Анон, а почему ты ещё не вкатился в программирование на Питоне (Python)?
Это самый лёгкий в освоении язык программирование, а также самый популярный на данный момент с самым большим коммьюнити - что значит, что в интернете куча мануалов, учебников и видео для обучения. Также на питон-программистов крайне высокий спрос, смотри пик4, зарплаты у них самые высокие среди кодеров, даже если ты новичок без опыта.
Также для программистов на питоне нет возрастной дискриминации, то есть ты можешь вкатиться хоть в 15 хоть в 45, даже не имея образования. Если не знаешь английский - тоже не беда, в питоне (в отличие от всяких джав) он особо не потребуется. разве что нужно заучить несколько простых конструкций на школьном уровне.
>>175672296 (OP) А есть ли серьёзная продуктовая разработка на питоне, в которую можно было бы вкатиться, живя в дс/дс2? У меня питон больше ассоциируется с таким очень продвинутым шеллом, которым владеют все и на котором пишут такие сорт оф однострочники-переростки для автоматизации всего и вся.
Хочу вкатится. Всю жизнь уже проебал на изучение всего подряд, но до конца так ничего не изучил. Всё на начальном уровне. Несколько раз начинал тот же питон изучать по книжке Лутца. Там ёбаные 1200 страниц. Я обычно застревал где-то 200, становилось скучновато что ли или как-то отлынивал от изучения и дропал. Хотя сам язык мне очень нравится по синтаксису. Написал даже пару парсеров для себя и небольшого бота. Для автоматизации рутинной херни мне он очень нравится. Но мечтаю изучить его до уровня чтобы можно было бабло зашибать не только на решении задач для студентов, а нахуй уйти с "завода". Но время летит и мне уже 29, я кажется уже навечно останусь безвольным распиздяем.
Угу. А еще пряниками кормить будут и квартиру дадут с телевизором. Кто самоучку пустит на работу без образования? Распространяйте свои манямирки у себя в голове, люди.
>>175672296 (OP) Зачем так пиарить питон, мне интересно. Де-факто это очень нишевый язык с небольшим относительно джаваскрипта, джавы и сишарпа количеством вакансий. Более того, немногие оставшиеся вакансии - это не широкий профиль, а добавка к узкоспециализированной деятельности компании, где разработчик не будет главным. Зачем тогда? Можно, если делать нечего и не привык быстрые посчиташки делать на каком-нибудь перле, поиграться с ним для себя. Для обычного разработчика/вкатывальщика - не более.
>>175672296 (OP) Питоновый код пиздец как ущербен визуально. Ни один программист, обладающий чувством прекрасного, не станет кодить на этой хуйне. Си-подобные языки с возможностью кастомной разметки - вот это охуенно, стильно, модно. Ну конечно если кодер не совсем мудак, и пишет стильно.
>>175673148 Пустят, например, если сам или в команде сделал нехуйственный проект. Меня переманивали из сетевиков в разрабы когда на пхп+жквери забабахал систему мониторинга сетевых девайсов.
Питон не учу ибо не было еще кейса, где он понадобился бы.
Питон действительно быстрый язык — он с большим отрывом уделывает по скорости все остальные языки высокого уровня. Питон, являясь одним из наиболее выразительных и мощных языков, позволяет использовать большинство существующих парадигм. Его философия построена на минимальном ограничении программиста в выборе методов и инструментов простреливания ноги решения задачи. Как следствие, используя Питон, ты можешь не думать о том, как обойти искуственные ограничения языка, а беспрепятственно выбрать наиболее подходящие к ситуации средства. Питон по-настоящему популярен. На нем написаны десятки тысяч приложений и миллиарды строк кода, о нем написаны сотни книг, он до мельчайших подробностей документирован и стандартизован. Используя Питон , ты никогда не останешься без работы или поддержки комьюнити.
>>175673865 >Питон действительно быстрый язык Лол блядь, пока у тебя интерпретатор питона загрузится, скомпилированная софтина уже давно всё, что от неё хотели, сделает, причём раз эдак сто. Там где счёт идёт на миллисекунды, любой интерпретируемый язык априори сосёт.
>>175674020 Заебись завтра пойду увольняться с завода, если что скажу что два месяца занимался тем что писал код для полупроводниковых реле построенных на логике
>>175674013 >Лол блядь, пока у тебя интерпретатор питона загрузится, скомпилированная софтина уже давно всё, что от неё хотели, сделает, причём раз эдак сто.
>>175673979 Образования прогера нету, заканчивал математику. Потом прижало как-то с деньгами, пришлось вкатиться. Зп 300кк/сек 1.5к $ Работаю не совсем быдлокодером, а квантом. Ну типа экономика, хуё-моё
Прежде всего надо понять, что язык программирования, среда разработки это может быть 5% от того, что программисту надо знать.
Необходимо освоить базу, а именно: алгоритмы, структуры данных, выш. мат (дискретка, автоматы итд. итп.).
Необходимо освоить различные парадигмы программирования. Необходимо освоить шаблоны проектирования.
Синтаксис языка можно освоить за 1-2 дня.
Это мнение двух тимлидов и одного крутого перца, который успел поработать почти во всех крупных банках России (сейчас работает в топовом банке Англии).
Если нет базы, питон, js, java - разницы нет, на выходе будет макака.
>>175672296 (OP) Потому что нужен институт. Смысла нет, если ты не вундеркинд. И для питона нет нормального, простого и легкого редактора. Вчера ставил несколько штук, вся ос начала глючить после этой хуйни.
>>175674052 Хули хамишь? Нормально общаемся. Все треды питона зеленые так-то, донный язык для поиграться, чего ты хотел? Если ты серьезно, ну сходи посмотри количество вакансий JS, Java, C#. Сраных одинэсников надо больше питонистов. Ладно бы это означало эксклюзив - это просто значит вторичность, с питоном ты будешь на побегушках у дата сайентистов (или сам будешь им, но тогда питон не главное), сетевиков и прочих инженеров, создающих основной продукт. На джаве основной продукт создавать будешь ты с соответствующим положением и отношением в компании.
>>175672296 (OP) Потому что в моем колледже обучали блять ебучему паскалю, а грппу программистов - делфи.
Образование в рашке - полное отстой. Что им мешало питон в школах ввести? Он проще чем обоссаный паскаль или делфи, а главное - пригодится, в отличие от говна.
>>175674257 на самом деле почти весь тырнет сделан макаками.
я: делал сайт топовым рок-группам, делал маркетинговые сайты топовым банкам и производителям с 10К+ сотрудников.
сейчас переучиваюсь, т.к. сайты это лишь дно того, что может программист там, где есть промышленность.
поэтому повторюсь: главное основы и архитектура (бизнес логика). это занимает большую часть времени.
один из крутых программистов, с кем довелось поработать сказал, что ему пофиг, какой язык, он напишет на любом, ему для освоения нового языка нужна неделя (это люди с ЗП 6К USD в месяц).
>>175674257 За бекенд не скажу, но фронт на дваче днищенский, такое ощущение, что писала макака за дошик, которая джаваскрипт видит первый раз в жизни.
>>175674188 В теории да. Чтобы быть достойным разработчиком и развиваться - да. По факту вкатывальщику это не будет нужно первые года три, соответственно, достаточно продемонстрировать знакомство и осваивать можно уже на ходу. В больших продуктовых компаниях вообще для карьеры первичным будет знание продукта.
>>175674320 На высокоуровневой процедурной бизнес-говнине вроде IBM RPG вроде как раз всё остальное нахуй не нужно, потому что помимо процедурщины и отсутствующей стандартной библиотеки у тебя нихуя нет.
>>175672296 (OP) Вкачусь, если ты покажешь мне пример работы пайтона с active directory. И не нужно кидать ссылки на ldap, а нужен конкретный пример, который сработал у тебя на компе
>>175674678 >ldap >active directory Ну, ты как бы сам выбрал свой путь, вкатиться в спермопарашу, тем самым лишая себя всех нормальных технологий и обрекая себя всю жизнь ковыряться в говне.
>>175672296 (OP) >смотри пик4, зарплаты у них самые высокие среди кодеров >опыт >опыт >опыт >опыт И где этот опыт набивать, лол? Это же имеется в виду рабочий стаж, а не "я уже три года самоучусь питону, поверьте мне на слово".
>>175674802 Я это слышу как такой разговор в магазине: - здравствуйте, я хотел бы купить вот эту скульптуру русалки - нет. Я абсолютно уверен, что вам нужна бронзовая статуя будёнова в масштабе 2 к 1 По делу есть что сказать, или будем в воду пердеть?
>>175674678 Питон может в PowerShell. Соответственно с его помощью можно делать все что душе угодно. Кроме того есть система автоматизации ansible, которыая полностью состоит из питоновских модулей и она может в Винду через тот де PowerShell.
>>175672296 (OP) Ебанутый синтаксис Ебанутая стандартная билиотека Различные неприятные приколы с работой текста и парсингом различных данных Зашкварен макакингом и кучей говнобиблиотек, как жабаскрипт и перл. А значит, что уже перенасыщен индусами, которые забесплатно накостыляют говно, кое-как крутящееся. А значит рядовой анон не сможет в энтерпрайс. Только разве что для себя пилить проекты. Отступы в качестве экранирования частей кода вместо фигурных скобок! Ничего не имею против оформления кода, я только за. Но если это предподносят как строгую необходимость работы кода, а не опциональную фичу как в си, то это пиздец. Попробуй не перепутай пробелы с табами! Всякие пердоли с советами сменить редактор кода или включить отображение табов и пробелов идут на хуй.
Ну вот я допустим в принципе выучил синтаксис, написал себе пару всратых скриптов типа скачивалки всякой хуйни. Что лучше делать дальше? Писать имиджборду? С фреймворком или без? Или лучше заучивать стандартную либу? Или читать фундаментальные книги, типа Тененбаума? Или учить матан и вкатываться в data science, machine learning и тому подобное? личинка быдлокодера
>>175675031 Смотри. У меня крутится сервак на дебиане. На нём крутится софтина «yoba» которая на пайтоне писана. И в какой-то момент мне нужно, чтобы эта софтина подцепила данные о пользователях, которые есть на домене ad, который находится в той же подсети. Т.е. рядом стоят виртуалки. Пайтон3, если что. Как бы ты это сделал? С ldap я ввиду тупости не совладал
>>175674611 это все дают на первом году обучения, просто не надо на это забивать. после первого года уже можно куда-то пойти и делать сайтики или поддерживать db. Работа в команде даже на макакопозиции это и гит, и агил и тайминг и работа с бизнес логикой и тестирование кода - вот это делает из макаки кодера.
вся проблема всех учебных заведений, что полностью немотивированные жопы не хотят объяснять как это важно и где это применяется.
любому нюбу кажется: вот сортировка пузырьком, вот мерджсорт, вот авл дерево, придуманное при царе горохе. Все это фигня.... все говорят о питоне/раби/свифт - вот это ДА, это МЕГА ТЕХНОЛОГИИ. никто даже не пытается донести мысль, что язык программирования это лишь такой же инструмент, который подходит для решения определенных задач.
Сейчас все бредят js и MEAN. Но по факту, если в сердце java, а фронт Angular, а ДБ не только Mongo, но, где надо - реляционная. То приложение будет работать гораздо надежнее.
еще больше подливают мега учителя с курсами, которые только плодят верстальщиков...
>>175672296 (OP) >последний скрин Ты ж понимаешь, что без 3х лет опыта и знаний джанго-флакск-торнадо-деш-залупытвоеймомаши ты нахуй никому с петухоном не всрался? Что джава, что плюсы с сисярпом еще реально устроиться джуниуром без опыта, а петухон нынче - это что-то на уровне джейэса, с такой же тонной фреймворков, только блять еще медленнее, и когда ОЙ ВНЕЗАПНО у компании появляются посетители и ОЙ ВНЕЗАПНО требуется всё переписывать на да хоть на джейэсе(а по-хорошему для этого берется, скажем, голанг + разрабатывается собственная библиотека для него на си, либо скажем всё полностью на джаве). Питон охуенен как прототип перед продакшн реализацией, либо proof of concept, либо работа с всякими тензорфлоу и сцайкитами для data science/machine learning, ну и сбор, парсинг и обработка big data соответственно.
>>175675475 >потому что я уже давно вкатился в кресты. А петухон не нужен. ой крестовик, ты хоть гофа прочитал прежде чем выдавливать подобные фразочки
лол блять, зачем ты пикчи из pr скопировал? Я нечаянно зашел сюда вместо него, и сначала не понял, что за хуйня вообще происходит, и где все посты.
Прямо сейчас вкатываюсь, заканчиваю читать вторую книгу (Learning programming in python3 by Mark Lutz), думаю следующим читать джангу и поднимать свой говносайт на Апаче. Что посоветуйте? Кто хочет потеребить Пистоны вместе?
>>175675637 Я ему про то, что ТЫ НАХУЙ НЕ НУЖЕН НИКОМУ С ГОЛЫМ ПИТОНОМ ДАЖЕ ЗАБЕСПЛАТНО ТЫ НИГДЕ ОПЫТА НЕ НАБЕРЕШЬ, что лучше идти учить полноценный компилируемый язык и классические алгоритмы и по с/с++/с#/java работать джуниуром, вникая в то, как вообще надо думать прогером по пути, и уже отталкиваясь от этого закатиться в говнофреймворк на питоне в свободное время дома, а ты мне про ЗП.
>>175675954 >блять ору просто, сука нахуй тебе питон, на пхп за 5 минут почитал и иди подымай что угодно Че ты гонишь, я блять пхп ужек неделю не могу разобраться, как написать ебаные крестики нолики с записью ходов в бд
>>175676198 >а потом крутым программистом когда потом? ты понимаешь что с каждым твоим годом, ты автоматически на рынке становишься менее востребованным то есть если ты веб макака в 25 или в 29 это очень сильная разница
>>175676184 >Cython >костыль ради компиляции >который причем имеет чисто сишную структуру и требования к коду, с единственным различием от самого си в виде отсутствия curly brackets и необходимости табов nu i nahuja?
>>175676263 >когда потом? Когда начну зарабатывать хотя бы 200кк\нс чтобы съехать от родителей и жить нормально. Обстановка постоянного дерьма ни разу не располагает к длительному обучению чему-то серьезному.
>>175672296 (OP) Ну и чё питон простой да, можно жопу намозолить надрочить алгоритмы, но питон нужен с джанго, а это разрыв сраки, так хуй поймёшь как всё работает.
>>175676502 Так у меня тоже мотивация, сижу, учу. Просто на изучение чего-то большого просто нет времени, пора валить.
Кстати, можно ли в ДС куда-то поступить с 260 баллами, чтобы не было простым проебом времени? Мне что-то рашкинское ВО вообще не понравилось получать, но если не успею выучить, то как крайний придется пока перепоступать.
вот послушай этого >>175676502 Дело говорит. Это должно мотивировать. Когда ты будешь получать бабки. Ты будешь думать только как бы их потратить и меньше париться об остальном.
Я бы на твоем месте брал самое лучшее. Вон в открытом доступе SICP на питоне. Если ты не вкурсе что это. То это лучшая книга по программированию, по которой в MIT учили десяток лет. https://wizardforcel.gitbooks.io/sicp-in-python/content/
>>175675492 А еще шаблонизация всего и вся... И приходит к тебе нюб, садишь его поддерживать внутренний софт - и начинается - "а почему так, а почему так никто не делает". И как ему обьяснить, что аккаунтинг мы держим в Лдапе, потому что при 2 лямах юзеров и активных 3-5к авторизаций с секунду, постря просто складывается.
>>175676871 >Но кодстайл всё равно больше сишный, пиздец требовательная к производительности система? Как тебе сказать? Вот, микроконтроллер, типа как пикрелейтед. У него тактовая частота 16МГц и память под скомпилированный код допустим 32Кб. Из этого нужно сделать девайс, чтоб он работал, передавал какие-то данные по UART или RS-485, обрабатывал их. Достаточно специфическая задача, тут и пишется код на с++.
>>175675287 Баш выигрывает у питона если тебе надо по-быстрому наваять какого-нибудь говна, чтоб оно пропускало набор данных через кучу консольных утилит, а когда приходит время для сложного парсинга тяжёлых файлов, решение на питоне гораздо быстрее и удобнее, если не в использовании, то в разработке точно. Алсо, за год ебли с башем, меня уже доебали все ебучие нюансы, которые постоянно с ним возникают, все эти кавычки, одинарные кавычки, экранированные кавычки, разница между значениями в echo $хуйня_нейм и консольное_говно_нейм $хуйня_нейм и так далее, да и синтаксис у него уёбищный, чего только стоят конструкции вида ${#массив_нейм[*]}.
>>175672296 (OP) Знакомлюсь с мужиками на гей сайте, встречаюсь, сосу их питончика, впускаю его в свою попу, получаю в 4 раза больше за месяц, чем топовые программисты.
>>175673740 Типичная логика борщехлёба, спешите видеть: лучший способ сделать код приемлемым в рамках компании в плане оформления - принудительно сделать его одинаковым.
>>175672296 (OP) >Это самый лёгкий в освоении язык программирование >3 года програешь на питоне >Не понимаешь что такое указатели.
Кек.
>что в интернете куча мануалов, учебников и видео для обучения. Ага, но про связку Python + PYQT QML хуй да нихуя не найти. Хотя именно это сейчас мне для работы надо.
>>175678915 Я про баш говорил - сейчас вот выбрасываю сотни строк говна на нём, потому что их вообще никто (включая перлистов) не хочет поддерживать, в отличие от как раз питона. мимобэкенддевелопернакрестах
Все вакансии требуют помимо питона знать c++, мать их начальника и какого см хуй у батиного начальника.Как с этим то быть?Или же при изучении питона там всё параллельно ещё учится?
>>175675287 Точка-это ошибка арифметики с плавающей точкой?Всё помню вылетала ошибка.Что это примерно такое то блять?Надо же придумать такое обозначение
А вы тоже заметили еслиты спрашиваешь совета на любом русскоязычном ресурсе - там чаще всего тебя облаживают хуями какая то ебанутая кучка снобов. Особенно как то случайно забрел на ресурс ПХП макак, так те вообще какие то твари были, чувак задал вопрос над ним просто начали смеяться. И я не про вопросы уровня СДЕЛАЙТЕ МНЕ ЛАБУ, а что то тревиальное, типа особенности языка, выброса исключений, вопрос про структуру данных. Насмешки, какая то пидорская надменность, самоутверждение. А вот если зайти на стаковерфлоу, английский который, там на ЛЮБЫЕ, независимо от тупости вопроса тебе подробно ответят. С примером. Приветливо. Вежливо. Никто не будет самоутверждаться, посоветовать заняться чем то другим, или просто постить свое фе. С чем это связано то блядь? Кароче такого количества надменных пидорсов я наверное нигде не видел.
>>175679327 >А вот если зайти на стаковерфлоу, английский который, там на ЛЮБЫЕ, независимо от тупости вопроса тебе подробно ответят. С примером. Приветливо. Вежливо.
Спросил 4 вопроса в одном посте. Указали, что на первый вопрос есть ответ по ссылка, и закрыли пост как дубликат. На 3 других вопроса не ответили. Нахуй ваш стаковерфлоу.
>>175679365 Я не в курсе что такое кью те,но там везде нужно знание не только питона.Не учить же для себя просто правильно?А были вообще кейсы такие типа я лёлик выучил онли ОНЛИ питон и работаю теперь на нём и получаю бабосы?
>>175678953 Самые частые задачи в программировании это не запуск ракет илона муска или создание супер иии для теслы, а тривиальное - автоматизация бизнес процессов. Не важно. На кассовом автомате, или вебморде. Обычно для этого используюется клиентсерверная архитектура. Философия REST и прочая санина. Если ты вообще в какой области ты собираешься работать кури REST API и библииотеку Flask.
https://habr.com/post/246699/ Вот тебе кароче ссылка с кратким материалом. Там внутри будет ссылка на большой обзор фласк библиотеки.
Самый медленный язык программирования в мире. Интерпретатор. Не умеет создавать ни 32-битный x86-код, ни 64-разрядный. Не является проблемно-ориентированным (как платформа 1С 8.3), не может быть использован как скриптовой язык (недостаточное развитие) для реальных приложений - только для специализированных (майнеры).
>>175672296 (OP) Повторюсь.Есть ли кейсы от лёлика болика который выучил онли пхп или яву,или питон и потом пошёл работать?Стори есть как вы попали на работу прогером?Только не те,кто после универа
>>175672296 (OP) Да потому что в вашем питоне нихера нет нормальных практик. Нет подсказок для методов, нет быстрой справки, нет нормальной проверки типов. Ебал я в рот ваш дактайпинг. Это ёбаное дно, просто. Я пихаю аргументом строку, а оно, блядь, ругается совершенно в другом месте по совершенно другому поводу, а всё из-за это ёбаной строки. Кто мне должен был сказать, что там должен был быть ёбаный массив строк, блядь? Гавно ваш пистон, как и вся его пиздобратия.
>>175672886 Гавно ваш Котлин, как и ёбаная джава. Нормальные мужики используют только Scala и в рот ебут ваши императивные потуги. Я могу написать сервак на 1кк подключений и 5кк сообщений в секунду примерно за вечер. Чтобы такое провернуть в Жабе, потребуется ебаться в жопу не меньше месяца, блядь. Да в вашем ебучем котлине даже нормального паттерн-матчинга нет. Я буду писать свой богоподобный функциональный код, пока вы в жопу байтиками будете ебаться. Вы все пидоры и шлюхи, потому что вас покупают корпорации и платят вам ЗП меньше, чем по рынку. А как только находится вакансия на доллар дороже, вы сразу же прыгаете на кукан новому папику.
>>175680126 Кароче если хочешь идти РАБОООООТАТЬ. Ищи вакансии СТАЖИРОВКА %языкпрограммированиянейм%. Ну или точнее там стек технологий. Почему это надо. Дома ты вообще нихуя не поймешь особенностей комерческого программирования. Опыта не будет. Именно для понимания тебе. Поэтому нужна стажировка. Ищи место. Некоторым кампаниям проще свою макакую обучить чем искать и переплачивать опытному специалисту. Как то так. В буржуйских конторах на аутсорсах это называется Traine или типа того.
>>175675409 ldap напрямую из питона - самое простое. Можно из PowerShell. Можно через ansible. Если надо авторизовать пользователя то без проблем подцепляется еще и kerberos.
>>175679327 Дело в ответственности, в снг люди работу по другому воспринимают. Я видел разницу вживую. Вот кулстори. Работал, еще когда был студентом, в аутсорс компании. Сейчас перекатился в европку. Меня тут очень радует рабочая атмосфера. В воздухе витает одна идея - если ты себя поведешь как хуесос с другим человеком - тебя сразу все зашкварят и может даже уволят. Мне в таких условиях и не хочется ни с кем идти на конфликт. Нахуй оно мне надо, все ко мне по-доброму относятся. Я что совсем мразь отвечать на добро злом? Где-то пол года назад поехал погостить домой. И прямо перед приездом мне написал мой бывший босс. Мы с ним поговорили, я напросился в офис. Хотел чекнуть - как оно там. Когда я туда пришел, я был просто шокирован. Атмосфера в колективе витает типа дружественная, но очень агресивная. Все друг на друга пиздят, чаще всего не со зла, но, надо понимать, что в случае какой-то нарпяженной ситуации дружеские подъебы перерастут в прямые оскорбления. На выражения естественно никто не скупится. По мнению контингента - все в мире пидарасы. Заказчик - пидарас, начальник - пидарас, сосед - пидарас (ну всмысле шутка такая АХАХА, мы же друзья, это я так тебя подъебалне шутка). А вот я - не пидарас, единственное исключение, я - дартаньян. Что меня сразу шокировало - мат. Я сам матерюсь постоянно. В том числе на работе. Но даже мне этот пиздец начало резать ухо. Мат везде, в каждом предложении по два раза. Причем МАКСИМАЛЬНО не уместно. Просто мат ради мата, надо же показать, что у нас здесь непринужденная атмосфера. Короче я сгорел пиздец. Поговорил со своим бывшим одногруппникам который там работает. Он говорит со мной - нормальный человек, приятно общатся. Но как только кто-то к нему подходит из колег - "АХАХА, БЛЯ ВОТ ДАЛБАЕБ СУКА ХУЕСОСЫ ВСЕ АХАХА JS ДЛЯ ПИДАРАСОВ, ПИТОН ДЛЯ ПИДАРАСОВ, ДЖАВА ПЕТУХИ, АХАХАХ ВСЕ ХУЕСОСЫ". Вот просто такая корпоративная культура. Омерзительно. Вышел от туда как говном облили. Человек - это просто машина, которая выполняет действия соответственно содержанию совей головы. И если на инпут к такой машине постоянно подавать агресию, неуважение и тд, то ты в любом случае изменишься в худшую сторону. И что самое главное - это не так уж и плохо. Это просто инструмент приспособления. Главное - остаться адекватным человеком. И когда ты, возможно, окажешься в нормальном, адекватном обществе - не повести себя как ты привык на автомате.
>>175680006 Это я про Pycharm и говорил, другие IDE впринципе не рассматриваю. Чуть только отойдёшь от стандартных библиотек и всё, нахуй, живи без документации, мешай говно сорцов и ебись в жопу.
Чуваки, программистом фрилансером зарабатывать по пару сотен евро в месяц реально? При этом не заниматься этим постоянно. С чего начать обучение? Английский знаю может это поможет как-то
>>175672296 (OP) Во второй схеме не все пути. Мне вот нужно чтоб делать игры и я ебал всё это задротство, элитарность, лишь бы проще и по-быстрей с кнопочками и подсказками для дебила чтоб наизусть эту срань не учить.
>>175680712 С матом, действительно, перебор. Но рабочие отношения строит начальство, в первую очередь. И если ему нужно, чтобы ты просиживал жопу с 9 до 18, то ты будешь просиживать жопу с 9 до 18. И никакая работа нахер не будет нужна. Взаимная ответственность нужна, чтобы всем не сесть в лужу. А обычно бывает как, разделят всех на крупные отделы и общаются только начальниками. В итоге никакого взаимопонимания. Да, вот ещё, везде сейчас полюбили этот блядский АДЖАЙЛ. Ставят задачки, прогоняют спринты, а самые мелкие, самые дебильные баги остаются на своём месте. Вот такой вот, блядь, у нас аджайл. В итоге каждый решает свою задачу, чтобы только успеть в срок и никого не ебёт, что сюда не заложено время на рефакторинг, время на изучение предметной области и другие проблемы. В итоге все проёбываются и занимают очередь в пятницу.
>>175681066 Я тоже. Об этом никто не говорит. Так бы стажировку я искал еще в вузике, а не сидел бы на ней сейчас. Но там действительно получаешь реальный опыт. Понимание как устроен рабочий процесс. Как выглядит комерческое приложение.
Посоны, ищу питониста! ДС, возможна частичная удаленка. СтэкPython 3 (Tornado и Asyncio), C++/Asio, MongoDB, Docker, Consul. Сервис и продукты связаны с обработкой больших объемов шифрованного потокового видео. На руки белыми 150-230к. Телега: @inwego
>>175672296 (OP) >Анон, а почему ты ещё не вкатился в программирование на Питоне (Python)? Потому что я ленивый 15-летний даун, которому больше нравится играть в игры
>>175672886 Котлин по большей мере поднимается за счет гугла, потому что им выгодней его брать, чем продолжать судиться с ораклом. Ну и в основном в андройде.
Откуда такой стереотип что програмерство это работа для хиккана интроверта? Даже в кино обоссывают какое они быдло. Ирл тоже себя так ведут, не знаю как даже описать, короче по-пидорски.
>>175681542 Как перестать сосать хуи и учиться новому? Со скольки до скольки рабочий день? Хочу вкатиться в машинное обучение пока стажируюсь на бизнесс процессы на питоне какие подводные камни, как распределять время?
>>175672296 (OP) так оп пачка вопросов к тебе. На планшете этим можно заниматься? Можно исполнять код прямо на ведре? Дальше,.. Есть книжки типа карманного справочника со списками переменных, операторов там, особенностями среды? Где этот питон вообще применяется? Я имею ввиду конкретно в России. И да больше литературы и чатик в тг.
>>175681085 Про начальника это ты в точку. В моей родной мухосрани фактически две нормальные it конторы. Одна - о которой я говорил. Другая - вполне адекватная в плане корпоративной культуры. Босс моей конторы изначально работал в адекватной. А когда создал свою - заявил что у нас тут дружеская атмосфера. Давайте, никакой политкорректности и тд. И вот во что все вылилось. А по поводу аджайла - сам сейчас работаю только в аджайл воркфлове. Есть минусы, но по-большому счету я доволен. Просто надо понимать что аджайл не ответ на все вопросы. И аджайл от долбоеба менеджера не спасет, просто он будет называтся не менеджером, а скрам мастером. Ну или гуру или что там в канбане. Если пм или менеджер хороший + команда из адекватов, то и вотерфол заработает.
>>175681601 Это хуета, инфа сто. Диалог кончится тем, что ты им вроде подходишь, и они готовы платить тебе 100к в секунду, но тебе надо подтянуть знания и пройти обучение в их учебном центре ВСЕГО ЗА 999,99$.
>>175681630 Я уволился месяца два назад. А так был с 11 утра, ну или в 12, до 6-7. Главное таски закрывать и все.
>Хочу вкатиться в машинное обучение пока стажируюсь на бизнесс процессы на питоне какие подводные камни, как распределять время? Берешь и распределяешь. Если ты чувствуешь матан + случайные величины, моделирование, методы вычислений и другие разделы - то вкатывайся. Иначе будешь сосать хуй.
>>175681744 Нет энергии не на что, до этого никогда не работал. Но вроде утром проснулся, и лег вовремя. Но вставать просто нахуй не охота. Надо заставлять себя мыться и выходить вовремя. Хотя к работе отторжения не испытываю, просто какая то УСТАЛОСТЬ. Наверное с непривычки. Как фиксить?
>>175681832 Ну у меня тоже такое было. Здесь главное нужно улавливать грань и следить за своей работой. Если привыкнешь к такому процессу - все пизда. Станешь тупо работа - дом и по накатанной. На первой работе я и 3 месяца не протянул, сам уволился и продолжить дрочить дома. В итоге ничего, живу.
>>175673685 Двачую. Лучше free pascal выучить. Такой же легкий для изучения, быстрее Python и в некоторых случаях и Java. Компилируется под все платформы. Даже avr можно программировать. Даже сайты с CGI можно делать. Нет, люди используют медленный интерпретируемый Python.
>>175682177 Уверен, что в компании уровня наса используют настолько много различных технологий, что там по любому будет и баш, и питон, и много чего еще. И вообще это не должно много кого ебать на чем пишут в наса. Особенно тебя. На твою жизнь это врядли повлияет, так как лабораторные работы по сортировке пузырьком тебе лучше всего решать на паскале, только этот язык знает твоя учительница.
>>175680886 автра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>175675287 Ох и дебил. Ты наверное админ в какой-то залупинской конторе? Питон это полноценный язык, в котором можно использовать любые билиотеки. Сделай gui приложение с кнопочками на баше. Сделай распознавание лиц на баше. Сделай работу с бд на баше. Сделай бекэнд на баше. Сделай вычисления на видеокарте на баше. И это еще я не касался ебанутого синтаксиса баша. Хуже только виндовс батники.
>>175683228 Ты немного ошибаешься. Баш такой же нормальный язык, как и все остальные, просто специализация у него другая. Ты можешь написать работу с БД без средств стандартных библиотек? Ты можешь написать ГУЙ без QT? ТЫ можешь написать сокеты без встроенных средств? Вот эта самая хуйня для тебя уже просто реализована. Если ты не знаешь, не говори, что этого не существует. Могу нормально написать и работу с БД, и ГУИ на баше и всё будет отлично работать.
>>175683371 Я не ошибаюсь. В баше нет библиотек. Гуай можно написать не только через Qt. Да и ваще тебя не должны ебать библиотеки, ты gui приложение на баше кинь. Работу с бд вангую через что-то вроде pgsql -u admin -p admin -q 'select * from users'. А потом еще и regexp данные парсить. Вообщем питон это полноценный язык программирования, в котором можно сделать все. Баш это просто баш. Они не сравнимы по своим возможностям.
Что прям вообще без вышки работу на позицию js react/node нельзя найти в лимоннике? Хотя бы за 15к рублей для начала? Пиздец, читаю такие треды и руки опускаются вкатывальщиские.
>>175683228 это ты дебил. Еще раз тред, на который я отвечал перечитай. Нахуя тебе в шеле гуй? Нахуя тебе библиотеки? У тебя 90% задач запустить скрипт/тулзу, получить/распарсить результат, и по результатам запустить следующую/записать в файл...
>>175683962 А нахуй ты нужен? Ни вышки, нихуя. Тот, кто тебе будет 15к платить - должен с твоего труда тысяч 50 уметь получать. Но нахуя умеющим получать 50к с такого долбаеба вроде тебя сидеть в сраном миллионнике? У тебя здравый смысл вообще отсутствует?
>>175672296 (OP) Вкатился полгода как. Недавно написал клиент-сервер для удаленного управления компудастером. Пришил пороль и шифрование по диффи-хелману. Теперь могу с ведройда удаленно включать аниму, некоторые проги и вводить комманды. Чувствую себя отлично.
>>175685019 Но ведь рашкинская вышка это ебаная срань. Я за полгода самообразования с аниме, коенчно же понял больше полезного, чем за год дрочьбы в универе. Что за хуйня, почему ее так требуют? Такая же "ШКОЛА ЖИЗНИ" как и военная служба.
>>175685386 В openssh тоже нет, и он явно надёжнее. Но ты молодец, на самом деле это правильно - необходимо писать велосипеды, чтобы осваивать разные штуки и потом использовать в чём-то не велосипедном, только такой подход и нужен.
>>175685019 лол по твоей логике работодателю пизже платить тому который за хуйню будет получать 30ку но зато с вышкой? чем ньюфагу с которого будет спрос пропорционален зп? хуя ты взорвался
>>175685335 >Но ведь рашкинская вышка это ебаная срань. Так никто и не спорит. Вот только очереди из кандидатов с вышкой, скажем, немецкой как-то особо не выстраиваются. Приходится брать с рашкинской. >Что за хуйня, почему ее так требуют? Топовая вышка - норм человек, вышка - долбаеб, нет вышки - бесполезный кусок говна. Потому ее и требуют, что бесполезные куски говна никому не нужны.
Уже работал несколько лет программистом. Зп была привязана к доллару. Под конец было 1300 долларов (плюс ежегодная премия под нг в виде 13 зарплаты). Офиц. трудоустройство по трудкниге, соцпакет. Потом я решил, что заебался работать, уволился, сейчас безработный и живу с мамкой. Работу не ищу. Живу норм, доволен. Денег почти не трачу.
>>175685703 >пизже платить тому который за хуйню будет получать 30ку но зато с вышкой? Ты чертовски прав! С долбаеба с вышкой за 30к есть вероятность получить профит. Если же говорить о нюфагов без вышки - то это, скорее, он должен 15к доплачивать, а не ему. От такого убытков будет больше, чем профитов.
>>175685335 Вот прелставь ты хрюша. У тебя сто человек без опыта на место жуниора которых надо как то отсеить. Самый первый отсев это наличие высшего образования.
>>175686860 ну кароч сейчас в тренде сениор позиции от 4 лет разработки, для Джава это как SE с хорошим знанием многопоточности и близких пакетов и матана + базы данных естественно, либо ентерпрайз со спрингом, хибернетом базами итд итп. ПОнятное дело что ест ьи свои исключения как в ВК(где пищут на к-пхп и им похуй на чем ты писал до них) или яндекс, который дрочирует на алогоритмыф и структуры данных
>>175687149 Ебать ты агрессивная мразь Кадровик это зовется разве что в твоей совковой конторке "Рога и копыта" в усть-залупинске В пределах 1000 км от ДС эта должность зовется "HR-менеджер"
Я вот не понимаю, почему все говорят про то, как легко выучить Синтаксис питона, но никто не говорит о том, что нужно иметь алгоритмическое мышление?Пытался вкатиться в питон, но нихуя не вышло, т.к. даже самые элементарные программы писал на каких-то диких костылях, не говоря о том, что иногда даже алгоритм придумать не мог.
>>175688651 Так все и пишут, что язык программирование это 10% от того, чем должен пользоваться программист. Половина успеха - это постановка задачи. Вторая половина - подбор стека технологий. А уж после этого чето там накодить это уже ИЗИ
Двачую адеквашу, все советуют какие то языки, фреймворки, но никто не советует самого важного, книжку по равзитию алгоритмического мышление, и какой нибудь ресурс типа кодворса с задачками от простого к сложному.
>>175689741 >>175690090 Что мы видим? C/C++ идут на втором и третьем месте. И это хорошо. Значит я в ближайшее время точно буду востребован. >>175676692-синьёр
>>175672296 (OP) Потому что питон этой бейсик современности, хуйня с по коня созданная для того чтобы васяны могли васянить не отвлекая шарпобогов от их дел.
>>175692122 Есть ресурс курсера орг. Туда заливают курсы всякие университеты или корпорации типа гугла и яндекса. Большинство курсов можешь прослушать бесплатно. Материалы тоже доступны в большинстве своем. А вот сертификаты и проверка работ платная. Если хочешь поучится и сертификат тебе не обязателен можешь попробовать. Есть приложение для андройд.
Как работает sha256? Что такое односторонняя функция? Если есть значение функции, то можно сделать обратную функцию и получить аргумент (или аргументы, как например в случае с y=x*x)
>Анон, а почему ты ещё не вкатился в программирование на Питоне (Python)? Потому что в моей мухосране Красноярск есть вакансии только для php + 1c битрикс параши. Я и сам не прочь изучать питон. Мне нравится его красота и лаконичность синтаксиса. Но нужно на что-то кушать. Чтобы розовые очки точно слетели почитайте эту статью https://habr.com/post/322332/
>>175672296 (OP) Браузер Firefox. Нужно чтобы все открытые вкладки открывались после закрытия браузера, но так, чтобы открытые страницы не пропадали и не загружались снова. Подскажите пожалуйста. Вы тут кодеры, вы умные. Нагуглить не получается, нахожу анрилейтед.
>>175676263 >если ты веб макака в 25 или в 29 это очень сильная разница Веб макака может быть. Энтерпрайз джавой можно по-моему в 40 начать заниматься и все нормально будет. И ты не будешь самым взрослым в коллективе, лол.
>>175700836 Не слушай этого глупого человека. Все знают, что питон создан для машинного обучения. Да и вообще для вычислений. Вопрос в том создан ли он для бэка?
>>175672296 (OP) пользуюсь для решения задачек, sklearn удобная штука. Для ROS и gazebo еще. знаю его только с этой стороны. но вижу в треде есть вэб макакены, скажите как змей в вашем манямирке ?
>>175672296 (OP) Ничем даже близким к программированию никогда не занимался (разве что в школе на паскале лол), какие причины попробовать? У меня друг на программиста учится, говорит, интересный и креативный процесс, а я вот не совсем понимаю, как это.
>>175703139 >на стеке JS+Java вакансий будет в 10 раз больше Это ты по дс/дс2 смотришь? Потому что я вижу только "проклятье замкадья" в виде "Требуется php + 1c битрикс"
>>175672296 (OP) Так поясните мне пожалуйста. Вкатился я в этот ваш Питон, прочитал документацию ТУТОРИАЛ и начал пилить себе небольшой веб-скрапер. По-началу думал, что просто напишу скрипт который скрейпит или парсит, хуй его знает страничку. Но теперь решил расширить немного функционал.
Есть ли смысл писать большие скрипты разбивая их на классы, библиотеки и т.д. Типо ООП, все дела. Хорошая ли это практика? Или обычной макаке на бекэнде похуй?
>>175700402 Грубо говоря, ведущим разработчикам в любой нормальной компании платят стабильно хорошо. Просто компаний со стеком, включающим питон, во много раз меньше остальных. Кроме как древней пасты про питон и ТЕЧ в пользу питона и не скажешь ничего. Даже когда джанго достаточно кратковременно был популярен, был хуиллиард альтернатив - и это был звездный час питона. Что в питоне ценного? У джавы есть устоявшаяся репутация, огромная известность, древние и считающиеся индустриальным стандартом фреймворки, громадное количество легаси кода и целые процветающие компании, имеющие продукты целиком на джаве и заказчиков на всю жизнь вперед. JS де-факто безальтернативен для фронтенда и даже выживабелен и распространен для бэкэнда. Сишарп для околовиндового формошлепства, такого же бесконечного и востребованного в обозримом будущем в энтерпрайзе, как и джава. Питон - язык дохлых амбициозных, но по факту не взлетевших (опенстек) и задавленных конкуренцией (джанго) проектов и научной разработки, где он весьма распространен. Но в науке главное, внезапно, наука, и вкатываться тогда надо в нее, язык инструментален, может питон будет, может матлаб и R какой. Редкие подходящие для вкатывальщиков вакансии чистого питониста в науке - мальчик на побегушках у ученых, которые слишком дороги и заняты, чтоб писать код самим. Я даже плохо представляю, есть ли такой вариант в России - тут время ученых дешево, в штатах же таких вариков прилично. Питон можно освоить чтоб был, чтоб слабать что-то посчитать в консоли по-быстрому вместо перла, но не более. Могу рассказать трустори, что когда некоторая относительно известная компания, специализирующаяся на некотором написанном на питоне софте, соснула с ключевым заказчиком и сократила много питонистов, достойные (читай разносторонне одаренные или способные быстро учиться) ушли в джаву/сишарп, многие тупо пошли тестерами/девопсами, потому что даже в моем на удивление забитом галерами мухосранске вакансий питона тупо нет.
>>175703266 Не скажу про средний мухосранск, в моем недомиллионнике (европейская часть россии, точнее не скажу) непропорционально много галер, основная потребность джава-джс-сишарп. В твоем случае надо выбрать менее мухосранский мухосранск, подозреваю. Ногами выбирать, в смысле, другого особо ничего не поделаешь.
>>175703969 Спасибо. Ты открыл мне глаза. Все таки php. Вообще стоял еще выбор между Node.js и php, но наверно все таки PHP. Ты правда меня выручил приятель. Думаю я ждал именно твоего сообщения
>>175704122 Не буду задротом и скажу, что неплохой выбор. Легаси на пхп прорва. Джиэс всяко придется освоить, так что без работы не останешься. Поминай статью питера норвига про научиться программированию за 10 лет и все будет хорошо.
Ну у меня опыт сам по себе небольшой. Знаю около html/css/js/jquery/bootstrap/google visualization. Все советуют изучать Node.js, мол ты js знаешь, а значит и на Node.js будет удобно работать. Но PHP довольно популярен из за распространения бичевских хостингов. Да и в некоторых местах вообще требуется 1с битрикс. Короче я на перепутье. ДУмаю пока еще молод 20 lvl вкатиться и совершенствоваться. Но если подумать очевидно - мне никогда не нравился бэк. Мне больше импонирует фронт, но я не уверен, что еще существуют такие вакансии. Но ноду я думаю бы выучил, да
очень просто: — а почему так, а почему так никто не делает — аккаунтинг мы держим в Лдапе, потому что при 2 лямах юзеров и активных 3-5к авторизаций с секунду, постря просто складывается. если интересны подробности, почитай то-то и то-то.
>>175674654 Это нормально, программирование и правда скучно для тех кому не нравиться программировать, ну сам посуди сидишь целый день и пялишься в монитор но там не котики. Ну еще конечно Луц, Гослинг с ним на пару такой же скучный, хочешь чтоб весело читай "Изучаем Perl" с ламой или альпакой.
>>175677024 >по которой в MIT учили десяток лет >These fundamental ideas have long been taught at Berkeley using the classic textbook Structure and Interpretation of Computer Programs (SICP)
>>175679327 >А вот если зайти на стаковерфлоу, английский который, там на ЛЮБЫЕ, независимо от тупости вопроса тебе подробно ответят. С примером. Приветливо. Вежливо. Ну да, конечно. Про то как на стаке приветливо и вежливо уже даже статьи писали.
>>175679906 Я так думаю что прежде чем пихать нужно смотреть что и куда, открываешь описание данной функции/метода и читаешь, пихун хренов, ах да пихдон говно.
>>175682399 Книги с ламой и альпакой, потом просто Perl? толская такая, параллельно алгоритмы на перл, ну и да дохуя книг по перлу зайди на рутракер, вона мейлсру выкатил недавно курс по перлу на трубе.
>>175672296 (OP) Знающий народ поясните какие типовые задачи стоят у миддл разработчика на питоне, каковы пути их решения, алсо если кто-нибудь кинет ссылку на видосы где все это происходит то будет вообще круто, с меня Daisy Destruction
Мы откажемся от скобочек ря, но поскольку в реальных проектах все таки нужно переносить выражения или выховы функций/методов на несколько строк будем использовать скобочки ик, в итоге и скобочки есть и нормального/свободного форматирования нет, уе.
>>175672296 (OP) >Самый лёгкий >Динамическая типизация Блять, решил попробовать его после лампового сярпа и вообще не понимаю, что в нем нахуй происходит
>>175672296 (OP) Пытался вкатиться, и не только в питон. Но потом просто понял, что мне программирование не интересно. Вот вроде все понятно, но именно неприятно этим заниматься, трудно себя заставить, не получаю от этого удовольствия.
Это самый лёгкий в освоении язык программирование, а также самый популярный на данный момент с самым большим коммьюнити - что значит, что в интернете куча мануалов, учебников и видео для обучения. Также на питон-программистов крайне высокий спрос, смотри пик4, зарплаты у них самые высокие среди кодеров, даже если ты новичок без опыта.
Также для программистов на питоне нет возрастной дискриминации, то есть ты можешь вкатиться хоть в 15 хоть в 45, даже не имея образования. Если не знаешь английский - тоже не беда, в питоне (в отличие от всяких джав) он особо не потребуется. разве что нужно заучить несколько простых конструкций на школьном уровне.
Вот на гитхабе есть подробный гайд освоения питона с нуля:
https://github.com/TheKnightsWhoSayNi/info/wiki/Hat
Алсо вот коллекция годных книжек для вкатывания:
https://yadi.sk/d/tArKKuQu3Kejuq/Python
В общем, Питон-тред, стартует прямо здесь и прямо сейчас!