Скорость, безопасность, защита от банковского произвола. Ну это в будущем. Биткоин это так, проба блокчейнового пера.
Фиатные деньги-не твои деньги.
Их могут заблокировать по решению суда, по злонамеренной ошибке суда, просто отжать сам банк по любому подозрению в террористической деятельности или отмыванию капиталов.
Любые транзакции фиатных денег свыше определенных сумм-вызывают интерес фин.мониторинга, а иногда и просто невозможно сделать транзакцию(кто попробует прогнать за пределы РФ хотя бы 100К баксов разом-тот понимает о чем речь). Любая трансграничная операция фиата вызывает нездоровый интерес.
Фиатные деньги могут напечатать столько, сколько выгодно государству. И срать государству на то, что страдают держатели фиатных денег.
В отличии от грамотно сделанной крипты, где самое худшее-это пусть инфляция, но с запрограммированной эмиссионной кривой, заведомо известной наперед.
Фиатные деньги идут дни, когда правильная крипта прогоняет транзакцию где бы не находился получатель-за минуты.
Лень писать дальше, для достаточно состоятельных людей и этих причин уже достаточно, хотя это не все, крипта это не только монетарные оборот, это еще и смарт-контракты, посредством чего можно сделать множество интересных вещей.
Их могут заблокировать по решению суда, по злонамеренной ошибке суда, просто отжать сам банк по любому подозрению в террористической деятельности или отмыванию капиталов.
Любые транзакции фиатных денег свыше определенных сумм-вызывают интерес фин.мониторинга, а иногда и просто невозможно сделать транзакцию(кто попробует прогнать за пределы РФ хотя бы 100К баксов разом-тот понимает о чем речь). Любая трансграничная операция фиата вызывает нездоровый интерес.
Фиатные деньги могут напечатать столько, сколько выгодно государству. И срать государству на то, что страдают держатели фиатных денег.
В отличии от грамотно сделанной крипты, где самое худшее-это пусть инфляция, но с запрограммированной эмиссионной кривой, заведомо известной наперед.
Фиатные деньги идут дни, когда правильная крипта прогоняет транзакцию где бы не находился получатель-за минуты.
Лень писать дальше, для достаточно состоятельных людей и этих причин уже достаточно, хотя это не все, крипта это не только монетарные оборот, это еще и смарт-контракты, посредством чего можно сделать множество интересных вещей.
А фиат медленный и опасный?
Не бейте за этот вопрос, лучше обоссыте. Я просто не понимаю и хочу разобратьсястоит ли мне и в этом году лудоманить или нет
>зачем нужны криптовалюты простому человеку
Для спекуляций. Азино три топора, началась игра. Хотя крипта пока многое прощает и даже васян может сделать приличный профит, но кончится это плачевно из-за тупости и жадности среднего спекулянта.
> сделал пару-тройку иксов
Уроки лучше сделай.
Но вы покупаете биткоин за фиат, это очень легко отследить. И выводить в итоге вам придётся в тот же фиат. Только не надо про кэш басни рассказывать, у местных нищеёбов столько денег просто нет.
Криптовалюта - не твои деньги, это в принципе не деньги. Ее могут заблокировать по решению охуевшего администратора биржи. Китайские владельцы этих ваших сайтиков с электронными "монетами" ебут вас, бледнолицых долбоебов, а вы этого не замечаете, вдобавок просите обоссать вам лицо. Закидывайте им побольше, только знайте - пузырь лопнет, а ускоглазые иллюминаты съебут в закат с довольной улыбкой. Вспомните, что было с доткомами. А еще комиссия пиздец большая, да и купить на это говно нечего: ни пиво, ни сиги. А вывести эти "деньги" невозможно, по крайней мере, в России. Короче, вкладывают в крипту только пидоры.
Я реально сделал иксы.
>Но вы покупаете биткоин за фиат, это очень легко отследить. И выводить в итоге вам придётся в тот же фиат.
Не покупаю. Крипта у меня с 2013 года, когда еще лайты майнил на картах.
Не придется. Есть белый доход, с которого и живу. Крипта же на будущее прикопана, когда она проникнет везде.
>Не наркоману
Эта пидорашья стигматизация.
На биржах не храню, только на кошелях либо аппаратных кошелях.
Вывести в РФ бабки может любой, кто закажет карту оффшорных банков, лояльных к крипте. Ради интереса пару заказывал, пользовался по мелочи и забил, живу с белого дохода в РФ.
Так что иди нахуй лох, коего ебет государство и коему суждено сдохнуть в нищете.
> Обычному Ване
На обычного Ваню всем похуй, даже самому Ване на себя похуй.
>На обычного Ваню всем похуй, даже самому Ване на себя похуй.
Вот за это два чаю. Поэтому срать на лохов, их судьба-сдохнуть в нищете.
Если ты просто получаешь зп и тратишь в магазинах, то крипта не нужна. Если же ты пользуешься банковскими услугами, то понимаешь её преимущества. Хотел ты сделать перевод за какую-нибудь херню или получить деньги из Гондураса, банк по хотению пятки блокирует счёт. И ты должен собирать справки, вплоть до анализа кала, что это твои деньги, что ты не бандит, и не собираешься бандитам ничего оплачивать. И везти нужно справки с 14 30 до 16 25 в отделение на окраине города, где 3 калеки работает и очереди. Потом срок рассмотрения 50 рабочих дней. И на всё есть соответствующие банковские инструкции.
А, и за всё это удовольствие ты платишь, ведь тебе оказывают охуенную услугу. И ещё есть риск повторить путь со справками, если манагер банка отправит инфу государству. Скучающие работники налоговой и полиции будут требовать от тебя бумаги, что ты не террорист, не шпион, и легально работал последние 10 лет. В почтовый ящик полетят требования и угрозы уголовкой.
Это тебе грубый пример. Всё это кажется брехнёй, пока ты один раз не столкнёшься с холодным формализмом этой системы. Когда ты всем должен, а тебе ничем не обязаны.
Если обычный ваня решил подработать удалённо, то крипта для него очень хороший вариант, например.
А, и за всё это удовольствие ты платишь, ведь тебе оказывают охуенную услугу. И ещё есть риск повторить путь со справками, если манагер банка отправит инфу государству. Скучающие работники налоговой и полиции будут требовать от тебя бумаги, что ты не террорист, не шпион, и легально работал последние 10 лет. В почтовый ящик полетят требования и угрозы уголовкой.
Это тебе грубый пример. Всё это кажется брехнёй, пока ты один раз не столкнёшься с холодным формализмом этой системы. Когда ты всем должен, а тебе ничем не обязаны.
Если обычный ваня решил подработать удалённо, то крипта для него очень хороший вариант, например.
>пару-тройку
Эта неопределённость тебя выдала начисто.
Ну ты осознаёшь, что входишь в ничтожно малую группу старых ходлеров? Сейчас биток или лайт хер накопаешь, а те кто и копает, делают это ради фиата, а не светлого будущего. Сама по себе крипта никому нахер не нужна, это спекулятивный пузырь.
>проникнет везде
Когда-то алюминий стоил дороже золота, а потом проник везде. На его цене это отразилось плохо.
>Если ты просто получаешь зп и тратишь в магазинах, то крипта не нужна.
Вот этот анон прав. Возможно когда подключат смартконтракты, то от нее будет польза и от нищуков. А пока она нужна будет вот таким людям, как парень из этой прохладной которой играет в покер на 40к$ лимитах:
Под конец года у меня мало денег оставалось онлайн и надо было что-то делать. Написал одному хайроллеру из Англии, помоги мол, старсы нужны, дам фунты. Он отвечает, что окей, но у него мало совсем. Я: Насколько мало? Он: 40к долларов.
Человек еще живет в 2012 очевидно.
Он делает трансфер на старсах, трансфер подвисает, его просят ответить на имейл, стандратная проверка. Он отвечает, но трансфер все равно не проходит и висит трое суток. Вот так нынче работает лучший рум в мире.
Я в свою очередь делаю ему перевод в банке. И мне после 30к фунтов блокируют онлайн банкинг. Красота, безопасность. Звоню по телефону и беседую с параноидальным гражданином из службы безопасности банка полчаса. Он задает мне множество каверзных вопросов, но в конце концов все равно сообщает, что мне надо идти в отделение.
На дворе понятно новый год и никакие отделения не работают. Сегодня наконец сходил, показал им все что можно, ответил на миллион вопросов, в конце концов разблокировали и даже перевод разрешили сделать. И часа не прошло.
Теперь я понимаю, зачем люди уходят в крипто.
Выхожу из банка после часа беседы с менеджерами, сажусь в свою любимую машину, чтобы поехать за сыном в садик, трогаюсь и вижу прекрасное сообщение - проблема с охлаждением, отвезите машину в сервис. Игнорирую сообщение, но дальше у машины начинает пропадать тяга и появляется второе сообщение, что надо заменить основную батарею.
Звоню в Теслу, они обещают прислать эвакуатор и все починить. А так же прислать машину на замену, пока тесла в ремонте. Через пару часов действительно привозят новую машину домой и просят сделать сущую формальность - показать им права и дать дебетовую карточку, чтобы они зарезервировали там небольшую сумму.
Даю права, даю карточку своего любимого банка, но она им не подходит. Шах, мат, хер.
One of those fucking days.
Двачую этого, всё верно расписал.
>кончится это плачевно
Плачевно для кого?
Для васянов. Уже есть погоревшие: купили на кредитные биток по 19к. А крипта будет жить, но ее цена сильно снизится и станет стабильной.
>Ну ты осознаёшь, что входишь в ничтожно малую группу старых ходлеров? Сейчас биток или лайт хер накопаешь, а те кто и копает, делают это ради фиата, а не светлого будущего. Сама по себе крипта никому нахер не нужна, это спекулятивный пузырь.
Понимаю. Биток и прочее говно из ТОП 10-это спекулятивный пузырь. Но не технология крипты, которая реально изменит мир. И основная особенность этой технологии-децентрализованность. Кто вкусил прелести полной свободы распоряжаться своими средствами-смотрит на фиат как на говно.
>Биток и прочее говно из ТОП 10
Биток, монеро, даш, лайт, зкеш, эфир это криптовалюты блядь, всё остальное это спекулятивный пузырь, который нужен только для того, что бы аккумулировать у себя в карманах побольше крипты. Ты какой-то ебанутый и останешься в говне, если не понимаешь таких базовых вещей.
Ну стеллар-то вроде норм ребята. Что-то осязаемое пилят. Но в целом проектов, которые бы были нужны миллионам, пока не видно. Будет пикрелейтед один в один, сейчас 1999.
>Ее могут заблокировать по решению охуевшего администратора биржи
Лохов, нашедших для себя "новый форекс" на говнобиржах не жалко от слова "совсем". Нормальные дядьки используют только свои личные кошельки для инвестиций и пересылки крупных сумм.
Проигрываю когда омонинмы с мэилчана расписывают все в три строки как дважды два, в то время как лучшие умы сидят и охуевают не зная что происходит и что с этим всем теперь делать.
Почему именно 1999?
> лучшие умы
Качество ума сложно поддаётся измерению.
Чтобы стать наркоманом.
>простому человеку?
если у тебя вообще нет денег то ты не человек а раб
остальным нужны чтобы послать нахуй финансовые власти и стать самому себе банкиром
>Кто вкусил прелести полной свободы распоряжаться своими средствами-смотрит на фиат как на говно
Ты просто беден. Человек богатый в фиате гораздо свободнее тебя.
А ты, когда в следующий раз за сладким хлебушком выйдешь, не забудь продавщице рассказать про свою независимость и заплатить фиатом
>ну в пятёрочке биток не принимают, значит блокчейн хуйня и фиат лучше
Лайтнинг первый шаг
Но так и есть, транзы медленные, дорогие
Ты этот пост через блокчейн отправил?
>Чем это удобнее банков и существующей финансовой системы?
Фиатные деньги - это овеществленный долг. Об этом написано на банкноте доллара США, открытым текстом. Он породил чудовищную пирамиду деривативов и долгов. Допустим, мы доверяем Федрезерву, но есть еще и местные валютки...
Российская федерация не отвечает по долгам в российских рублях (сюрприз-сюрприз!). Это билеты банка России. И теперь вопрос на миллион долларов: ты доверяешь банку России?
>ты доверяешь банку России?
Я могу купить на их бумажки в любом ларьке хрючево, оплатить услуги, продать что-то. Так что доверяю. А за твои циферки на экране что можно купить?
Простому человеку? Не нужны, ему достаточно рубля, счёта в сбербанке и макарошек с сосисками.
Ответ на вопрос "Зачем нужны криптовалюты умному человеку?" немного другой, но раз его никто не задавал, то и отвечать нет смысла.
>Я могу купить на их бумажки в любом ларьке хрючево, оплатить услуги, продать что-то. Так что доверяю.
Тему удовлетворения базовых потребностей мы не рассматриваем.
>А за твои циферки на экране что можно купить?
Сейчас можно купить доллары, причем по рыночному курсу, а не искусственно выставленному ЦБ РФ. Экосистема биткойна постоянно развивается, область его применения ширится.
>Экосистема биткойна постоянно развивается, область его применения ширится.
Держи в курсе, сколько там транзакций в день и сколько у фиата в секунду?
>сколько у фиата в секунду
Зависит от кассирши же, лел.
Простые люди уже знатно пригорают от проделок спермбанка, они наши будущие клиенты.
Двачую. Давече старый корефан нихуя не бедный при встрече не хуёво так пригорал и материл всю эту хуиту - жесткие траблы с переводами снятиями/выводами, при том что у него все доходы белые.
>Платить фиатом легко, быстро, удобно и нет никаких комиссий, которые приходится отдавать за децентрализованность.
рили? если ты их не видишь не значит что их нет, или банк забесплатно работает? он дерет их с продавца - а продавец уже с тебя, причем нехуевую
Двачирую. Когда прочитал про эквайринг для юриков - охуел. Доходит до 5%, которые ложатся на покупашку через цену. Зато пидорашке хорошо - приложил карту и готово, но платить такие комиссии я ебал.
>Если обычный ваня решил подработать удалённо, то крипта для него очень хороший вариант, например.
И чем же он "очень хороший"? Сам же сказал:
>Если ты просто получаешь зп и тратишь в магазинах, то крипта не нужна.
Пока я вижу, что крипта нужна только бизнесменам.
>платить такие комиссии я ебал.
Банки перестали выполнять функцию грамотного управления средствами и занялись разводом на бабло.
Отсюда вывод: банки не нужны.
У меня есть дядя, который наркоман и серьезный преступник, так вот он говорит что ему биткоины вообще нахер не надо
>Поясните пожалуйста зачем нужны криптовалюты простому человеку?
Отвечу коротко и ясно. Чтобы деньги у простого человека отобрать. Криптой пока пользуется менее 1% населения земли. Но многие уже слышали про нее и большинство пока настроено скептически. Но глядя в новостях на криптомиллионеров все больше людей меняет взгляды. Большой мамонторез еще впереди и вопрос только в том, кем будешь ты. Люди будут продавать бабкин квартиры за один бетховен. По НТВ снова будут показывать успешногоспод, а потом в один миг все рухнет.
>По НТВ снова будут показывать успешногоспод, а потом в один миг все рухнет.
Здесь ты угадал - к тому моменту фиат рухнет окончательно.
> Поясните пожалуйста зачем нужны криптовалюты простому человеку? Не наркоману, не преступнику.
Осуществлять платежи, не? Работаю в интернет конторе по предоставлению информационных услуг.
Знаешь какая это ебатория со всеми этими процессиноговыми центрами? А знаешь какие они себе проценты берут? А еще они они могут блокнуть любой платеж в любой момент времени, потому что ты им не понравился.
Знаешь друг, попробуй как комерческая компания принимать платежи в пейпеле. Охуей с того, что там надо сделать и как пукнуть, чтоб тебе разрешили принимать платежи. Охуей! А потом говори мне, что крипта не нужна, она лишь спекулятивный инструмент.
С битком все просто. Дал адрес - бабки получил. И все всё видят, отправил - пришло.
Это удобно, это быстро спорно, это свобода.
> , кто закажет карту оффшорных банков, лояльных к крипте
А можешь парочку таких назвать?
Мань, если фиат рухнет, то ты будешь лошадей доедать в овраге.
Ничем не удобнее. Фиат - лучшая система. Можно взять кредит. Можно офлайн оплачивать. Никто меня не контролирует и не забирает мои бабки.
Но ведь банковский произвол только у тебя в голове.
У меня сбер как то заблочил зарплатную карту с 60к рублей. Пол года ушло чтобы разморозить деньги.
Поясните пожалуйста зачем нужен интернет простому человеку? Не наркоману, не преступнику, не педофилу?
Чем это удобнее почты и существующей системы телефонной связи?
Анонимность и децентрализованность? Обычному Ване это всё не нужно, разве нет?
Да, твою посылку могут заблокировать, но зато они и сервис хороший предлагают. Факсом легко, быстро, удобно передавать документы, нет никаких комиссий, которые приходится отдавать за децентрализованность.
Чем это удобнее почты и существующей системы телефонной связи?
Анонимность и децентрализованность? Обычному Ване это всё не нужно, разве нет?
Да, твою посылку могут заблокировать, но зато они и сервис хороший предлагают. Факсом легко, быстро, удобно передавать документы, нет никаких комиссий, которые приходится отдавать за децентрализованность.
Недавно перекинул мамке 800к руб. Перевод заблочил принимающий банк как подозрительную транзакцию. Мамке прилошлось тащить моё свидетельство о рождении, что бы доказать, что это её сычинушка денежку кинула. Если бы не были родственниками, хуй знает чем и когда бы закончилось.
Напомни, сколько раз население этой страны проёбывало все свои сбережения, которое хранило в рублях?
>население этой страны
Либерашка, во первых не этой страны, а России. И не проебывало, а тратило неиспользуемые накопления для финансирования дефицита бюджета.
>И не проебывало, а тратило неиспользуемые накопления для финансирования дефицита бюджета.
Сами пидорахены потратили? Вот собрались так семьями за бутылкой Путинки и решили, а нахер нам не нужны эти деньги, лучше на Крем их пустим!
Моих родителей государство обуло на целую Волгу. Хранили деньги в сберегательной кассе, а потом только шампанского на эти рубли купили. Государство успело обуть и меня, когда после Крымнаша мои сбережения в нормальных деньгах обесценились ровно вдвое, ну и по-мелочи, вроде "заморозки" моих пенсионных сбережений 2014 - по н.в.
А крипта значит оплот стабильности. Где каждый хакир пытается тебя уебать. Ведь ему за это ничего не будит.
Россия это империя, я лично согласен иногда платить за это. Не нравится- вали в украшку, где курс ебнулся не меньше, только они еще и побочных хуев насосались и территории проебали. Кстати, именно девольвация 2014 года спасла меня от дампа битка, в котором у меня тогда было довольно много денег, вот и сейчас рубль возможно улетит в ад, сгладив обесценивание беткоина. Ну а терпилы они при любых колебаниях рынка будут в минусах.
>Недавно перекинул мамке 800к руб.
Ты это, осторожнее там кидай, жонглер. Начиная с 600к, каждая транзакция просматривается с лупой.
>Но ведь банковский произвол только у тебя в голове.
Это не произвол, а абсолютная власть. Ничем не ограниченная и никем не контролируемая.
>Россия это империя, я лично согласен иногда платить за это.
Во-первых, не иногда, а всегда. Во-вторых, я лично не готов платить, но мы с тобой граждане одной страны. Отсюда вытекает в-третьих, которое я не буду здесь озвучивать.
> Начиная с 600к, каждая транзакция просматривается с лупой.
Именно поэтому фиат и банковские переводы нахуй не нужны. Зверьбанку дай только повод, чтоб тебя заблокирвать.
>Поясните пожалуйста зачем нужны криптовалюты
Они нужны для трейдирав, когда им скучно на выходных, а лондоны и уолы-стрит закрыты.
>Россия это империя, я лично согласен иногда платить за это.
Я не готов.
>Не нравится- вали
Нет, это ты вали куда-нибудь в КНДР, ДНР и прочие параши, а здесь хочу нормальную страну, со швабодкой и государством-обслугой граждан, а не их барином.
> Россия это империя
А по-моему сырьевая колония. Нефть вверх - бензин вверх. Нефть вниз - бензин вверх, нефть стоит на месте - бензин вверх. Нравиться платить - плати, кто против, плати, иногда...
А теперь по делу. В данный момент делаю возврат по платежу, за футбольный билет. 9900 рублей. На сайте фифы криво прикрутили биллинг, с картой Мир работает через одно место, деньги сняли - билета нет. Сбербанк.
Жалоба подана 10.06 - рассмотрение 23.06. Это называется банковский произвол. Это тоже "Империя". В качестве сырьевого придатка трудоспособное населения страны. Впрочем, если тебе нравится платить - плати, иногда...
>когда им скучно на выходных
Двачую, охуеть как неуютно себя чувствовать стал на работе, когда торговля в самом разгаре, а я бьюсь с ботами на бирже. Вместо этого приходится следить за своими ордерами в блокфолио и бомбить. Я даже сон здоровый проебал, все время думаю, что и как выгоднее продать/купить.
test
Да не, я пока не наслажусь любимыми цифрами спать вообще не могу, бесполезно даже ложиться.
Спасибо, отчего волотильнятся битховины это конечно полезно узнать. Но, чтоб в карман к горнякам заглянуть нужно еще начало всей этой заманухи найти, которое может даже быть более пяти летним сроком давности, а при нахождении ее можно не заморачиваться уже влиянием чего-то на волатильность битховинов, а просто барыжить без задней мысли.
Плюсую. Иначе говоря вопрос не в том каков человек, ванька это или сноб, а вопрос в том что после определенного количества денег у человека всплывает вопрос как обезопасить свой капитал или их оборот — и тут приходят криптовалюты.
>Мань, если фиат рухнет, то ты будешь лошадей доедать в овраге.
Почему вдруг? Средства производства и люди никуда не денутся.
Чтобы сливать жгущие карман копейки хитрожопым разрабам и пиарщикам, например.
мимо сделал кучу антииксов ещё с 2013-го, суммарный убыток около 150к, продолжаю грызть кактус
Buy high, sell low?
Ну ты и лошара. Отбей за пару месяцев в баунти на толчке или твоему сеньору там траст покрасили?
зачем люди покупают золото?
Хуйня. Я зимой на 200к въебался за три дня. Buy high, sell low margin call. Недавно только оправился.
Животные, нахуя вы покупаете за фиат, нахуя вы биток оцениваете в фиате, нахуй вы дышите? Без фиата вы только пукнуть в лужу можете, копротивленцы дырявые.
2 чая этому господину
Чем это удобнее банков и существующей финансовой системы?
Анонимность и децентрализованность? Обычному Ване это всё не нужно, разве нет?
Да, банки могут заблокировать средства преступников, но зато они и сервис хороший предлагают. Платить фиатом легко, быстро, удобно и нет никаких комиссий, которые приходится отдавать за децентрализованность.
И я уже сделал пару-тройку иксов в 2017, но я до сих пор не понимаю нахуй всё это вообще нужно, потому что я даже с биржи никуда ничего не выводил. Ввёл фиат и вывел фиат, лол