Вы когда-нибудь задумывались какого хрена все так устроено?
Одним головы режут, а вторые купаются в роскоши. Одни прозябают в нищете и унынии а другие торгуют еблишком на твитче и горя не знают. Одним - сплошная черная полоса в жизни, а другие все на позитиве и все у них заебись. Одним все достается с трудом и сплошные лишения, вторые идет налегке достигая как бы играючи чего хотят.
Почему так? Где баланс? Где равновесие? Веруны, атеисты, ценники-мезантрапы и прочие.
>>175905631 (OP) >Почему так? Где баланс? Где равновесие? А почему не так? >Чем вы это объясните? Объяснить что? Если ты не понимаешь как работает случайность то ты был безнадежен еще до того как задал вопрос.
>>175906402 Ну смотри. Фэйс у меня ничем не примечательный, т.е. им торговать не выйдет даже после стилиста. К тому же ты сам прекрасно понимаешь профит от торговли фэйсом если ты тян и если ты кун где будет выше.
Про жопу речь не шла, не считаю торговлю жопой - успехом.
>>175905631 (OP) >Почему так? Где баланс? Где равновесие? На картине в целом. Дрожжи в баклашке, рождаются, строят цивилизации, размножаются, воюют за ресурсы, умирают и убивают. А ты просто делаешь вино, а через месяц сотрешь всю их тяжким трудом выстроенную цивилизацию простой стерилизацией на плите. Вот тебе и суть жизни, а понял ты или нет, это от меня не зависит.
>>175906467 Ну стихотворение Вильяма Блейка - одни рождены для беспечной радости, другие для ночи бесконечной, хотя это больше описание данности, а ты спрашивал почему - ну тут сумма факторов: условия развития, генетика, воспитание.
>>175905631 (OP) >Почему так? Потому что мы - производные сложной цепочки взаимодействий во вселенной, результатом которого стало появление организмов на основе ДНК и последовавший за этим естественный отбор, сутью которого являются рандомизированное смешение генов и производство организмов в мир. Выжил - маладца, значит правильные гены. Не выжил - да и хуй с тобой. Где баланс? Где равновесие? А с хуя ли оно должно быть? Баланс выдуман верунами дабы оправдать свою хуевость по праву рождения.
>>175905631 (OP) Ты совершаешь классическую ошибку - рассматриваешь крайности. В объективной реальности же между ними лежит 90% "середняков" всех мастей, составляющих преусловутый баланс.
>>175906646 Ну например если это мироздание создано неким высшим существом (с точки зрения верующего) то должен быть и смысл и баланс, т.к. было творение.
Если ты атеист тогда можно да, сослаться на случайность которая хаотична и не имеет принципов баланса.
>>175906718 >Если все случайность как можно имея разум смириться с этим? Разум и предполагает способность понять бессмысленность борьбы со случайностью. Способность понять в каких микросистемах есть закономерности которые можно прогнозировать законами физики, и где действует хаос.
>>175907128 >возможность получать больше Кратковременные переменчивые химические процессы в мозгу на такое не способны. К тому же человек человеку волк. Все против всех.
>>175906864 По каким полочкам? Как ты принимаешь эту действительность когда одним яхты, дворцы, внешность, популярность, слава, а другим - смерть от пули, нищета, грязь и болезни?
>>175906560 И откуда берется случайность? Где ты в природе (в макромире) видел генератор рандома? По-моему, это не случайность, а просто неоткрытые законы.
>>175907128 А что это меняет? Двоюродный брат переспал с сестрой и родился двачер. У него разъебанная, полная пиздецом ДНК, он родился хуевым по праву рождения. Его хуевость ничто не изменит. Ничто.
Рассуждения Опа хуйня, потому что он и сам хуй. Почему всё так устроено, говорит он, и имеет в виду социум - это в корне неверно, но я отвечу. Потому что люди это животные. Ему стоило задать вопрос "почему всё так устроено" и подразумевать, блядь, крупномасштабную структуру вселенной, физическое строение мозга или сингулярность пространства-времени, а не ту хуйню, которую он спросил.
>>175905631 (OP) Справедливости нет, надеяться не на что. В жизни каждый берет то, что может взять и несет туда, куда может отнести и складывает там, где может это складывать.
Абсолютно все упирается в характер (в основном в волю быть) и исходные возможности.
Еще в жизни есть искуствено заданные правила: они оберегают людей среднего потенциала от совсем уж блядских отморозков, но взамен полностью закрывают средним, но упорным людям путь на самый верх.
>>175907441 >я как разумное творение - часть мысли того существа Или не часть мысли этого существа. Это недоказуемо и неопровержимо даже логически, да и не значит ничего. >Я по идее в целом мыслить должен как оно Или нет, существо может создать и не урезанную версию самого себя. >И еще, это существо должно было либо предусмотреть либо потом увидеть суть направления человеческих мыслей Или не должно было, или существу было наплевать, или оно преднамеренно ничего не планировало. >Зачем допускать такой баг системы Это баг с твоей и только с твоей точки зрения. Переставай потенциальных создателей миров измерять своей головкой.
Но разве не долгосрочное планирование способно кардинально что-то менять?
Вот смотри два примера: 1)школьник Вася - живет одним днем, но вроде как хочет программировать, но планов нет, он иногда что-то ковыряет что-то делает, по итогу может и не вкатиться и сосать писос. 2)школьник Петя - планирует: изучить это и это, после найти по этому подработку, пилить проекты, поступить конкретно туда-то, затем искать в тех конкретно сферах работу, затем перкатываться туда-то и туда-то. По итогу он таки это сделает хоть и не идеально если не вмешается роковая случайность в виде - сбила машина до смерти, поддался аффекту и вздернулся от потери очередной еот и что-то в этом духе.
>>175905631 (OP) Кто тебе сказал, что должен быть баланс и равновесие? Ты эту свою буддистскую хуйню брось. В природе всегда есть сильные и слабые особи. В современном мире слабая особь та, у которой нищенские родители, бывают исключения. Никакого баланса нет и не будет.
>>175907368 Это значит не бомбить перманентно от того что происходит вокруг и считать это каким-то высшим сверхмудрым замыслом который простым смертным не понять.
Кто тебе сказал,что им легко? Они блядь своими силами добивались того,что сейчас имеют. На твиче торгуют? Тебе жопу сложно поднять а они взяли и начали Стримить, купили( рискуя прогореть) оборудование, каждый день ебашат по 4+ часа.
>>175907495 На самом деле случайность - она как красота, в глазах смотрящего.
У всего в мире есть причины, которые имеют свои причины и так вплоть до микромира.
Т.к. человек не способен видеть все взаимосвязи каждый миг времени, для него многое - случайность.
Простые же вещи где влияние неизвестной - минимально - легко прогнозируются и это уже не случайность.
Если бы ты имел в своей черепушке вычислительные мощности и данные позволяющие отслеживать все что происходит вокруг до микромира и знать как и что с чем взаимодействует и что порождает, ты мог бы предсказывать будущее и для тебя не было бы случайностей вовсе.
>>175907884 Есть еще микромир. Например, нельзя предсказать распад ядра урана. Да мы знаем период полураспада, но я имею ввиду крайне малое количество ядер 10-50, на которое этот закон не распространяется
>>175908118 >У всего в мире есть причины, которые имеют свои причины и так вплоть до микромира Или нет. Есть такое мнение, что "причинность" даже достаточно очевидных причин - вещь чисто умозрительная и условная. >Если бы ты имел в своей черепушке вычислительные мощности и данные позволяющие отслеживать все что происходит вокруг до микромира и знать как и что с чем взаимодействует и что порождает, ты мог бы предсказывать будущее и для тебя не было бы случайностей вовсе. Или нет. Ты не можешь это утверждать, пока такая мощь не появится в чьей-либо черепушке.
>>175908184 Деление на макро и микро миры условное, в макро масштабе просто рациональнее не думать о микрослучайностях. Но это не значит, что они вообще никак не влияют на макро мир.
>>175908245 Удачи себе волю волей развить. >Мозг пашет одинаково и у гения и у тупого быдлана в своей сути. Или не пашет. Пока такое не доказано, а поведение свидетельствует об обратном, ты такое утверждать не особо в праве.
>>175908163 Ок, и как эффекты микромира аффектят социальную справедливость? По-моему, это слишком макроштука, чтоб он влиял. Ты же не считаешь, что шарик в казино, например, выпадает случайно из-за квантовой неопределенности? Он просто выпадает по законам, которые мы не видим.
Я думал над этим. Потом я захватывал в мыслях всё большие и большие области мира. Я пришёл к единственному выводу, что это ничем не объяснишь. Все объяснения даются задним числом. Всё, что происходит, не вписывается ни в какую картину, систему представлений. Поэтому объяснять это иначе, чем чудо - это в известной степени ограниченные интеллектуальные упражнения.
>>175908429 И хули ты ко мне приебываешься? Кто-то с верху начал говорить про физические законы, а я, как истинный псевдоинтеллектуал решил логически поднасрать. Я вообще хз к чему написали про законы
>>175908429 Может как-то аффектят, а может и нет. Удобно в таком случае попросить пример, потому что его невозможно привести. Можно только лишний раз напомнить, что влияние чего-то на что-то - по сути условность и договор, принципиально точно не выявляемый.
Хуй знает кто или что натворило хуй знает что и появились мы.
Намеренно или нет нам дана возможность осознавать все то что вокруг и менять это.
Это наше главное качество и это позволяет нам быть отдельно от животных, т.к. они не способны создать что-то новое чего нет в природе, кардинально новое.
Теперь остается вопрос можно ли понять как работает система и использовать это?
Все эти книжки в магазинах о личностном росте, о том как поменять себя, как прийти к успеху и прочее - попытки людей выйти из под некоего контроля плавания по течению.
Они каждый считают что нашли некие закономерности в текущей системе и используя их правильно можно добиться желаемого.
>>175905631 (OP) Все кто есть на Земле - рабы, заключенные в биологических оболочках за свои ужасные деяния. Единственное, их приток безграничен, а цикл реинкарнаций неизбежен. Попадая сюда они теряют свою личность и становятся глупыми животными, которые вынужденные быть в этой тюрьме.
>>175905631 (OP) В жизни нет никакой логики. Все события происходят крайне рандомно. Есть только закономерности. Объясню по порядку. Ты можешь быть дохуя успешным и богатым. Подняться по социальной лестнице предусмотреть тысячи вариантов. Работать в лучшем городе мира получая огромные деньги, но ты не сможешь предугадать что в небоскреб, где у тебя находится офис врежется иракский самолет. Ты никак не можешь этого предугадать. Про закономерности- Если ты родился в богатой семье, у тебя больше шансов стать успешным и получить хорошее образование. Если ты талантлив, то у тебя больше шансов самореализоваться. НО, если будучи богом игры на скрипке во время прослушивания директора консерватория вдруг бросит любовница, то тебя могут послать нахуй и ты сгниешь в нищите. Нет никакой логики Если ты будешь следовать закономерностям и понимать что ты лишь отчасти в ответе за свою жизнь, то у тебя будет спокойнее на душе.
>>175905631 (OP) >Чем вы это объясните? тем, что ОП - хуй а вообще, тут можно затирать про карму, волю Б-жью и вообще устроить не один религиозный срач. а разгадка одна - безблагодарность: жизнь - это боль.
>>175908419 Потому что верхи не играют по правилам, увы. Самое простое - это быть умным и волевым, подняться на предел среднего уровня и после заключить брак с представителем верхов.
К сожалению, этот институт до сих пор является определяющим и самым надежным социальным лифтом.
>Как научиться брать больше развивая то что имеешь С точки зрения личных качеств - никак. Способности индивидуума определяются первыми пятью годами развития, его характер и личность - до лет 16-18.
>>175908627 Книжки на прилавках, потому что они продаются. Тем более книжки такого характера. Никто не знает ничего в глобальном масштабе, обычно просто налепливает приглянувшуюся модель и все ей измеряет. У кого-то работает, у кого-то - нет. Ты не туда замахиваешься, лучше спрашивай, какие фреймворки сейчас нужны для среднего джуна-фронтера ну или что-то подобное, понимаешь? Ответы на более общие вопросы обречены быть грубостью и обобщением.
>>175908713 Человек может с точки зрения человека. Просто потому что не видит законов, на него влияющих. Пойдет он в качалочку или нет - тоже чем-то определяется. С точки зрения более развитого существа, мы так же в плену обстоятельств, как и тигры для нас.
>>175907028 Я задавался такими вопросам, и сейчас сказал бы, что если действительно осознать всю данность, т.е. то, что тебе дано в данный момент времени, она автоматически изменится и начнёт нравиться. Тут под осознанием я понимаю не рефлексию, а действительно осознание как непосредственное видение вещей вкупе со способностью отзываться на них. Я практикую дзенскую медитацию и она даёт мне именно такой эффект, внутри дзенской традиции это называют "оставить вещи на своих местах". При этом иногда я юзаю вещества и под ними теряю медитативность но не совсем, они позволяют мне наблюдать действие гормонов на моё существо, и оно(действие гормонов на нас) гораздо сильнее чем средний человек представляет, ощущение живёшь ты в ночи бесконечной или радости беспечной определяется ими. Не скажу что мне понятно как из этого всего проложить путь к радости, но работа с осознанием и внутренней химией всё же сделала это понятнее, и вызвала ощутимые изменения, так что бытие уже не ощущается полностью хаотичным, а всё же имеет некоторую осмысленность.
>>175908804 Ах да, все курсы личного роста и усилия по саморазвитию после 20 лет - херня и дрянь. Они вам не помогут, окно возможностей закрылось и вагончик тронулся.
Все, что вы можете для себя сделать - это обратиться к психотерапевту и попробовать разрешить какие-то конфликты или травмы (если они есть). Получите + несколько очков к активности, т.к. перестаните тратить силы на постоянное компенсирование. + иногда помогают правильно подобранные медикаменты: ноотропы, нейролептики.
Все остальное, включая школы, философии и прочее - это лишь тупое механическое варызгание в горизонтальной плоскости своего потолка.
>>175908237 Но для тебя - пошел нахуй от ЕОТ - это случайность, ты этого не ждал, а например для меня - это закономерность, т.к. сопоставив все данные я на 99% был уверен что меня пошлют.
>>175908245 >Развитие воли? Через волю - разум? Через разум - действия и перемена своей реальности? Ну-ка вернул ноги безногому инвалиду с рождения, или глухому слух, прямо такой же, как и у остальных.
>Мозг пашет одинаково и у гения и у тупого быдлана в своей сути.
Твой характер полностью программируется на этапе формирования генов, твое мировоззрение определено социумом, твои чувства определены гормонами, твои действия есть результат воздействия внешних факторов.
Глупо утверждать, что интеллект работает у всех одинаково. Знаешь ли ты, что количество нейронов в головном мозге сокращается по мере взросления организма? Разницу в развитии разных рас? Разницу в их среднем интеллекте? А как же неучтенные умственные болезни, Альцгеймеры и синдромы Дауна? Иди-ка, измени мир с 47-ю хромосомами, когда весь твой мир - правильно разложенные кубики по возрастанию.
>При применении осознанного волевого усилия - изучая что-то или думая о чем-то, мозг вынужден строить новые связи - человек развивается. Ах да, ты же не знаешь, что и обучаемость разнится от количества свободных нейронов, которые можно нагрузить работой. Наверняка ты думаешь, что изучать что-то в 14 и в 60 - примерно одинаково по усилию.
>>175908268 >Или нет. Есть такое мнение, что "причинность" даже достаточно очевидных причин - вещь чисто умозрительная и условная.
Исходя из того как работает наш видимый мир - причинно-следственная связь прослеживается всюду и повседневно, просто где-то ее элементы трудно спрогнозировать.
>Или нет. Ты не можешь это утверждать, пока такая мощь не появится в чьей-либо черепушке.
Это простая экстраполяция. Если ты знаешь все а и б и что после них будут свои с, ты это легко предвидишь.
>>175909404 >Исходя из того как работает наш видимый мир А мы уже знаем, как он работает. >причинно-следственная связь прослеживается всюду и повседневно Или нет. Повторяюсь, это условность, договор, вещь совершенно недоказуемая, хоть и удобная. >Это простая экстраполяция Знаешь, у индюка тоже все хорошо экстраполировалось. А потом ему отрубили голову.
>>175909017 >Почему так? Где баланс? Где равновесие? Веруны, атеисты, ценники-мезантрапы и прочие. Ты подразумеваешь, что эти понятия имеют место быть в нашей реальности, хотя непонятно с чего ты сделал этот вывод
>>175908587 Если твоя философия дает людям ключ к счастью то ее можно открыть, иначе пусть пылится на полках оставаясь мнением старых пердунов, уставших от жизни.
>>175909551 Генотип это же такая простая штука, всего двадцать генов - вот тут снизу справа ген тупости, там - ген здоровья. А то, что нервные системы у людей разные, что эти самые нервные системы могут меняться даже от каких-то деталей протекания формирования плода - это все миф, а мозг на самом деле - сосок. Или как ты это представляешь в головах людей, склоняющихся к генетически детерминированным предрасположенностям? Почему ты противоположную точку зрения берешь в самом тупом и редукционистском варианте и потом с ней споришь? Есть некоторые корреляции с успешностью в отдельных экзаменах и группами генов, например. Пока что на большее не приходится рассчитывать.
>>175905631 (OP) >Почему так? Наличие причин и следствий. Детерминизм, карма, "пути господни" - как хочешь назови. >Где баланс? Жизнь - движение, движение - результат дисбаланса сил. Баланс есть там где нет жизни. Например поверхность Плутона довольно сбалансирована.
>>175909547 Да, но дело в том, что понятия справедливость и даже человек строятся на причинно-следственных связях. И если ты их не признаешь, то и вопрос ОП автоматически отпадает.
Человек из существа более слабого и по массе и по мышечной силе, не имея мощных челюстей, скорости и когтей вдруг стал самым опасным хищником и создал предметы не из природы, которые помогают ему преодолеть его, казалось бы очевидные недостатки природы.
Опять же болезненность человек может нивелировать, больное же животное - обречено.
Т.е. животное полностью зависит от своих исходных данных от рождения и от успеха родителя который кормит.
>>175905631 (OP) это не мироздание, а человеческое общество. Оно конечно часть мироздания, но микроскопическая. А в мироздании вцелом всё очень даже гармонично и сбалансировано.
>>175909037 Это больше похоже на защитный психический механизм доведенный до абсурда.
Однако это не решает насущные вопросы материального мира.
Банально нет своего жилья, самое очевидное искать способы как его получить, заработать а не медитировать что оно не нужно, все равно мы гости в этом мире.
>>175906618 Торгуй мозгом, информацией, физической силой, умение ссать в уши, да всем блять. Нищук/омега/неудачник всегда найдет отговорку своей ничтожности, поэтому никода и не станет успешным.
>>175910584 Это не значит, что они абсолютно справедливы и соответствуют миру, который пытаются описать. Вспоминается знаменитая байка про Витгенштейна: >Витгенштейн как-то спросил своего друга: «Почему люди всегда говорят, что было естественно предположить вращение Солнца вокруг Земли, а не Земли вокруг Солнца?» Друг ответил: «Понятно почему — зрительно кажется, что Солнце вращается вокруг Земли». На что Витгенштейн ответил: «Интересно, как бы зрительно выглядело, будто вращается Земля?»
>>175909329 >Ну-ка вернул ноги безногому инвалиду с рождения, или глухому слух, прямо такой же, как и у остальных.
Ты начал с крайностей. О людях имеющих дефекты, которых нет у большинства. Мы говорим о массе людей. А вопросы ног и слуха со зрением уже сейчас начинают решаться.
К тому же речь о воле того же безногого - сидеть на пенсию по инвалидности и задрочить погромирование и работать на удаленке за баксы.
>Твой характер полностью программируется на этапе формирования генов, твое мировоззрение определено социумом, твои чувства определены гормонами, твои действия есть результат воздействия внешних факторов.
Характер формируется во время воспитания, подвержен изменению после путем волевых усилий. Он не врожден. Врожден темперамент, определяющийся балансом гормнов.
>Глупо утверждать, что интеллект работает у всех одинаково. Знаешь ли ты, что количество нейронов в головном мозге сокращается по мере взросления организма? Разницу в развитии разных рас? Разницу в их среднем интеллекте? А как же неучтенные умственные болезни, Альцгеймеры и синдромы Дауна? Иди-ка, измени мир с 47-ю хромосомами, когда весь твой мир - правильно разложенные кубики по возрастанию.
Ты опять про дефективных. Основная масса людей не дауны, они обычные. И речь была о мозге. Суть в том что если его дрочить чем-то то он вынужден образовывать соответствующие связи, что выливается в навыки и умения.
>Ах да, ты же не знаешь, что и обучаемость разнится от количества свободных нейронов, которые можно нагрузить работой. Наверняка ты думаешь, что изучать что-то в 14 и в 60 - примерно одинаково по усилию.
Нет не думаю. На одно и тоже разным людям разного возраста требуется разное количество времени, но это возможно.
>>175910312 Думаю, и тот, и другой зависит полностью. Но зависимость человека просто посложнее. Свобода воли - всего лишь незнание каких-то законов, влияющих на твои решения. И думаю, что осознание этого приведет к исчезновению тебя как субъективного. Потому что именно иллюзия воли делит мир на "я" и "внешнее". И из-за нее возникают неправлиьные вопросы типа ОПовского.
>>175910947 Опять он огромную тираду высрал про то, как "волей" все выпрявляется, вот только эта мировоззренческая колымага может работать только из того предположения, что воля у всех людей абсолютно одинакова.
>>175911089 Приведи сначала пример, где причинно-следственной связи не может не быть. >Донт андестенд к чему это написано К нестабильности и несправедливости обобщений.
>>175910896 Найди хоть одного человека, который бы пердел в диван, рассуждая насколько ему не везет и вообще весь мир против него, а потом добившийся власти, бабла, тянучек и счастья. Если ты таких не знаешь, то я пускаю струю своей урины тебе в лицо. Если ты, ничтожество, не способен хоть что-то делать, то просто не имеешь право заявлять, как сложно жить в этом мире. Да, да, поясняю за успех на двоще, не удивляйся.
Вот пример: произошла авария, ДТП. Свидетели видят что она произошла, могут не понимать как и почему? нормально же ехали?
И тут экспертиза выясняет: отказали тормоза, тормоза отказали от износа, их не заменили вовремя потому что не прошли ТО, не прошли потому что не было денег на это, ждали зарплаты, денег не было потому что купили что-то дорогое, купили дорогое потому что ... и так далее и таких ветвлений куча.
Для тебя как для прочитавшего в газете об этом дтп не ясно из за чего все произошло. Но для экспертизы это картина проясняется и они уже видят закономерность: два авто следовали друг за другом, у одного не сработали тормоза и оно въехало в другое.
>>175911486 Существует разная стойкость нервных систем, т.е. разный запас по длительности работы "воли", разная информация и разная оценка одной и той же информации, влияющие на выбираемые человеком пути приложения этой самой "воли".
>>175905631 (OP) > Я сознательно выбрал путь РАБотать всю жизнь за 15 тысяч, не заводил нужные связи и вел себя, как омеган. > РЯЯЯ, ПАЧИМУ ВСЕ ЧЕГО-ТО ДОБИВАЮТСЯ, А МНЕ НЕ ВИЗЕТ И МИР НАСТРОИН ПРОТИВ МЕНЯ???
>>175911786 Хочу сказать, что человек уже неоднократно одни и те же вещи объяснял разными закономерностями, так что возможность >не верно видеть закономерности? должна быть очевидной. >И у мироздания немного другие правила игры? Хочу скорее сказать, что оптимистично предполагать, что у мироздания они вообще есть.
>>175911540 То что хочешь, по-большому счёту. Никаких откровений на тему смысла жизни и того что нужно делать на моем веку пока не случалось. На мой взгляд стоит попробовать как минимум прожить жизнь так чтобы тебе было максимально комфортно и приятно, раз уж развилось у нас такое ощущение как удовольствие.
>>175905631 (OP) Все же очевидно: одним хорошо,другим плохо. Это и является балансом. Если говорить ещё банальнее,то это как винрейт в доте:кто-то должен выигрывать,а кто-то должен проигрывать.
>>175911996 Смотря что назвать "действительной свободой". То, о чем ты говоришь - штука религиозная, фантомная свобода, которая, если чуть-чуть подумать, превращается в абсурд. А свобода "от", более бытовая штука, скорее отсутствие несвобод, также не слишком возможны, потому что человек со всем своим багажом и есть самое главное неубираемое обстоятельство.
>>175905631 (OP) Все это нереально в своем непостоянстве. Нельзя сказать существует объективный мир или нет, но сама концепция довольно абсурдна. Все заботы о судьбах мира напрасны - политика, феминисты, нацисты, глобальное потепление, отношения с родичами, престижная работа, уважение, всё это периферия, проекция, единственное назначение которой - помочь тебе забыться. Смысл имеет только саморастворение своих страстей и самовспоминание себя, как божества. Но это не тупая механическая работа и результат недостижим упрямостью или честным трудом, как и сама концепция результата - только ловушка. Нет смысла выдумывать модели мироустройства, рассуждать почему это так или не так.
>>175912084 >Но она развивается как и все в человеке Или нет. Или не очень. Или у всех по-разному. Или "развитие воли" это и есть акт воли, что представляет из себя в итоге слишком избитого барона, тянущего себя за свои волосы из болота.
>>175905631 (OP) Как в сериалах и аниме: если у главного героя не будет проблем - станет не интересно смотреть. Успешнобляди это такие декорации для твоего бугурта, стимулирующие тебя в развитие. Не всегда успешно, правда.
Потому что мир всегда был и будет дуальным. Есть свет и тьма, жизнь и смерть, тепло и холод, счастье и тоска, любовь и ненависть, эгоизм и альтруизм, разрушение и созидание, богатство и нищета. Это все и есть баланс с точки зрения Вселенной. Но с точки зрения субъективного восприятия твоего эго - мир несправедлив, только потому что конкретно у тебя мало ресурсов
>>175912371 Проблема заключается не в существовании такой возможности или отсутствии таковой. Нет. Проблема в том, что даже если такая возможность есть, рамки для изменения этой стойкости, а также возможная эффективность таких тренировок скорее всего личные и у всех абсолютно разные.
>>175909055 один составляет план, и его сносит фура. другой не составляет план, попадает в нужное место в нужное время, использует это с максимальной эффективностью и живёт припеваючи.
>>175910525 Осознание - это не защитный механизм, а путь к полному отсутствию защитных механизмов(того, что Гурджиев назвал буферами) и психологической целостности, которая позволит тебе в т.ч. и быть более эффективным, ведь различные фрагменты психики тянут в разных направлениях, в результате человек тратит больше сил на внутреннюю борьбу и способен даже на бессознательный самосаботаж.
>>175909936 Но ведь это очевидно. Сознание человека и его воля создаются из тех процессов которые заложены в мозгу генетическая лотерея, плюс те условия в которых ты родился и вырос социальная лотерея.
Если смотреть на мир трезво, то понимаешь что человек всего лишь пылинка на камушке во вселенной и ничего "достичь" или быть "виноватым" в чём то не может по определению.
Поэтому веруны и прочие отбитые из-за своих страхов перед осознанием своей смертности и ничтожности начинают изобретать "душу", "карму" и прочую херню лишь бы предать хоть какое-то значение жизни человека.
>>175905631 (OP) >Одни прозябают в нищете и унынии а другие торгуют еблишком на твитче и горя не знают. >Одним - сплошная черная полоса в жизни, а другие все на позитиве и все у них заебись. >Одним все достается с трудом и сплошные лишения, вторые идет налегке достигая как бы играючи чего хотят. Ну так-то всё напрямую зависит от тебя. Ты либо ебашишь и получаешь чего хочешь, либо ничего не делаешь и ничего не получаешь.
Офк всегда будут те, у кого родня/друзья. Родню ты коненчо не сможешь поменять, а вот друзей найти, которые тебя вверх вытянут, проще.
>>175912282 Да почему если они наблюдаются в самых простых вещах и не вооруженным глазом?
На этом же стоит вся наука и все что создано человеком стоит на знании свойств и умении их преобразовывать под свои нужды.
Если бы глиняные горшки вели себя при обжиге каждый раз по разному то поставить на потому производство керамики было бы делом случая и трудным делом, либо вообще не перспективным.
>>175905631 (OP) У ВАНЕЧКИ ЕРОХИНА УМИРАЕТ СЕМЬЯ, КОШКА, ТЯН ЕБЕТСЯ С ХАЧЕМ @ ОЛОЛО КВАРТИРА ТЕПЕРЬ МОЯ, ШЕРСТЯНОЙ ПИДОР И ТАК ЗАЕБАЛ, ПОЙДУ РАЗОБЬЮ ЕБАЛЬНИК ТЯНКЕ С ХАЧОМ И СЛОВЛЮ ЛУЛЗОВ @ У СЫЧЁВА УМИРАЕТ СЕМЬЯ, КОШКА, ТЯН ЕБЕТСЯ С ХАЧЕМ @ АРЯЯЯЯЯЯ НУ ПАЧИМУ ТАКОЕ СЛУЧАЕТСЯ ТОЛЬКО СО МНОЙ Я НИМАГУ. Я ТАК БОЛЬШЕ НЕ МОГУ. ПОЙДУ ВЫПИЛЮСЬ Я ТАКОЙ ОМЕГАН РЯЯЯЯЯЯЯ
>>175912327 Очень трудно мне поверить что они чем-то обделены.
Часто пишут в книгах что вот не смотри на них у них жизнь не так ярка как твоя когда ты тужишь анус чтобы высрать маленькую какашулечку в то время как они извергают тонны отборного кала.
>>175912427 Просто так сложилось. Потому что. Вот о чем я говорю. Нечего тут объяснять. Нету никакой сути мироздания. Оно просто есть. Стремление у поиску смысла и справедливости у человека есть только потому, что так сложилось в ходе эволюции, а не потому, что смысл и справедливость - естественные для вселенной концепты.
>>175912919 Есть одно объяснение без такого дерзкого выбрасывания слов на помойку. Достижения - рандом устойчивый, транзитивный, прилепившийся к человеку. Вина - просто способ выдавливания нежелательного поведения, нежелательного устойчивого рандома в человеке.
>>175913327 "Правильно и разумно" разных людей могут противоречить друг-другу. А человеку вот так легко и безаппеляционно учащему жизни стоит доверять в последнюю очередь.
>>175912919 >и ничего "достичь" или быть "виноватым" в чём то не может по определению. Это логика и рационализм. Мышление человека иррационально, и процессы осознания и сознания иррациональны, поэтому бессмысленно пытаться это рационализировать и объяснить с точки зрения науки. Это не увеличит уровень осознания, и ты не сможешь управлять этим, максимум сможешь делать то же самое, что и сейчас — отрицать, либо принимать как есть.
Поэтому в мозгу человека есть и "вина" и "достижение".
Напомнило рассуждения по поводу любви, где объяснялось, как примерно работает это чувство, мол это всего лишь впрыск таких-то и таких-то гормонов в кровь. От понимания как это работает, умения управлять этим не появится. Знай я как устроен весь мозг, без вмешательства не смогу перестроить его в другую структуру, потому что сам мыслю в рамках этого же мозга и имею кучу ограничений.
>>175913340 >у типя балезниная фиксятия ня амегях Чмошна мямля не может смириться со своим социальным статусом, вы только посмотрите! Ой, ну не расстраивайся, солнышко. Подумаешь, что тебе ни одна телка не даст, зато ты большой знаток в искусстве(аниме) и кРиТиЧеСкИ мыслишь.
>>175912572 Легко, конечно, пиздеть про "возьми, да сделай", но по-другому никак. Так-то самым важным фактором достижения нормального социального положения являются связи, а не наличие какого-то там характера и силы воли. Поэтому, еще со стадии вуза или даже школы нужно было скарифаниться с обладающими потенциалом стать важными или уже имевшими какой-то вес людьми. Сложнее будет, если ты дядя за 30, но всё же возможно. ПЭ.СЭ. : Чекни книги Карнеги. Может они тебе и нахуй не понадобятся, но может быть извлечешь для себя что-нибудь интересное.
>>175910947 >Ты начал с крайностей. Да. Мы так-то их тут и обсуждаем >О людях имеющих дефекты, которых нет у большинства.~ Срать я хотел на большинство. Представь, что у меня нет ног с рождения. Ничто не даст мне ноги, а если и есть мифическая возможность поставить говноимпланты с фиксированным режимом работы без тактильной отдачи - так для достижения банальной хуйни, которую твое БОЛЬШИНСТВО имеет с рождения, мне придется полжизни потеть. >Мы говорим о массе людей. Мы говорим о конкретных случаях, об крайних чашах весов, ты вообще ОП пост читал? >А вопросы ног и слуха со зрением уже сейчас начинают решаться. Ага, слепому мужику вмонтировали ч/б матрицу 100х100 пикселей прямо в глаз, вот ето зрение, ух, как у здорового. И это при том, что раньше он видел, врожденная слепота априори не лечится. И не будет.
>К тому же речь о воле того же безногого - сидеть на пенсию по инвалидности и задрочить погромирование и работать на удаленке за баксы. Нахуя ему твои баксы, ёбань? Погромирование можно и здоровым альфа самцом задротить. Но у безногого просто нет выхода. Суть треда в том, что одни имеют ноги с рождения, вторые полжизни просирают чтобы накопить на протезы, а у третьих ног не будет никогда. Никакого баланса и вселенской справедливости.
>Характер формируется во время воспитания, подвержен изменению после путем волевых усилий. Он не врожден. Врожден темперамент, определяющийся балансом гормнов.
Ну еб твою десу. Один хуй это все входящие параметры в детерминированной вселенной. И у кого-то эти параметры на старте ништяковые, а у кого-то хуйня. И хуй ты че с этим сделаешь.
>Ты опять про дефективных. >Основная масса людей не дауны, они обычные. >И речь была о мозге. Суть в том что если его дрочить чем-то то он вынужден образовывать соответствующие связи, что выливается в навыки и умения.
Это ты свел все к обсуждению мозга и "тренировки силы воли". Еще раз повторяю: все люди разные с рождения, как умственно так и физически, так было, так есть, и так будет всегда, и в этом и состоит главная несправедливость, отсутствие баланса.
>>Ах да, ты же не знаешь, что и обучаемость разнится от количества свободных нейронов, которые можно нагрузить работой. Наверняка ты думаешь, что изучать что-то в 14 и в 60 - примерно одинаково по усилию. >Нет не думаю. На одно и тоже разным людям разного возраста требуется разное количество времени, но это возможно. Ну ты хоть научпоп почитай чтоли. Или пойди научи пользоваться новой программой на компьютере свою бабушку и какого-нибудь школьника.
>>175911996 Контролировать подразумевает волю. Если человек осознает, что это просто название для каких-то законов, он не может контролировать или не контролировать. И разделение "я" и "не я" тоже подразумевает волю, соответсвенно и контрлировать будет некому и некого.
>>175905631 (OP) >Где баланс? В этих событиях и есть баланс. Если кому-то головы режут - значит, их последний день должен был закончиться именно так. Если кто-то живет в нищете и не может это исправить, значит, так и должно быть.
>>175913762 Лол, ты лижешь жопу начальнику/преподу/мамке, на шее которой сидишь и без этого пидора. Если ты этого не делаешь, то остаешься на одном месте дохуя временм, но зато ты дохуй принципиальный, хуле.
От того что человек не знал что земля не центр вселенной и что вокруг нее солнце не вертится не влияло на качество его жизни, т.к. тогда не планировали в космос что либо запускать.
>>175913889 А третий катаясь с друзяшками лишается уха, четвёртый после аварии по пьяни становится овощем почти. Цепочки событий часто начинаются без нас, но влияют на нас. Потому и говорят "делай добро другим, оно к тебе вернётся" и "карма - она сука". Если ты делаешь добро, есть вероятность, что остальные будут делать добро (50 на 50) и когда-то оно к тебе вернётся. Мой отец делал добро и мне завещал, вот только умер от инфаркта в коридоре больнички. А все до сих пор говорят "какой был хороший человек". Ха!
>>175912280 попросту на молекулы и фотоны законы механики либо не распространяются, либо работают несколько иначе, но есть и свои исключения (напр. сила притяжения)
Человек стремиться жить дольше, быть моложе дольше, не болеть, хорошо кушать и жить с комфортом радуясь жизни.
Для этого он придумывает способы как это сделать это и есть контроль над изначальными данными природы.
Природа тебе говорит: ты родишься слабым и похуй, будешь болеть часто и мне срать выживешь ты или нет, звери будут тебе угрожать, еды ты не найдешь. Человек же отвечает: а вот хуй тебе, я вылечусь сам и других, найду способ заготавливать еду и не нуждаться в ней остро, изготовлю жилища и оружие и срать буду на твоих диких животных.
Диалог глуп, ибо у природы скорее всего нет конкретной личности и капризов, она хаотична и просто есть такая какая есть, но суть думаю понятна.
>>175905631 (OP) Нет никакого "баланса", есть классовые интересы и передающиеся в наследство мажорам богатства, которым всё легко. >>175913989 Лучший раб месяца
>>175913645 Повзрослеть надо. Во-первых, нужно научиться слушать свои чувства и эмоции, понимать, чего тебе правда хочется, чего боишься, что нравится итд. Звучит банально да, но многие этому так и не научились. Отсюда идут первые стрессы связанные с тем, что человек делает то, что ему не нравится, либо убеждает себя в чём-то, что не является правдой, например отрицает какие-то качества в себе, или думает, что какие-то качества или действия нельзя делать, потому что это плохо. На самом деле, надо просто быть самим собой, какой бы ты не был хуёвый или хороший. Все вокруг точно такие же ебанаты, некоторые даже ещё хуже.
Во-вторых, нужно научиться класть хуй на других людей (особенно на нытиков, которым якобы нужна помощь). Худшее, что можно сделать для нытика — исполнить его желание. Он тебя отблагодарит, но на самом деле, ты сделаешь ему только хуже. Учится человек, к сожалению, только на своих ошибках. Экзистенциальный опыт решает, по книжкам научиться невозможно.
В-третьих, надо понять, где ты, а где не ты. У многих в какой-то момент возникает ступор "а было ли это моё решение?" или "а сам ли я выбрал эту работу/жизнь или меня надоумили родственники/друзья?" Да, ты сам это выбрал. Надо научиться брать ответственность за себя, за свои решения. Мозг человека очень любит выгораживать себя и перекладывать ответственность на всех вокруг. На дваче ты уже мог заметить, что в куче тредов нытики ноют мол "А РОДИТЕЛИ БЕДНЫЕ, НИХУЯ НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ ВОТ Я И ВЫРОС ЛОХОМ" или "А ТЯНОЧКИ НЕ ПОДКАТЫВАЮТ И НЕ ЛЕЗУТ СОСАТЬ МНЕ ЧЛЕН, ЗА ЧТО МНЕ ЭТО?" или "А Я ТАКОЙ ВСРАТЫЙ, МЕНЯ ТАКИМ РОДИЛИ" или "БЛЯ СТРАНА ГОВНО НИКАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, БЫДЛО ПОВСЮДУ, ПОЭТОМУ ПРИХОДИТСЯ РАБОТАТЬ ЗА 10 ТЫСЯЧ В МЕСЯЦ". На самом-то деле, проблема обычно в том, что ты сам ничего не сделал, чтобы хоть чего-то достичь, и решение ничего не делать — на 100% твоё. Одно осознание этой штуки даёт неиллюзорный пинок под зад и желание не сдохнуть таким убогим какой ты есть, особенно когда виноват во всём ты лично.
В-четвёртых, это последнее осознание до которого я смог дойти. Это понимание самого себя. Я наконец осознал, что я тот, кто я есть. Я не работник, я не название профессии, и не свои инициалы, я не представитель человека. Я осознаю себя только как "я" и больше никак. Функционально это не несёт огромной роли, но это обобщает весь опыт выше и формирует цельное представление о том, кто ты такой. Это просто меняет восприятие и даёт глубокое понимание, что ты можешь делать что угодно, оставаясь при этом собой.
Советую начать с первого шага и больше не смотреть на мой план, потому что придерживаться какой-либо логики вообще бессмысленно, это на 100% иррациональное восприятие и твой путь будет вообще не похож на мой, но этапы ты пройдёшь те же самые, и когда пройдёшь их, поймёшь всё то же самое, только применимое лично для тебя.
>>175913428 Говорю же с помощью медитации, только это не внушение чего-то там себе(бренности и ненужности бытия), это процесс в котором психика отдыхает и устаканивается в стабильном состоянии. Техника по сути состоит в том, чтобы стараться непрерывно поддерживать осознанность. В обычном состоянии психика создаёт много разных желаний, каждому из которых теоретически можно подчинить всю свою жизнь и в этом случае даже достичь, но они противоречат друг-другу и часто абсурдны, поэтому человек не являющийся сумасшедший этого не делает, но конфликт, конкуренция между ними всё равно происходит, притом непрерывно. Когда же на желание проливается свет сознания оно исчезает, таким образом психика очищается и в этой чистоте и тишине проявляется истинный центр, который и есть ты.
>>175915968 Я мимохуй, но сделаю спойлер: на самом деле, этого можно достичь и без медитации. Медитация — один из множества инструментов, который в теории может помочь, если его воспринять таким какой он есть.
>>175914372 Человеку только кажется, что он что-то контролирует. Это происходит потому, что он не видит законов, которые на самом деле определяют все его решения. Затем человек на основе этой иллюзии управления делит все на "я" и "внешнее": я - это то, что подвластно воле, внешнее - что нет. Радость от вкусного и грусть от болезней возникают уже на основе ощущения "я". Ведь боль - это всего лишь сигнал, что я поврежден. Если же человек осознает, что ничего он не контролирует, все происходит само по законам природы, то для воли в его воззрении уже не остается места. И за ней пропадает и деление "я/не я". А за ним и боль теряет негативный окрас. Как-то так.
Всё, что я описал — этапы, которые происходят при разрешении конфликтов. Если конфликта твоей инфантильности с чем-то другим нет, то делай что хочешь лол. Можешь оставаться ребёнком внутри, если тебе этого хочется.
>>175916775 Ну тогда расскажи, чем ты там занимаешься таким, что видишь взаимосвязи с явно несвязанными вещами.
Просто там, где не имеет место быть социальное или прямое физическое взаимодействие, как правило всё притянуто за уши и попахивает чем-то вроде астрологии.
>>175917580 вообще, пикрилы отрыжка постаналитической философии, в худших ипостасях, даже хуже докинза. О талебе ещё поспорить можно, но юдковский вообще может быть идолом только для леволиберальных кастратов.
>>175915968 13 лет назад меня заинтересовали монахи Шаолинь и другие мастера боевых искусств, например как они проходят через изнурительные и скучные тренировки сохраняя лёгкое расположение духа, и имея большую силу не проявляют агрессию. Уже прочитав одну книгу я получил всё знания необходимые для практики, но не был достаточно мотивирован, потом знакомясь с другими книгами и через 2 года начав практиковать ушу тайцзицюань в группе я постоянно менял свой взгляд на практику, находил новые аспекты, и росла моя уверенность в её полезности и необходимости. Потом через 7 лет я несколько отвлёкся на женщин и наркотики, но после 3-4 лет перестал искать секса и сейчас снова практикую, при этом так же ощущаю пользу и не ощущаю потери прогресса. Растёт сила интуиции, растёт ощущение свободы и нахождения у руля своей жизни.
>>175917580 этот человек изучает мораль искусственного интеллекта, ты только вдумайся. В д у м а й с я. Взял религию, и ещё от неё религию. Вот на столько он далёк от мира, твой юдковский.
>>175916517 Согласен, например игра на музыкальном инструменте, или танец, или боевое искусство. Эта деятельность приносит ровно те же необходимые качества, которые развивает медитация, но многие хорошие музыканты, танцоры и бойцы не знакомы с осознанностью, а это упущение.
>>175917955 Чертов срывающийся буддист, я одену тебя в женское белье и нежно трахну в попку с большим количеством смазки, чтобы ты кончил радугой без помощи своих шаловливых ручек.
>>175919174 Почти всё, что касается дзен(у нему так же имеет отношение даосизм и трактаты Лао-цзы и Чжуан-цзы, а история непосредственно дзен начинается с Бодхидхармы), древние источники мне кажутся интереснее, канонические и рутсовые тексты нужно прочитать обязательно: Сутру сердца, Алмазную сутру и Сутру полного осознавания дыхания, только без комментариев их не понять, а современные комментаторы все смотрят под своим углом и у каждого есть что-то полезное, но для меня лучшим комментатором оказался Ошо. При упоминании этого имени обычно появляются вскукареки что он шарлатан потому что у него были Ролс-Ройсы, не стоит обращать на них внимания, его комментарии действительно открывают суть канонических текстов, той же Алмазной сутры или Дао дэ цзин, преодолевая огромные различия в мышлении человека жившего 2500-1500 лет назад и сейчас(хотя даже его язык за 50 лет стал устаревшим, например анекдоты которые он рассказывает сейчас не кажутся смешными), этот талант нельзя подделать. При этом стоит понимать, что тексты в основном служат источником мотивации, а сама практика не требует большого количества знаний, она описана например в Сутре полного осознавания дыхания, записанной со слов Будды Гаутамы. Хотя это описание не совершенно, например там почему-то не сказано об отвлечении и его неизбежности. Я указал на большое количество литературы, но если задаться целью в ней легко всё необходимое.
Вы когда-нибудь задумывались какого хрена все так устроено?
Одним головы режут, а вторые купаются в роскоши.
Одни прозябают в нищете и унынии а другие торгуют еблишком на твитче и горя не знают.
Одним - сплошная черная полоса в жизни, а другие все на позитиве и все у них заебись.
Одним все достается с трудом и сплошные лишения, вторые идет налегке достигая как бы играючи чего хотят.
Почему так? Где баланс? Где равновесие?
Веруны, атеисты, ценники-мезантрапы и прочие.
Чем вы это объясните?