То ли садятся с полезной нагрузкой(людьми?) при имеющемся САС, потому что отделение не сработало, то ли взлетают с раскрывшимися ногами и увеличенным лобовым сопротивлением. Рисовал наркоман в любом случае.
>>369420 Ходить-то они ходили. На энтузиазме и по долгу службы. Потому что жалование задерживали по полгода, текущий ремонт не проводился из-за забастовок на судостроительных заводах и даже банально не кормили толком. А насчет ракет ничего не скажу, не знаю. По тем же книгам работы с ними хватало, но они и стреляли ими регулярно. Перегружали из шахт в шахту, загружались новыми, меняли старые и пр.
>>369449 Ну чо сразу наркоман. Просто есть те, кто совсем не разбирается во всей этой нашей космохуйне. в этом месте должна была быть пикча с артом, где хуйдожник нарисовал корабль Союз, летящий жопой вперёд с реактивной струёй, выходящей из бытового отсека, но я её не нашёл
да это хуйня, некоторые чувачки решили попиариться, придумали что т.к. им никто не ответит что со спутником всё нормально потому что про него ничего говорить нельзя, то они заявили что по слухам которые они сами придумали со спутником чтото не то, и обратились для "пруфа" за комментариями, где их послали нахуй, на что они и рассчитывали.
> Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании Илона Маска SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщает Reuters.
>>369520 если ступень проебала орбиту то похер смог он отделиться или нет; если ступень не проебала орбиту, то он уже не утонет, даже если не расстыкуется. журналист дебил.
>>369547 > проебаны три спутника > взорван к хуям один космодром > испытания ракеты переносятся на завтра уже пять лет подряд > вместо обещанного снижения цены в десять раз не снизил даже на десять процентов > вместо пилотируемого корабля получилась капсула смерти, которую забраковали даже при отсутствии альтернативы Очень даже объективные данные, чтобы понять, что частная космонавтика обречена на провал.
>>369553 Ты меня в какой-либо лагерь не записывай, у частной космонавтике есть будущее потому-что она уже работает здесь и сейчас. Например уже очень давно частные спутники собирают, без оглядки на национальные агенства. Просто любой проёб Маска - это проблема масштабирования проёбов национальных космических агенств. Туда же входит и НИОКР и контроль качества, инфраструктура, да всё подряд. Ракете не важно, где ее делают, на святом запеде или в кровавой россии, в жадном китае или третьем рейхе. Важно лишь как её делают и выполняет ли она свои задачи.
>>369576 Я свой анус уже поставил в мае 2017, что хэви полетит не позднее мая 2018. Ставка есть ставка, мысленно готовлюсь, что его проигрыш вполне реален.
WTF? SECO произошёл на 7:15, чего недостаточно чтобы вывести даже 500 кг на орбиту. Логично было бы предположить, что обосралась вторая ступень, но затем, через 2 часа, она успешно выполнила процедуры свода с орбиты над Африкой, т.е. она успешно вышла на орбиту и всё с ней заебись. Собственно, какого хуя? Тут встаёт вопрос - а был ли мальчик?
>>369553 У спейсикс это можно списать на то, что они новинки. А роскосмосу для насы тоже верно, кстати похожие проебы неприемлимы, у него больше полувека опыта
Если верить Reuters и их «официальным, но анонимным источникам», то аппарат Zuma не отделился от второй ступени Falcon 9 и сгорел в атмосфере вместе с ней.
Учитывая информацию на известном форуме NSF о том, что Northrop Grumman делала под спутник свою собственную разделительную систему, включающую адаптер, можно понять позицию SpaceX, официальные представители которой заявили, что у них всё прошло номинально, и вторая ступень вывела аппарат точно на заданную орбиту в расчетное время.
Сверхсекретный характер миссии затрудняет расследование, и вряд ли мы узнаем какие-то дополнительные детали помимо косвенных признаков (например, существенной задержки в расписании дальнейших пусков для расследования произошедшей аварии).
>>369609 >Почитай, на кого они ссылаются. Ну неси ссылку на оригинал.
Falcon не доработалАноним09/01/18 Втр 12:30:40#79№369613
В свою очередь, ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт в эфире радио Sputnik отметил, что вне зависимости от причин нештатного исхода космической миссии этот запуск негативно скажется на имидже компании Илона Маска.
«Это скажется на имидже компании не лучшим образом. Это точно авария, проблема точно с Falcon 9, а не со спутником. Может быть, отказал двигатель или, скорее, система управления. В общем, вторая ступень недоработала, не вывела спутник на заданную орбиту. Дальше аппарат, наверное, упал, сгорел вместе со второй ступенью. Надеюсь, в SpaceX с этим разберутся. Весь этот запуск окутан тайной с самого начала. Это можно понять, потому что разработчик спутника, компания Northrop Grumman, работает исключительно на военное ведомство и в основном делает разведывательные спутники. По-видимому, этот тоже был разведывательным», — заявил Эйсмонт.
>>369613 >Это точно авария, проблема точно с Falcon 9, а не со спутником. Может быть, отказал двигатель или, скорее, система управления. В общем, вторая ступень недоработала, не вывела спутник на заданную орбиту Ну никогда такого не было...
>>369625 Ступень села. Так что я доволен. Будут пруфы, а их не будет, тогда и приходите. Объявить военный спутник упавшим это гениально нет. Надо будет так после следующего пуска с Плесецка набросить. Там то тоже не все спутники долетают. Пусть потом рвутся откуда вброс пошел.
>>369623 >ВРЕТЕ “We have nothing to add to the satellite catalog at this time,” Navy Captain Brook DeWalt, a spokesman for the command, said in an email when asked if the new satellite was in orbit.
Ладно, пошутили и хватит. Думаю, если вышеупомянутые события имели место быть, то кто-нибудь это подтвердит без подробностей.
Если подтвердят, то предвижу большой холивар на тему того, считать ли фейл в безупречную статистику F9 или нет. Особенно на фоне отсутствия внятной информации и возможных заявлений в сторону SpaceX
>This is the image taken by Dutch pilot Peter Horstink, from his aircraft over Khartoum near 3:15 UT, 2h 15m after launch. This is probably the Falcon 9 venting fuel.
>Coming out of Sudan is this the failed Zuma spinning out of control?
>>369641 Был только 1 бабах на 46 пусков. Еще был бабах при подготовке к пуску, да, но его по разным причинам учитывают отдельно.
И небольшой фейл с выводом на сильно заниженную орбиту из-за отказа одного из двигателей, но даже тогда не удалось спасти только вторичную нагрузки, а сам драгон успешно долетел до МКС и состыковался позже.
>>369642 Выше давали ссылку - да, это нормальное явление. Вместо того, чтобы совершать сложный маневр по своду с орбиты с зажиганием двигателей и разворот всей ступени, там, как я с дивана думаю, разрывают пироболтами швы и травят топливо
>>369644 >но даже тогда не удалось спасти только вторичную нагрузки Потому что запретили из-за опасения, что ступень не сможет потом затопить себя. Вдруг движок откажет. А так могли бы вывести.
Епнить. 6 часов сюда не заходил. Еще утром все было ОК. А тут бабка у подъезда говорит, мол "шпионская сверхсекретная хуитка вышла на не расчетную океаническую орбиту!" чтаа??? "Это все из за того, что запретили снимать вторую ступень в полете!" лол. А так долго рожали. Видать мало переносов было. Или решили вильнуть задом и скрыть успешный выход? Если и в правду обосрамс, то это серьезно. Тут походу серьезный и не дешевый девайс был? не даром так старались с запуском. Это не сникерсы к МКС просрать, и даже не иудейский спутник связи. Вояки могут попортить бизнес за такое. Будем надеяться, что все было заранее согласовано "сверху"!
>>369650 От орбиты зависит. SpaceX не умеет в РБ, поэтому они вместо со спутником летят в ебеня. Спутинк дальше отделяется и летит еще дальше или остается на своей орбите, а ступень сводят.
>>369660 > Секретный спутник > Применять стандартные методики Мне чет даже пояснять что-то уже не хочется. Это военный спутник. Даже если он все, то выгодно говорить, что он не все, а если он не все, то если думают, что он все, то это хорошо. Для наброса не просто так же этот пуск выбрали. Дракона или иридиум легко проверить.
>>369662 >Мне чет даже пояснять что-то уже не хочется. Это военный спутник. Даже если он все, то выгодно говорить, что он не все, а если он не все, то если думают, что он все, то это хорошо. Для наброса не просто так же этот пуск выбрали. Дракона или иридиум легко проверить. Ну это все хорошо, только если больше не у кого нет средств мониторинга и контроля околоземного пространства. А так сильно пиздеть долго не получится же.
Этот же Марко грубое TLE откуда-то взял и пишет, что спутник возможно на другой орбите оказался
The sightings of the Falcon 9 upper stage from the Zuma launch venting fuel over East Africa some 2h 15m after launch, suggests that Zuma might be in a higher orbit than in my pre-launch estimate. Rather than ~400 km it might be ~900-1000 km.
These are two very preliminary new elset estimates. I will see whether further analysis of the images might lead me to further revise the orbit estimate.
If correct, this means Zuma might become observable in the N hemisphere about a week from now.
I advise to target both the previous 400 km and 900-1000 km orbit estimates. At least, we have a reasonable idea of the orbital plane the spacecraft is in. Allow for spacious time around the nominal pass times, and spacious cross-track error.
А с чего все решили, что выводился именно спутник, а не что-то ещё? Это могло быть все что угодно. А спутники так не секртетятся, в этом нет надобности.
>>369674 >Нет смысла шпиона пихать так далеко У пиндосов были проекты, реализация которых могла бы похоронить к примеру наземную мобильную компоненнту РВСН.
>>369682 Опять же, с дивана, если бы это был бы какой-то секретный reetnry vehicle, то его бы пускало военное ведомство, а не частники. Хотя тоже самое я бы сказал раньше и про Х-37B, а его взяли и отдали Маску
>>369688 > Опять же, с дивана Пощадите! У нас тут эксперты подлетели!
> то его бы пускало военное ведомство, а не частники На чем интересно? На баллистической ракете? В США все ракеты так или иначе пускают частники. ULA тоже не государственная ни разу.
>>369684 >Эта сломалась. Зачем мне читать сми, когда есть реддит, твиттер, форумы, борды? Сам жри говно. >реддит, твиттер, форумы, борды Какой же ты долбоёб, просто пиздец. Твои форумы и свитеры откуда инфу то берут? Из СМИ.
>>369705 >все сми пиздят инфу реддитов и свитеров Сейчас ты мне пруфанешь, что вот тут>>369618 блумберг ссылается на свитор. А нет, не пруфанешь. Ты же только за щеку можешь брать и громко кукарекать врёти.
>>369757 Соврали что она утонула чтоб не искали на орбите, а та уже вовсю фотографирует прыщи на жопе Меркель и места где вояки солярку для Тополей пиздят.
>>369761 Ну тоесть как вообще можно уметь в грузовик, но не мочь в разгонник? Это как уметь строить лодки, но проебать технологии строительства плотов же.
Маску конечно теперь пизда, ушатать военный спутник вот так вот просто не прощают. Даже если вина не на ракете и на ступени, всё равно ему пизда. Всё, поиграл в ракетки, теперь хватит.
>>369757 Машк говорит, у него по телеметрии все хорошо. А НГ набрал воды в рот и говорит, все что касается судьбы спутника - СИКРЕТНО! Продолжаем зоонаблюдать.
>>369770 Вторая ступень не является разгонным блоком, т.к. у неё кислород выкипает и системы управления и навигации не приспособлены для такого. Разгонник обязан жить долго.
>>369772 Муск может уже что угодно заявлять, но суть проста - дорогущий военный спутник был проёбан на ЕГО ракете, а значит ВИНОВНИКОМ является он и его компания. Всё остальное - не важно. Это конец для спейсх.
На самом деле в этой миссии запустили теслу, записали видео для будущей трансляции якобы с хэвика, и утопили её. А секретный спутник запустят на хэвике, и за ним никто не будет следит, профит
>>369768 Это просто другая школа в ракетостроении. Они РБ вообще редко юзают. Они модифицируют верхнюю ступень до среднего состояния между тем и тем. Производителей спутников приучили до ГСО своим ходом добираться. А для дальних полетов лепят полноценные АМС.
>>369772 Если проблема была в расстыковке второй ступени и спутника, то главным становится такой момент - чьего производства хуитка, обеспечивающая расстыковку. Если маска, то он обосрался по полной - спутник наверняка неебически дорогой.
Что бы ни заявлял Муск, доверие к его ракете и компании уже подорвано. Бесконечные переносы, ебланство везде, высокие риски на поюзаных ступениях, а теперь и убитый в атмосфере неотделившийся спутник.
И даже FH не вернет этого доверия. Спейс Икс как ракетная компания показала полную несостоятельность и некомпетентность.
>>369774 >Это конец для спейсх. А не устроить ли акцию протеста напротив американского посольства? Типа свободу Нельсону Манделе, военка руки прочь от Африки, и т.д.?
>Муск может уже что угодно заявлять, но суть проста - дорогущий военный спутник был проёбан на ЕГО ракете, а значит ВИНОВНИКОМ является он и его компания. Всё остальное - не важно. Это конец для спейсх.
Спасикс в данный момент единственный достоверный источник, который говорит, что у него по данным объективного контроля по крайней мере с полетом ракеты все было хорошо. По нагрузке нету вообще никаких официальных заявлений: ни хороших, ни плохих. И есть какой-то журналист, который со ссылкой на неназванные источники сообщает, что нету связи со спутником и предположительно он то ли улетел куда-то не туда, то ли адаптер от НГ не сработал и он остался на второй ступени. Спасикс об этом не в курсах и не должны быть, они свою задачу сделали.
Он прокуракекал - мы взяли на заметку - ждем хевика. Будут еще пруфы, что со спутником беда - будем обсуждать. А пока больше обсуждать нечего.
>>369784 >Что бы ни заявлял Роскосмом, доверие к его ракетам и разгонным блокам уже подорвано. Бесконечные перевернутые датчики, ебланство везде, высокие риски на спизженном из двигателей припое, а теперь и убитый в атмосфере неотделившийся спутник.
И даже Ангара (которой не будет) не вернет этого доверия. Роскосмос как ракетная компания показал полную несостоятельность и некомпетентность.
>>369810 Отделение обтекателя, вернее одну половинку, было видно на общей трансляции. Впрочем, пишут, там конструкция не подразумевает возможность неотделения второй. Они друг с другом на 3-х замках с каждой стороны держатся
>>369821 Да расслабьтесь, спейсаны, это был ОЧЕ тонкий сарказм. Ежу понятно, что пернувший космонавт создаст больше тяги, чем ионник, порядка на три, и для разделения ступеней хуже пригоден только ем-драйв или солнечный парус.
>>369791 >А представь, как у Муска болит, ведь ему придётся выплатить правительству почти миллиард баксов из-за своего проеба. Никак не бомбит. Не придётся нихуя выплачивать. Сам спутник и механизм стыковки со второй ступенью, разрабатывались Нортропами, всё. В нужный момент спутник не смог отделиться от второй ступени.
Вариант номер два, хитровыебанные нортропы доставили спутник куда надо, и специально заявили что спутник не вышел на орбиту, типа ничего там нет.
>>369829 Вторая ступень фалкона-9 сходит с орбиты согласно полетному заданию, т.е. она врубает движки и сводит себя с орбиты самостоятельно. Если спутник был пристыкован, то ступень с орбиты сошла вместе с ним. А это значит, что ВТОРАЯ СТУПЕНЬ РАКЕТЫ ФАЛКОН-9 КОМПАНИИ СПЕЙСХ ИЛОНА МУСКА УГРОБИЛА ДОРОГОСТОЯЩИЙ ВОЕННЫЙ СПУТНИК.
>>369834 Нет, не значит: > Учитывая информацию на известном форуме NSF о том, что Northrop Grumman делала под спутник свою собственную разделительную систему, включающую адаптер Пока что выходит, что это обосрамс самих NG
>>369836 Спутник утопила вторая ступень. Её двигатели утопили спутник. Так что виновник маск. Он однозачно уже знатно особрался на весь мир. Сейчас вот по телевизору даже передавали, что секретный военный спутник был позорно уничтожен ракетой илона маска фалкон 9. Теперь весь мир знает об эпичном обосрамсе Муска.
>>369839 > Спутник утопила вторая ступень. Её двигатели утопили спутник А двигатели работают на топливе, следовательно во всём виноват поставщик топлива!
>>369842 > Репутация спейсх просто в говно испорчена, компании и маску теперь не выжить А НАСА два шаттла с людьми проебала, по твоей логике их вообще расстрелять должны были
>>369839 Нихера, раз захотели собственную отчиплялку, надо было отчипляться вовремя. Маску урок на будущее, не верить лампасникам и отстаивать собственный сепаратор.
>>369842 >Репутация спейсх просто в говно испорчена, компании и маску теперь не выжить. Топ кек, с их статистикой у них репутация впереди планеты всей.
>>369842 >Репутация спейсх просто в говно испорчена, компании и маску теперь не выжить Как будто в наших говносми в последние лет 10 говорили что-то другое.
Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
>>369853 Чот вот у меня уверенность, что нортропы всех наебали. И пока ты тут траллишь азаза сто працентыф фелыыы. Они разворачивают спутник на никому неизвестной орбите, чтобы получше рассматривать раздолбанное очко твоей мамаши.
>>369879 Не было такого заявления. Какой-то хер, вроде бы из Нортопа, у себя в твитторе написал, что есть вероятность того, что был проеб. Из-за этого и разгорелся срач. Шотвелл заявила, что все это вранье.
>>369881 никак более того, с вводом в эксплуатацию дрэгона, союзы станут нахуй никому не нужны, минус ещё запусков у роскосых, но тред вроде про спейсикс, давай про них.
>>369894 Да они наверняка уже выяснили всё, инфа 99%. Теперь проходят процедуры со своими лоерами, какие где бумажки надо подписать и какие разрешения получить, чтобы за оглашение результатов они не попали под статью о разглашении особо секретной гостайны.
>>369647 Вот тебе вторая теория заговора. Все штатно, все ок. Все, что летело - летает где надо. Для прикрытия раскинута параша про наебнувшийся и списанный спутник. Прячем секреты у всех на виду, громко вопя об этом. И никто не почешется искать.
>>369917 Никаких переносов. Прожиг предварительно завтра, пуск по итогам прожига, но не раньше 15 числа (где-то проскакивало NET 29, но это странно звучит).
>>369923 Да вроде бы пока только анонимные источники заявляли. Но потерю спутника никто не опровергал. Служба, которая за ними следит, обнаружить спутник не может. Теперь это будет проблемой между грумманом и правительством США. А нам похуй.
>>369924 По новостям только и болтовни, про то, что спутник списали именно амерские вояки. "Как сообщили Wall Street Journal и агентство Reuters со ссылкой на должностных лиц, проинформированных о неудачном запуске, космический аппарат не достиг расчетной орбиты. По предварительным данным, Zuma не смог вовремя отделиться от второй ступени ракеты-носителя и либо разрушился в космосе, либо разбился при падении в океан. В любом случае, сообщили источники, вооруженные силы США уже "списали спутник с баланса"." >>369925 >Служба, которая за ними следит, Смотрит не туда или не тем, чем надо, или не имеет права видеть.
>>369922 А трансляция почему так быстро закончилась когда этот спутник запускали? Из-за секретности? А то первая ступень села обратно и все. Раньше и после посадки все подробно транслировалось, как спутники отделялись и т.д.
>>369932 > А хеви один раз только будет летать? Нет конечно, нахуя ракета на один пуск? https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest > Зачем его пускают вообще если всерьез собираются ебучую ракету делать? Йоба-BFR пока только разрабатывается, а хэвик уже есть
>>369644 Это не безупречная статистика, лол. Ни разу не бомбанувшие Дельты-4 и Атласы-5 (у пятого атласа вообще только одна частичная неудача без проёба ПН) - это почти безупречность. А по-настоящему безупречная статистика у Atlas II например.
>>369947 Просто фалькон за пару лет изменялся больше, чем атласы и дельты за десятилетие. И в итоге самая последняя модель после всех фиксов не проебалась ни разу.
Бля. Как я понял: первоисточник репортер SpaceIntelReport https://twitter.com/pbdes , который ссылается на свои "источники" и первый сообщил о проблемах с ЗУМА. Затем редактор в Ars Technica https://twitter.com/sciguyspace перепостил его и написал статью. Потом WSJ что-то написало, хз не читал, а Bloomberg подтвердили информацию со ссылкой на "U.S. official and two congressional" о проблемах.
NG всё это время ссылаются на секретность, SpaceX уже несколько раз и последний раз в лице Шотвелл заявляет, что еще раз перепроверили все "данные" и они соответствуют штатному полету. Был еще какой-то мужик-астроном/любитель космической техники/палеонтолог https://twitter.com/Marco_Langbroek , но он всякие расчеты высирает на бумажке и откуда взял или сообразил орбитальные данные по зуме.
Сейчас ТАСС со ссылкой на Блумберг пишет, что представитель командования капитана ВМС США Брука Деволта заявил на вопрос о том, где находится ли спутник на орбите: "В данный момент нам нечего добавить к каталогу спутников, находящихся на орбите".
>>369952 А это не опасно? Расходуется ресурс движка же и он на столе себя нормально показал, а потом у него из-за этого пуска подшипник посыпался или еще какая мура и на настроящем старте ебанет
>>369963 > криворучки Это же явно что-то не серийное и уникальное. Да и нет точной инфы, что он все. NG может и попильщики, но они создали такое количество годноты, что наверно 2/3 визга об UFO их поделки.
если спутник не отделился от второй ступени, очевидно об этом сразу было известно и спейсикс и НГ. у них там камеры стоят, телеметрия и всё такое. тогда почему нельзя было с помощью второй ступени вывести его на нужную орбиту и оставить на орбите вместе с прикрепленной второй ступенью на весь срок службы спутника?
>>369954 Движки разрабатываются с запасом, даже одноразовые как на Сатурнах, которые проходили полноценные огневые испытания до собственно полёта (причём ЕМНИП два раза), а уже многоразовые как на Шаттлах и Флаконах - само собой. Тем более static fire идёт всего три секунды. >А это не опасно? В этой отрасли наверное всё опасно, кроме нанесения рисунка на обтекатель. >>369962 Все Атласы после Атлас I не фейлились, а это четыре поколения ракет, переживших три смены двигателей. >>369971 Это не помешало им налетать с 93 года 140 с чем-то полётов без аварий.
>>369974 Потому что спутник - это не мешок с сеном, а аппарат, которому необходимо маневрировать на орбите (редко) и поддерживать свою ориентацию в пространстве (почти всегда). А тут супер сложная и дорогая йоба, которая со 100% вероятностью должна была делать и то, и это, и какие-нибудь спутники инспектировать. А со ступенью ЗУМА будет весить в N раз больше
>>369990 Опровержение чего он написал? Он изначально сказал, что спутник неработоспособен. Потом он написал, что согласно заявлению директора спейсХ, ракета отработала полностью штатно. Одно не является опровержением другого. Более того, то, что ты называешь опровержением, не опровергает даже того, что спутник не вышел на орбиту.
Though a new entry for a U.S. satellite was made on Space-Track.org following the launch, U.S. Strategic Command, which tracks satellites and other space debris in orbit, has not updated its catalog to reflect Zuma’s presence in orbit—“We have nothing to add to the satellite catalog at this time,” Navy Captain Brook DeWalt, a Command spokesman, told Bloomberg. Moreover, the Journal reports that congressional staffers and lawmakers from both the House and Senate have been briefed on the failure of Zuma, which was reportedly worth billions of dollars. Bloomberg’s congressional sources also say that Zuma was lost, adding that the second-stage booster section of the Falcon rocket crash-landed along with it.
>>369953 >перепроверили все "данные" и они соответствуют штатному полету. >"В данный момент нам нечего добавить к каталогу спутников, находящихся на орбите".
Ч"В данный момент нам нечего добавить к каталогу спутников, находящихся на орбите". Ясно. Понятно. Как жена, Эрик? Как дети?
>>370019 >ноунейм хуйло и есть ноунейм с внезапно Кремлем на аватаре. >Других доказательств никаких нету. Тогда как по информации NORAD спутник на орбите и всем все платьице. >> что за дегенераты сегодня набежали >Вы все из одного места понабежали. Иди нахуй. Никогда не злорадствовал по проебам спутников. Нет тут никаких фыейков, просто тебя обоссывают. Какая пичяль.
>>370021 Нет, на стороне пейскс не было никаких нештатных ситуаций, никаких доработок и сдвигов не требуется. Выше в треде заявление Шотвелл, переносов в этот раз не будет.
>>370025 Сами спесох скорее всего не снимут, они таким не балуются. Но как обычно какой-нибудь очумелый фотограф с телевиком размером с артиллерийское орудие наверняка заснимет.
NORAD только что косвенно пруфанул, что спутник на орбите. Внимание на номера - за 43097 идёт сразу 43099. Выходит "нам нечего добавить в список" - это почти пиздёж.
>>370047 А вот хуй его знает. Значит, ступень снова включилась через некоторое время. А почему она выключалась на время? Может, чтобы сбросить какой-нибудь йобалёт?
>>370048 Совсем охуел, аноним? Эта Зума настолько секретная, что даже секретные NROL по сравнению с ней какие-то и не секретные совсем, а ты про предназначение и принцип работы спрашиваешь, на википедии ему никакой конкретики видите ли.
>>370055 Ну конечно, только занимается им почему-то не NRO, производит его почему-то не Ball Aerospace, уровень секретности почему-то намного выше, а своё утверждение ты просто достал из жопы.
значит всётаки утонул вместе со второй ступенью. эх вот нет шатлов - не запилишь операцию по спасению как с хабблом. а с союза можно такую операцию запилить - подлететь, выйти наружу, открутить спутник залезть обратно в союз и сесть?
>>369856 >Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим. >Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим. Этого уже и в планах нет, лол.
>>370088 Spartan это автономная возвращаемая платформа для разных шаттловских экспериментов, конкретно тот был с экспериментом Inflatable Antenna Experiment, чтобы посмотреть, как надувать в космосе большие (диаметр рефлектора - 14 метров) надувные хуёвины, чтобы потом использовать в радиотелескопах или в спутниках. Лёгкие, компактные в сдутом состоянии, простые, вот это всё.
пиздёж, не может спутник, сделанный в попыхах на галимой общей тележке и впопыхах запущенный стоить 4 миллиарда. это чисто попил бабла, трампушка у путина учится походу
я тут подумал, если спутник НАСТОЛЬКО секретный и он упал, то в район падению должны выдвинуться военные или спецслужбы сша, чтоб собрать/уничтожить обломки. ну или военные/спецслужбы других стран, например россии и китая
В любом случае, бульк показал, что сама идея частного космоса гарантирует срывы сроков, технические проблемы и проеб в итоге. Купили бы место на Союзе у профессионалов, всё долетело бы.
>>370112 Где пруф то? Они просто ничего не комментирует. Спейс Х подтвердили, что пуск прошел штатно. Не вижу никаких причин считать спутник потерянным.
Спутник Zuma на который потрачены МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ, запущенный с помощью ракеты Falcon 9, не вышел на намеченную орбиту, сообщают СМИ. Американский разведывательный спутник, запущенный с мыса Канаверал с помощью ракеты компании SpaceX, не вышел на орбиту и, судя по всему, потерян. Об этом сообщили два американских чиновника, проинформированных о результатах миссии.
Секретный разведывательный спутник, построенный компанией Northrop Grumman, не отделился от ракеты Falcon 9 и, вероятно, развалился или упал в море, сообщили чиновники, выступавшие на условиях анонимности. Судя по всему, спутник «списан со счетов», сообщил один из источников. О предполагаемой потере спутника первой сообщила газета Wall Street Journal.
Компания Northrop Grumman построила спутник с кодовым названием Zuma стоимостью в миллиарды долларов и выбрала для запуска ракету-носитель Falcon 9 компании SpaceX, сообщили оба источника. По их словам, ведется соответствующее расследование, но пока нет никаких признаков диверсии или другого вмешательства.
И это я еще не цитирую представителей довольно обширной секты так называемых маскофилов, для которых главным критерием приверженности прогрессу является поклонение фигуре Илона Маска. Эти вовсе лишены какой-либо критичности. Собственно, американские СМИ и официальные лица еще ни к каким выводам по поводу угробленного спутника не пришли, но они между собой уже решили, что виноват точно не SpaceX. Эти же люди, кстати, являются и основными восторженными читателями и распространителями новостей о неприятностях отечественной космической отрасли. Не столько потому, что они желают ей зла, сколько потому, что на фоне российских неприятностей визионерство и гений Маска выглядят еще ослепительней. Что тут важно отметить.
Наличие проблем в российском космосе не отрицает никто, включая курирующего отрасль вице-премьера Д. О. Рогозина. Нельзя отрицать также и успехи так называемого частного космоса, хотя в ситуации, когда конечными заказчиками и спонсорами запусков выступают почти исключительно государственные агентства США или подчиненных им государств, говорить о Частном Космосе не вполне уместно.
Беда в другом. Беда — в религиозной по сути и глубоко пропагандистской картине мира, заполняющей головы сотен тысяч (а возможно, и миллионов) наших соотечественников. Символ их веры можно изложить примерно так:
"1. У нас все казенное, а у них все частное. Поэтому у нас только пилят, а у них реально конкурируют.
2. У нас все постоянно падает и проваливается, а у них все прогрессирует с поразительной быстротой.
3. У нас все убыточно, а у них все прибыльно. А если у них убыточно, или падает, или взрывается, или проваливается, то все это — болезни роста.
4. (Пункт для верующих-фундаменталистов). Пока у нас пилят казну, у них одинокий Илон Маск, идеалист и визионер, тащит на себе в сверкающее будущее упирающееся человечество".
>>370133 Чтобы понять, что речь идет именно о своеобразной религии, а не о здравом смысле, достаточно провести мысленный эксперимент.
Представим себе, например, что маскова Tesla — это АвтоВАЗ, а АвтоВАЗ — это Tesla. Вопрос: как носители вышеописанной религии (ее можно назвать "патриаутизмом") отреагировали бы на новость о том, что продажи Lada в мегаполисе N после отмены налоговых льгот упали с трех тысяч автомобилей в марте до нуля в апреле? Правильно: "Ну а как же еще, кто будет Такое покупать за полную цену". Кстати, новость. Вполне реальная, из Гонконга, от 2017 года. Только эта новость не про "Лады", а про "Теслы". Это их перестали покупать, как только государство прекратило спонсировать продажи.
Кстати, АвтоВАЗ — многолетний главный объект шуток про безнадежность отечественной промышленности — может по итогам 2017 года выйти не только на операционную (уже вышел), но и на чистую прибыль. И это несмотря на то, что компания по-прежнему контролируется неэффективным государством через "Ростех".
А вот у Tesla Motors — под непрестанные сообщения о росте продаж и инвестиций — завершился четырнадцатый, кажется, год сплошной убыточности. Причем эта убыточность только в третьем квартале минувшего года составила 619 миллионов долларов. Если в рублях, то это 35 миллиардов.
…При желании можно найти вполне объективные причины этого странного "патриаутизма". Россия вступила в индустриальную эпоху с некоторым запозданием по сравнению с западными странами. В XX веке страна пережила две разрушительные мировые войны на своей территории плюс одну гражданскую, два падения государственного строя и вдобавок болезненное изменение границ. Этого было вполне достаточно, чтобы сформировалась традиция яростного скептицизма в отношении всего, что Родина вообще может производить.
Но времена меняются. И, как легко заметить, они меняются быстрее, чем традиции. Сегодня легко вспомнить, что несколько лет назад продуктовые санкции и курс на импортозамещение были восприняты тысячами "лидеров общественного мнения" как начало апокалипсиса и возвращение в эпоху дефицита. Блогеры фантазировали о пустых полках и оплакивали пармезан. После киевского Майдана в анекдотичном виде этот российский патриаутизм отозвался на Украине волной сообщений о том, что в России голодают и едят кору с деревьев. Некоторые там вроде до сих пор верят.
Традиции, особенно религиозные, не любят умирать и постоянно ищут пути к отступлению. Возможно, в наступившем году "Роскосмос" решит свои проблемы и осуществит запланированные три десятка орбитальных запусков. Если они пройдут успешно, то секта патриаутов отступит куда-нибудь в область смартфонов. И так далее.
Ну, а пока по ней нанесен только один удар — и его она переживет. То есть мы еще не раз услышим истории про то, что у нас все падает, а у них взлетает.
Чего на Маска то набежали. Тут как супермаркет (Маск) и частный общепит у бабы Нюры (одна госкорпорация): в маркете довезли вовремя и в целости продукт, а то что он с заводу вышел говном и ты просрался - еби производителя; или баба Нюра посадила огурцы, поливала мочой с пестицидами для созреву, собрала, сунула в мешок и продала вечером у дороги, а ты траванулся - вот тут нужно едрить именно её, т.к. она и производитель и продавец и на трубе игрец.
Неудачный космический пуск в России : "это коррупция" " ржавые технологии" " Россия развалится" "власть нужно менять " Неудачный пуск в США: " Просто ошибка в передовой очень сложной технологии"
>>370144 Секту свидетелей Илона Маска ничем не прошибёшь. На них можно и вовсе мочиться с балкона - главное только сказать что это от имени Илона Маска - и они будут размазывать "слезы радости" ;-)
Итого имеем: Пруфов падения или успешного вывода зумы нет и не ожидается. Пруфы успешного пуска и посадки ф9 есть, но только для первой ступени. Для второй - нет и не ожидается. Но есть косвенный признак, что она таки долетела - нет переноса следующих запусков. Официальные источники хранят молчание Анонимные эксперты высрали два невнятных твитта Роскосмос - убожество, закомплексованный недоносок, буквоед
>>370157 Те, для кого проёб спутника будет наибольшим унижением. Если уж военные признали, что БАТУТ не осилил, то сектантам остаётся только принять реальность.
Игнорье, плиз. Даже когда эти порашевыблядки сами с собой начинают сраться. Молча репортите. Комуя рассказываю, вы же умнички и все прекрасно знаете. Не обращайте внимания.
>>370126 А какая разница, насовские или роскосовские спутники и ракеты? Если тебе похуй на одно, то почему не похуй на другое? Или ты не в курсе что spacex это просто фасад для насы? Ты думаешь сотни спецов, тысячи квалифицированных рабочих, полувековые наработки по созданию ракетных двигателей, систем управления - вот это все spacex из кармана вынули? Хуйтам, это все насовское хозяйство как есть, просто под подной вывеской.
>>370094 >>370120 Не веруйте в этот бред. Cпейсшаттл стоит меньше. Здоровенная уникальная АМС к Альдебарану стоит меньше. А эта ЗУМА какая-то хуёвина, которую в последний момент откуда-то достали и попросили срочно закинуть на орбиту. С аппаратами за миллиарды долларов так не обращаются. И на говенном флаконе, уж простите, бы такое никто не закидывал, для этого есть куда более надежные и проверенные носители.
>>370140 >Тут как супермаркет (Маск) и частный общепит у бабы Нюры (одна госкорпорация) spacex - это когда в супермаркет из общепита через дорогу на тележке привозят, и на прилавки выставляют Не было бы насы - не было бы spacex.
Только конченные долбоебы верят что айтишник-недоучка может в гараже за 10 лет создать ракетостроительную отрасль с кучей специфических физико-математических школ, пачкой разделов в материаловедении, и хуевой тучей специфических технологических цепочек. Ну либо - что ракету можно запилить без всего этого с нуля.
>>370167 Самые распространенные признаки шизофрении: 1. Замкнутость, уход в себя 2. Враждебность, подозрительность 3. Пренебрежение личной гигиеной 4. Эмоциональная опустошенность, невыразительный взгляд 5. Неспособность испытывать и выражать радость или горе 6. Необъяснимые смех и плач 7. Депрессия 8. Слишком долгий сон или бессонница 9. Странные, нерациональные утверждения 10. Забывчивость, проблемы с концентрацией внимания, невозможность сосредоточиться 11. Непереносимость критики 12. Странный выбор слов, вычурная манера говорить
>>370170 >то почему не похуй на другое Потому что мне интересны пуски SpaceX, очевидно же. Мне интересно получится ли у них BFR, получиться ли полететь на Марс, получиться ли сдержать обещания. А что такого делает роскосмос на что мне должно быть не похуй? >Или ты не в курсе что spacex это просто фасад для насы? В курсе, на это мне абсолютно похуй, главное пусть пускают ракеты.
>>370175 Наши военно-космические силы и роскосмос могут проверить эти данные, или мы должны просто доверять каталогу потенциального противника о его же сверхсекретной хуйне?
Тут кто-то сравнивает с обосрамсами роскосмоса, типа вот вы гогочете, когда те спутники в океане топят, а в "швятой америке" всё как надо, там просто не могут ошибиться, сектанты, ряя, а тут как бы огромная разница есть, между тем, когда есть официальное подтверждение от конкретных неанонимных лиц о том, что произошло (и плевать, что Рогозин может хрень ляпнуть, суть одна - спутнику капут), а другое дело, когда якобы некие анонимные источники из правительства сообщают в СМИ, что в ходе запуска засекреченного спутника произошел косяк и спутник был разрушен.
Информация от лиц из SpaceX у нас есть - с ракетой проблем нет, никто другой ничего дельного рассказать не может, ни опровергнуть ни подтвердить, ибо миссия типа секретная. Если они лгут и косяк произошел по их вине, то они должны будут хотя бы перенести следующие пуски, чтобы успеть провести соответствующие превентивные меры, либо же их могут обвинить во лжи те, у кого есть другая информация, хотя ничего подобного нет.
SpaceX, a company that designs, manufactures, and launches rockets and spacecraft, has chartered Antonov to operate a flight transporting rocket payload fairing halves loaded on a shipping fixture and a trailer, plus ancillary parts and support Application of Antonov Airlines equipment, from the Shuttle Landing Facility at the Kennedy Space Center in Florida to Los Angeles, California (LAX). See attached support memorandum from SpaceX. The unit that needs to be transported measures approximately 706” x 222” x 164” and weighs approximately 62,000 lbs. Cargo of this size cannot be accommodated by any freighter aircraft operated by U.S. carriers. As a result, the fairing halves need to be transported using Antonov’s AN-124-100 aircraft
Еще один ранний способ справляться с неприятностями – отказ принять их существование. Все мы автоматически отвечаем таким отрицанием на любую катастрофу. Первая реакция человека, которому сообщили о смерти близкого: “Нет!”. Эта реакция – отзвук архаического процесса, уходящего корнями в детский эгоцентризм, когда познанием управляет дологическая убежденность: “Если я не признаю этого, значит, это не случилось”. Подобные процессы вдохновили Сельму Фрайберг назвать свою классическую популярную книгу о раннем детстве “Волшебные годы”.
Человек, для которого отрицание является фундаментальной защитой, всегда настаивает на том, что “все прекрасно и все к лучшему”. Родители одного из моих пациентов продолжали рожать одного ребенка за другим, хотя уже трое из их отпрысков умерли от того, что любые другие родители, не находящиеся в состоянии отрицания, поняли бы как генетическое нарушение. Они отказывались оплакивать умерших детей, игнорировали страдания двух здоровых сыновей, отвергали советы обратиться в генетическую консультацию и твердили, что происходящее с ними есть воля Бога, знающего их благо лучше их самих. Переживания восторга и всепоглощающей радости, особенно когда они возникают в ситуациях, в которых большинство людей нашли бы негативные стороны, также говорят о действии отрицания.
>>370170 Дружок, наса никогда не занималась пусками, массовым производством, коммерцией. Какой фасад? Насе пренужна конкуренция, поэтому они будут поддерживать спейсх, бо или других.
>>370198 >Но все покрыть они не в состоянии Земля вертится, всё что когда-либо пролетает над территорией России и некоторыми другими странами в каталоги попадает. Только некоторые геосинхронные орбиты с висящими не над Россией спутниками могут оставаться в "тени", а всё что летает ниже - все попадает на радары.
NG молчит, SpaceX говорит все о'кей, адаптер NG я, правда, пропустил пруф. Если с ЗУМОЙ есть множество различных утечек и она, похоже, действительно всё, хотя учитывая уникальность спутника и его околовоенное предназначение, нельзя ни в чем быть уверенными, то по поводу того, кто виноват - говорить не о чем. Потому что нету никакой информации, вы только кукарекаете на пустом месте.
>>370227 Ракета могла формировать команды и/или признаки на отделение. И не сформировала, например. Виновата в таком случае будет именно ракета, а не спутник.
>>370232 Если это так, то это фейл систем Фалкона. Однако официально заявлено, что фейлов в системах Фалкона не зафиксировано. Обвинять кого-то в пиздеже на официальном уровне, не имея на то оснований, кроме собственных проекций - признак сектанта.
>>370235 Ну, в их заявлении есть вполне адекватная оговорка про "further review". Причин может быть много. Например, команды могли и сформироваться, но не дойти до пункта назначения из-за брака при подключении кабелей. Кто стыковал конкретный стык - тот и будет виноват.
Пока все указывает на то, что ЗУМА не была спутником. Причины:
1. Спутники для разведки не имеют такой секретности. Никаких более секретных спутников нет в природе.
2. Отключение двигателя второй ступени через 7.5 секунд. Этого недостаточно для вывода на сколь-либо подходящую для спутника орбиту.
3. Спейсикс публично заявляет, что отработал штатно, но если спутник упал, такого быть не может. Они бы знали, что проблема бы;а и сказали бы об этом.
4. Правительство не комментирует. Казалось бы, почему? Если спутник не сработал, то скрывать неудачу это просто глупо и позорно, мало того, теперь в секретности нет смысла. Так США не делают.
Из этого можно сделать вывод, что никакого спутника не было, а в ракете было что-то иное. Возможно и тот самый гиперзвуковой глайдер.
>>370237 Итого имеем две компании, одна говорит, что у них всё прошло как надо, другая молчит, ссылаясь на секретность, а также невышедший на орбиту спутник. Без умножения лишних сущностей (вроде предположения о пиздеже со стороны СпейсИкс, а также предположений о том, что новые данные, изменяющие стейтмент СпейсИкс, вообще появятся) по Оккаму место отказа вырисовывается более чем однозначно.
>"1. У нас все казенное, а у них все частное. Поэтому у нас только пилят, а у них реально конкурируют.
>2. У нас все постоянно падает и проваливается, а у них все прогрессирует с поразительной быстротой.
>3. У нас все убыточно, а у них все прибыльно. А если у них убыточно, или падает, или взрывается, или проваливается, то все это — болезни роста.
>4. (Пункт для верующих-фундаменталистов). Пока у нас пилят казну, у них одинокий Илон Маск, идеалист и визионер, тащит на себе в сверкающее будущее упирающееся человечество".
я такой читаю статью, вижу дальше илут пункты и такой "ну я то не маскосектант, щас кааак не соглашусь с некоторыми пунктами". но в итоге со всеми согласился. такие дела
>>370246 Абсолютно та же фигня, вот прям абсолютно та же. Думаю: "ну, щас как уличу пропагандонов, что они строуменов пилят безо всякого стеснения", а хуюшки, чек по всем пунктам.
>>370244 Заголовок: Американская ракета оказалась слишком тяжелой
В воскресенье, 11 января, по сообщениям анонимного источника, ракета <<Тяжелый Сокол>> Элона Маска, построенная по чертежу советской МБР, сгорела при входе в атмосферу над северно-ледовитым морем.
>>370249 >«Когда завершим докапитализацию «АвтоВАЗа», будем принимать решение – возможно, проводить делистинг либо что-то еще, рассказал на пресс-конференции гендиректор «Ростеха» Сергей Чемезов. Это второй этап докапитализации компании, в ходе которого «Ростех» конвертирует долг «АвтоВАЗа» на 51 млрд руб., а Renault-Nissan – на 32 млрд руб., наше совместное предприятие будет владеть почти 99% автопроизводителя, сказал Чемезов, в самом СП у «Ростеха» будет 25%, 75% – у Renault-Nissan.
>Сейчас СП, голландская Alliance Rostec Auto B.V., владеет 64,5% «АвтоВАЗа», еще 24% в интересах Renault владеет компания Renaissance Securities (структура «Ренессанс капитала»). В самом СП у «Ростеха» пока 17,55%, первую допэмиссию «АвтоВАЗа» на 25 млрд руб. выкупили Renault и Renaissance. Ну, у ростеха есть доля в СП, так что в управлении они как-то участвуют скорее всего.
>>370243 SECO произошло на 7:15, тот анон проебался. Вторая ступень проработала меньше 5 минут. Не знаю, хватит ли этого для вывода на орбиту, но это точно меньше, чем обычно.
может зума это микрозонд к той метеоритине которая прилетела из межзвездного пространства? до какой скорости можно разогнать зонд размером с кубсат с НОО если прикрутить к нему 20 тонн ракетных двигателей и топлива? или там может ионники?
я это к тому что может зума собственно совсем недолго была на НОО но улетела с нее не в океан а в космические просторы?
>>370321 >На сегодня какой-то полёт был запланирован а по какой причине могли в послледний момент отменить пропукивание? неужели проблемы НА ИХ СТОРОНЕ? Быть того не может!
>>370332 Его никто не отменил, запуском занимается ULA а не пейсикс, производитель спутника Боинг, а не Нортроп. >>370334 Пока все не наиграются в интернет-воинов перекатываться нет смысла.
>>370255 Как ты себе это представляешь? Переделывать половину ракеты ради одной непонятной хуитки, никто небудет впринципе. Это дороже чем запустить готовую ф9
>>369674 учитывая тенденции и расстояние - совершенно очевидно спутник создан для отработки реальной квантовой связи. не факт что он будет юзать обычные средства передачи телеметрии.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: