Тред я перенёс из /б/, где тред с таким оп-постом закрыла моча. Поправил опечатки и слегка дополнил. Это мой первый и, надеюсь, последний тред здесь.
Какие экономические перспективы, господа? Что мы имеем: бюрократическое законодательство, рождающее взяточничество в тотальном размере. Что мы имеем: спецслужбы, сросшиеся с ОПГ, ворами в законе и чеченскими убийчами. Что мы имеем: централизованную систему судов, оправдывающую преступников и осуждающую невиновных. Что мы имеем: чудовищное экономическое расслоение между богатыми и бедными. Что мы имеем: централизованную систему, работающую на обогащение богатых и обнищание всех остальных. Что мы имеем: централизированное здравоохоанение, при котором врачи вместо лечения отчитываются перед чиновниками (!), пишут разного рода документы, которые клиентам — больным — на хуй не нужны. Что мы имеем: централизованную пенсионную систему, которая ни разу, ни разу не отдала пенсионеру то, что он заработал. Что мы имеем: централизованное образование, при котором учителя вместо того, чтобы учить детей, отчитываются перед чиновниками (!), пишут разного рода документы, которые клиентам — ученикам и родителям — на хуй не нужны. Учёба стандартизирована и оттого некачественна. Вместо знаний о мире и о том, как жить и как зарабатывать деньги, детям срут в мозги каким-то калом. Что мы имеем? Полностью дотационную науку, полностью убитую инновационную экономику, стандарты госрегулирования, фактически запрещающие предпринимателям работать. Что мы имеем? Отсутствие прав собственности на землю, недвижимость, товары, деньги, ценные бумаги, самого себя. Что мы имеем? Кодексы, написанные частично ещё при Советском Союзе, регулирующие всё и не дающие никому работать и развиваться, развивая экономику. Что мы имеем? Совершенную невозможность открыть бизнес, который окупился бы позже, чем через 5 лет. Невозможность открыть предприятие среднего либо крупного бизнеса, не будучи афиллированным с высшей бюрократией либо силовиками. Что мы имеем? Мы имеем армию, где генералитет полностью разложился и коррумпировался. Армию, которая не может вести войну. Что мы имеем? Мы имеем государство, работающее на обогащение высших чиновников. Что мы имеем? Мы имеем национального лидера — самого богатого человека на свете. Мы имеем олигархов, которым государство гарантировало их монопольное положение и их монопольный доход. Мы имеем страшные государственные монополии в тех сферах, в которых рыночные решения очевидны и просты в исполнении.
Ну что, аноны? Вам не смешно? Не грустно? Не страшно?
Резюмирую: они отторгли у нас свободу, землю и независимость. Эта система омерзительно-принудительная, недобровольная и оттого сволочная. Мы не принадлежим сами себе. Наша недвижимость, земля, собственность, само наше будущее в распоряжении у чиновников. Они захватили нашу страну. Они — оккупанты и враги. Их следует отнять от власти. Ибо свою власть они зовут "сильное государство".
Государство не должно быть ни сильным, ни принудительным. Наделимши чиновников властью, мы поимели жестоких бандитов, бандитов, бандитов, которые торгуют наркотиками, берут с коммерсов "сборы" и бесчинствуют на, повторяю, нашей земле.
Каждый раз, желая укрепить свои монопольные права, чиновник речет о нравственности, пользе и народных интересах. Но этот подлец лишь укрепляет свою власть: не верьте ему. Не может быть народной власти. Может быть только народная земля — и воля. Не общая, а обособленная. Обобщать волю и землю народа — значит лишать народ и того, и другого. Власть же, получимши самые рычаги управления, перестаёт быть народной. У власти, помимо общих интересов, появляются частные интересы, интересы к пользованью властию для обогащения себя.
Для меня совершенно очевидным является необходимость движения законов в сторону полной легализации добровольных договорных отношений и совершенных прав собственничества.
>>28019624 >вернуть себе свою Россию Но она никогда не была твоей и тех, кто хотел бы ее "вернуть". Она всю свою историю была для барина, а не для людей.
>>28019693 Собственность захватчика нелегитимна, сколь долго бы она не длилась. Я не признаю сроков давности. Земля принадлежит тому, кто на ней трудится и тому, кто её купил.
>>28019624 А ты и правда новенький. А разгадка так проста... Вот тут, например, россияне терпят лишения, и ничего, Саакашвили не бегают а это главное https://2ch.hk/po/res/27988108.html
Итак, проблема в том, что демократическая отмена власти чиновников невозможна: у чиновников сейчас вся полнота прав и вся полнота возможностей для расширения своих прав. Посему совершенно необходимо призвать к служению народу и каждому гражданину тех, кто и живёт как слуга народа: нужно призвать наших доблестных офицеров. Не генералитет, разложившийся, коррумпированный и повязаный грехом, а полковников, майоров и капитанов. Именно они суть народ и именно у них нет за границей оффшоров, поместий и детей на учёбе. Именно среди военнослужащих следует вести агитацию.
>>28019757 У Украины воистину те же проблемы: властность и произвол чиновников. Они смели одного президента, а всех его воров-министров оставили. И все его губительные законы оставили. Именно закон даёт деньги мафии, коррупционерам и силовикам. Украинцы не смогли понять, что смена одного лишь главы ничего не решает. Важно, безумно, первостепенно важно отторгнуть у власти власть. Именно власть рождает произвол. Именно благодаря полномочиям чиновников бандиты могут шантажировать и грабить граждан, чиновники могут шантажировать и грабить граждан. Украинцы этого не знали.
>>28019843 Там люди, облечённые властью. У них есть инструменты принуждения — оружие и боеприпасы. Военные полностью разделяют с нами все лишения. Они и мы суть одно. Это не чеченские пехотинцы на службе у сына шакальего. Они не ФСБ, которые имеют власть. Они — горячие патриоты и естественные враги чиновников.
>>28019431 (OP) Делать нужно вот что: начинать с низов. Нам нужны новые депутаты, молодые, не обремененные менталитетом совка+90х. Ну и в совокупности мэра и губеров и президента. Нужно выбирать не только президента, а и низы. Поверь, так победим. К сожалению, сейчас только в москве хорошие мундепы благодаря гудкову.
>>28019889 Вопрос в том, как получить власть и ликвидировать большую её часть. Мундепы никак не смогут в этом помочь: у них нет власти. В Москве сейчас оппозиционных мундепов меньше, чем до выборов сентября 2017 года. Гудков же — контра и системный враг. Он интегрирован в систему и получает от неё выгоду.
>>28020068 Да, Саакашвили двинул страну в том направлении, которое должно быть и у нас. Каха Бендукидзе тоже огромный талант. Я от их экономического роста в 6%, 10%, 12% просто выпадал в осадок. Жаль, никто не продолжает его курс в Грузии. А он сделал очень много, да.
>>28020435 Это очень интересный вопрос, кстати. Я помозговал и пришёл к выводу, что Господин Великий Новгород был как раз вполне вольным и оттого сильным образованием.
>>28020471 Никакой поднемчуры там не водилось. Вот, смотри, какая деталь: в княжестве Новгородскосм было хорошо, если три города: Новгород, Псков и Торжок. А у князей московских были все остальрые города. И борьба была жуткая меж Москвой и Новгородом. И Новгород, имеющий наёмную дружину, а не постоянного князя, держался очень достойно. Вот если бы Московия имела такие же конфедеративные принципы управления, она была бы очень сильной и эффективной. А Новгород ещё долго оставался центром торговли и культуры. Пока Грозный его не разорил.
>>28019929 Ты не понимаешь как работает система. Я не говорил, что мундепы решение всех проблем. Я говорю с них начинается все. Начинается меняться менталитет, они начнут менять его. Ты же говоришь про какое-то "отрезал" и все, все в раю. Так не бывает. Все меняется постепенно. И нахуй ты не про гудова высрал. Там есть мудеп 21 года, есть 24 года. Они уже системные враги? Ну что ты блядь несешь? Ой все, со своей шизой сам разбирайся. Решение уже давно есть.
>>28020529 Ясно. Я не говорил, что мундепы — враги. Поэтому ты был вынужден мне это приписать. Я говорил про Гудкова. Ещё раз: всё меняется постольку, поскольку этого хочет клика чиновников. Именно у них в руках Дума. Если они захотят, они отменят мундепов. Как они решат, так и будет. Им наплевать на мнение народа. Они плюют на него уже много лет. А "оппозиция" всё так же говорит о "переменах".
>>28020522 > Никакой поднемчуры там не водилось. Гугли Твердилу Ивановича, псковского посадника > Вот если бы Московия имела такие же конфедеративные принципы управления, она была бы очень сильной и эффективной. Бля, ну если новгородская система была такой сильной и эффективной, то почему Москва победила? Да и со своими московскими принципами она была и так сильной > А Новгород ещё долго оставался центром торговли и культуры. Пока Грозный его не разорил. Тащемта, Новгород завоевал его дед, Иван 3, который ещё колокола ликвидировал. Или про что ты?
>>28020581 Для того времени, когда не было огнестрела, характерна слабость даже эффективных военных систем против превосходящего числом врага. Те же монголы захватили множество земель, хотя не имели развитого военного ремесла. Новгород долго противостоял сильнейшей его Москве.
Я про то, что Новгород был долго ещё богаче всей остальной Руси.
>>28020625 Маленькая победоносная война. Это нужно для того, чтобы внутриполитическая повестка, которой полон мой ОП-пост, не стала довлеющей. Чтобы люди видели врагов везде, но не во власти. Люди должны ненавидеть себя: русских, украинцев, евреев, кавказцев, среднеазиатов, американцев, богатых, бедных, националистов, социалистов, либералов, геев, гомофобов, верующих, атеистов. Люди должны разделяться в себе. Иначе их не получится поработить.
>>28020637 > Я про то, что Новгород был долго ещё богаче всей остальной Руси. Это ты примерно почувствовал? Или нашел берестяную грамоту с ВВП по ППС по годам?
>>28020637 >Я не говорил, что мундепы — враги. >В Москве сейчас оппозиционных мундепов меньше, чем до выборов сентября 2017 года. Это я приписал? Ничего, что их сейчас очень много? Давай ты не будешь мне здесь это рассказывать. Я смотрю заседание и вижу как идут "баталии" между едром и оппозицией. Так что не вставляй свое мнение туда, в чем не разбираешься.
У тебя все подзалупны. Так ты ничего никогда не добьешься. Даже если мыслить с твоей логики: как войны велись - уничтожали генералов, офицеров. Почему? Вот тебе и ответ. Кто лучше пыня или гудков(например). После уже твой план может и осуществиться, если над ним будет какая-то надстройка, которая ослабила основу.
Не все меняется по клику чиновников. Ты даже не попробовал, но уже вешаешь на это ярлык. Ты так и останешься ни с чем. Пока другие ищут лазейки, ты будешь тут какарекать про то, что все подзупны.
Я вижу как меняется менталитет мун совета. Вижу, что если их преобладает большинство, то меняется само управление мун совета. Вижу как меняются из-за этого люди, потому что мун совет создает условия(в своих рамках). Что-то я не наблюдаю там твоего "клика чиновников", которыми все управляется. Если это распространить масштабно, то получится новое управление, новое общество. Лешче обозвать, что ничего не будет потому что все подзалупны. Ну так и останемся в дерьме не вылазия, не попробовв вылезти. Какая разница, что ты потеряешь с этого? Вот именно, что ничего, даже если это окажется так - чт овсе подзалупны. А пробовать надо.
>>28020768 Про положительные изменения в мунсовете — поверю тебе на слово. Про Гудкова... С ним надо идти до тех пор, пока он не начал призывать к спокойствию и поднятию лапок. Потому, что в 2011 году этой "оппозиции" развелось, как блядей. Собчак, Кудрин, Явлинский, Касьянов. Но они интегрированы в систему. У них от неё выгода. Они в ней заинтересованы, а без системы их не станет. Гудков — это змея. Пока он ползёт с нами по пути, его следует терпеть. Когда он предаст, его надо уебать камнем.
>>28019889 Ты не представляешь, какая мразотная молодежь сейчас лезет в политику, все эти молодежные советы и прочее говно. Эти, возможно, даже похуже будут. Как минимум у нас в регионе я на них посмотрел
Кстати, почему до сих пор не заблокирована вот эта песня? >https://www.youtube.com/watch?v=J6-gEa1vi3Y Или схожая у Гражданской Обороны. Разве они не попадают под "экстремизм"?
>>28019748 >Посему совершенно необходимо призвать к служению народу и каждому гражданину тех, кто и живёт как слуга народа: нужно призвать наших доблестных офицеров Мне кажется ради этой святой толстоты вся простыня и была написана.
Снедний месячный доход на душу населения у них, порядка 300 евро. Это данные за 2017 год. То есть на уровне России. А ведь до этого Грузия была сильно беднее России.
Хотя с занятостью там пиздец. Но тут уж ничего нельзя сделать: денег в Грузии нет, инвестировать некому и не во что. А иностранцы инвестировать не хотят. Нужно только потерпеть.
>>28019431 (OP) >Ну что, аноны? Вам не смешно? Не грустно? Не страшно? Нет, пидорашки сами виноваты, уже 30 лет все проебывают, теперь каждый сам за себя.
ор, взяточничество - результат менталитета, а не законов (см. италия, кетай), только гдето оно не так мешает (см. кетай)
Аноним ID: Эдуард Навидович27/04/18 Птн 08:57:15#81№28023408
>>28019431 (OP) Перспективы? Тут у каждого свои перспективы. Если ты умеешь, что то делать хорошо - съебывай из Раши Если у тебя есть родственники за бугром - съебыаай из Раши Если у тебя есть родственники в верхах провластного бизнеса или во власти - продолжаешь топить за Россеюшку Если у тебя есть связи в ОПГ - продолжаешь... Если ничего этого у тебя нет - продолжаешь гнить тут Перспективы?
>>28023338 Взяточничество — результат бюрократизации. Взяточничества не бывает знаешь, где? На рынке. На рынке бывает плата за услугу. А менталитет меняется за одно поколение.
>>28019431 (OP) >Какие экономические перспективы, господа? Никаких, как всегда надеемся на чудо, что, вот понадобится миру что-то, а оно уже у нас есть. Шанс небольшой но больше нуля, например, Китай скупил все месторождения редкоземельных металлов в мире, есл у нас такие имеются, сможем подняться.
>>28019796 Какие все умные, задним умом то. Нет у Украины запаса новых, благородных людей, чтобы пришли и стало все заебись, и у русских не будет, сколько бы Светов не топил бы за люстрации. Менты, прокуроры, судьи не в бараках делаются, их нельзя всех уволить и набрать новых. Брали новых, проверяли на полиграфе и все равно все скатывается в ебучее болото. Гражданское общество не делается щелчком пальца особенно из тех, кто привык при патернализме жить.
>>28036595 Отнюдь, нет, ты неправ. Люди делаются честными, умными, справедливыми не под воздействием каких-то таинственных сил, которые хранятся в секретных ячейках швейцарских банков и используются только в Европе/Америке. Общество делается лучше под воздействием двух древних и гироко известных сил: рынка и прогресса. Там, где люди получают то, что заработали посредством производства и обмена, происходит развитие и нравственное преобразование общества. Там, где люди потребляют то, что не заработали, происходит разврат. Посмотри на совершенно безнравственных людей: чиновников, получателей пособий, мигрантов. Запад нерыночным образом родит мерзавцев даже богатой Европы посреди. Посмотри на достойнейших из людей: учёных Китая и Кремниевой долины, рабочих на заводах Германии, бизнесменов и инвесторов. Они кормятся от своего труда. Они не надеются на подачки от милостивых чиновников. Не достойные люди порождают правильный образ жизни, но рыеок и прогресс порождает достойных людей.
>>28036719 Ты так говоришь, будто бы кто-то вот завтра придет, политический самоубийца, и откроет рынок, продаст все госкомпании, урежет проверяющих до минимума, и перетрахнет судей. В Украшке таких не нашлось, совсем, подобное говорит только маргинальный либертарианец Балашов. Не стоит думать, что после пыни будет иначе, обнищалое население - легкая добыча популистам, а популист не способен на нужные и болезненные реформы. Не хотелось бы в это верить, но тут нужно временное внешнее управление.
>>28036769 К слову о политическом самоубийце, он уже жалуется на барыг прямо в этом треде. А население Грузии было ещё более обнищалым тогда. У нас не очень бедное население. И потому пропаганда рыночного образа жизни вполне найдёт себе сердца и умы. Вопрос только в том, чтобы этой пропагандой и агитацией заниматься.
>>28019431 (OP) >Что делать? Уезжать или встраиваться в систему, пиздить бабло и уезжать с ним. Туда где живут дети генсеков и депутатов дум, от царской до последней. Коррупция, сословность, воровство и ауе за 30 лет уже глубоко в менталитете. Вытравливать - полвека боли и превозмоганий. Нахуй.
>>28036786 По слухам и в Грузии там не все так благополучно, прошла революция, пришла команда с экономистом, порешала, что могла, а затем ее снесли популисты и опять взяточничество потихоньку возвращается. Как тут пойдет дело, вообще хз, только если у революционеров будет четкий план, что делать, окно возможностей совсем маленькое, у нэвэльного Алексашенко главный по экономике, неясно какой из него Бендукидзе, вот Яценюк тоже до майдана неплохо справлялся с проблемами шатания курса, а после майдана не смог.
>>28036885 В Грузии есть довольно сильный документ, ограничивающий государство. Его как раз под конец срока Саакашвили приняли. Акт экономической свободы — он не позволит государству распространиться в рыночные сферы и коррумпировать их.
По поводу хохлов. Украина имеет ровно те же проблемы с экономикой: коррупция, бандитизм, госвмешательство и вообще слишком обширное государство. Из этих посылок вытекает всё остальное говно. А ещё точнее — из госрегулирования. Без госрегулирования не бывает коррупции, не бывает бюрократических препон на пути развития бизнеса. Без госвмешательства и централизованногоруководства бандитизм вскоре станет сворачиваться под давлением региональной полиции. Без госвмешательства экономика станет расти, а люди богатеть. Поэтому я к яценюкам, кудриным и прочим ребятам отношусь исключительно отрицательно. Министр экономики может быть неплохим, но при гадком законодательстве у частников связаны руки.
Аноним ID: Фёдор Виленинович28/04/18 Суб 04:37:31#107№28036939Двачую 0RRRAGE! 1
>>28019431 (OP) >Что мы имеем: бюрократическое законодательство, рождающее взяточничество в тотальном размере. >Что мы имеем: спецслужбы, сросшиеся с ОПГ, ворами в законе и чеченскими убийчами. >Что мы имеем: централизованную систему судов, оправдывающую преступников и осуждающую невиновных. >Что мы имеем: чудовищное экономическое расслоение между богатыми и бедными. >Что мы имеем: централизованную систему, работающую на обогащение богатых и обнищание всех остальных. >... Опять штоле ШО ТАМ У ХОХЛОВ?
>>28019431 (OP) >Невозможность открыть предприятие среднего либо крупного бизнеса, не будучи афиллированным с высшей бюрократией либо силовиками. Ой всё, а в США ты такой хикка и ОП и корпорацию открыл на 10000 рыл. Нахуй иди, школоло
>>28044633 В России ни для кого невозможно открыть корпорацию. Не только для беднвх. Это нерентабельно для одних, а для других излишне: государство гарантирует им доход. Не нужно передёргивать или ложно интерпретировать мои слова.
>>28052232 Пидерашкам не понять, что в других странах символизм петуха совсем другой. Во Франции галльский петух - символ боевого духа, задора, победы всего хорошего над всем плохим.
>>28052606 Вообще-то так и было. Монголы воевать не умели, Чингиз первые две недели войны прятался на даче. Он не ожидал, что будет война. А монгольские командиры в синих тюрбанах посылали бойцов под огонь стреломётов. Недаром монгольские бойцы сдавались целыми подразделениями — они говорили: — Вот сдадимся, русичи нас победят, захватят и мы будем в Монголии пить русский квас и заедать репой.
Так что не верь ура-патриотическим монгольским историкам, говорящим, что всё было иначе.
>>28021008 1) Армия это закрытая структура у которой даже семьи живут в отдельных выкупленных МО новостройках. Работают (а точнее получают жалование), в этой структуре постоянно находясь в закрытых военный частях или на полигонах которые удалены от городов.
Эти люди вообще не пересекаются с обществом.
2) Армия это жестко иерархическая структура, приказы к действиям у которой проходят строго сверху вниз по линии командования. В случае бунтов или отказа подчиняться на любом командном уровне моментально человек отдавший приказ замещается другим более послушным.
За примером можно посмотреть на хохлов образца 2013 которые за пол года по моему 3 министров обороны сменили и десяток генералов которые отказывались начать гражданскую войну на своей территории.
Ты никак вообщем агитацию не проведешь. Чтобы армия встала на твою сторону нужно военное поражение как в первой мировой войне. А так все верно.
>>28061281 >Эти люди вообще не пересекаются с обществом. А еще у них отдельные магазины, кино, торговые центры, школы, детские сады, автомобильные салоны, пляжи, парки, набережные и прочая и прочая. Также у них нет детей, родителей и супругов, а если есть то они всю жизнь проводят дома в шкафу. И уж точно не читают сосач там, или хотя бы там форум своего зажопинска.
>Ну что, аноны? Вам не смешно? Не грустно? Не страшно? Только от засилья идиотов, которых четверть века капиталистической деградации ничему не научили. В остальном - современная Россия есть закономерный итог деятельности либерастов, иначе получиться просто не могло.
>>28070543 В СССР люди жили хуже, чем в России. Меня волнуют не красивые лозунги, а реальные меры по улучшению жизни людей. Социализм делает жизнь людей лучше, а нелюди — высшая партийная номенклатура — при социализме живёт незаслуженно богато.
Россия теперь есть закономерный итог передачи власти чиновникам. Как и Сов. Союз. Напомню, ксткти, тебе, что вся нынешняя верхушка есть выходцы из КПСС.
>>28070592 >В СССР люди жили хуже, чем в России Если не брать достижения технического прогресса за прошедшее время при Пыня процессоры стали в десять раз мощнее, все такое, то намного лучше. Условно, бесплатная медицина стала в разы говенее, а платная для 90% населения не доступна. И так во всем. Кто-то безусловно выиграл от наступления рыночка, но абсолютное большинство проиграло.
>>28019431 (OP) Какой же Оп дегенерат, оказывается система при которой богатые обогащаются, а бедные беднеют несправедлива. Ну так назови справедливую систему распределения.
>>28070665 В этом и суть. Рыночек позволяет людям удовлетворять общественный спрос через предпринимательство. СССР был принципиально бюрократическим государством. При социализме считалось, что главное — не люди, а идеи. А сейчас — подумай, чем занимаются врачи и учителя? Они пишут отчёты для чиновников. Потребителями услуг являются дети и родители, болящие и лечащиеся, а отчитываются учителя и врачи всё равно перед чиновниками. Это плод регулирования, которое никому ничего хорошего не несёт. Поэтому у врачей остаётся меньше возможностей лечить, а у преподавателей — учить. Бюрократизация. Люди не могут оказывать услуги так, как они умеют. Люди не могут произврдить товары так, как они это умеют.
Произврдители товаров и услуг отчитываются не перед клиентами, а перед бюрократией. От этого товарц и услуги в России становятся хуже, а не лучше. У бизнесменов нет возможности продавать товары и услуги на рынке, где выбирать будет покупатель.
А выгоды от развала СССР в первую очередь получила высшая номенклатура: она приватизировала себе в собственность то, что было произведено непосильным трудом сгнивших в гулагах и колхозах людей. Ельцин — номенклатура. Пыня — номенклатура. У Гайдара и Чубайса были партбилеты.
Моя мысль, кратко говоря, вот в чём: если ты делегируешь людям власть совершать над тобой насилие, они совершат его к своему обогащению. Рано или поздно. Не бывает иначе.
>>28070737 Справ5дливая система распределения — это такая система распределения, при которой каждый человек получает такую плату, которая отражает пользу, принесённую человеком обществу. Насколько нужные и востребованные услуги человек оказывает, настолько большую плату он должен получать. Такую плату ещё называют рыночной. Врачи бедны потому, что государство монополизировало медицину и платит врачам нервночную цену. Пенсионеры получают мало потому, что государство монополизировало социальное страхование и платит пенсионерам нерыночную, недоговорную цену. Чиновники, мусора, чеченские бандиты и воры в законе получают много потому, что монополизировали силовой рынок и получают нерыночную, завышенную цену.
Спрос и предложение рождают рыночную, справедливую цену. Неважно, сколько труда в товаре/услуге. Если товар/услуга не нужны на рынке, никто не обязан платить их производителям завышенную цену. Не должно быть силового мгнополизма — силовые институты должны быть как минимум децентрализованны и выборны (напр. шерифы).
>>28070991 Нам нужен человек, который способентуменьшить количество власти, отменить нерыночные монопольные доходы чиновников, бандитов и олигархов, а потом уйти от власти. Не знаю, является ли таковым Пиночет. В любом случае, Пиночет гуманнее коммунистов.
>>28071009 Когда я рос, мне рассказывали про его зверства и я грустил про Виктора Хара. Увы, я не понимал обратной стороны медали. Алсо важен элитный офицер, а остались ли они у нас? И мы должны перестать популистически пытаться давать пососать. Оставить ядерку, а далее налегать на улучшение экономики и точка.
>>28071057 Не надо "налегать" на улучшение экономики. Надо отменять монопольные законы, диктующие бизнесу, как ему жить. Нужно приватизировать государственные сферы: энергетику (она очень дорогая), инфраструктуру (она непомерно дорогая). Нужно освобождать экономику. Разовьётся она сама.
>>28071460 Тут ты заблуждаешься. Под химпром у нас есть и просторы, и ресурсы, и люди. А рынок велик. Я не про аналоговнеты, а про современные производства. Сейчас мы тупо гоним сырье, за исключением азотных и фосфатных удобрений.
>>28071578 Современная наука вполне можео и должна развиваться на рыночных началах. Чтобы перевести нашу не вполне рыночную экономику на рельсы рыночной пригодности, понадобится около 20 лет. Но следует двигаться именно в этом направлении. А не дотировать за счёт бюджета сомнительные направления изысканий.
>>28071616 > не дотировать за счёт бюджета сомнительные направления изысканий. Я бы предпочел частные капиталы привлекать. Можно иметь долю госсобственности порядка 50%, как часто бывает у китайцев.
>>28071616 Алсо мебель. Пшеки и итальянцы делают ее. И многое другое можно пытаться лепить у нас. Но нужно убрать мафию раз и навсегда и иметь незыблемую судебную систему.
Еще жаль, что рузкемирные уебаны уничтожили всю культуру науки и техники у нас. Именно поэтому я и напейсал про химию, притом с промышленной помощью из-за кордона, а не, скажем, полупроводники, с которыми мы принуждены сосать вечно. Хотя знаю инноватора в области полупроводников, но он уже сунул пальчики за рубеж. Ибо тут как-то не комильфо. Хлопотно производство открывать, ну и все прочее. И бабла никто не даст.
>>28019431 (OP) >Что мы имеем: централизированное здравоохоанение, при котором врачи вместо лечения отчитываются перед чиновниками (!), пишут разного рода документы, которые клиентам — больным — на хуй не нужны 1. В связи с этим имеют всего 15 минут на прием, тогда как в платных клиниках 60 минут 2. У врачей есть шкаф с халатами для проверочной комиссии, в которых не разрешено работать, а только встречать власть. 3. Врачей по указке гоняют голосовать кураторы от едра 4. По приказу Путина врачам подняли зарплату на 1-2 тыс. рублей 5. Молодые врачи работают в муниципальных учреждениях только для отработки после интернатуры (которую кстати отменили и теперь врачи должны будут отрабатывать участковыми), а потом валя в коммерческие клиники.
>>28071950 > бюрократизация вынуждает работников делать всё, но не непосредственно свою работу. Это типа злокачественного новообразования какого-то. Хирургия и химиотерапиялюстрации - вот то, что нужно.
>>28071981 Кек, в мире есть тонкости иного уровня. Несчастье: народ наш глуп беспробудно. Держи топовую милфу-политолога. Ноунейм, но легко дала павловским-белковским-сосковским полизать.
>>28072338 Это написано в оп-посте. Не хочу повторяться. Грубо говоря, они жируют и воруют с налоговой ренты и чёрного рынка. Но ты оп-пост перечти. Там это подробнее мною изложено.
>>28072425 Я понимаю, что ты хочешь сказать. Действительно, 15к — это мизер. Это то, что получают люди внизу. Они не создавали этой системы. Они тоже её жертвы. Но и присваиватели тоже. Если ты подумаешь, то поймёшь, почему столь внушительный процент госслужащих и мелких чиновников за пыню. Пыня гарантирует им доход. Этот доход ниже, чем они могли бы заработать на рынке. Но пыня связал им руки и они лишены возможности работать без государства. Они и жертвы, и преступники. Жертвы постольку, поскольку лишены возможностей к заработку. Преступники постольку, поскольку получают нерыночный, нетрудовой и недоговорной доход.
>>28072523 Это единственное, чем они могли бы хоть немного искупить своё нерыночное положение. Но система устроена именно так: кто тебя кормит, тому ты и верен. А пыня кормит ихнашими деньгами, нашими жизнями (ведь мы добываем свои деньги из себя, из самой своей жизни), нашим будуим.
>>28072611 Треть. Не половина. Чиновники получают не только причитающиеся им с недр деньги, но и непричитающиеся. Так что это, ясное дело, несколько смягчает вред от них. Но ненамного.
>>28019748 ебать ты новенький, оп, ещё не пристрелялся, пороху не нюхавший, возлагаешь надежды на определённые социальные слои населения, расслабься - это рашка. Твои маняфантазии конечно позабавили, но кури матчасть, подумой - народ этого государства не тот всё что мы можем делать, так это наблюдать за тем как происходит демонтаж. процесс идёт не первый век. начиная с начала 19 века. примерно даже можно подумать когда произойдет следующий демонтаж. 100, 80, 40
>>28075260 Полная ерунда. Я, будучи евреем, горячо и свято верю в мужество и достоинство одного из лучших народов в мире — русского. Народ станет "тот" тогда, когда зазвучит агитация за самые здоровые ий правильные вещи во вселенной: за землю и волю. Только в это поверят люди. Только это свято в гнилом мире.
>>28075391 >Полная ерунда. Я, будучи евреем чот кекнул с сиониста >правильные вещи во вселенной: за землю и волю. хреновый из тебя ленин, тебе никто денег не даст, миша жди демонтажа, на твой век придётся
>>28075527 И снова нет. Я не сионист. И считаю, что создание Израиля — ошибка, бьющая в первую очередь по евреям Израиля. Израиль — типичное сильное коррупционное государство.
>>28019431 (OP) В соседнем треде питух доказывал всем, что КЛИМАТ НЕ ТОТ, а эти проблемы хуйня и проистекают они из-за того, ВНИМАНИЕ, что специально организованы, так как профита из этого в эконом плане больше, чем если бы делалось все для людей.
Поправил опечатки и слегка дополнил.
Это мой первый и, надеюсь, последний тред здесь.
Какие экономические перспективы, господа?
Что мы имеем: бюрократическое законодательство, рождающее взяточничество в тотальном размере.
Что мы имеем: спецслужбы, сросшиеся с ОПГ, ворами в законе и чеченскими убийчами.
Что мы имеем: централизованную систему судов, оправдывающую преступников и осуждающую невиновных.
Что мы имеем: чудовищное экономическое расслоение между богатыми и бедными.
Что мы имеем: централизованную систему, работающую на обогащение богатых и обнищание всех остальных.
Что мы имеем: централизированное здравоохоанение, при котором врачи вместо лечения отчитываются перед чиновниками (!), пишут разного рода документы, которые клиентам — больным — на хуй не нужны.
Что мы имеем: централизованную пенсионную систему, которая ни разу, ни разу не отдала пенсионеру то, что он заработал.
Что мы имеем: централизованное образование, при котором учителя вместо того, чтобы учить детей, отчитываются перед чиновниками (!), пишут разного рода документы, которые клиентам — ученикам и родителям — на хуй не нужны. Учёба стандартизирована и оттого некачественна. Вместо знаний о мире и о том, как жить и как зарабатывать деньги, детям срут в мозги каким-то калом.
Что мы имеем? Полностью дотационную науку, полностью убитую инновационную экономику, стандарты госрегулирования,
фактически запрещающие предпринимателям работать.
Что мы имеем? Отсутствие прав собственности на землю, недвижимость, товары, деньги, ценные бумаги, самого себя.
Что мы имеем? Кодексы, написанные частично ещё при Советском Союзе, регулирующие всё и не дающие никому работать и развиваться, развивая экономику.
Что мы имеем? Совершенную невозможность открыть бизнес, который окупился бы позже, чем через 5 лет. Невозможность открыть предприятие среднего либо крупного бизнеса, не будучи афиллированным с высшей бюрократией либо силовиками.
Что мы имеем? Мы имеем армию, где генералитет полностью разложился и коррумпировался. Армию, которая не может вести войну.
Что мы имеем? Мы имеем государство, работающее на обогащение высших чиновников.
Что мы имеем? Мы имеем национального лидера — самого богатого человека на свете. Мы имеем олигархов, которым государство гарантировало их монопольное положение и их монопольный доход.
Мы имеем страшные государственные монополии в тех сферах, в которых рыночные решения очевидны и просты в исполнении.
Ну что, аноны? Вам не смешно? Не грустно? Не страшно?