AEK VS AH-94
АН-94 неудобен для ближнего боя из-за отсечки, аек менее мощен и точен.
А лафет тебя не смущает?
Докладываю:
АЕК БРУТАЛЬНЕЕ, АН-94 КРАСИВЕЕ
ТУРБИНА МОДНЕЕ, ДИЗЕЛЬ ПРАКТИЧНЕЕ
ПАК ФА НОВЕЕ, А F-22 ТУПО УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ
БОЕВЫЕ РОБОТЫ ТУПЕЕ, ЭКЗОСКЕЛЕТЫ БЕЗЗАДАЧНЕЕ
АСАД ПОБЕДОНОСНЕЕ, ИГИШ БРУТАЛЬНЕЕ
ГУСАРЫ МАНЕВРЕННЕЕ, СМОЛЕНСК НЕПРИСТУПНЕЕ
ЛАЗЕРЫ ПОПИЛЬНЕЕ, ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ ПУШКА ВООБЩЕ ПУШКА
ХАМВИ ЗНАМЕНИТЕЕ, ТИГР БРУТАЛЬНЕЕ
СТЕЛС НЕЗАМЕТНЕЕ, ПОГОСЯН СВЕРХМАНЕВРЕННЕЕ
7,62 ПРОБИВАЕТ РЕЛЬСУ, 5,45 НАСТИЛЬНЕЕ
Т-90 БАШНЕМЕТНЕЕ, АБРАМС ТОЖЕ ОХУЕННО ГОРИТ
АЕК БРУТАЛЬНЕЕ, АН-94 КРАСИВЕЕ
ТУРБИНА МОДНЕЕ, ДИЗЕЛЬ ПРАКТИЧНЕЕ
ПАК ФА НОВЕЕ, А F-22 ТУПО УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ
БОЕВЫЕ РОБОТЫ ТУПЕЕ, ЭКЗОСКЕЛЕТЫ БЕЗЗАДАЧНЕЕ
АСАД ПОБЕДОНОСНЕЕ, ИГИШ БРУТАЛЬНЕЕ
ГУСАРЫ МАНЕВРЕННЕЕ, СМОЛЕНСК НЕПРИСТУПНЕЕ
ЛАЗЕРЫ ПОПИЛЬНЕЕ, ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ ПУШКА ВООБЩЕ ПУШКА
ХАМВИ ЗНАМЕНИТЕЕ, ТИГР БРУТАЛЬНЕЕ
СТЕЛС НЕЗАМЕТНЕЕ, ПОГОСЯН СВЕРХМАНЕВРЕННЕЕ
7,62 ПРОБИВАЕТ РЕЛЬСУ, 5,45 НАСТИЛЬНЕЕ
Т-90 БАШНЕМЕТНЕЕ, АБРАМС ТОЖЕ ОХУЕННО ГОРИТ
утащил.
Чисто пантануться и хорошо пострелять АН-74
Для всего остального АЕК-973
Там гильзу зажёвывает и сминает, причём так, что без инструмента хуй вытащишь.
Абакан красивее
В каком из?
Или у обоих эта проблема?
Вот на этом видео мне АЕК очень понравился:
http://www.youtube.com/watch?v=C5NLukxT46Q
Да ты охуел, ОП.
Специально не рассматриваю АК.
Он ведь не участвовал тогда в конкурсе.
Просто слизал идею у АЕК.
Естественно у кривой, абсолютно нечеловеческой хуерыги АН-94. (я её в руках на выставке держал, ужоснах а не эргономика).
Вот её "достижения"
http://www.youtube.com/watch?v=ATpeX3XBuuw
http://www.youtube.com/watch?v=bvbtREhdG7c
Зато подержав 6П67 (развитие АЕК-971) могу сказать - ВЕЩЬ! с большой буквы. Очень аккуратный и в руки лег прямо как литой.
И стреляет он наверное замечательно, Ларри Викерс отвечает:
http://www.youtube.com/watch?v=SNx9kxgUQzg&list=UU0zNoCMMiPEAst0JrwUht0w
У меня НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ от этих видео.
Кстати я тут подумал а почему не создать полуавтоматическую винтовку на базе АН-94?
2 Пули вылетающие почти одновременно - по моему вин.
>Просто слизал идею у АЕК.
У Шмайсера, ага. Идея сбалансированной автоматики в ходу с начала 70-х и Коробов - всего лишь один из её юзателей.
>Он ведь не участвовал тогда в конкурсе.
Конкурс "какой автомат влезет в мамашу ОП'а"?
Ты устраиваешь конкурс прямо здесь и сейчас: какой автомат лучше. АК-107 здесь вполне уместен.
А ты разборку Абакана видел? Охуеешь от тросика с колесиком. А вот АЕК - да, няшный, хотя из-за балансира устройство все равно сложнее чем у АК.
а нахуя его разбирать? Шмаляй себе.
Мне КТО-НИБУДЬ когда-нибудь обеснит почему это поделие никто всерьёз так и не рассматривал? И почему вики пиздит про его характеристики, будто бы они такие же, как и у АЕКа? Притом ещё и противоречит себе по поводу кучности в разных местах статьи?
Ты наркоман? В быдлофилды переиграл? Мощность у них одинаковая, а у АН отсечка выключаемая.
симонов мощнее, калаш надежнее
Пизда точнее, хуй надежнее.
Рассматривали, хитрые ижевцы пытались пропихнуть его в Ратник, не фортануло, обосрамс. Теперь участвует только АК-12 (таки его не выбросили, он наравне с 6П67 испытывается). Так что можно сказать что АК-107 официально умер, но реинкарнировался в Сайгу МК-107. На выставке её тоже подержал - достаточно прикольная вещица, с каким-то очень спортивно цивильным предохранителем-кнопкой. Вояки бы такое никогда не приняли.
Потому что появился он гораздо позже АЕКа, и всё выглядело так, будто ижевцы, изгаляясь в том как бы усидеть на стуле монополиста, прилагая минимум усилий, просто прибавили схему сбалансированной автоматики к неизменному как мир Калашу. Такой вот тюнинг. Оче напоминает историю нашего автопрома.
Алсо выбора то по сути и нет. АЕК с его управляемой очередью универсален в любой ситуации в отличие от АН-94, с его преимуществом в виде убойной спарки. Я никонова вообще воспринимаю как такой вот карабин с кучей патрон и возможностью автоматического огня. Типа автоматической СВД. Оружие хорошее, но очень уж специфическое. Для людей надроченных на точечный прицельный огонь.
Я бы к этой паре добавил ещё А-91 или как он там теперь называется, если бы кто нибудь мне объяснил назначение сраной проволоки идущей по левой стороне цевья
А зойчем мушку спилили? А если прицел проебёшь? А так самый йобистый из наших винтарей это ак-12, такой-то квадратоняша, сохранивший очертания калаша. Вот его бы допилили.
Как оружие чистить собрался после стрельбы?
Мушка гражданским стрелкам не нужна, это чисто спортивное оружие для пострелушек.
АК-12 судя по фото действительно йобистее, вся эта тактикульщина и рельсы везде где можно. Но нужно понимать - что важнее, йобистость или базовые боевые характеристики? Мне на стенде точмаша сказали что АК-12 первые испытания провалил и по кучности и по надежности, ужасно сырой был. Теперь говорят доработали, но веры то нет. На стенде концерна калашников про АК-12 отказались говорить вообще. Странно...
>Мушка гражданским стрелкам не нужна
Даже спиливать не нужно. Каков сервис.
А получается, что вообще не прицелиться без съёмного прицела?
Почему не фартануло-то?
Алсо,
Вики по семёрке:
>Сбалансированная автоматика существенно улучшает кучность стрельбы очередями из неустойчивых положений, в сравнении с АК-74М — на 15-20%.
Запомнили цифру?
> Кучность стрельбы очередями из неустойчивых положений заметно улучшается, превосходя аналогичную у АК-74М в 1,5-2 раза.
Это что за нахуй?
Но это ещё сука не всё.
Идём на вики по АЕК-971
>Кучность стрельбы очередями из неустойчивых положений заметно улучшается, превосходя аналогичную у АК-74М в 1,5-2 раза.
>Характеристики кучности стрельбы очередями позднего (упрощённого) варианта АЕК-971 в сравнении с АК-74 улучшаются на 15—20%,
Характеристики действительно совпадают, или википидоры ебанулись?
ЧЕМ АК-107 отличается от АК-12?
>АК-12 первые испытания провалил и по кучности и по надежности, ужасно сырой был. Теперь говорят д
Съёмную крышку так и не заменили на преломляющуюся ствольную коробку.
Она есть на самом краю планки. слепой мудак!
>Википедия
Пфф
>ЧЕМ АК-107 отличается от АК-12?
У последнего нет сбалансированной автоматики - решили, что не нужна.
>АК-12
Дальше насиловать АК смысла нет, возможности модернизации упираются в конструктив, какой-то выигрыш можно получить за счет обвеса тактикулами и повышением качества производства, да, но схема с балансиром - это следующий этап эволюции стрелкового оружия, и наиболее удачный отечественный образец - именно АЕК. Болею за него, не смотря на то, что АК это также убергоднота.
>схема с балансиром - это следующий этап эволюции
Ненужное усложнение.
>АН-94 КРАСИВЕЕ
>Эта свисающая с жопы кривая рукоять
>Этот непропорциональный приклад
>Лафет
>Изящно пришпондоренный подствольный гранатомёт
Она не съемная была, а на шарнирах.
если честно про абакан за глаза говорят, что Никонов слегка не опохмелился, когда за кульман вставал. Как концепт - лафет интересен, двойной выстрел тоже. Но не как общевойсковой автомат точно.
Нахуй тогда последний вообще нужен, это что, шутка с их стороны была?
Ты меня спрашиваешь?
Каким то образом добились хороших показателей без сбалансированной автоматики. Хотя у АЭК-а все равно всосали.
Абасрамсы, монополист... Это всё эмоции, вы причины давайте, почему АК-107 провалился.
>Ненужное усложнение.
Есть такое мнение. Но все-таки нужно применять по возможности объективное сравнение. Есть несколько характеристик - например точность, кучность, сложность конструкции и др. Если при незначительном снижении показателя одной характеристики получаем значительное повышения показателя другой характеристики - то данное изменение оправдано. Плюс конечно каждая характеристика имеет некий весовой коэффициент важности.
>А-91
>боль и унижение в помещениях
>для прицеливания нужно поднимать башку на высоту рукоятки переноски, ergo большая вероятность её отстрела
И это я молчу что там не самый эргономичный предохранитель.
Просто изменились условия, никто больше хотя это кажись уже назревает не готовится ко глобальной войне. А для локальных конфликтов "малой интенсивности" можно и чуть переплатить за качество.
Позволю с вами не согласиться, Давид Сейфуллахьевич. Хуй сломать всё же можно.
Тульское КБ тоже в конкурсе участвовало - с какой то YOBA-булкой на основе А-91. Военные им сказали: идите на хуй! - они и пошли на хуй.
Мушки и целика нет вообще, одна длинная планка пикатинни на всю длину ствольной коробки. Если хочешь целиться без оптики - то только по планке, как в дедовской двустволке.
Гражданские практические стрелки давно не используют механику, а наворачивают огромное количество прицелов.
Не фортануло потому что по жестким требованиям военных должны были быть представлены два унифицированных автомата под 5.45 и 7.62 из одного типа. Ковровцы честно сделали 6П67 и 6П68, а ижевцы схитрили - выставили АК-107 под 5.45 и АК-103 (поздняя модернизация) под 7.62. И вроде как тоже провалились по надежности и прочему. Потом появился АК-12 под 5.45, выставили его - и все равно не удовлетворяли требованиям, модели под 7.62 то не было. И вот недавно сделали модель под 7.62 и наконец стали отвечать требованиям, заодно доработали автомат, потому что первый образец был сырой. Со слов точмашевцев дело так происходило.
>Если хочешь целиться без оптики - то только по планке, как в дедовской двустволке.
Вообще-то на планку никто не мешает механический прицел нацепить.
>АК-103
АК-109
Бля, когда уже перестанут возиться с этими недопатронами, отстающими от натовских начиная с семидесятых годов.
Пизда надежнее (всегда может)
Хуй точнее
>божественный 7.62х39
>отстает от натовских недопромежуточных
А как же широкий спектр геникологических проблем? И кровоизлияния каждый месяц?
Никогда. Их хватит еще на пару мировых войн.
Алсо на западе активно разрабатываются патроны калибра 6,8 мм, что как бы намекает. Он, конечно, намного мощнее, чем 7,62х39, но в целом показывает, что калибр покрупнее имеет право на существование.
Это такой же обвес как и оптика, может отломиться, потеряться итд. Подразумевается что механика должна быть на оружии по умолчанию, быть монолитно-прочной. А тут нифига - только планка.
Именно АК-103. Точмашевец так и говорил, АК-103 с мушкой перенесенной на газоотводную трубку. От ижевцев участвовал только один образец со сбалансированной автоматикой - АК-107.
Патроны для Ратника новые разработаны, суперпробивные, с какой то особой формой сердечника, никакие натовские с ними не сравнятся. Опять же со слов точмашевца.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Не, по идиотизму и исторической достоверности не отстаёт.
Дело не в калибре, а в полной устарелости патрона. У тех разработок баллистика хорошая в т.ч. на фоне 223 ремингтона.
>Патроны для Ратника новые разработаны, суперпробивные, с какой то особой формой сердечника, никакие натовские с ними не сравнятся. Опять же со слов точмашевца.
>малохольное говно с миномётной траекторией
Охуительная история, пойду накачу.
На самом деле просто надо определиться, что является более важным для современной армии, простота устройства, обслуживания, производства, либо точность, кучность, темп стрельбы. В конечном итоге именно последние показатели влияют непосредственно на исход боя.
Никогда не понимал, почему нельзя было нормально спиздить натовский ремингтон .223. Откуда вообще взялась эта хуета с тем же калибром, и вроде бы тем же принципом, но значительно худшей траекторией и до полутора раз меньшей энергетикой. Просто пиздец, в голове не укладывается.
Поясните картинку.
Алсо, в АЕК можно запихнуть натовские патроны.
В тот, что примут в ВС - нет.
>в АЕК можно запихнуть натовские патроны.
ты не поверишь, можно даже 7.62
Если вкратце, то "ни кожи, ни рожи". Траектория крутая, энергии мало. Это я ещё поторопился сказав, что энергия меньше в два раза, потому что на четырёхстах метрах, например, у ремингтона - 339 джоулей, а у 5.45х39 - ажно 161.
Вообще, есть модификации патрона с не такими убогими характеристиками, например бронебойный 7Н10, но в целом всё плохо.
Но зачем?
АЕК - борьба с отдачей, если я правильно понял.
планируют новый винтовочный?
Вконец охуели?! 5.6х39 это блюмовский охотничий.
Вот 5.45:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
Справедливости ради сравнивались охотничьи варианты патронов, а 5.6х39 непосредственного отношения к 5.45 не имеет (хотя сделан на основе той же гильзы), вес пули такой же, дульная энергия 1100 против 1316 у 5.45, но в остальном эти два патрона вполне сопоставимы.
Вот более релевантное сравнение уже боевых патронов:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
И тут таки энергии меньше "всего" в полтора раза (ну хоть не в два, лол).
Ну чтобы было. В серийное производство скорей всего никогда не пойдет.
Да я в курсе, уже заметил, что недоглядел.
Затем, что борьба с отдачей 7.62 актуальней борьбы с отдачей 5.45
Это же вроде гражданский 5,45, у армейского должно быть не такое большое падение энергии.
Но ведь у 5,45 пуля длиннее, стало быть настильность должна быть лучше.
Гильза меньше, пороховой заряд меньше.
Да, читай тред дальше.
>колаш рельсу пробивает!
Ок.
Не совсем с отдачей, с колебаниями подвижных частей. Против отдачи - ДТК, но он тут не сильно превосходит таковой на калаше.
Отклеилось
АН точнее, АЕК надежнее
У меня одного возникает вопрос, какого хрена они использовали аж три модификации 5.45х39, но только одну .223? Это блять просто несерьёзно. И ещё вопрос достоверности самой инфы.
Даже если эксперимент не лажа,
>On June 24, 2010, the United States Army announced it began shipping its new 5.56 mm cartridge, the M855A1 Enhanced Performance Round, to active combat zones. During testing, the M855A1 performed better than M80 7.62×51mm NATO ball ammunition against certain types of targets (particularly hardened steel), blurring the performance differences that previously separated the two cartridges.
У этого с пробитием ствола точнобы проблем не возникло. И очень показательно, что, казалось бы, более слабый патрон имеет лучшее пробитие определённых целей, чем М80
Красивый график, долго рисовал? без соуса иди нахуй
Пиздоглазонька, будь внимательна:
Это точно вм?
Может еще 12,7 запихнуть, чтоб отдача меньше была?
>сравнение охотничьих патронов
Уходи.
>К сожалению, по моему опыту стрельбы с .308 и с .223 в IPSC и просто на стрельбище, ассортимент доступных импортных патронов в России фактически весьма не велик. И качество этих патронов под конкретный ствол часто оказывается куда ниже ожидаемого за такие деньги.
Вот этот пассаж ты, видимо, предпочёл не заметить.
Для кого важнее снижение отдачи - для солдата, стреляющего из АК-74М, или для солдата, стреляющего из АКМ?
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Вы антисемит?
Нет, я за арабов.
А, т.е. когда приводятся охотничьи патроны на:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
- верим, а когда отличная от этой точка зрения - не верим?
Потому что она неправдоподобна на фоне справочных материалов о дульной энергии этих патронов, и потому что адская вызывает большее доверие, а твоя ей противоречит. Нам бы ещё один источник найти, да с боевыми.
>It seems like its going to be much less powerful because it doesn't have the case capacity of the 5.56x45 for ethe extra powder to push it .223 is a .224 sized bullet while 5.45 is a .220.. It maybe a little smaller bullet but it stll needs more powder since .223 really does devastation off speed which the 5.45 is still missing by some. 7.62 on the other hand reminds me of a pistol cartridge so its uses the short case to its advantage with a big bullet on the end.
>It penetrates better, but does nothing else better.
> 5.45 has nothing going for it except cheap ammo FOR NOW. when the surplus is gone, it's gonna be a safe queen. .223 is the better choice for long-term shootability. I'm getting a .223 saiga soon because of that.
>It penetrates better, but does nothing else better.
> 5.45 has nothing going for it except cheap ammo FOR NOW. when the surplus is gone, it's gonna be a safe queen. .223 is the better choice for long-term shootability. I'm getting a .223 saiga soon because of that.
http://forum.saiga-12.com/index.php?/topic/43439-how-do-545x39-ballistics-compare-with-223/#entry395439
Бальзам на душу М43 дрочеров.
Бальзам на душу М43 дрочеров.
> то только по планке, как в дедовской двустволке.
Мушку и целик можно приделывать к рельсе.
Ты просто не можешь в брутальность, отсюда и выдуманная непропорциональость. Пропорциональность это равенство отношения чего-то к чему-то и чего-то еще к чему-то еще. Нахуй это тебе понадобилось только в прикладе винтовки?
ЗЗ завезли на АЕК,или как обычно?
Нет. И вот почему - военным нужна унификация с АК хотя бы по магазинам. А новый магазин нужен чтобы работала автоматическая затворная задержка. Со старым магазином она и на АК-12 не работает.
>1. Магазин АК стандартный - нет. Затвор не останавливается.
>2. Магазин АК югославского типа - полуавто. Затвор останавливается, но закрывается при извлечении магазина.
>3. Магазин специальный - есть. Затвор останавливается полностью.
Слушайте, ну что, так впадлу выпустить пару сотен тысяч нормальных магазинов?
