>Вот лично я (мне 18)
>18
>БЫ
>у меня её нет
>бы
>18
Вся суть
>18
>БЫ
>у меня её нет
>бы
>18
Вся суть
Если я не прав, поправьте. Только с аргументами.
Почему мне совсем не хочется объяснять очередному зеленому прописные истины, которые пониает каждый первоклассник?
Если не трололо, попытайся задуматьсяпочему так в большинстве культур, со времен начала человечества. Не считая всяких чукч, у которых в норме многомужество и подклад своей жены под гостя с целью разнообразия генофонда ввиду крайней суровости бытия.
Да чтож вы все такие! Объяснить почему вам сложно, зато готовы кучу строк расписывать, чтобы сказать "почему я не хочу этого объяснять". Я ведь именно ради этого и написал, чтобы вы, типа такие опытные, просвятили почему это неверно. Объясните, задолбали увёртываться!
Ты омега.
/тхреад
Ты тоже.
/тхреад
Эта позиция понятна, но в современном мире алиментов, незапланированных беременностей и венеры, она опасна. Sad, but true. Но я ценю твои прогрессивные взгляды.
>Вот лично я (мне 18)
>разрешил БЫ своей девушке
>у меня пока её нет
>Я замкнутый и не приспособленный к жизни особо
Ты сам понял. Без опыта и с дивана нахуй никому не уперлись твои "ВОТ Я БЫ".
Алсо, тяны - игрушки, не более. Нельзя давать этим животным свободу выбора. И вообще свободу.
>разрешил БЫ своей девушке
>у меня пока её нет
>Я замкнутый и не приспособленный к жизни особо
Ты сам понял. Без опыта и с дивана нахуй никому не уперлись твои "ВОТ Я БЫ".
Алсо, тяны - игрушки, не более. Нельзя давать этим животным свободу выбора. И вообще свободу.
А зачем это тебе, если у тебя рабыньки нет?
>Алсо, тяны - игрушки, не более. Нельзя давать этим животным свободу выбора. И вообще свободу.
Встретила бы такого как ты - застрелила бы не задумываясь.
Ловите диваннного теоретика!
Да что же за день сегодня такой.
Я считаю, ты прав.
Будет девушка, тогда и расскажешь.
Животные инстинкты. Человек подсознательно стремится продолжить род(даже если ты упоротый чайлдфри - своему подсознанию ты это никак не объяснишь, слишком это глубоко). Отсюда - внутривидовая конкуренция(отсеиваются всякие уроды, типа омежек). Отсюда - борьба за самок. Отсюда - неприятные ощущения когда твою самку(то, что гарантирует тебе продолжение рода) ебет другой.
Что тут неясно? И нихуя ты с этим не поделаешь.
И охота тебе идти в каталажку ради какой-то хуемрази, которая несет очевидную хуйню?
у человека нет инстинктов.
Ты омегин конформист. Тебя посадят в концлагерь и будут долбить в жопу и тебе будет норм, тебя начнут кормить говном тебе тоже будет норм. Тяны эгоистичные существа которые обманывают и плетут интриги и позволять ей долбиться на стороне-это давать зелёный свет на блядство, она решит что чувак, который её долбит умнее и успешнее тебя и подумает а почему бы не зачать ребёнка от него, а потом сказать что он твой. И вообще врядли они понимают слово "мораль".
>у человека нет инстинктов.
Да? Ну попробуй с парашютом прыгнуть.
Ебать, дебил. Чего ещё спизданёшь?
ОП -- феминизированная омега. Тупиковая ветвь эволюции.
НУ ошибся парень, не надо его так. Я думаю он теперь запомнит. Ведь ДВАЧ образовательный!
Так между делом, учёными не было до сих пор установлено достоверно какой образ жизни, моногамный или полигамный, был у древних людей, ещё до перехода к осёдлому образу жизни.
Ну так они и жопу пальцем вытирали. Ты из какой вселенной к нам пожаловал, милейший?
Они не все такие. Просто ты с такими встречался. Жаль тебя, просто нормальные девушки (в моём понимании) не будут общаться с такими как ты. Только мрази и будут.
Пока из аргументов только ты сказал, что это какие-то "подсознательные неприятные ощущения". Но ведь у меня их нет! Так и не услышал ни от кого из вас, кроме оскорблений, ни одного обоснованного довода, что я неправ. Я ведь так и останусь при своём мнении, если не обоснуете!
Разумеется, вы сейчас захотите написать "Боже, да нам плевать на твоё тупое мнение", но если бы было действительно плевать, молчали бы в тряпочку, а не комменты строчили. Я что, много прошу? Почему я не могу НА АНОНИМНОМ БОРДЕ получить НОРМАЛЬНЫЙ СОВЕТ?!!!
>Но ведь у меня их нет!
Потому что тян у тебя нет. На самом деле, секс - это очень интимная вещь, составляющая доверие к человеку. Если для тебя это не важно, дело твоё, но у большинства это именно так. Если изменит - это подорвать твоё доверие. По крайней мере, у меня такое восприятие. Но если тебе действительно пофиг, то и не парься что другие думают.
Как тебе уже сказали выше, нахуй твоё диванное мнение не упало.
Я бы с радостью посмотрел на твоё ебло во время рассказа твоей тни о вчерашнем смаковании семени мимохуя.
Диванное непонимание != непонимание со стороны нормальнокуна 20+ хотя бы лет.
Напоследок - иди нахуй.
Анархия на словах тоже неплохо звучит но вот на практике УГ, так и у тебя. Практика и теория - это одно и тоже в теории а на практике - совсем разные вещи (c)Не помню кто.
П.С
>Я ведь так и останусь при своём мнении, если не обоснуете!
Желаю тебе как можно скорее понять какие люди(не только тянки) говно.
П.П.С
На самом деле мне насрать на тебя. :)
> блядство
будто бы что-то плохое.
> сказать что он твой
21-блядь век, куча разных тестов, что ты несёшь.
> врядли они понимают слово "мораль"
Так и есть, тут ты прав, но из этого нихуя не следует что ей нельзя ебаться с другими.
> задуматьсяпочему так в большинстве культур
да потому что контрацептивов, блядь, небыло
У меня примерно такие же взляды как и у опа. Мне 26. Не слушай петухов, которые говорят что тебе лишь 18. Они говорят "подростешь поймешь". Я вот подрос и понял, понял что свою неспособность пояснить (и следовательно понимать), они выдают за твою неспособность понять. Ты-то, оп, отлично все понимаешь, и нихуя не поменяется.
Абсолютное большинство тянов -- шлюхи. И я говорю "шлюхи" как будто бы это что-то хорошее, потому что я считаю что так и есть.
Зачем насиловать и подавлять. Это бесчеловечно.
А потому что они не умеют вот так по-людски делать. Они все говно потом тебе принесут, какой ты неподходящий и хуевый. Как думаешь, кто по их мнению будет виноват в том, что она изменяет и такая шлюха? Ты, конечно же. Я не видел ни одну сознательную тян, которая изменяя не ебла мозги своим парням. Если бы этого эффекта не было, то пусть бы еблись с кем угодно, хули такого, главное без заразы. Но, по факту получается, что ебля на стороне ПОЧЕМУ-ТО меняет её отношение к ее парню. Похоже, тян не разделяют еблю и чувства.
>-то "подсознательные неприятные ощущения". Но ведь у меня их нет! Так и не услышал ни от кого из вас, кроме оскорблений, ни одного обоснованного довода, что я неправ. Я ведь так и останусь при своём мнении, если не обоснуете!
>
Тут нечего аргументировать. Это из области чувственного. Это как аргументировать почему мне нравятся рогалики с вишней, но не нравятся со сгущенкой.
Если тебе понятно только логическое умозрительное построение - у тебя будут шансы воспитывать чужих детей в случае ебли твоей тян с кем попало.
Только не нужно про "предохранение" и "аборт и честность со стороны тян". Их не будет. Будет ложь, что это твой ребенок, ибо материнский инстинкт толкнет её на это.
Нет, это ты общаешься с говном, вот и вся проблема. Надо избирательней к этому относиться. Короче, я так понимаю, ни у кого нет аргументов. Ну и черт с вами, а меня такая животно-тошнотворная жизнь не устраивает. В конечном итоге, я найду ,что ищу, а вы так и будете ныть про то, что все кругом говно.
Тянки не говно. Тянки очень пластичны и невероятно легко принимают твои правила игры. Если вокруг тебя тянки говно, значит ты сам говно.
Да, интимная вещь, да, доверие. Для меня это всегда так. Трахаясь с очень многими, постоянно меняя прартнеров, ты учишься доверять людям. Да, как не странно это звучит. Но для меня это не машинальное, "о, потрахался, отлично". Если нету близости и доверия, то нахуя вобще заниматся сексом. Тут-то я не понимаю шлюхоходов, это совершенно не по мне, без близости, я и просто подрочить могу. Часто занимаясь сексом, учишься оычень быстро доверять, и сближаться. Тяны это чувствуют, как я говорил они очень пластичные, и сразу перенимают у тебя доверие и близость.
И это охуенно, когда к каждой девушке ты отлично относишься, когда каждый прохожий тебе друг, когда от всех людей ты ждешь лишь хорошего. Намного лучше чем то, когда весь мир идёт на тебя войной.
Вопрос о состоянии. А ещё я очень свободолюбив, и соответсвенно, я не считаю, что каким-либо образом могу ограничивать тян. Либо своих детей старше шести (и не надо мне тут пиздеть про "вот будут у тебя свои дети".)
кун, 26 лет
>Тянки не говно. Тянки очень пластичны и невероятно легко принимают твои правила игры. Если вокруг тебя тянки говно, значит ты сам говно.
Двачую только за это.
Не, мой дорогой наивный друг. Ты попадешь в пиздорабство к тупой пизде, которая засрет тебе мозги, будет ходить в клубы за твоё бабло и ебаться там со всякими Ашотами.
А потом ты придешь сюда и будешь создавать ЕОТ треды, где будешь истекать соплями "как же она могла со мной так поступить!!!!1111".
Ты плохо меня знаешь. Я не буду даже дружить с девушкой, которая ходит по клубам. У меня куча фильтров, включая время (2 года общения миннимум, например) и только из-за этих параноидальных фильтров я ни в какое рабство не попаду. И никакого секса за эти 2 года. Все "такие" за это время сразу отсеятся.
И да - я не наивный идеалист, мечтающий об идеальной женщине. Я требую только те критерии, которыми сам обладаю
Ебать ты фелосав.
Хуйню какую-то несешь, как поехавший. Какие-то, блять, пластичные тянки, перенимающие доверие и близость, какое-то обучение доверию через промискуитет. Охуеть вообще!
>Я не буду даже дружить с девушкой, которая ходит по клубам.
Да почти ВСЕ периодически (расставания, ссоры, "подруги затащили") ходят туда. Я не знаю ни одного человека, который ни разу не был в клубе. Это не значит, что ходят регулярно.
Ладно, ОП, вот тебе правдивый ответ на твой вопрос.
Если Анон узнал, что тян трахнулась с другим, то велика вероятность что его ход мысли будет следующим:
Тян трахнулась с другим – > А ведь могла бы со мной – > Значит выбрала НЕ МЕНЯ – > Я что, недостаточно хорош для того чтобы выбрать меня? – > Чёрт, да я действительно недостаточно хорош, а ведь ДОЛЖЕН быть достаточно, ёпта! – > БАТТХЁРТ.
Или ещё вот так:
Тян трахнулась с другим – > Она выбрала не меня, а другого – > Я что, хуже этого другого? – > Наверное хуже, а ведь ДОЛЖЕН быть лучше! – > БАТТХЁРТ.
Вот этот эмоциональный баттхёрт, вызванный неоправданными ожиданиями по поводу своего статуса, который более известен под названием «ревность» – и есть причина описанного тобой поведения собственника.
Говоря простыми словами, причина в СЛАБОСТИ самого ревнивца, в его неуверенности в собственном статусе и низкой самооценке, которую он, разумеется, будет пытаться защитить, устраивая тян разносы.
То что ты заподозрил неладное в таком положении дел, говорит о твоём переходе на более высокий уровень в отношении в первую очередь к СЕБЕ, а не к тян, не к сексу и не к «инстикнтам из подсознания», как может показаться.
Разумеется ревнивцы будут и дальше оправдывать собственную слабость, находя всё новые аргументы, но ты-то уже понял, в чём истинная причина)
Знаешь что отличает незрелую личность? Категоричная уверенность утверждений. Молодой человек может много говорить о чем угодно с бешеной уверенностью. Человеку с жизненным опытом почти никогда нечего сказать. Он понимает много, а сказать нечего...
Я могу тебе сказать - ты жертва. Все жертвы в первый раз. Твоя первая тян тебе психику на ремни порежет, а у тебя даже нет шансов этому сопротивляться. Природа такова, их мозг заточен на еблю твоего. Всегда. А если у тебя нет опыта - то тебе пиздец. Все через это проходят.
Мой тебе совет: изменяй. Не так обидно будет, когда обнаружишь факт её измены.
В общем: не думай об этом.
Куколдыч, ты? Сёдня твою тян приду ебать. А чо, ёба, она ж самка и хочет, чтоб её хорошенько выебали. Кароч, я её выебу, а дальше вы там сами любовь-морковь, ок? Хороший левак укрепляет брак, так ведь?
> Значит выбрала НЕ МЕНЯ
Тян вобще плохо что-то могут выбирать. Оно им некомфортно неприспособлены они для такого. Они приспособлены принимать правила игры куна, идти за ним, перенимать его мировозрение, его картину мира.
И чем сильнее картина мира у куна, тем проще тяны её перенимают когда рядом. Вот в моей картине мира нет ничего плохого в том чтобы трахаться с тем, с кем хочется. И тян которая так делает (шлюха) для меня есть хорошая, годная тян и я никогда не стану её осуждать не то что на словах, а даже в мыслях (зачем осуждать хороших людей). Они это чувствуют и охотно со мной трахаются.
Я был с тян, которая через две недели выходила замуж, а потом через неделю как вышла. И она не считала что делает что-то плохое, просто потому что я не считал что она делает что-то плохое.
Иногда я тянам (с которыми особено близок), говорю, "смотри какой красавчик, иди, соблазни его, ты очень красивая девушка, если ты захочешь, вы потрахаетесь ещё сегодня ночью, максимум в течении недели. Потом расскажешь мне как он, как по мне он должен быть очень хорош. Я бы сам проверил, но я не красивая девушка". И я говорю это на полном серьёзе, но ещё никто это серьёзно не воспринимал. Все думают что это какая-то ебанутая "проверка". Даже зная меня, и зная как я к этому всему отношусь, ещё ни одна не согласилась так сделать, все морозятся, и думают что я уж точно не серьёзно.
фелосав, 26
Ну, всё, диагноз ясен - скрытая аутогинефилия. Отсюда и оправдание шлюхотян и их промискуитета.
Ладно, ты прав вообще, что тут только не обсуждается. Говорю тебе прямо - пока ты не заимеешь отношения, с сильными чувствами, ты вряд ли поймёшь, почему всё так складывается. Человек ведь поневоле эгоист, так природой заложено. Люди заводят себе свои кружки, персональные компьютеры, они не делятся одеждой с другими. Они хотят иметь своё. Почему дети хотят съехать от родителей? Для получения личного пространства. Так и тут. Человек влюбляется в другого человека и хочет его целиком заполучить. Хочет с ним время проводить, делиться секретами и выспрашивать их, хочет, чтобы этот человек был только для него одного. Отсюда ревность к друзьям, к одногруппникам, к коллегам и тд. Тебе сложно понять просто потому, что ты не испытывал таких чувств. Свидания, разговоры по душам, поцелуи, обьятия, признания в любви и секс - всё должно быть только твоё, потому что тебе этого хочется. И ты отвечаешь взаимностью. Ну а если секс и тактильный контакт делиться девушкой с другими, то пропадает эмоциональная связь. По душам я могу поговорить и с подругами, с которыми не трахаюсь, а трахнуться со случайной знакомой, нахуй мне отношения тогда? Ещё время тратить, деньги на подарки, досуг придумывать.
Люди сами, добровольно, хотят быть рабами похоти и эгоизма других людей, понимаешь? Эксклюзив, так сказать. Чтобы он был только для неё, а она - только для него. Ты, конечно, можешь этого всего не чувствовать, но это не нормально. Как ненормально не ощущать боли или мучить животных.
Хорошо расписал... Я понял тебя.
Я, правда, асексуал (настоящий), но не импотент, и я этих чувств ни испытывал никогда и их точно не будет. Поэтому у меня такой холодный расчет. Я ведь понимаю, что даже если найду такую идеальную девушку (я точно знаю, что такие есть, у меня 3 друга абсолютно соответствуют, только они не девушки).
Ведь смысл в том, что я абсолютно устраиваю девушку как собеседник, сожитель, друг, муж... Но я врятли буду устраивать её в сексуальном плане, так как мне это противно и совсем пофиг. Ребенка так я зачать могу, один раз стерплю. К тому же, жениться без ребенка совсем не обязательно, а если ребенок будет, то уже я скорее всего не разрешу, мало ли что.
В общем, спасибо за хороший ответ, теперь я немного лучше вас понимаю.
Энжой ер сифилис.
>асексуал (настоящий), но не импотент
Я думаю ты еще и идиот.
>Я, правда, асексуал (настоящий),
>18 лет
>девственник
>я асексуал
Ты перепутал слишком много букв в слове "долбаеб", няша.
Бля полностью с тобой согласен
если хочется новизны я не против, лишь бы я был на 1 месте
если хочется новизны я не против, лишь бы я был на 1 месте
шлюха
>2014
>кормить зеленого
>кормить зеленого
> Вот лично я (мне 18) разрешил бы
Пиздуй обратно на диван.
-Тян начинает тратить на тебя меньше времени.
-Начинает считать тебя за унтерменша, в лучше случае это выражается ввиде сочувственного отношения к "своему дурачку".
- Начинает считать, что тебя по жизни можно кидать, обманывать и наебывать.
-Ты сам, рано или поздно, под воздействием отношения тян, презрительно-сочувственных взглядов подруг, уверенному пренебрежению и доминированию со стороны любовника, рано или поздно потеряешь уважение к себе (учитывая твой возраст) и тогда много нового узнаешь про животные обычаи нашего общества.
>Если я не прав, поправьте. Только с аргументами.
Поясняю по хардкору. Описанные тобой отношения вполне возможны если ты изначально настроен на ни к чему не обязывающую еблю с девушкой, к которой никаких глубоких чувств не испытываешь. Но когда появляются настоящие сильные чувства все меняется. Если рассуждать с приземленной точки зрения и всю любовь описывать как химию с биологией, то тут все довольно просто. Наша тяга к противоположному полу заложена природой для продолжения рода. Мы ничем не отличаемся от пчелок, муравьев и птичек в этом плане. Так вот, женщина которая трахается на стороне это потенциальная мать чужого ребенка. Если подумать головой то какая вроде бы разница. Но для природы важен набор генов, и в нас этой самой природой заложен сложный комплекс мотивации, который заставляет в такой ситуации мужчину посылать шлюху нахуй вместе с личинкой. При этом тот же самый мужчина будет возиться и воспитывать родного как хороший отец. Так что желание верности не более чем эволюционный механизм слежения за тем чтобы именно твои гены продолжили жить в ком то еще, и механизму этому миллионы лет.
Теперь насчет твоего похуистического отношения - у него могут быть разные причины, я вижу три основных. Самая вероятная - это просто возраст и отсутствие реального опыта. Второй вариант - ты настолько неуверен и не любишь себя, что даже не можешь разрешить себе мысли о том, что ламповая тня будет любить только тебя. Третий вариант - у тебя ранняя стадия какого-нибудь психического отклонения. Кроме шуток я дружил с одним парнем который потом загремел в дурку с шизофренией. У него примерно те же самые рассуждения были про женщин, он просто не чувствовал к тян то что чувствуют нормальные люди.
Я ревнив по натуре. Алсо, Телец.
Определённо буду ревновать не только к описанному в оппосте, но и к любым встречам с другими кунами.
Я хочу быть уверенным в любви, ну нахуй вообще эту любовь, ведь все тян по натуре шлюхи.
Алсо, за ручку не держался.
Определённо буду ревновать не только к описанному в оппосте, но и к любым встречам с другими кунами.
Я хочу быть уверенным в любви, ну нахуй вообще эту любовь, ведь все тян по натуре шлюхи.
Алсо, за ручку не держался.
>Вот лично я (мне 18) разрешил бы своей девушке спать с другими сколько угодно, но жить и проводить время со мной. Разумеется, у меня пока её нет (возможно, и поэтому), хоть я и не урод. Запретного плода нет, если тебе разрешают, не особо то и тянет, согласитесь!
Блин, брат, мне 19 и на 1-2 ночи в неделю нужна тян, лишь на ночь. Без отношений и совместной жизни.
Охуенно у нас с тобой интересы соотносятся.
Если найдешь тян - создай тред тут, я свяжусь с тобой позже.
Двачую про доверие
Короче, ребята, я вас понял, всё разумно. Всё сводится к тому, что "моя девушка может завести ребенка на стороне". Да, тут риск есть и тут не поспоришь. Платить алименты я не хочу.
"если ты изначально настроен на ни к чему не обязывающую еблю с девушкой"
- нет, нет, НЕТ!!! Я ВООБЩЕ на неё не настроен, асексуал же, у меня половое влечение сильно ослабнено и я даже этому рад, не нужно заморачиваться, не ведешь себя как животное... Правда, вы все к этому плохо относитесь, почему не знаю.
Из твоих трёх вариантов у меня скорее третье... Я откосил от армии как раз по похожему диагнозу. Но я не залегу, т.к. по мне не видно.
И мой пофигизм в этом плане обусловлен тем, что девушка (хотя, я, если честно, хочу найти тоже асексуалку) будет этого хотеть, ну что поделаешь, она же не виновата, гормоны и прочая ерунда, пускай ходит на сторону сколько угодно (до женитьбы, после уже нет, алименты, ага). Да и я первую попавшуюся не возьму, это вам только внешность главное. Эх, ужасный мир. Не буду думать об этом.
Тян спин с другим = ты ее не устраеваешь как мужчина = удар по самолюбию.
И вообще, если в отношениях что-то кого-то не устраивает полностью, и вместо того, что бы поговорить об этом, кто-то идет налево, то нахуй такие отношения вообще нужны?
ОП, все так и есть, просто этого действительно очень сложно достичь на практике. И по-моему, все хуеносцы ИТТ пытаются найти оправдание своим ревности и эгоизму. «Ты должна получать удовольствие только со мной!» Вы сами не понимаете, какие палки вы вставляете себе в колеса таким отношением к жизни.
Измена не в том, что кто-то потыкает писькой в твою тян, она рождается в голове. Вовремя отпустив погулять бабу, можно поднять отношения новый уровень. Другое дело, если ты потерял для нее интерес. А если ты больше не интересен человеку, зачем ее держать около себя?
Измена не в том, что кто-то потыкает писькой в твою тян, она рождается в голове. Вовремя отпустив погулять бабу, можно поднять отношения новый уровень. Другое дело, если ты потерял для нее интерес. А если ты больше не интересен человеку, зачем ее держать около себя?
БАМП
Оп, я этот кун.
буду с радостью удовлевторять в твоей тян ествественное для этих странных существ желание секса с кем-нибудь помимо постоянного партнера
бамп
ОП, братишка! Не слушай никого, это нормальное явление. Когда у тебя появится тян, напиши мне на почту пожалуйста. Я её выебу прямо у тебя на спине, а потом кончу тебе на ебло. Тбее понравится, ещё захочешь. Пусть кто-то скажет, что ты женоподобный омеган полупидор без малейшей крупинки мужественности-не слушай их! Запиши мою почту, а как тянка нарисуется на горизонте-пиши. Запомнил, дружок? Всё, буду ждать.
[email protected]
[email protected]
Как же я лолировал.
Почему вы относитесь к девушкам, как к игрушкам, мол, это моё, не трошь? Почему, стоит вам только узнать, что "эта мразь спала еще с кем-то" и всё, разрыв со скандалом? Мне всегда казалось это бредом.
Другое дело, если бы она начала крутить отношения с вами, а потом провернула денежную махинацию, лишившую вас имущества, это совсем другое дело...
И что, что она еще с кем-то переспала? Она что, стала меньше уделять вам внимания? Если да, то другое дело. Но если нет, то какая разница! Жизнь одна, всем хочется разнообразия, она не должна быть рабыней вашей похоти и эгоизма! Если ты ей доверяешь и она предохраняется, то проблемы ВООБЩЕ нет!
Вот лично я (мне 18) разрешил бы своей девушке спать с другими сколько угодно, но жить и проводить время со мной. Разумеется, у меня пока её нет (возможно, и поэтому), хоть я и не урод. Запретного плода нет, если тебе разрешают, не особо то и тянет, согласитесь!
Я замкнутый и не приспособленный к жизни особо, поэтому пока я так считаю. Если я не прав, поправьте. Только с аргументами.