Выход на пенсию не означает уход с работы. Так сто одно с другим очень слабо вяжется. Но мысль интересная.
Скажу так: многих на пенсию выгоняют практически силой в связи с формальными возрастными причинами. Видел такое сам.
Тогда ты сам себе противоречишь.
Поработай над этим.
Никаких противоречий нет - формальное ограничение сняли, вот и все. Теперь старики имеют полное право (и будут) занимать управленческие посты до посинения.
Алсо вспоминаем старение управленцев в позднем совке
Интересная мысль, ОП. Хотя отмечу, что на прошлых метсах работы с молодыми инженерами все норм было. Даже во ФГУПах дефицита кадров нет. А вот с дефицитом благонадежных руководителей соглашусь.
Могу сказать про строительную отрасль. Инженерных кадров там просто колоссальный переизбыток.
>метсах
Местах, быстрофикс.
>повышают пенсионный возраст так как нет кадров
>злые вредители насильно всех на пенсию отправляют
>пыня, им сопротивляясь, ставит барьеры на пути вредителей
>что мешало просто в приказном порядке не отправлять на пенсию ценные кадры и всячески стимулировать их к работе я хз
Что-то в этом есть от Фёдорова. Ты не из этих?
> По простому - в стране не хватает инженеров, а те, кто выпускаются, очень часто идут работать не туда
> многие предприятия уже давно испытывают очень серьезные проблемы с этим
При этом инженерам платят на уровне всяких неквалифицированных работников (а значит и дефицита кадров нет). А в оборонке, кроме того, принято рабочим платить гораздо больше, чем инженерам (отчего последние уходят в цеха на рабочие должности всякими регулировщиками и наладчиками).
Мимо перекатился и инженегров в погромисты. Уже прошло джва года, зарплата за это время выросла в 4 раза относительно инженерной, условия труда гораздо лучше, а ответственности меньше.
Ну еще имей в виду что есть такое руководитель или эксперт. Суть в том, что человек может на себя завязать некие процессы и стать трудно заменимым. Например, директора нашей шараги в принципе можно спокойно поменять хоть завтра на другого и все продолжит работать как раньше, лишь бы не лез в работу подчиненных и сидел тихо. Но допустим уволь инженера, который формально никто, но знает тему, знает последнюю литературу по теме, знает все методики выполнения работ, и отдел наебнется. Вот борьба с такими и входит в задачи существующей власти.
> По простому - в стране не хватает инженеров, а те, кто выпускаются, очень часто идут работать не туда, куда, вероятно, хотелось бы властям
Вот здесь ты и прокололся. Берёшь первую попавшуюся инженерную вакансию и смотришь зарплату по ней. Сравниваешь с фрилансерами на 300кк/сек. Вопросы?
Вот здесь ты и прокололся. Берёшь первую попавшуюся инженерную вакансию и смотришь зарплату по ней. Сравниваешь с фрилансерами на 300кк/сек. Вопросы?
>что мешало просто в приказном порядке не отправлять на пенсию ценные кадры и всячески стимулировать их к работе я хз
ну удаче тебе лезть на каждый завод в каждый отдел и всем приказывать везде оставлять дедов и не менять их на молодежь. А тут просто один росчерк - и неуправляемая с виду система сама сделает что нужно
Ну ты ж понимаешь что тут рыночные механизмы не работают, ну что ты как маленький
>разрешить которую, не изменив кардинально существующую структуру
Может быть начать с того, чтобы платить "инженерам" человеческую зарплату скажем, от 2к зеленых? ВПК это нихуя не рыночек и полностью формируется из денег налогоплательщикиков, этатисты могут щелчком пальцев это исправить, буквально как дернуть ползунок в каком-нибудь билдинг симуляторе. Пиздец, платим 15к инженерам а потом удивляемся, хули они в бизнес идут в другие страны уезжают.
Никакого дефицита кадров не существует. Существует зарплата в 15к.
Ты ж понимаешь, что в своей теории выдумал голимую хуйню? Увеличивая пенсионный возраст ценных спецов ты задержишь на пять лет? Если они настолько ценные, что их некем заменять, то они лет по 10 уже за пенсионным возрастом и твоим способом там уже некого спасать. А если спецу и оставался последний год до пенсии, а теперь его тип не уволят, то что это опять же меняет? Такое же оттягивание конца, как и любые потуги правительства - без ума и фантазии, додушить последний бизнес, вытянув из него последние налоги, и там и выборы опять. OH, SHI
Я ж объясняю: прослойка таких инженеров должна быть весьма толстая, у них просто денег не хватит их кормить. На силовиков еще хватает, на инженеров уже не хватит. Это не один крутой инженер и подчиненные бараны должны быть, это нужны крупные отрасли с высокой оплатой труда и хорошими условиями (включая дохуя свобод и реального влияния). Гражданское же неразрывно связано с военным, не будешь же ты чисто под военные нужды создавать целые отрасли экономики.
>Такое же оттягивание конца
вот это все
достаточно поднять пенсионный возраст именно в этой отрасли. Или отменить льготы с ранним выходом на пенсию. Тогда бы и не бугуртел никто, кроме кучки долбоёбов из впк.
Ну и твой тезис предполагает, что власти не до пизды на аналоговнеты, а ей до пизды.
гражданку от военки заебешься отделять
>власти не до пизды на аналоговнеты
Так и есть, ибо в них и заключается власть
Блядь, ды ты ебанулся что-ли, у тебя на животе толстая прослойка. Кого ебёт вообще как эти инженеришки там жохаются?
Власти тормозят смену кадров не по причине нелояльности молодёжи или другого заговора, а потому что кадров тупо нету. У нас говёная система образования, у меня 3 высших образования, но ни одно из них я не могу применить в современной экономике, мои знания не монетизируются и быстро устаревают.
ой не смеши
Власть заключена в телевизоре и в резиновых дубинках. Обе эти вещи не испытывают проблем подобных описанным.
>Власть заключена в телевизоре и в резиновых дубинках
пикрелейтеду это скажи
кадры есть, но идти работать и вникать в реальные дела они не хотят на тех условиях что им предоставляют
вот она многоходовочка
Некоторые должности предполагают выход на пенсию раньше срока. Например при работе с СВЧ вроде на 10 лет раньше "отпускают", так что если было бы все в точности так,то и такие льготы бы резали
Собственно, давно все идет к тому, что созданные совком системы жизнеобеспечения все сложнее поддерживать.
Однажды зимой в минус 30 ебнет на городской ТЭЦ, и сотни бетонных десятиэтажных крольчатников просто вымерзнут нахуй.
Вопрос в том, сколько осталось запаса прочности у нынешней системы.
Бакалавр+ магистр и около полезная везде по типу иностранного?
РАБотать никто не хочет само собой. Кто-то въебывает пусть даже за 100к, а кто-то тупо пиздит миллиардами из бюджета. Конечно, можно говорить, что воровство - это тоже искусство, но сценарий явно не справедливый. В таких случаях записаться в паразиты и саботировать систему во славу сатаны. Нелояльное корпорации поведение как один из факторов нехватки кадров.
Лингвист, психолог и менеджер. Правда корочки у меня нету, я самообразовывался по инету от скуки, и могу с уверенностью заявить, что эти знания нельзя монетизировать.
Хорошая попытка, но нет. Они будут завозить турецких инженеров, и платить им европейские зарплаты, была новость можешь нагуглить.
Погоди, но в верхах и так пердуны сидят. С хуев ли они кого будут увольнять по возрасту?
>у меня 3 высших образования
>Правда корочки у меня нету
Я так понял у тебя ни одной вышки нету.
>кто сейчас скажет что в РФ нихуя кроме нефти не делают
а че делают кроме ресурсов? нихуя и не делают.
а возраст подняли чтобы бабло из бюджета не тратить ибо не хватает. хули тут не ясно. пидаран просто оправдывается.. какие-то там кадры выдумал в хуете копропарашной кек
все кадры давно съебали. в пораше уже давно сидят хуесосы которые нихуя собственно и не делают. просто статисты. работают только шахты да трубопроводы ну и там жд..
в целом чтобы этим всем управлять даже инженеры не нужны. а если и нужны то заказывают за бугром.
а вот пенсии платить надо в пиздатом объёме.
если учесть что средняя продолж. существования пидарана это где-то 60 лет, то до 65 хуй кто доживать будет.. ну там единицы
следовательно поднимая возраст пенсии до 65 пукля достигает сохранения пенсионного фонда. то есть грубо говоря просто пиздит бабло у рабов.. ну собственно мог бы просто отменить пенсии и мозги не ебать. но это было бы слишком явно.. хотя оно и так явно
если стране пидараны не живут дольше 60 а тут хуяк на пенсию только в 65
это как нахуй??
ну и старым пёздам тоже подняли лол. теперь они тоже получать будут меньше ибо они как правило живут не на много дольше пидаранов
В ДС2 регулярно такая хуйня. Обогревателями греются.
> Цель эта - затормозить, насколько это возможно, смену кадров на низших руководящих должностях во всех сферах экономики.
> По простому - в стране не хватает инженеров, а те, кто выпускаются, очень часто идут работать не туда, куда, вероятно, хотелось бы властям ВПК и все что с ним связано.
Слишком сложно и слишком бессмысленно. Кроме того, оп-хуй подразумевает, что впк это серьезная отрасль промышленности, а не простой попил бюджета.
Пока нагуглил только про турецкую аэс.
А вообще это не имеет смысла, об этом я уже писал. Ну даже если верхушку частично поменяют на турков, проблема не решится. Речь идет о большой прослойке инженеров и управленцев низшего звена, их просто не навезешь столько. В такой сложной деятельности невозможно наверх поставить одного высококлассного лояльного спеца а всех что ниже заменить долбоебами или похуистами, он просто не уследит за всем при всем желании.
на впк, на минуточку, держится власть
> на впк, на минуточку, держится власть
Ты совсем дурачок походу, наверное ты еще и красножопый.
А нахуя тебе спецы в таком количестве? У нас там какие-то охуенные цифры по работе охранником. Прибавь себе перекладывателей бумажек, силовиков, бюджетников, врачей, учителей. Если у нас и есть рентабельные производства, то их не так много, и любое рентабельное производство в технологической цепочке заранее готовит себе кадры, а не ждёт, что они свалятся с воздуха.
->
На впк держатся только выпуски программы ВРЕМЯ. Опять давательно-пососательная мантра. Это вооружение даже на иностранных запчастях УЖЕ не конкурентоспособно. Всякие индии и другие бандустаны уже отказываются от покупки этого барахла. А ведь у него ВСЯ начинка импортная. Там и спецы никакие не нужны. Чисто отвёрточная сборка.
>многие предприятия уже давно испытывают очень серьезные проблемы с этим. Также хорошо известно в узких студенческих и преподавательских кругах, что в вузах в последнее время увеличиваются наборы на инженерные и естественнонаучные специальности
лол,при этом даже в дс потолок 60-80к, а в залупинсках 30
->
алсо тебе видимо с дивана виднее
нарожаешь больше инженегров - кто нибудь да не найдет себе нормального места в макдаке и придется идти на завод
алсо тебе видимо с дивана виднее
нарожаешь больше инженегров - кто нибудь да не найдет себе нормального места в макдаке и придется идти на завод
Ну если ты хуйню исполняешь Аки Оффшорович то могут попереть в любой момент. У большинства предпенсов перед пенсией появляется болезнь дембеля и они начинают творить лютую хуйню. Грабить убивать ебать гусей. Пенсию подняли просто потому что могут себе позволить чмырить всю страну и слова им против никто не скажет. Русские как нация никому не нужна. Заменят бурятами и борцухами с кавказа. Наташ будут продавать.
> Даже тем что у тебя, школьника, дома тепло и работает канализация ты во многом обязан остаткам нормальных рашкинских инженеров. И попроси тебя решить проблемы, связанные с этим - ты обосрешься и нихуя не сможешь
лолед - залупный тред залупного умножителя сущностей с залупными успешными менеджерами
Мимо сам обвязал котёл и захуярил септик
Ничего из этого не является русским, а тепло у меня дома, уёбок, пушто лето
нет смысла замораживать 58+
они становятся абсолютно недееспособными балластными тормозками
особенно в рф
>Русские как нация никому не нужна
К сожалению, это не так. Русские - идеальные исполнители, способные решать сложнейшие задачи, не задавая лишних вопросов зачем для чего и почему, при этом зачастую практически за спасибо. Из за этого и страдают - тщательное и качественное выполнение глупых и вредных указаний, спускаемых сверху, приводит лишь к бедам, как бы качественно их ни выполняли. В общем проблема русских - отсутствие нормальных топ менеджеров, вместо них у нас всякие распиздяи, получившие свое место непойми как.
>нихуевый-такой дефицит толковых инженерных кадров.
Все просто. Берете тех кто есть и делаете говно. (Просто прикол в том, что сегодняшние капиталистособственники такого уровня дегенераты, что не в состоянии рассчитать стоимость продукции).
Рррряяя впк нет, поэтаму его нада закрыть.
Мартышки, узбогойтесь, Россию (или даже то что на ее месте хотят создать) никогда не возьмут в европу, пока в земле лежит хоть один литр нефти и один килограмм металлов.
Просто потому, что ну не будут же платить европейскую зарплату в сырьевой стране. Это же сколько сырье будет стоить?
>Это вооружение даже на иностранных запчастях УЖЕ не конкурентоспособно.
Главный конструктор в треде, все в КБ!
ГРАНИЦЫ ОТКРЫТЫ, УЁБЫВАЙ
@
НИКТО НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ
@
СОВКОВЫЕ СТАРПЁРЫ, НЕ УХОДИТЕ НА ПЕНСИЮ, НУ ПОЗЯЗЯ
>борьба с такими
рЕШАЕТСЯ с помощью антимонопльных законов, патентного права и тупого дублирования.
Несколько неверно.
Я кручусь в кругах инженеров и студентов.
Скажем так, тех, кто не поддерживает власть, не очень много. В основном именно они и хотят уехать. Как правило, не в состоянии это сделать.
ну значит не о чем беспокоиться.
не знаю ни одного студента-технаря (неиз числа малочисленных профкомовских подсосов) и ни одного грамотного инженера, которые бы поддерживали власть
>прекрасно знают, и прекрасно понимают, что это колоссальная проблема
Об этой проблеме кукарекали уже лет десять последних. Почему они только сейчас об этом призадумались?
> К сожалению, это не так. Русские - идеальные исполнители, способные решать сложнейшие задачи, не задавая лишних вопросов
Каков манямирок. Хотя у тебя в слове "китайцы" аж целых 6 ошибок.
Так-то по возможности пенсы и так работают.
Но не на всех работах это удается. В большинстве требуются молодые. Просто будут слать на..й и будет человек выживать до пенсии.
Ебать, шизик высрал целый пост про заговор. Власти строго похуй и на нехватку спецов и на образование, основная и единственная причина повышения пенсионного возраста - отсутствие бабла в бюджете. Денег нет, как говорил Медведев.
Ноуп, китаец не может в хитрожопое творчество, ака СМЕКАЛОЧКУ.
СЛЫШЬ, ДВАЧ, ТАМ ЭТО, ХОСПИС ЗАКИПАЕТ, КАКАШНИКИ, В СМЫСЛЕ ОДНОКЛАССНИКИ. МОЖЕТ ПОДДЕРЖИМ ПЕНСОВ?????
ОЛОЛО ЛЕГИОН!!!! ДАВНО НЕ ОТРЫВАЛИСЬ ЖЕ.
>жировую прослойку
Послушай, а почему бы тебе не вытереть говно с лаптей, прежде чем рассуждать на всякие сложные темы?
ОР тупой шизик. Инженеры на пенсию и так не спешили, потому как работа не пыльная, а зарплата с пенсией капала. Во вторых заменить их некем, и так доскону на всех местах сидят, без всяких повышений возраста.
Время не пришло, гроздья гнева не вызрели. Пока протестующих большая часть народа воспринимает как пузотёров-2%. Чем хуже тем лучше. Путь ещё подгниёт, русне нужна прививка от штабильности.
+15, подсисянчик.
Хорошо, тогда наоборот - предлагаю всецело поддержать, чем раньше начнём - тем лучше.
Так-то лучше. Я тоже поддержу.
>в настоящее время явственно намечается нихуевый-такой дефицит толковых инженерных кадров.
Пиздёжь.
Инженер это 40 000 рублей в ДС-2. Помните об этом выбирая свою профессию.
Инженер - это призвание. Хотите денег - пиздуйте в бизнес
Пиздишь. У меня в Иркутске +40к зарплата
Оп несет хуйню. Проблема в том, что пидораны не нужны. Правительству бы стало легче если бы их было миллионов 20. Дело в том, что пидорахи потребляют гораздо больше чем производят, а производят большинстве своем они продукта ровно на 0 долларов. Всю страну кормит несколько нефтегазовых и логистических компаний, добывающих и вывозящих ресурсы за рубеж. Я работаю в одной из таких компаний и мне норм.
Но других валютных поступлений в стране нет, никому кривые детали от русни совершенно неинтересны.
В общем есть проблема с выплатой пенсий для таких вот бесполезных существ, и так как геноцид явный запрещен, ищут обходные пути в виде поднятия пенсий.
А оборонка твоя обоссанная нахуй никому не нужна, потому что производит как и все остальные руснявые производства - просто мусор./тред
Но других валютных поступлений в стране нет, никому кривые детали от русни совершенно неинтересны.
В общем есть проблема с выплатой пенсий для таких вот бесполезных существ, и так как геноцид явный запрещен, ищут обходные пути в виде поднятия пенсий.
А оборонка твоя обоссанная нахуй никому не нужна, потому что производит как и все остальные руснявые производства - просто мусор./тред
Заебис, как мопед. Куплю себе инжинера и буду ездить на нём на работу.
Все крупные стройки от Газпромовской башни до стадионов к чемпионату мира это турки.
Как же работают тогда американские нефтянники и угольная промышленность в Германии?
С такими охуевшими налогами и регулированием скажи спасибо что вообще промка что-то производит.
Если не нравятся налоги и регулироаание - пусть уёбывают. Грыницы открыты.
Предлагаю выслать отряд двачеров-диверсантов и снарядить из боевыми картинками серии "ПЫНЯ". Совковых пенсов и теток 50+ можно неплохо завести
Хватит денег, не очкуй
Денег дай, пидорашка
Ну ок.
никогда не работал и не буду 30 лет хер
Для тех кто в танке поясняем: в настоящее время явственно намечается нихуевый-такой дефицит толковых инженерных кадров. По тв о нем, скорее всего не говорят, но те кто в теме знают, что многие предприятия уже давно испытывают очень серьезные проблемы с этим. Также хорошо известно в узких студенческих и преподавательских кругах, что в вузах в последнее время увеличиваются наборы на инженерные и естественнонаучные специальности. По простому - в стране не хватает инженеров, а те, кто выпускаются, очень часто идут работать не туда, куда, вероятно, хотелось бы властям ВПК и все что с ним связано. Они об этом прекрасно знают, и прекрасно понимают, что это колоссальная проблема, разрешить которую, не изменив кардинально существующую структуру общества и власти, невозможно. Можно нанять команду кодеров для создания какого-то отдельного продукта за ОЧЕНЬ большие деньги, но промышленность, наука, инновации, все это содержит в себе настолько много трудноформализуемых (читай творческих) задач, что поручить это дело маленькой команде очень хорошо оплачиваемых спецов, пусть даже дав им в распоряжение армию малообразованных и глупых работников, не получится, они не справятся. Невозможно такую задачу решить за счет очень умного и мотивированного менеджера и армии тупых болванов. Решить ее можно лишь создав довольно заметную жировую прослойку из хорошо образованных, молодых и энергичных управленцев средне-низшего звена, которые и будут, взаимодействуя между собой, решать понемногу задачу. Тут то и поджидает проблема - такая прослойка в РФ очень тонка и постоянно тончает, а качество ее ухудшается. Кто то сьебывает из страны, кто то идет не по специальности, а хуже всего то, что среди тех, кто остается, значительная доля нелояльна власти, причем зачастую тщательно это скрывая. Очевидно также, что сейчас не 20-е и не 30-е, и эффективность провластной пропаганды стремится к нулю, благодаря интернету, молодежь надолго привита от нее. Закончиться это может тем, что через несколько лет экономика начнет идти совсем по пизде, а вооружения перестанут как раньше не уступать ведущим мировым аналогам, потому как работать некому, а те кто еще остался намеренно работают хуево, и заменить их некем, просто потому что их требуется слишком много, нереально нигде достать рабочую силу такого качества и по такой цене в таком количестве (выше расписано). Так в чем же финт ушами с пенсионным возрастом? Он очень прост: оставляем на всех мало-мальски значимых постах стариков, и проблема решена еще на несколько лет. Суть в том, что любая не очевидная и управленческая деятельность должна лежать на плечах стариков советской закалки, лояльных власти. Все что сложнее копания ям лопатой должны знать и выполнять старики. Молодежи же предстоит выполнять самую тупую и примитивную работу, дабы не давать ей возможности занимать значимые позиции и сделать ее максимально заменимой. Попробуешь качать права - на твое место придет другой попроще. Это может относиться абсолютно ко всем отраслям экономики, безразлично частным ли или государственным хотя какая разница сегодня?.
Кстати, заранее ссу в рот тем, кто сейчас скажет что в РФ нихуя кроме нефти не делают, такие рассуждения - хороший детектор школьника, совсем нихуя не видевшего в жизни. Даже чтобы более-менее эффективно добывать, перерабатывать и транспортировать нефть нужно огромное количество толковых спецов. Даже тем что у тебя, школьника, дома тепло и работает канализация ты во многом обязан остаткам нормальных рашкинских инженеров. И попроси тебя решить проблемы, связанные с этим - ты обосрешься и нихуя не сможешь, потому как привык дрочить на аниму и кодинг в котором ты скорее всего тоже нихуя не добился