный сектант порвался, ха-ха) Такое ощущение, что до Егора Тимуровича был форменный рай, а тут откуда не возьмись. Пиздец ковался тридцать лет. Его заслуга в том, что он смог из него выйти. А зашел в него еще Лёнька.
>>28055368 >Perkins has also written about mystical aspects of indigenous cultures, including shamanism. РЯЯЯЯЯЯ! Какой разностороний человек, надо же. Еще и на дуде, небось, играет.
>>28055395 >Магические Кольца были созданы Келебримбором и другими эльфами Эрегиона по наущению и с помощью Саурона. Девять Колец были розданы Сауроном людям, семь — Гномам; во всех них была заложена часть тёмной силы и воли Саурона; ещё три кольца были выкованы эльфами без участия Саурона и не несли в себе тёмной силы. После создания Колец Власти Саурон самолично и тайно выковал на горе Ородруин Единое Кольцо, вложив в него большую часть своей силы и воли. Таким образом, став хозяином Кольца, он одновременно стал зависеть от него; тем не менее, именно Саурон повелевал Кольцом, а не наоборот; но Кольцо было средоточием и основой его силы. Чубайс и Гайдар подчинялись Сурону, а твой даун вбросил red herring.
>>28055385 >Егор Тимурович - великий человек. Без всякой иронии. Просто массам внушили, что талоны и ограбление населения это к нему, а не к Павлову. Только и всего.
Так я и не говорю, что талоны - это к Гайдару. Он просто продолжил это безумие, которое началось еще при Павлове. Просто Павлов многое делал чисто по глупости, а Гайдар - уже вполне осознанно, с привлечением "иностранных специалистов".
>>28055427 Ебанашка, Дэн Сяо Пин не открывал свой рынок полностью, а предоставлял иностранным компаниям свои трудовые ресурсы. Когда же вы, бляди, научитесь понимать разницу между компрадорской и национально-ориентированной политикой?
>>28055504 Так нет тезиса. Это все равно, что произведения Лавкрафта атаковать, говорить что Ктулху не сужествует и его пруфы -- не пруфы.
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 16:22:40#98№28055527
>>28054594 Да это всегда справедливо и можно сказать про любой такой эпизод в истории, довод сам по себе для аутивстов.
Аноним ID: Якуб Софониевич29/04/18 Вск 16:28:34#99№28055577
>>28053764 Тащемта, разгул бандитизма был предварительно подпитан переводом алкогольного оборота в теневой сектор, с помощью сухого закона, а так же был использован для прикрытия реального ограбления людей — приватизации. Люди, сквозь мрак бытовой преступности, просто не замечали, как у них забирают то, что создавалось десятилетиями, усилиями всего народа.
>>28054075 А ничего, что Гайдару в 1992 году было немного не до того, что творит там Пыня? Спешно создавался трудовой, земельный, налоговый кодексы и прочее? >>28054974 Ответ просто-эмиграция в гигантском количестве и пьянство с наркоманией
>>28055837 Двачую. Легко рассуждать о чем-то, рисуя идеальную картину, которая есть только в книжках. А на практике все намного сложнее и многограннее. Если бы все было так просто, то и совок был сохранили, и народу пожрать завезли, чтобы нацики не бугортили
>>28053817 >Реальные реформы означали отказ от идей Маркса и Ленина и распад СССР, что и случилось. В концу 80-ых начала нарастать угроза масштабного голода, и решить ее можно было только в рамках обычного капитализма, для этого было обязательным отказ от социалистической идеологии. Альтернатива массовый голод, смерть трети или половины населения, и гражданская война. Распад СССР был необратим с 30-ых годов когда Сталин уничтожил главный производящий класс - кулачество.
В Китае физически не уничтожали кулачество, и на момент начала реформ в конце 70-ых большинство населения Китая составляли крестьяне, а в СССР большинство населения в это время уже было городское.
Твердо и четко: распад СССР был необратим с 30-х годов.
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 18:38:28#108№28056954Двачую 1RRRAGE! 0
>>28056906 >В концу 80-ых начала нарастать угроза масштабного голода Ты запишешь на меня свою квартиру если я скажу, что у тебя живет полтергейст, который вот-вот тебя съест?
>>28057005 От голода это ровно никак меня не спасет. А вот реставрация капитализма, рыночные реформы, и получения кредитов от Запада под залог проведения рыночных реформ как раз спасли страну от голода в 90-ых
>>28053577 (OP) >а в ответ получил лишь одни плевки со стороны промытых совков. >Как так получилось? Около трети населения СССР работало в военной промышленности или в структурах связанных с военной промышленностью. В 90-ых она вся оказалась ненужная. Оборонные расходы резко сократили, и эта треть потеряла работу. Хотя министр обороны Язов сам не знал что делать с горами оружия которое наклепали за десятилетия советского режима. Тезис о том что военная мощь есть признак силы и могущества государства очень удобен для власти, и его постоянно насаждали населению. Малограмотное население и само отчасти в это поверило. Хотя это не так, ибо если страна не может производить достаточно продовольствия для прокорма населения то это говорит о слабости ее экономики. СССР не мог
Кроме это в 1990 у населения на руках мертвым грузом лежали огромные накопления еще с Брежневских времен. Эти деньги были обесценены еще когда были напечатаны при Брежневе, но просто факт наличия их на руках внушал населению иллюзию что в экономике все в порядке, что мы строим коммунизм и построим его. А когда оказалось что надо переходить к капитализму то выяснилось что эти деньги обесценились, поэтому их заморозили ГКЧПшники. Но вину за это тупорылое население почему то возлагает на Гайдара и Ельцина
>>28053710 >Вы понимаете? Если бы не Гайдар, то в 1992 году нас ждал бы голод, который перерос в гражданскую войну и сепаратизм по всей территории России. конечно, и такое говно как ты не родилось бы в 90-е страна потеряла 20 млн чел больше чем во 2 мировую т.е. это война и голод которые мы пережили а ты говоришь нас от них спасли. пиздец двоемыслие ягода спас россиию от репрессий а ленин от революции
>>28057119 >Ебень, кредиты были связанные, на покупку импорта Импортного продовольствия, что бы население не умирало от голода пока экономика не перестроена на рыночный лад, долбоеб.
Без него начался бы массовый голод и голодные бунты
>>28057119 >они и убили отечественную промышленность Совковая говнопромышленность итак были убита еще при Брежневе. Совок ничего не мог продать в кап.страны что бы получить валюту для закупок продовольствия там. Например из всего совкового машиностроения капиталисты покупали только 6%, а в Форда около 50%.
>>28057169 >и для надо было разрушить свое производство продовольствия Которого не было, потому что Сталин уничтожил главный производящий продовольствие класс (кулачество). СССР не мог производить достаточно зерна и продовольствия для прокорма населения, поэтому продовольствие закупали на выручку от продажи нефти. А когда сталинисты ввели войска в Афганистан то закупать продовольствие стало не на что, поэтому единственной возможностью предотвратить массовый голод было возвращение капитализма, а для этого обязательным надо было отменить соц.идеологию, что автоматически разваливало СССР.
>>28057268 >Которого не было, да, до 92 года совеки вообще не ели, своих продуктов не было, а импортных - тоже не было, ведь только благодаря гайдару завезли, а до гайдара совки вообще не ели, только на новый год, слушай иди нахуй, а, ты пиздюк и долбоеб
>>28057188 >Закупки зерна стоили копейки, все кредиты были потрачены на закупки соков, газировки, марсов, сникерсов, алкоголя Потому что ты так сказал?
А я скажу что на закупки продовольствия по льготным ценам >В конце 80-х-начале 90-х Россия стояла на пороге реального голода, который был вызван абсурдной экономической политикой российских (советских) властей. Запад пришел на помощь России. Ей была оказана гуманитарная помощь прежде всего продовольствием. Только в 1991 году бесплатно было поставлено 241 тыс. тонн продовольствия. >Помимо этого были выделены льготные кредиты для закупки у США зерна по ценам ниже рыночных. Большую помощь оказала России Германия. По всей Европе неправительственные организации собирали посылки для России. http://www.like-a.ru/?p=14960
Благодаря этому удалось предотвратить массовый голод
>>28053591 Ельцин, Чубайс, Гайдар и прочие пидарасы как раз те, кто чуть не довел мою Россиюшку до окончательного развала и уничтожения. Выблядки, мрази, пидарасы.
>>28057279 >до 92 года совеки вообще не ели Ели, но мало, потому что цены на нефть из за ввода войск в Афганистан упали в 4 раза. А к 1991 появилась угроза масштабного голода, потому что даже склады госрезерва опустели. Госрезерв это последняя черта за которой начинается голод
>>28057164 >Не позорься, даун, квартиру и машину с рук купить на них можно было элементарно Иди нахуй дебил. Деньги не обеспеченные товарной массой ничего не стоят и обесцениваются, это называется инфляция. В совковой экономике деньги были обесценены еще когда были напечатаны при Брежневе
>>28057367 >А к 1991 появилась угроза масштабного голода, потому что даже склады госрезерва опустели а опустели они потому что валюты не было а валюты не было потому после либерализации валютного рынка ее всю спиздили люди вроде отца и михаитла прохорова там два курса была, 60 коп за бакс - госцена и 6 рублей - рыночная те у кого был доступ к госсчетам их опусташили а потом совок развалали чтобы скрыть хищения и смертная казнь все грозила
>>28057440 >а валюты не было потому что экономика СССР не производила ничего конкурентноспособного кроме нефти что можно было бы продать на Запад и получить там валюту на покупку продовольствия>>28057209
>>28057483 так закупалась только пшеница, сырье кароче, а еда была своя, блядь это та же нефть -сырье, ты дебил реально, никто мясмо, кур и другую еду на западе не покупал
>>28057525 >так закупалась только пшеница, сырье кароче Пшеница это и есть еда, дебил. Из зерна пекут хлеб для человека, и зерном кормят скот и птицу. Если нет зерна то нет производства молока, мяса, яиц, молочных изделий. Наступает голод. Из за того что Сталин уничтожил кулачество, совок зерна производил недостаточно
>>28057581 >Пшеница это и есть еда, дебил это сырье, долбоеб, как и нефть - сырье страны продавали дру другу только сырье пшеницу никто не ест это не еда и на нее денег хваталс если б их не спиздили гайдар и друзья а они их спиздили потому что блядь конченые и от войны никто никого не спас была и война и голод и 20 миллионов потерь
>>28057616 >это сырье, долбоеб Сырье для производство продовольствия еблан. Нет зерна - нет продовольствия. Хули ты тупишь долбоеб?
>пшеницу никто не ест >это не еда Но ей кормят скот и птицу что бы те производили мясо, яйца и молоко
>и на нее денег хваталс Хватало потому что ты захотел?. А в советской экономике нет не хватало, потому что из за ввода войск в Афганистан цены на нефть упали в 4 раза, не на что стало закупать зерно и наступила угроза голода.
>>28053577 (OP) >Человек, изображенный на фото провёл по губам каждому жителю РСФСР распределив госсобственность на которую работал каждый гражданин между бандитами,красными директорами и новой номенглатурой приспособленцев, а в ответ получил лишь одни плевки со стороны промытых совков и отмытые бабки на зарубежных счетах.(А ещё этот уебан работал на КГБ) >Как так получилось?
>>28057685 >Сырье для производство продовольствия еблан. Нет зерна - нет продовольствия. Хули ты тупишь долбоеб? нет нефть - нет зерн6а тупое животное, потому комбайны пашут на соляре а саоляру делают из нефти, но не значит что нефть - еда, как и земрно - не еда я отлично помню что тогда творилось вот как я тогда выглядел, а ты тогда ещзе не родился и я изучал тему, писал дисер по ней а просто хуйни начиталась уровня кургиняна и сейчас эту дичь втираешь
>>28057769 Если по твоему СССР производил достаточно продовольствия, то зачем тогда в застой его закупали на выручку от продажи нефти?
>Неблагоприятным фактором для развития реформ мог также быть рост поступлений от экспорта нефти (так, открытое в 1965 году Самотлорское нефтяное месторождение было пущено в эксплуатацию через четыре года, а нефтяной кризис 1973 года поднял цены на нефть в разы), позволивший консервативному крылу советского руководства маскировать экономические проблемы СССР, в частности покрывать дефицит продовольствия за счёт поставок по импорту: закупок кормового зерна в Канаде и мороженной говядины и китового мяса в Австралии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года_в_СССР
Значит недостаточно производил
>и я изучал тему, писал дисер по ней Значит хуево ты изучал, и хуевый диссер ты написал, безграмотно уебище.
>>28057810 >Значит недостаточно производил и хуле ты мне ссылки кидаешь, я че закупки зерна отрицал, это фуражное зерно для корма, чтобы говядину производить, и это не еда, еду производили свою, и ее хватало, не хватать ее стало, когда спиздили валюту со счетов не в 96 году, когда упала нефть а позднее когда валюту попиздили она была и на зерно ее хватало никому не нужно было закупать зерно на весь совок бля совок свое производил и его не хватало остатки докупались и валюты на это хватало даже от дешевой нефти пересчитай цены сколько бакс тогда и сколько сейчас в пересчете на нефть и пшеницу, грамотей бля поколение википедии, вам даже кассу в еврости не доверишь сука в армию. вас всех нахуй в сирию ебаную ублюдки малолетние
>>28057902 >я изучал тему, писал дисер по ней А председатель госплана СССР Байбаков проводит тебе и твоему диссеру хуем по губам
Кому виднее насколько совковая экономика была эффективна в производстве еды - тебе выпускнику шарашкиной канторы, или ему председателю госплана, который заведовал экономикой 20 лет?
>>28057984 >А председатель госплана СССР Байбаков проводит тебе и твоему диссеру хуем по губам >>28057984 >конечно ему да, верь ему, будешь там же где оказался госплан
>>28057984 еще ток шоу с соловьем притащи, и че-нибудь с телеканала звезда, и кургиняна непременно он тогда народным депутатом был кому верить - анону с двача или народному депутат\у? конечно депутату
>>28057902 >это фуражное зерно для корма, чтобы говядину производить, и это не еда Долбоеб, я тебе который раз объясняю что что бы производить мясо, молоко, молочные изделия и яйца, надо кормить скот и птицу зерном. Если зерна нет то нечем кормить скот и птицу, поэтому нет мяса, молока, яиц и хлеба. Наступает голод. Совок не мог производить достаточно зерна для производства еды потому что плановая экономика была неэффективной>>28057984
>еду производили свою, и ее хватало Нет не хватало. Здесь Гайдар приводит пример что его пригласили работать в правительство после того как СССР начал просить гуманитарную помощь. То есть еды не хватало https://2ch.hk/po/src/28053577/15250200256641.webm
>не хватать ее стало, когда спиздили валюту со счетов Какую валюту со счетов, поехавший? Гайдар назвал цифру что валютные резервы СССР к моменту его прихода во власть составляли мизер в 26 млн долларов
Все валютные резервы были растрачены до Гайдара еще в перестройку
>>28058028 >еще ток шоу с соловьем притащи, и че-нибудь с телеканала звезда, >и кургиняна непременно Это председатель госплана Байбаков, он управлял советской экономикой 20 лет. Кому виднее насколько совковая экономика была эффективна в производстве еды - тебе выпускнику шарашкиной канторы, или ему председателю госплана, который заведовал экономикой 20 лет?
>>28058066 >сырье (корма) >это не еда, ее не едят >это сырье Я знаю что ее не едят, долбоеб. Ею кормят скот что бы он плодился и размножался. Если нет этого сырья то нет производства молока, мяса и яиц. Хули ты тупишь?
>>28058084 это ты тупишь, полагая, что закупки были 100% корма солветских корпов и кур посмотри сколькуо производилось своего сколько закупалось потом пизди
У совка был единственный шанс стать нормальной страной - разрешить чехам провести свои реформы и построить социализм с человеческим лицом, а затем распространить их опыт на весь Союз. Но сралинисты решили раздавить танками всё нахуй.
>>28053577 (OP) Человек на фото является чекистом-перекраском. Так что промытые совки нутром чуют что это гнида, но засранными мозгами не понимают почему. Человек просто провёл ещё одну коллективизацию в пользу уже не клоунской партии, а КГБ.
>>28058116 >посмотри сколькуо производилось своего сколько закупалось потом пизди В начале ХХ века Россия производила зерна столько что не только кормила себя, но и удовлетворяла половину потребностей мирового рынка зерна.
А к 80-ых годам Россия не только себя не кормила, но еще и закупала столько зерна что 1 год из 5 жила на импортном. Для сельского хозяйства это показатель катастрофы устроенной Сталиным и большевиками.
Так что это ты не пизди ебень тупорылая, учи матчасть хуйло неграмотное
>>28055753 >Спешно создавался трудовой, земельный, налоговый кодексы и прочее? Прикрытие для таких тупых, как ты, пока под шумок за бугор продавалось все, от обычного сырья до стратегического. >>28054538 >ставленники везде Представь себе, но ты же тупой дегенерат, который даже не слышал об коммунистическом интернационале. Тебе напомнить, где проходил подготовку Ким Ир Сен? Внезапно в совочке.
>>28058319 другого продовольствия совок не закупал практически ты же цифрами не владеешь а я их знаю ты мне только что доказывал что без импортного зерна был бы пиздец, а выяснилось что 80% было своего и это ужке не голод никак сейчас ты мне очередную хуйню заявляешь я все эти цифры знаю и потому говорю что ты хзуйню несешь ты знаешь толкьо пиздежь старперов на вечерах с владимером соловьевым и кичисшься этим, ты нелеп
>>28058371 >Для сельского хозяйства аграрной страны показатель -20% это показатель катастрофы. Попробуй поживи 1 год из 5 без еды. попрубй есть не 5 раз в день, а 4 -0 с голлода не подохнешь если сократить потребление на 20 в день - голод не наступит
>>28058401 >попрубй есть не 5 раз в день, а 4 -0 с голлода не подохнешь Я ему 3 раза в день. Но если у человека отнять 20% калорий от того что он есть он начнет постепенно худеть. А в совке это происходило десятилетиями
кроме него еще ряд историков, профессоров и политиков свидетельствовали что голода угрожал
Как в декабре 1992 года докладывал VII Съезду народных депутатов России Егор Гайдар, первоочередной проблемой в момент начала работы правительства было не допустить сбоев в системе жизнеобеспечения, прежде всего в поставках продовольствия.[1] По данным, которые приводит экономист Евгений Ясин, нормы отпуска продуктов по карточкам в большинстве регионов к концу 1991 года составляли: сахар — 1 кг на человека в месяц, мясопродукты — 0,5 кг (с костями), масло животное — 0,2 кг.[2] В коллективном труде ИЭПП под редакцией Гайдара приводятся такие данные: товарные запасы мяса и рыбы в розничной торговле к концу 1991 года сократились до 10 дней, запасы продовольственного зерна (без импорта) в январе 1992 года составили около 3 млн т, при потребностях в 5 млн т в месяц, в 60 из 89 российских регионов запасы зерна были исчерпаны и производство хлеба шло «с колёс» непосредственно после завоза зерна, поступающего по импорту.[3] Ситуация осложнялась тем, что были практически исчерпаны и валютные резервы страны.[2][4][5][6] Покупка зерна за рубежом производилась только за счёт внешних займов, при этом у правительства не хватало денег даже на оплату фрахта судов.[7][8] Часть продовольствия поступала в виде гуманитарной помощи стран Запада.[9] Также о критическом положении с поставками продовольствия в ряде регионов говорили поступавшие с мест телеграммы.[10][11]
В письме заместителей министра финансов СССР в Комитет по оперативному управлению народным хозяйством СССР в сентябре 1991 года говорилось: «Учитывая, что большая часть товаров немедленно распродается, практически можно считать, что рубль не имеет на сегодня товарного обеспечения. […] Совокупный бюджетный дефицит по бюджетной системе в целом в зоне обращения рубля составит до 300 млрд рублей. Дефицит такого размера является катастрофой для финансов и денежного обращения. В то же время он не оставляет шансов на существенное реальное выправление положения до конца года…».[12]
В докладе первого заместителя премьер-министра СССР В. Щербакова, датированном 16 августа 1991 года, говорилось, что из расчётов и анализа специалистов Минфина, Минэкономики, Госбанка и Госкомстата СССР следует, что если не предпринять экстренных мер для стабилизации экономики в течение ближайших 2—4 месяцев, после этого срока единственным сценарием нормализации положения будет немедленная либерализация всех цен и тарифов. При этом спад экономики достигнет 25—30 %, а безработица в пиковые периоды составит 35—40 млн человек.[13][14]
Ряд экономистов и политиков, включая Гайдара, утверждают, что существовала «угроза голода», объясняя этим необходимость немедленной либерализации цен[2][7][15][16][17][18]. Эта мера, по замыслу реформаторов, должна была стимулировать крестьян продавать зерно и другие продовольственные продукты, предприятия поставлять товары в систему розничной торговли. В воспоминаниях Гайдар называет либерализацию цен единственной мерой, дающей шансы на предотвращение катастрофы, подчёркивая, что «Решение было одним из самых рискованных в мировой истории»[7]:135. В своей работе «Смуты и институты» Гайдар писал о безотлагательности этого решения[7]:135:
В октябре 1991 года мы предполагали, что можно отложить либерализацию цен до середины 1992 года, а к тому времени создать рычаги контроля над денежным обращением в России. Через несколько дней после начала работы в правительстве, ознакомившись с картиной продовольственного снабжения крупных российских городов, был вынужден признать, что отсрочка либерализации до июля 1992 года невозможна.
О нехватке зерна и угрозе голода писал в своём дневнике помощник М. Горбачёва А. Черняев ещё в марте 1991 года.[19] Дочь первого мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака Ксения вспоминала: «По рассказам отца, самым сложным периодом для него была зима 1991—1992 гг., когда в результате шоковой терапии город голодал. Магазины стояли пустые, продукты выдавали по талонам. Папа добился того, чтобы Запад начал оказывать городу гуманитарную помощь. Он лично встречался по этому поводу с канцлером Германии Гельмутом Колем и президентом Франции Франсуа Миттераном. А также под личную ответственность разбронировал государственные запасы продовольствия, предусмотренные на случай войны. И ездил ночью разгружать груз с гуманитарной помощью, чтобы её не разворовали. „Город, переживший блокаду, — говорил папа, — не должен вновь узнать, что такое голод“»[20].
ОП, история не терпит сослагательного наклонения. Всё что сделал этот хуй, было сделано неправильно и через жопу. Вот например я выдвину постулат, что если бы не Гайдар, то в России не было бы дикой инфляции и дефолта. По факту все экономические проблемы России - это результат его действий.Вот что ты мне возразишь? Короче, иди нахуй и трупешник своего бозжества не забудь
>>28058506 >Вот например я выдвину постулат, что если бы не Гайдар, то в России не было бы дикой инфляции и дефолта. А при чем здесь Гайдар? инфляция появляется если деньги не обеспечиваются качественной и конкурентноспособной товарной массой. Конкурентных товаров совок не производил до Гайдара, поэтому инфляция появилась еще до него https://2ch.hk/po/src/28053577/15250186567530.webm
>>28058513 В советской статистике считалось по каллорийности, а не по разнообразию пищи. То есть если у американца в день съедается 3 гамбургера, 2 пирожных, 2 сосиски, салат из овощей, а у гражданина СССР в день 1 кг хлеба и 1 картошки, то это не равноценностная каллорийность.
К тому же в советской статистике калорийность считалась от количества произведенного зерна, а не от реального потребления, на это попадался и Р.Аллен тоже. Так считать некорректно потому что произведенное и реальное потребление разные вещи. По производимому зерну СССР может и обгонял США, но в процессе уборки, заготовки, хранении и транспортировки теряло от 1/3 до 2/3>>28057984>>28057581 и к реальному потреблению доходило только 1/3 или 2/3 от производимого. По реальному потреблению СССР находился в хвосте. Есть много свидетельств когда реальное потребление продовольствия в СССР в 80-ых было на грани голода
>22 июля 1972 года >СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна. В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в истории СССР
>6 января 1976 года
>На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю: >-Как там? >-Плохо. >-Что так? >-В магазинах ничего нет. >-Как нет? >-Так вот. Ржавая селедка. Консервы - «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. >Когда мясо появляется - давка. Сыр только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут?! Меня этот рассказ поразил. Ведь речь об областном центре с 600.000 населения, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?
>25 апреля 1976 года >Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу!Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают, да коробки вскрывают. Выходной день и стой в очереди и продуктов никаких нет… о твороге уже забыли, как он пахнет и т.д. и т.п. И вдруг над всеми грубый голос мужика лет 40. >-А что вы хотите! У нас система такая. Эти бабы-продавщицы не виноваты. Виноваты те, кто за зеленым забором икру жрут. У них там и творог есть. А у нас в стране хозяина нет. Хозяин только и делает, что о светлом будущем коммунизма выступает, а с каждым годом все хуже и хуже. >Никто не удивился, не возмутился. Это, видимо, привычное дело - такие речи в магазинах. Толпа в основном поддакивала и благожелательно комментировала, в том числе и молодой милиционер, стоявший в очереди за молоком. В булочной бабы передрались из-за куличей.
>13 ноября 1978 года
>По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, рестораны и т.п., в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг. на человека в год! Есть лучшие районы, но больше 7 килограмм на душу в год нигде нет.
>Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту. Но так как даем без соответствующих кормовых добавок, 40% пропадает впустую. А ввозим из США опять же много пшеницы.
>1 января 1980 года
>Встречали Новый уныло. В магазинах пусто. И даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты: сам наблюдал скандал на Центральном телеграфе по этому поводу.
>28 января 1980 года
>Весь мир осудил нас и проклял: в ООН 104 делегации проголосовали против нас и только 17 – с нами. Ужас ситуации состоит в том, что окончательное - единоличное решение принадлежало полному маразматику.(Хотя подготовлено, сварено оно было другими). Его тут неделю назад показывали по телевидению. Зрелище ужасное.
>Картер лишил нас 17 млн. тонн зерна (в Москве сразу исчезла мука и макароны), запретил всякий прочий экспорт, закрыл все переговоры и визиты, потребовал отмены Олимпиады. Тэтчер проделала с нами то же самое. Португалия запретила нам ловлю рыбы в ее 200- мильной зоне, как и США у себя. Это же проделали Канада и Австралия. Почти все страны Запада (за исключением Франции) сократили уровень и объем всяких обменов и визитов. Запрещены всякие планировавшиеся выставки и гастроли («Эрмитажа» - в США, Большого - в Норвегии и проч.). Австралия закрыла заход нашим антарктическим судам в ее порты. Вчера нас осудили Исламская конференция, Европарламент, социал-демократические центры.Банки закрыли нам кредиты. Не только американские, но и другие банки либо начисто отказываются давать взаймы на оплату прежних долгов (благодаря чему мы уже много лет выходили из положения), либо почти на 1/3 взвинчивают проценты. Положение такое, что придется отказаться платить по прежним кредитам. А это объявление о банкротстве, со всеми вытекающими…
>19 сентября 1980 года
>Дела у нас с продовольствием очень плохи. Особенно бросается в глаза после олимпийского периода. Очереди увеличились. Но нет ни картошки, ни капусты, ни лука, ни моркови, ни сыра. Колбасу, как только появляется, расхватывают иногородние, которые вновь наводнили столицу.
И при чем здесь либералы? Это сталинисты создали такую неэффективную экономику которая не обеспечивала население продовольствие и разваливалась уже в 70-е.
>>28058711 >оказалось что импорта было не больше 20% Это только зерна. Кроме зерна еще закупали китовое мясо и говядину. Там цифры другие
>ты говорил что без этих 20 наступит голод Так и есть
>оказалось что без этих 20% прожили все 90-е и живем сегодня Нет не оказалось, 90-е пережили потому что вернули капитализм, частную собственность на землю, частники получили землю и стали производить зерно и продовольствие сами. А при совке это было невозможно
>>28058771 >>28058771 > Там цифры другие Какие ? Еще меньше 20%? >>28058771 >Так и есть ну так значит гайдар в 96 устроил голод, там же падение на 20% а ты говорил что он его остановил
>>28058720 А за что мне каяться? я к этому отношения не имел, я тогда пешком под стол ходил. Ты совсем ебнутый?
Либералы к этому тоже отношения не имели, потому что такой спад был потому что старая экономика умерла и новую еще не успели построить. Поэтому был спад
>>28058786 >ну так значит гайдар в 96 устроил голод, там же падение на 20% С чего ты взял что Гайдар? Гайдар не уничтожал главный производящий продовольствие класс (кулачество). Его уничтожили Сталин, Сталин виноват в спаде потребления 90-ых годов
>>28058816 Это следствие незавершенности реформ, потому что дума и советская номенклатура оставшаяся у власти мешала и не давала их провести. Поэтому был спад
>>28058840 гайдар - и есть твоя советская номенклатура в третьем поколении и все реформы - это что-то спиздить они спиздили все и тех кто мешал раскатали танками вот и все их реформы, надеюсь жирная няша страдала перед тем как сдохнуть
>>28058877 >гайдар - и есть твоя советская номенклатура в третьем поколении Нет. Ельцин и Гайдар рыночники
В КПСС образца 1990г все делились на консервативных коммунистов (сталинистов), которые были против отмены соц.идеологии и против любых реформ
Кроме них был умеренные коммунисты (горбачевцы), которые были за реформы, но обязательно в рамках социдеологии. Поэтому реформы оказались неэффективны, и поэтому перестройка провалилась
и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
Ельцин сталинистом не был потому что был выходцем из семьи раскулаченных. Тем более Ельцин понимал что для проведения эффективных реформ и ликвидации угрозы голода нужен обязательный отказ от соц.идеологии, отказ от неэффективной плановой экономики созданной Сталиным, и перевыборы новой политической элиты. Тем более до этого Ельцин выступал против цензуры, за отмену льгот и привилегий советской номенклатуре, и вообще выступал за показательный суд на авустовскими путчистами и сторонниками ВС. В этом смысле коммунистом Ельцин не был. И со своей задачей Ельцин более чем на половину справился успешно.
А то что он оказался не самым лучшим реформатором получилось потому что он уже был стар, но никого лучше него не было. За 70 лет советской власти консервативные коммунисты просто уничтожили всех самых лучших капиталистических политиков и экономистов. Поэтому Ельцин был самым лучшим что у нас было на тот момент
А то что не было реформаторов лучше это спрашивай со Сталина и советской власти которая всех лучших давила и уничтожала. Вот и доуничтожалась
>>28059169 Мне достаточно слов Гайдара об угрозе голода. Он министр ему лучше знать чем тебе
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 21:39:02#190№28059227Двачую 3RRRAGE! 0
>>28058791 >что старая экономика умерла и новую еще не успели построить Старую экономику распилили, а новую никто и не думал строить. Но, вообще за антисоветские кукареки думаю скоро перестанут платить т.к. давность экономических преступлений деятелей 90х уже давно прошла, а для запада копротивление коммунизму потеряло актуальность в целом.
>>28059227 >а новую никто и не думал строить. Но ведь построили. Провели земельную реформу, банковскую реформу, провели приватизацию, отпустили цены. И таким образом ликвидировали масштабный голод
>>28057422 За брежнеаские "нихуя не стоящие" деньги при Горбачеве по рыночной цене, можно было купить все, что угодно.
Аноним ID: Марк Оскарович29/04/18 Вск 21:49:10#193№28059386Двачую 2RRRAGE! 0
>>28059263 Хуйню несешь, распилили целые сектора экономики в залоговых аукционах, обесценили накопления, выпустили пидораши фантики, которые дешевели тысячекратно за год. Приватизация вообще смешная хуйня, то что было неинтересно большим дядям выбросили просто на ветер через ваучеры.
>>28059198 >Мне достаточно слов Гайдара об угрозе голод ну тогда тебе не стоит возражать против того что Шойгу тебя отправит в Сирию, он министр ему виднее
Аноним ID: Роман Герасимович29/04/18 Вск 21:52:30#195№28059437Двачую 1RRRAGE! 0
>>28053577 (OP) У нас токсичный менталитет. Нам ничего не нравится.
Спасли русский нород - мы недовольны. ОСтавили гнить - мы недовольны. Паркуемся на газоне - мы недовольны. Запретили на газонах парковаться - мы недовольны. И в этом кто-то виноват. Всегда есть кто-то, кто виноват. Всегда.
P.S. Особо настойчивые считают что спасти население россии смогут только 9мм. Каждому.
>>28057483 >>а валюты не было потому что экономика СССР не производила ничего конкурентноспособного Не пизди, за "неконкурентными совковыми товарами" в очередях бились насмерть, а импорт пылился на полках комиссионных магазинов
>>28059386 >распилили целые сектора экономики в залоговых аукционах Коммунисты из верховного совета хотели сделать тоже самое. Но главное что имущество досталось сторонникам Ельцина как сторонникам демократии и капитализма, а не коммунистам. Если бы коммунисты распилил имущество то сейчас в РФ был репрессивный нищенский госкапитализм уровня КНДР. Это еще хуже
>обесценили накопления Кто обесценил? Ельцин? ты ебнутый что ли? накопления населения на сберкнижках заморозил последний советский премьер и член ГКЧП Валентин Павлов. Матчасть выучи прежде чем пиздеть вслепую долбоеб
>выпустили пидораши фантики, которые дешевели тысячекратно за год Выпустили российские деньги, которые в тех же 90-ых стали конвертируемы, то есть их можно было обменять на валюту по курсу. До этого весь советски период советские рубли были неконвертируемы и были реально фантиками
>Приватизация вообще смешная хуйня, то что было неинтересно большим дядям выбросили просто на ветер через ваучеры. Тут все зависело от желания самого населения заниматься бизнесом или нет. Советская власть 70 лет давила это желание, поэтому как заниматься бизнесом население не знало. Тут вина опять же Сталина и консервативных коммунистов
По факту получилось что с задачей предотвращения массового голода от которого умерло бы треть или половина населения Гайдар и Ельцин справились. С задачей предотвращения гражданской войны тоже справились. Это огромные достижения, и ты неблагодарная пидорашка должен сказать им спасибо за них.
>>28058148 Лол Горбачев это и сделал, но в итоге твой социализм с человеческим лицом распидарасил страну ведь было много обиженных советской властью и жаждущих обогатиться.
>>28059561 >Никто за это не заплатит И что? я же не политическая проститутка как вы. Я высший гуманитарий, поэтому просвещаю население на собственном энтузиазме
>Топи за дидов - получишь финансирование Так я и топлю за дедов. Вот на первой отрывок из мемуаров ветерана ВОВ Николая Никулина, который говорит что Сталин гнида, что он начал отрицательную селекцию из которой в наше время отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породила новые поколения себе подобных (путинистов). Которые в наше время угнетают гуманитарную интеллигенцию, разворовывают страну, и не дают ей развиваться.
>>28053577 (OP) Спас путём уничтожения сбережений за несколько поколений и отдачей созданного в течение усилиями десятков миллионов века в руки нескольких ельцинских дружков? Свободная торговля в 1992 году это то что было самоочевидно и это сделал бы кто угодно. Надеюсь он горит в аду.
>>28059736 >Свободная торговля в 1992 году это то что было самоочевидно и это сделал бы кто угодно Но ведь никто после смерти Сталина не сделал. Ни Хрущев, ни Брежнев, ни Андропов, ни Черненко, ни Горбачев на это не решились. На это надо было иметь достаточно силы духа что бы решиться, ни у кого кроме Ельцина на это силы духа не хватило.
>>28059801 Гиперинфляция то есть процесс обесценивания денег началась еще при Брежневе. Просто ее оттягивали до последнего момента когда оттягивать ее стало невозможно. Деньги обесценились еще при Брежневе https://2ch.hk/po/src/28053577/15250186567530.webm
>>28059869 Да похуй мне что он говорит. Я же говорю - единственная объективная метрика - уровень жизни людей. Он падает - значит с работой не справляешься. Он падает катастрофически - значит ты не экономист, а говно. Всё остальное - это детсадовские оправдания.
>>28059898 >А что мешало их разморозить? Люди побежали бы их снимать и покупать доллары на всё. Поскольку на людей банде Гайдара было срать - то они и не разморозили нихуя. Так всё и сгорело.
>>28059889 >Я же говорю - единственная объективная метрика - уровень жизни людей. Он падает - значит с работой не справляешься. Но ведь он упал потому что коммунисты до Ельцина и Гайдара довели советскую экономику до угрозы голода и тотального банкротства. В нашем случае виноватым за это является Сталин создавший экономику заряженную на неизбежное саморазрущение в будущем, и сталинисты которые в 70-е не дали Косыгину провести реформы экономики, чем довели ее до тотального банкротства.
Это же не Гайдар подсадил обеспечение населения продовольствием на нефтяную иглу, а Брежнев. И это Брежнев ввел войска в Афганистан чем вызвал падение цен на нефть и падение уровня жизни населения
В нашем случае это виновны те консервативные коммунисты которые довели экономику до такого состояния еще до Ельцина и до Гайдара
>>28059898 >А что мешало их разморозить? Это обесценившиеся деньги. Если бы их разморозили то инфляция была бы не в сотни раз, а в десятки тысяч раз. Было бы еще хуже. Булка хлеба стоила бы десятки миллионов как в Африке где тоже напечатали тонные денег что бы все стали богатыми.
>>28059989 >сваливание ответственности за провалы на других. А эти "другие" как раз и есть настоящие виновные в том что экономика не могла ничего производить конкурентноспособного кроме добываемой нефти. Экономику до создал не Гайдар и не Ельцин, а она досталась им от тех кто был до них
Аноним ID: Роман Герасимович29/04/18 Вск 22:33:14#222№28060013
>>28059989 Два чаю. Нет чтобы начть с себя, так анон винит в своих проблемах других.
>>28059958 > довели советскую экономику до угрозы голода и тотального банкротства. В сср была куча НИИ, специалистов, они что, не видели, чтоли опаснуб зависимость зерна от валюты? Или может на самом деле опасности никакой не было? >не дали Косыгину провести реформы экономики А в конце 80-х кооперативы появились, чем тебе не реформы. Алсо, у каждого дачный участок или кооперативный участок был, огород, голода бы не было.
>>28059988 Тогда их надо было перевести во что-то материальное - акции заводов, продукты, стройматериалы, драг. металлы и драг. камни, земля, недвижимость.
>>28060041 >Тогда их надо было перевести во что-то материальное - акции заводов, продукты, стройматериалы, драг. металлы и драг. камни, земля, недвижимость. А дружки Ельцина получили бы хуй с маслом, ага. Не для того реформы делались чтобы советские средний класс остался средним классом, это Гайдар с Чубайсом в своих интервью прямо говорили. Они хотели, как и положено большевикам, разрушить всё до основания, а затем сделать правильный средний класс. Как и всё у большевиков - разрушить смогли, а построить - хуй. Это даже получило имя "рыночный большевизм".
>>28060041 >В сср была куча НИИ, специалистов, они что, не видели, чтоли опаснуб зависимость зерна от валюты? Главный конкурент не мировом нефтяном рынке с совком была Саудовская Аравия, у которой к моменту ввода войск в Афганистан с США были плохие отношения. Совки надеялись что у саудов с американцами они и дальше будут плохие, но просчитались. Американцы договорились с саудами о повышении добычи нефти, из за чего цены на нее резко упали в 4 раза. В результате совок для предотвращения голода вынужден был возвращаться к капитализму
Чем думал Брежнев и его окружение не знаю. Они видимо рассчитывали что сауды и американцы никогда не договорятся и никогда не будут вести дипломатические отношений, хотя у совковых министров был реальный пример когда в 1939 два непримиримых врага - Германия и СССР так же договорились о разделе Польши. До пакта Молотова-Риббентропа Германия и СССР находились во враждебных отношениях. Отсюда можно было сделать вывод что два бывших врага увидев большую угрозу могут договорится между собой. То есть если мы вводим войска в Афганистан то Саудовская Аравия и США могут договорится о чем нибудь таком. А чем думал Брежнев и его окружение не знаю, очевидно думали жопой.
>>28060041 >А в конце 80-х кооперативы появились, чем тебе не реформы. Кооперативы появились в 1988, но продовольственную проблему они не решили, и к 1989 продовольственный кризис только усилился. Реальное желание населения заниматься бизнесом зависит от самого населения, а население коммуняки давили, не давали заниматься бизнесом. И не дают до сих пор
За 20 лет с остановки Косыгинских реформ с 1970 по 1990 экономика устарела и обанкротилась настолько что с большинством предприятий уже ничего нельзя было сделать кроме как распилить на лом. В Германии точно так же отдавали заводы приватизацией за 1 марку просто бы кто то взял.
>>28060186 Ну Чубайс немножко пиздит, заводы-то разные бывают. Есть те, что продукцию широкого потребления выпускают, и держать их на плаву задача не простая, а есть типо Русала и Норильского никеля, продукцию которых, тупо выплавленный из руды металл, в любой момент готов купить мировой рынок.
>>28060041 >Тогда их надо было перевести во что-то материальное - акции заводов, продукты, стройматериалы, драг. металлы и драг. камни, земля, недвижимость. Для этого у населения должны была быть минимальная экономическая (капиталистическая) грамотность. То есть населения должно было заниматься частным предпринимательством, и не прекращать заниматься им что бы не забыть как это делать. А в совке 60 лет до этого давили любую предпринимательскую активность, поэтому население массово забыло как вести свое дело и свое хозяйство. Поэтому отдавало свои ваучеры скупщикам за бутылку водки
Вины Гайдар и Чубайса здесь нет. В этом виноваты их предшественники-коммунисты которые выдавили любую предпринимательскую активность населения за 60 лет
>>28060249 >Ну Чубайс немножко пиздит, заводы-то разные бывают. Есть те, что продукцию широкого потребления выпускают, и держать их на плаву задача не простая, а есть типо Русала и Норильского никеля, продукцию которых, тупо выплавленный из руды металл, в любой момент готов купить мировой рынок. Но таких потенциально жизнеспособных предприятий было мало, а нежизнеспособных много
>>28060233 Это не имеет значения. Гайдар должен был чинить экономику - но он её добивал вместо этого, как видно из единственно важной объективной метрики. Если бы он её чинил - то уровень жизни бы рос. Всё остальное - детский сад. >>28060298 Ну и смог научить людей чем либо, создать массовый класс предпринимателей, всё это? Нет. Очередной тотальный провал.
>>28060432 >Гайдар должен был чинить экономику Если предприятия выпускают оружие а треть населения работает на ВПК, то с такими предприятиями ничего нельзя было сделать кроме как закрыть их. Это называется процедура банкротства. В свое время у министра обороны Язова спросили зачем нам 65к танков? он ответил что сам не знает. А затраты на их производство шли, а ресурсы на бесполезное производство вооружений шло. Поэтому экономика обанкротилась и развалилась
Даже если бы вместо Гайдара были бы 10 лучших нобелевских лоуреатов по экономике, они бы ничего не могли сделать с нежизнеспособными предприятиями кроме как тоже закрыть их. Это не от Гайдара зависело, идиот
>>28060484 > Если предприятия выпускают оружие а треть населения работает на ВПК Пруфы есть? А то у тебя на каждом заводе вундервафли пилят. >то с такими предприятиями ничего нельзя было сделать кроме как закрыть их. КОНВЕРСИЯ Садись два, в следующий раз больше учи.
>>28060484 >>28060495 Не имеющие значение детали. Есть уровень жизни. Если он растёт - то экономисты с своей работой справляются, их надо награждать. Падает - не справляются, их надо менять. Всё остальное - пустопорожняя хуйня.
>>28060507 >КОНВЕРСИЯ >Садись два, в следующий раз больше учи. Что бы произвести конверсию нужны годы, а у Гайдара в 1992 были месяцы. И на конверсию нужны огромные деньги, которых у России не хватало просто на еду для населения, не то что на конверсию.
Садить ноль. В следующий раз больше учи.
Аноним ID: Яким Аверкиевич29/04/18 Вск 23:30:39#238№28060525
Смешно как главный путинский пропагандон Кисель, который "весь мир в труху" и "похоронить под радиоактивным пеплом" сам же показывает в своем фильме неэффективность советской экономики
>>28060522 Но хватало на поддержку карманного банка в Париже, охуенные налоговые льготы и дотации нефтянке (даже после приватизации!), войнушки в экс-советских странах и на ещё миллион целей. Не пизди короче.
Аноним ID: Яким Аверкиевич29/04/18 Вск 23:35:16#241№28060558
>>28060554 >и дотации нефтянке (даже после приватизации!) Какие дотации? пиздежь, тащи пруфы. Нефтедобывающий Юкос как раз стал прибыльными после приватизации
>>28060509 >Есть уровень жизни. Если он растёт - то экономисты с своей работой справляются, их надо награждать. Падает - не справляются, их надо менять. Всё остальное - пустопорожняя хуйня. А если например экономисты и министры (как при Путине) со своем работой справляются, но Пыня ведет войну, на донбассе, войну в Сирии, и оказывает материальную поддержу чужим режимам. То есть отрывает огромные деньги от Российской экономики на различные войны?
>>28060633 >Уровень жизни падает? Значит творят хуйню Министры со своей работой справляются. Но президент тратит огромные деньги на войну в Сирии, на войну на Добассе, на поддержку Венесуэллы, поэтому эти деньги не идут на повышение уровня жизни, а просто пропадают. Поэтому уровень жизни падает
Вот как например советские генсеки всем коммунистическим режимам помогали, но отрывая ресурсы и деньги у своего населения, поэтому уровень жизни не рос. СССР простил долго разным странам на 100 млрд долларов.
Значит министры со своей работой справляются, и Улюкаев справлялся, а это просто Пыня отрывает огромные деньги на разные войны, поэтому уровень жизни не растет.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 00:14:59#251№28060819Двачую 1RRRAGE! 0
>>28059535 >До этого весь советски период советские рубли были неконвертируемы и были реально фантиками А вот теперь мне чуть поднятнее. Советский рубль был обеспечен золотом, он бы так и продолжит обмениваться на доллар, российский руль не обеспечен ничем, меня всегда интересовал вопрос куда делось советское золото, в конце 80х запасы пропали. Расскажешь может?
>>28060819 >куда делось советское золото, в конце 80х запасы пропали. Гайдар свидетельствовал что к моменту его прихода во власть у России уже не было никаких резервов. Все что можно было проесть уже проели, и золото в том числе. Например в 1963 на закупку зерна потратили треть запаса золота, очевидно последние остатки золота проели либо при Брежневе, либо в перестройку.
>>28059535 Олсо вообще достаточно было сделать три вещи это НЕ проводить залоговые аукционы и продолжить наполнять бюджет из крупнейших предприятий страны, НЕ пиздить золото и продолжить обращение обеспеченного золотом советского рубля и проводить приватизацию не сразу а в течении лет 10, тогда мы бы жили в супер обеспеченной стране сейчас. А сказки про голод, это клоунада для идиотов. Такие как ты по сути напрямую виноваты в том что случилось наряду с непосредственными исполнителями.
>>28061037 >Олсо вообще достаточно было сделать три вещи это НЕ проводить залоговые аукционы и продолжить наполнять бюджет из крупнейших предприятий страны Которые в госуправлении были убыточными, еблан. Государство до приватизации выделяло на них дотации https://2ch.hk/po/src/28053577/15250342283130.webm
>НЕ пиздить золото и продолжить обращение обеспеченного золотом советского рубля Это к брежневу или горбачеву которые проели его. Гайдар четко сказал что к моменту когда пришел во власть никаких резервов не было.
>и проводить приватизацию не сразу а в течении лет 10, тогда мы бы жили в супер обеспеченной стране сейчас. На это не было времени. Продуктов не хватало настолько что грозил голод в 1992. У Гайдара с Чубайсом были недели и месяцы, а не годы. Постепенную приватизацию можно было проводить пока еще были высокие цены на нефть при Брежневе, или когда еще оставались резервы в перестройку. А в 1992 никаких резервов уже не было
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:00:41#257№28061141Двачую 2RRRAGE! 0
>>28061082 >Которые в госуправлении были убыточными, еблан. Государство до приватизации выделяло на них дотации А у барина стали резко супер прибыльными, сгенерировали яхты, дворцы и зарубежную недвижимость. >Гайдар четко сказал Ты у мошенника спроси обманет ли он тебя, что же он ответит? > Продуктов не хватало настолько что грозил голод в 1992. Сказки для идиотов.
>>28061141 >А у барина стали резко супер прибыльными У частных бизнесменов стали прибыльными, потому что государственным менеджерам похуй на вверенные предприятия.
>Ты у мошенника спроси обманет ли он тебя, что же он ответит? А при чем здесь Гайдар? он в мошенничестве не замечен, он никак не обогатился, и ничего несправедливого не сделал.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:13:56#259№28061232Двачую 1RRRAGE! 0
>>28061185 >У частных бизнесменов стали прибыльными, потому что государственным менеджерам похуй на вверенные предприятия. Государственным менеджерам было гораздо менее похуй, потому что у баринов вообще не было задачи управления. Даже сейчас все работает на советской инфраструктуре как диды завещали. Да и ты вообще хоть немного представляешь как бизнес устроен? Хоть блядь ссаным линейным менеджером был когда-то? Владелец такого бизнеса дает самые общие указания более мелким руководителям. Все. >А при чем здесь Гайдар? он в мошенничестве не замечен Смешно пошутил. Гайдар оказался просто слишком туп, даже в думе не усидел, а вот Чубайс при бабле до сих пор. >Доказанный факт Не особо удивительно что бенифициары этого преступления наняли клоунов для написания подобных высеров. Такая же смешная хуйня небось, как и десятки миллионов жертв сталинизма.
>>28061232 >Государственным менеджерам было гораздо менее похуй Ебанутый. Государственным менеджерам было более похуй на предприятия, поэтому они были убыточными. Иначе бы они не были убыточными, и не стали прибыльными после приватизации. Это один из экономических законов - чем более предприятие частное тем более оно эффективно
>Гайдар оказался просто слишком туп, даже в думе не усидел Главное что он ничего не украл и ничего несправедливого не сделал.
>а вот Чубайс при бабле до сих пор. Заработал на роснано. К либеральным реформам это отношение не имеет
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:23:50#261№28061289
>>28061255 >Государственным менеджерам было более похуй на предприятия Мааань, в этой стране все большое от газпрома до роскосмоса паразитирует на советском буквально в неизменном виде, и с этого живет вся страна. Ты про убыточность сказки иди втирай в другом месте. >Главное что он ничего не украл и ничего несправедливого не сделал. Как бы это один из непосредственных исполнителей всего распила. А то, что его кинула с баблом, так у бандитов так часто бывает. >Заработал на роснано. Мааааань, Чубайс это один из организатор залоговых аукционов и по факту создатель олигархов как политической силы, он уже в начале 90х был сказочно богат.
>>28061289 >в этой стране все большое от газпрома до роскосмоса паразитирует на советском буквально в неизменном виде Алле, долбоеб? ты вообще понимаешь о чем я говорю дебил ебаный? я не спорю что многие предприятия которые функционируют сейчас созданы в совке, разница в том что в совке при управлении государственных менеджеров они были убыточными, а после приватизации перейдя в частные руки стали прибыльными.
>Чубайс это один из организатор залоговых аукционов и по факту создатель олигархов как политической силы А что плохого в залоговых аукционах? этими аукционами раздали самую лучшую собственность сторонникам Ельцина как сторонникам капитализма и демократии, а не коммунизму. Коммуняки из верховного совета СССР точно так же хотели провести залоговые аукционы в свою пользу, но если бы собственность досталась консервативным коммунистам и сторонникам верховного совета то сейчас в России не было бы свободы слова, и существовал бы репрессивный нищенский госкапитализм по образцу КНДР. Это еще хуже
>>28053577 (OP) Ааххахахаххахахаххахахах))))))) Так, а теперь серьезно ахахаххахах Ладно, серьезно, он все сделал правильно, но людям кажется, что он все проебал. Почему проебал, потому, что реформы были не про то, как что-то в стране сделать хорошо и на будущее, а про то как власть забрать сейчас и никогда не отдать, Гайдар молодец. Олигархи и прочие говорят спасибо и просят за них не беспокоиться.
>>28061349 >потому, что реформы были не про то, как что-то в стране сделать хорошо и на будущее, а про то как власть забрать сейчас и никогда не отдать А при чем здесь Гайдар и Ельцин? Ельцин ушел после 2 сроков
про то как забрать власть и никому не отдавать это вопрос к Путину которые последние 18 лет принимал такие законы
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:36:50#266№28061379
>>28061319 >разница в том что в совке при управлении государственных менеджеров они были убыточными, а после приватизации перейдя в частные руки стали прибыльными. Ты действительно настолько тупой? Я написал тебе что барины управляют хуже хотя бы потому что никак не развивают сами предприятия, они в большинстве своем +/- такие как были в конце 80х. При СССР эти предприятия кормили страну, они выполняли огромные социальные объязательства, после приватизации они стали кормить лично олигархов. >сторонникам Ельцина как сторонникам капитализма и демократии, а не коммунизму. Копротивленец против СССР червь, копротивленец против СССР пидор, в этом-то я никогда не сомневался. Но как бы пыня это прямое следствие олиграхического режима, который установился после после залоговых аукционов, задача пыни - охранять олиграхов и их покой.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:38:04#267№28061391
>>28061319 > Ельцина как сторонникам капитализма и демократии Ну и то, что Ельцин - сторонник демократии это смешная шутка.
>>28061366 Ну как тебе сказать, вот твои мамка с папкой получили квартиру по приватизации и могли подохнуть и вернуть ее государству, а решели тебе отдать, ты виноват, что сам тоже решил в ней жить, а не вернуть ее государству?
>>28061379 >Я написал тебе что барины управляют хуже хотя бы потому что никак не развивают сами предприятия, они в большинстве своем +/- такие как были в конце 80х. Нет же. Юкос Ходорковского стал прибыльным после приватизации, поэтому Ходор разбогател.
А то что именно сейчас многие предприятия стали убыточными или работают с нулевым балансом, это следствие уничтожения Путиным хороших бизнесменов, и создание условий Путиным для плохих. Пока Юкос был под управлением Ходора он был прибыльными, когда Юкос отобрали а Ходора посадили то Юкос перешел в управление к друзьям Путинам и обанкротился. Это в очередной раз подтверждает не только тезис об отрицательной селекции, но и то что тупые и агрессивные результаты отрицательной селекции вроде Путина подтягивают к себе таких же тупых и более худших менеджеров чем которые могли бы быть на основе честных конкурсов.
>>28061409 При чем здесь Гайдар и Ельцин? Ельцин ушел после 2 сроков
про то как забрать власть и никому не отдавать это вопрос к Путину которые последние 18 лет принимал такие законы
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 01:50:42#272№28061472Двачую 1RRRAGE! 0
>>28061428 Вот эту фразу перечитывай до просветления, шизик: >Ты действительно настолько тупой? Я написал тебе что барины управляют хуже хотя бы потому что никак не развивают сами предприятия, они в большинстве своем +/- такие как были в конце 80х. Ходорковский соснул потому что Лужкова поддерживал, который кстати был намного левее преемника Ельница, КПРФ поддерживал. Ну ты же против коммуняк, вот из-за толп зомбированного скота типа тебя ЕдРо всю думу и заняло. Хотя блядь, с тобой разговаривать как говно давить, раздавил говно и ходишь как мудак в вонючих ботинках.
>>28061442 Ахаха, вот же ты дуб. Еще раз, какого хуя ты не вернул квартиру блять государству? Вот тебе ее дали, а ты возьми сука и верни. И вот они, так же как и ты не понимашь какого хуя хату, которая так пиздато обломилась, нужно вернуть, не понимают как же блять вернуть.
>>28061472 Не съезжай с темы мудак. Мы говорили что частные владельцы предприятий развивают и управляют своими предприятиями лучше чем государственные менеджеры. А конкретно при Пыня управляют плохо потому что он всех честных задавил, и перекрыл им дорогу к бизнесу, осложнил им условия ведения бизнеса, а всех плохим пидораховатым менеджеров приблизил к себе. Поэтому его друзяшки постоянно требует от него дотаций. А могли бы не требовать если бы он не давили честный бизнес
>>28061442 А конкретно по поводу Ельцина, то он ушел не досиживая второй срок, так как подыхал и у него был выбор: пожить еще перекинув все на счастливчика или дать дубу, выбрал первое.
>>28061501 Бля, какой ты даун. Ты блять хату получил не от Пини и Пиня власть и ее систему не сам придумал. Ему как и тебе все дали Тимур и его команда))) И по той же сука причине по которой твою жопу нужно пидорнуть с хаты, Пиню нужно попросить уйти)
>>28061530 >и Пиня власть и ее систему не сам придумал Система хорошая, и конституция тоже хорошая. Другое дело что Ельцин ее соблюдал, и при нем свобода слова была больше. А Пыня конституцию не соблюдает, и давит свободу слова.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 02:02:57#280№28061541
>>28061495 >Не съезжай с темы мудак. Слышь, мразь, в моих постах есть полный ответ на все твои вопросы. Твои общие суждения нихуя не меняют того факта, что олигархический барин поулчает огромные деньги только за счет того, что предприятия скинули социальные обязательства. Управляются и работают они точно так же как и при СССР за исключением того что не развиваются.
>>28061501 Пизданутую конституцию не он писал, пизданутый гк, нк и тд тоже. Он успешно ими пользуется так как стульчик и стол были любезно накрыты и не важно кто за ними сидит, еблан, там так же впишится сисян и тд и ни хуя особо не поменяется, спасибо Гайдару и прочим, система работает, он молодец. Да и не Пыня первый придумал, что выборы хуйня, это придумали еще при совке и до сих пор эти правила ни кто не отменил. Да,да,нет,да
>>28061541 >Управляются и работают они точно так же как и при СССР Нет не точно так же. При СССР предприятиями управляли гос.менеджеры которым было похуй на предприятия, поэтому они были убыточными. А после приватизации предприятия стали прибыльными как Юкос или НорНикель, потому что стали управляться частными менеджерами
>>28061538 В Эрефии хорошая конституция))) тогда как т тупой мудень можешь говорить, что Пыня в чем-то не прав, еблан, он все по правилам сделал. И даже влажные представления, что он попирает дух конституции, это для таких как ты, там даже близко таким не пахнет, там четко сказана 2 срока потом меняйся, поменялся, можешь еще 2 срока
>>28061578 >тогда как т тупой мудень можешь говорить, что Пыня в чем-то не прав, еблан, он все по правилам сделал Потому что Пыня конституцию не соблюдает. Там сказано 2 срока и нахуй, а он пошел уже на 4 срок. Там сказано соблюдать ряд законов, в том числе о свободе прессы, а он их нахуй вертит. Как и прочие гражданские права. Конституцию хорошая, а то что Пыня ее не соблюдает совсем другой вопрос.
>>28061578 >там четко сказана 2 срока потом меняйся, поменялся, можешь еще 2 срока Про 2 срока после смены там ничего не сказано. В конституции сказано 2 срока и всё, пошел нахуй.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 02:17:09#288№28061622
>>28061563 Ну, ясно все с тобой, скоро твои хозяева обанкротятся из-за (ке-ке-ке) американских санкций, останешься бесхозных песиком с большими глазами.
>>28061619 Где, где ты блять это тут видишь: "3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Что в твоем насрано говорит, что 2 и пошел нахуй, а не 2 уступи и заходи на второй круг.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 02:22:14#291№28061648
>>28061628 Лол, пидораха копротивляющаяся за барина называет кого-то пидорахой, спешите видеть. Ты или платный, или раб или зомби, но в сортах вашего говна никто разбираться не будет уж поверь.
>>28061648 А почему у тебя красноармеец как какой то демон? какая страшная и злобная тварь на пике. Ассоциируется с вами. У меня это не вызывает никаких желаний кроме взять арбалет с серебрянными стрелами и убивать эту нечисть пока всех не убью https://www.youtube.com/watch?v=lpLkRcLIIC8
>>28061649 Ахаха, так же как и высказывание Анона о том, что имеет сношения с твоей материю и рамках них поебывает ее в очко. И дабы тебе передать светоч разумности, я скажу, что общеизвестно, что в нормальных странах все соблюдают те законы которые имеют. И в контексте нашей ситуации ничего не нарушено. И вот какая формулировка у твоей влажной фантазии, чего нет у нас:Текст поправки:
Раздел 1. Никто не может быть избран на должность Президента более чем два раза, а лицо, занимавшее должность президента или действовавшее в качестве президента в течение более двух лет от срока, на который был избран президентом другой человек, не может избираться на должность Президента более чем один раз. Это положение не распространяется на лицо, занимающее пост президента в период, когда данная поправка была предложена Конгрессу, и не препятствует любому лицу, которое может занимать пост президента или исполняющего обязанности президента, в течение срока, в пределах которого данная статья вступает в силу, сохранять пост президента или исполняющего обязанности президента в течение оставшегося срока.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 02:39:59#300№28061703
>>28061672 Ну, у полнейшего говна и мрази вроде тебя, уничтожающей эту страну вместе с ее населением же принято надевать маску святости, чего бы не изображать демона лол, хотя кто мучает убийц и прочих грешников в аду сам додумаешь. А вот твои желания, падаль, никого не волнуют, ты по сути настолько глубокое и ублюдочное зло прикрываешь, что это пиздец.
>>28061715 Ельцин конституцию соблюдал, хотя бы потому что ушел после 2 срока, и свободу слова не давил. А Пыня идет на 4 срок, и свободу слова давит. Не неси хуйню. Это чекистское животное специально начало давить свободу и насаждать коррупцию потому что коммунистический выродок, поганая отрыжка поганой системы.
>>28061724 АХАХАХ Ты мань, как Пыня на новый круг пошел. Но помни: в одном треде не более 2-х раз) соблюдай общеизвестное правило))))
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 02:49:23#307№28061732Двачую 3RRRAGE! 0
>>28061724 >Ельцин конституцию соблюдал, Он ее расстелял и удерживал в 96 власть как обычный африканский дикататор. Ходорковский же говорил что у Ельцина был выбор между силовым удержанием власти и псевдовыборами, так и повелось, Пыня ничего нового не делает по сравнению с 96 годом. >хотя бы потому что ушел после 2 срока Он спился к концу второго строка. мань.
Аноним ID: Марк Оскарович30/04/18 Пнд 03:01:28#308№28061758
>>28061672 >У меня это не вызывает никаких желаний кроме взять арбалет с серебрянными стрелами и убивать эту нечисть пока всех не убью Это нормально для пидорашки, просто ублюдочная пидорашья сущность протекает. Ты боярки еще ебни, совсем хорошо станет.
>>28053577 (OP) Гайдар 100% марксист, один из немногих в совке тех лет. Мотивация его действий чисто марксистская - базис (производство в государственной собственности) обуславливает надстройку (совок), поэтому необходимо было уничтожить базис любой ценой. Раскулачивание, например, абсолютно с той же мотивацией происходило. У либералов наоборот - надстройка (законы и институты) играет определяющую роль, а базис вторичен.
>>28061732 >Он ее расстелял и удерживал в 96 власть как обычный африканский дикататор Ложь. Мы говорили о конституции 1993г, которая была принята всенародным референдумом. Ельцин расстрелял здание верховного совета который пытался отстранить его от власти согласно советской конституции 1978г, которая тогда уже не действовала потому что СССР перестал существовать в 1991. К тому же сторонники Верховного совета хотели провести залоговые аукционы в свою пользу, а выбирая между сторонниками капиталистической демократии и коммунистами, ясно что капиталистическая демократия лучше. И если бы сторонники ВС провели залоговые аукционы в свою то это было бы последние свободные выборы в России, и они бы построили репрессивный нищенский гос.капитализм по образцу КНДР. Это еще хуже чем олигархат Ельцина.
>>28061818 >Ельцин расстрелял коллегиальную власть Нет не коллегиальную. Коммунисты никогда демократами не было. 60 лет до этого мы видели что они были диктаторами, которые к тому же еще и репрессивные диктаторы. И они подтянули к себе на помощь нациков, там что про демократизм лучше заткнись
>>28061819 А я и не вру, это ты долбоеб врешь или не знаешь реальную историю.
>>28061835 Ты же в курсе, что русский неонацизм таки появился во время второго срока Елицина?))) А свинидзе такой же пиздабол, как и ты, он показывает кадры явно снятые после путча и говорит вот смотрите, вот эти люди, вот они кидают зигу, а потом пойдут путч устраивать))) ахаххахахаха)))) Еще раз, нахуй так врать?
>>28061849 >А свинидзе такой же пиздабол, как и ты, он показывает кадры явно снятые после путча и говорит вот смотрите, вот эти люди, вот они кидают зигу, а потом пойдут путч устраивать))) ахаххахахаха)))) >Еще раз, нахуй так врать?
Пидорас, ты будешь отрицать что верховный совет СССР подтянул к себе на помощь нациков?
>На широкую политическую арену движение «Русское национальное единство» выходит в сентябре-октябре 1993 года. >Ещё в апреле 1993 года А. П. Баркашов заявлял, что его движение выступит в поддержку Верховного Совета политически, «а если будет надо — то и физически».[12] Уже с весны 1993 года он распорядился начать усиленную подготовку по захвату и обороне зданий.[13] >После выхода указа президента РФ Б. Н. Ельцина № 1400 о роспуске Съезда народных депутатов и Верховного Совета А. П. Баркашов собрал своих соратников у здания Верховного Совета. К 3 октября в «Белом доме», по утверждению Баркашова, было 168 вооружённых членов РНЕ.[14] https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_национальное_единство_(1990)
Сванидзе член комиссии по противодействию фальсификации истории при президенте
>>28061859 >>28061856 Ты понимкешь, что именно про это я и говорю, нахуй так врать? Я сказал, что свинидзе сраный мудак, беред видос из 00г. и говорит, что это мол те люди они кдают зигу и щас пойдут из 00 в 93 в путч блядь, тупая ты промытка. И просто блять головой подумай, как блядь коммми из ГКЧП посмотрели бы на таких отбитых нациков с идеологией антикоммунизма, Руцкой сам говорит, что не понял блять кто это. Русский неонацизм достояние Ельцина на втором сроке его правления. До этого времени это были отбитые и малочисленные люди, как в прочем и сейчас, что в целом хорошо.
>И просто блять головой подумай, как блядь коммми из ГКЧП посмотрели бы на таких отбитых нациков с идеологией антикоммунизма Очень просто. В свое время Гитлер говорил что из демократа не может получится хорошего нациста, а из коммуниста может. И это действительно оказалось так. После того как Гитлер начал давления коммунистов, очень многие коммунисты перешли на его сторону. Карл Альбрехт в свое время был пламенным коммунистом, а когда его выслали из СССР, то вступил в СС и стал нацистом.
И это никак не отменяет что конкретно РНЕ нацики, которых в октябре 1993 Верховный совет подтянул штурмовать мэрию и останкино >Идеология характеризуется рядом политологов как фашистская и нацистская[4]. >Ещё в апреле 1993 года А. П. Баркашов заявлял, что его движение выступит в поддержку Верховного Совета политически, «а если будет надо — то и физически».[12] Уже с весны 1993 года он распорядился начать усиленную подготовку по захвату и обороне зданий.[13] https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_национальное_единство_(1990)
Просто конкретно коммунисты из верховного совета СССР это такие политические проститутки среди коммунистов вообще, которые не гнушаются даже тем что бы призывать в свои ряды нацистов.
Когда речь зашла о деньгах то коммуняки забыли об идеологических противоречиях
>>28061887 >Русский неонацизм достояние Ельцина на втором сроке его правления. При чем здесь Ельцин, долбоеб? Ельцин никогда нацистом не был и ни в каких наци-организациях не состоял.
>>28061915 пиздавр изучай вопрос и посмотри на исторический рассвет русских националистических организаций как твои РНЕ, СС и прочие, как блять получилось, что рассвет у них в 99-00, а потом ПЫня их всех на бутылки посадил. Потому, что это одно из мерзких достояний ЕБН.
>>28061911 >Очень просто. В свое время Гитлер говорил что из демократа не может получится хорошего нациста, а из коммуниста может. И это действительно оказалось так. После того как Гитлер начал давления коммунистов, очень многие коммунисты перешли на его сторону. Карл Альбрехт в свое время был пламенным коммунистом, а когда его выслали из СССР, то вступил в СС и стал нацистом. >Это прям хуйня даже отвечать лень, но уточнить, что я вижу, что это хуйня надо.
>>28061934 >как блять получилось, что рассвет у них в 99-00 Потому что в 1993 отменили 6 статью конституции о руководящей и направляющей роли КПСС. Умерла соц.идеология в качестве официальной государственной, поэтому нацики повылезали и не только в России а во всех странах бывшего совка.
При чем здесь Ельцин долбоеб ты ебаный?
Это равносильно тому что бы обвинять создателя печатного станка о том что впоследствии на его изобретении был напечатан "Майн Кампф" Гитлера. По твоей логике получается что создатель печатного станка создал нацизм
>>28061911 >Просто конкретно коммунисты из верховного совета СССР это такие политические проститутки среди коммунистов вообще, которые не гнушаются даже тем что бы призывать в свои ряды нацистов. > >Когда речь зашла о деньгах то коммуняки забыли об идеологических противоречиях
Ну и это прям хуйня и слишком влажная фантазия, смени прокладку
>>28061943 >Это твое вранье и фантазии ты сам же сука дальше пишешь, что они сами пришли А почему Руцкой давал им указания штурмовать мэрию и Останкино? почему они не прогнали их? или хотя бы публично не заявили что нацики из РНЕ не с нами?
>>28062000И Ты пишешь, что их кто подтянул, а потом, что они сами себе это придумали): это никак не отменяет что конкретно РНЕ нацики, которых в октябре 1993 Верховный совет подтянул штурмовать мэрию и останкино >Идеология характеризуется рядом политологов как фашистская и нацистская[4]. >Ещё в апреле 1993 года А. П. Баркашов заявлял, что его движение выступит в поддержку Верховного Совета политически, «а если будет надо — то и физически».[12] Уже с весны 1993 года он распорядился начать усиленную подготовку по захвату и обороне зданий.[13]
>>28062003 ГКЧП не поддержали военные поэтому они проебали. Пользовались этими мудаками во время путча так как было не из кого выбирать. РНЕ сами приперлись.
>>28061992 Ты же опять понимаешь, что пиздишь? где руцкой в ролике говорит дорогие РНЕ? Ну это еще раз где ты сам себе противоречишь) твой пост мой пруф вообщем, что ты мудак и пиздабол
>>28062003 Ладно с наилучшими пожеланиями ссу тебе на лицо. В 93 не было уже комунистов и этот путч тоже ельцинская ебала. Комунисты проебали в 91 при ГКЧП и там не было ни каких РНЕ. Вот тут я проебался, так как смешал оба события в одно. Ну а в целом сути это мало менят, Ельцин мудак, расцвет русского нацизма его заслуга, свинидзе тоже мудень, ты дарлиг врун. Луркай ЕНБ и выходи из под гипноза)
>>28062037 > где руцкой в ролике говорит дорогие РНЕ? А РНЕшники там были замечены в толпе и сняты на камеры. И не включай дурака, Руцкой не мог не знать что Макашов подтянул нациков, да и заявление главный РНЕ Баркашова было ранее о том что они готовы поддержать ВС
>>28062088 Жаль святой Борис тогда из танков всю псевдопатриотическую шваль не расхуячил. Теперь этот гной растекся и свой нарыв нарёк почему-то Русским миром.
>>28062128 Самый пиздец в том что дума выбранная в Декабре 1993 никогда не был проельцинской. Большинство в ней составляли коммунисты и лдпр-овцы Жирика, а Жирик тот же консервативный коммунист, который в в 1991 поддержал ГКЧПшников. Эта самая дума объявила амнистию и августовским путчистам 1991-го, а октябрьским нацикам 1993, хотя нацики там убивали мирных невооруженных людей. Увидев что народ выбрал такую думу Ельцин понял что народ мешает ему проводить реформы, что народ политически безграмотный и склонен поддерживать коммуняк. Ельцин понял что ему никогда не дадут провести нужные реформы, и в итоге начал сильно бухать от разочарования
А впоследствии дума еще и пыталась вынести импичмент Ельцину в 1998
>>28059696 Надо было это делать не тогда, когда в магазинах жрать нечего было, цена на нефть на дне и страна зависела от импорта зерна от идеологического противника, а в благополучных 70-ых годах.
>>28062277 Так Пыня коммунист, а Ельцин коммунистом не был. В этом вся разница
Ельцин старался подбирать своих сторонников во власть из честных людей, а Пыня подбирает только подонков и мерзавцев. И только мерзавцам и идиотам разрешает участвовать в выборах
>>28053577 (OP) 1. Он лично и его пиздобратия ответсвенны за приватизацию, в результате которой образовалось Озеро и Залупа. То есть вся экономическая составляющая 2. Спасать России путём их продажей - может любой клоун. Убери это антинародное говно из политача.
>>28062542 Нет. Ельцин боролся с консервативными коммунистами, а Пыня наоборот создает для них условия лучшего существования и подтягивает к себе во власть. Пыня сам коммунист
>>28062588 Так охуенно боролся, что назначил на роль премьер-министра совка Черномырдина, так охуенно боролся, что теперь семья ельцина-доллоровые миллиардеры. Воровать бабки тоже коммунисты заставили?
>>28062741 В наше время олигархат появившийся в 90-ых выродился к полу-криминальную, компрадорскую, коррупционную и циничную "элиту". Это перерождение произошло в следствии того какие правила задавал этому олигархату глава государства. Ельцин хотел что бы бизнесмены из олигархата вели бизнес честно, без коррупции, и не вступая в связи с криминалом. А Пыня наоборот начал приучать их к коррупции, кумовству, криминальным методам ведения бизнеса, то есть всячески развращать. Поэтому при Путине олигархат выродился в компрадорскую элиту. А если бы Пыня задавал честные правила игры элите, то она бы не выродилась в такую. В этом смысле Ельцин хотел улучшать капитализм в 90-ых что бы народу жилось лучше, но у него не было на это времени и денег потому что цены на нефть были низкие. А у Путина были и сверхдоходы от нефти, и 18 лет времени, но он сознательно не стал улучшать капитализм потому что он скрытый неразобличившийся вредитель-коммунист
>>28062789 Да конечно, Ельцин настолько не хотел сращивания капитала и власти, что назначил Березовского на госдолжность. Ельцин был настолько справедлив, что поручил пыне дискредитацию генпрокурора Скуратова, который начал за жопу брать семью Ельцина в связи с коррупцией. И чего это великий патриот Ельцин отправил в отставку Примакова, зассав, что ему и его семейке придет конец после выборов в 200 году?
>>28062914 >Ельцин был настолько справедлив, что поручил пыне дискредитацию генпрокурора Скуратова, который начал за жопу брать семью Ельцина в связи с коррупцией. Насколько я знаю никаких связей с коррупцией там не было. Скуратов начал дело по залоговым аукционам против сторонников Ельцина. То есть начал остановку рыночных реформ. За это и поплатился
>>28062741 >Так охуенно боролся, что назначил на роль премьер-министра совка Черномырдина А в чем проявляется его "совковость"? по моему Черномырдин наоборот антисовок. В советское время завод по производству гаубиц попросил у Черномырдина денег на то что бы завод работал, производить хотел гаубицы которых итак некуда было девать. Черномырдин денег не дал. А совок бы дал
>>28062980 Рыночные реформы-это выдача прибыльных активов практически за бесплатно ребятам, приближенным к власти, которые готовы вкладывать во власть деньги? Напомнить тебе, что было в 1995 году перед выборами? Если это не коррупция, то что? >>28063019 Плевать что Черномырдин дал или не дал, к моменту распада СССР это был шестидесятилетний дед который как личность полностью сформировался в эпоху совка, как и Ельцин, и был именно СОВКОМ(в худшем смысле этого слова). И к тому же ебаным вором. Работая первым вице-премьером правительства России и министром топлива и энергетики, я приложил немало сил к тому, чтобы вернуть государству 35% акций Газпрома, которые жулик Вяхирев хотел за бесценок скупить и оставить себе», — пишет в ответ Немцов. И в доказательство своих слов приводит копию трастового договора, который с Вяхиревым подписал в 1994 году по указанию премьера Черномырдина его первый зам Олег Сосковец.
На страницах договора изложена, по мнению Немцова, мошенническая схема приобретения 30% акций компании. Согласно пункту 8 договора Вяхирев получал право «на вознаграждение в виде безотзывного опциона на приобретение в течене года по номинальной стоимости» 30% акций «Газпрома». Таким образом, пишет Немцов, Вяхирев в 1997 году мог приобрести 30% акций «Газпрома» за 71 млн рублей (или по курсу того времени, за $12 млн). При этом, утверждает Немцов, капитализация Газпрома в 1997 году равнялась $30 млрд, то есть 30-процентный пакет акций стоил в действительности $9 млрд.
«Допустить такой грабеж страны я не мог», — пишет Немцов. И рассказывает, как весь 1997 год боролся с «этим бандитским и мошенническим трастовым договором». В результате вмешательства Ельцина трастовый договор был расторгнут. А Черномырдин «лишил меня должности министра топлива и энергетики, и я стал простым вице-премьером».
«Нам удалось сохранить Газпром для государства», — пишет Немцов.
>>28063505 >Рыночные реформы-это выдача прибыльных активов практически за бесплатно ребятам, приближенным к власти, которые готовы вкладывать во власть деньги? Альтернатива выдавать активы подонкам и коммунякам из верховного совета, которые еще хуже. И которые бы построили здесь репрессивный нищенский госкапитализм по образцу КНДР. Это еще хуже для страны.
>>28063537 >Хочешь как в КНДР? Нет, я хочу как нормальной стране. Хотя бы как в Польше или Чехии. Подонки-это ельцин и его компания, которые являются выходцами из КПСС, и при чем тут верховный совет? Его после 1993 года не существует, а всякая хуйня продолжила и продолжает твориться. Залоговые аукционы 1995 года, благодаря которым государство лишилось миллиардов долларов-это что?
>>28063686 >Нет, я хочу как нормальной стране. Хотя бы как в Польше или Чехии. Не получится. Польша и Чехия прожили под советской властью только 40 лет, а советский народ 75. Поляки и чехи не забыли как вести свое дело и свое хозяйство, а в СССР все забыли, поэтому отдавали свои ваучеры скупщикам за бутылку водки. Поэтому ты много хочешь
>>28063686 >Подонки-это ельцин и его компания, которые являются выходцами из КПСС В КПСС образца 1990г все делились на консервативных коммунистов (сталинистов), которые были против отмены соц.идеологии и против любых реформ
Кроме них был умеренные коммунисты (горбачевцы), которые были за реформы, но обязательно в рамках социдеологии. Поэтому реформы оказались неэффективны, и поэтому перестройка провалилась
и были единичные рыночники (Ельцин и его сторонники), которые состояли в оппозиции к консервативным коммунистам и к умеренным коммунистам.
Ельцин сталинистом не был потому что был выходцем из семьи раскулаченных. Тем более Ельцин понимал что для проведения эффективных реформ и ликвидации угрозы голода нужен обязательный отказ от соц.идеологии, отказ от неэффективной плановой экономики созданной Сталиным, и перевыборы новой политической элиты. Тем более до этого Ельцин выступал против цензуры, за отмену льгот и привилегий советской номенклатуре, и вообще выступал за показательный суд на авустовскими путчистами и сторонниками ВС. В этом смысле коммунистом Ельцин не был. И со своей задачей Ельцин более чем на половину справился успешно.
А то что он оказался не самым лучшим реформатором получилось потому что он уже был стар, но никого лучше него не было. За 70 лет советской власти консервативные коммунисты просто уничтожили всех самых лучших капиталистических политиков и экономистов. Поэтому Ельцин был самым лучшим что у нас было на тот момент
>>28063686 >и при чем тут верховный совет? При том что ВС хотел провести залоговые аукционы в свою пользу. То есть создать своих коммунистических олигархов как в КНДР. Это еще хуже чем олигархат Ельцина
>>28063686 >Его после 1993 года не существует, а всякая хуйня продолжила и продолжает твориться. Хуйня продолжила творится потому что народ выбрал думу в которой большинство составляли коммунисты и ЛДПР-овцы, которые те же самые коммунисты. Жирик в 1991 поддержал ГКЧПшников. Эта дума мешала проводить нормальные реформы
>>28063686 >Залоговые аукционы 1995 года, благодаря которым государство лишилось миллиардов долларов-это что? Это раздача наиболее прибыльных и жизнеспособных предприятий сторонникам Ельцина как сторонникам демократии и капитализма, а не коммунистам. Альтернатива - раздача того же самого коммунякам из верховного совета. Тогда в РФ существовал бы репрессивный нищенский госкапитализм как в КНДР. Это еще хуже
Аноним ID: Евгений Вячеславович30/04/18 Пнд 10:47:02#368№28063903
>>28053577 (OP) > спас Россию, а в ответ получил лишь одни плевки со стороны промытых совков Так ведь совки уничтожали Россию. Он им помешал. Но ничего, совки не сдаются.
>>28063867 >Это раздача наиболее прибыльных и жизнеспособных предприятий сторонникам Ельцина Альтернатива - раздача того же самого коммунякам из верховного совета.
Прибыльных тогда не было. Даже нефтедобывающие компании, входящие в ЮКОС были убыточны, пока Ходор за них не взялся.
А альтернативой была продажа этих компаний по рыночным ценам международным инвесторам. Государство бы получило реальные деньги, но предприятия принадлежали бы международным компаниям - типа. BP или Shell.
>>28063950 >Прибыльных тогда не было. >Даже нефтедобывающие компании, входящие в ЮКОС были убыточны, пока Ходор за них не взялся. Я имел ввиду оценку предприятий как потенциально прибыльных в будущем.
>А альтернативой была продажа этих компаний по рыночным ценам международным инвесторам. Государство бы получило реальные деньги, но предприятия принадлежали бы международным компаниям - типа. BP или Shell. Коммуняки до октябрьского путча на каждом углу воняли что Ельцин агент Запада, что он все делает под диктовку Западного империализма, и является тайным агентом госдэпа который распродает советскую собственность иностранцам. Никаких доказательств этому не было. Но своеобразный эффект в виде отторжения от Ельцина некоторой части электората был. Поэтому Ельцин запретил иностранцам участвовать в приватизации. На выборах 1996г Ельцин победил Зюганова с перевесом в 3% голосов 35% у Ельцина против 32% у Зюганова. А если бы разрешил иностранцам участвовать в приватизации, то эти конспирологические слухи имел бы реально подтверждение, и Ельцин бы проиграл на выборах. К власти вернулись бы коммунисты, и это были бы последние свободные выборы в России. Сейчас бы ты жил в КНДР 2.
>>28063019 страна подсобное хозяйство при вч этих военых надо нахер вышвырнуть изо всех сфер вообще на пенсию других переучить и отправить в деревню. всю жизнь изгадили из за этих военых и их танков
>>28063867 Ой какой дефективный пиздец с ТУСОВОЧКОЙ. Что характерно, пынькин режим на таком же принципе и до сих пор выезжает, быдло хавает. Путимир - реально Пути мир.
>>28063852 Дружок, у тебя манямирок. Ты делаешь праведников их тех далбоебов, которые ограбили тебя и твою страну. Таким же синдромом страдают ватники, у которых пыня является божеством.
Как так получилось?