>>177943999 >Сколько лет? Не стоит >Сколько времени вкатывался? Хз, полгода, учёба мешала >Какой был бэкграунд до вкатывания? Считай никакой >На чем вкатился? Жабинский
Прошу наставлений от It специлистов.Сам студент, учусь в универе на it специальности. Нужно ли вкатываться на работу ещё в универе. Или само как то устроиться? Может я что то упускаю... Буду благодарен за любые советы, которые облегчать мне жизнь.
мимо фронт макака. пишу на реакте, раньше чуть-чуть на ангуляре все знаю на уровне бомж, не ебу че такое замыкание и прочая залупень получаю свои 50к и в хуй не дую
>>177944344 Два чаю, в 25 начал изучать кодинг, первые полгода постоянно ловил депру от своей старости и шуток про тридцатилетних прогеров. Сейчас двадцать семь, джуню понемногу, считаю, что возраст - хуйня, мог бы и позже вкатиться.
>>177944648 Это больше от твоего упорства зависит. Ну и от региона, где-то после тридцати тебя на джуна даже рассматривать не будут. Но если стабильный доход есть, никто не мешает набить руку на опенсорсе/фрилансе и идти на миддла с оговорками.
>>177944874 Ты скозал? У меня тут друг в Бриташку уехал питонистом в тридцать три. За код взялся за год до этого, с тридцати понемногу админил. Я, наверное, пойду позвоню ему, скажу, что зря он всё это затеял, что поздно ему.
>>177944466 Нет, не нужно. Ты же не экономист и не домохозяйка, у тебя диплом кодера есть, зачем тебе раньше времени лезть куда-то. После получения диплома можешь в любую айтишную контору завалиться, они тебя с радостью примут и научат всему, кодеров сейчас мало.
>>177945097 Ну смотри. Как я рассуждаю. Да при прочих равных если опыт сходен и соображалка сходна выгоднее брать того что моложе.
Какие такие мои плюсы могут решить в мою пользу вопрос приема на работу? Вот я сейчас начал изучать, параллельно собираюсь сделать пару проектов небольших как портфолио. Начать с фронтенда.
И тут я их завершаю и бегу искать работу. Денег возьму по минимуму ибо начинающий, вопрос того что мне возможно придется работать под руководством того кто лет на 5 младше - меня совершенно не парит, хоть 17летний если он умеет и знает больше.
Все равно какой смысл брать меня? Или копаться дальше и претендовать на мидла?
>>177945100 У старого хрена нет шила в жопе. Он более спокоен и обстоятелен. Соображалка все равно пашет на ином уровне чем у юнцов (у них в головах пезды). Почему нет?
>>177942759 (OP) Пацаны, помогите советом, я совсем не понимаю математику, но хотелось бы обучиться хоть какому нибудь навыку чтобы зарабатывать. Не решаюсь начинать учить программирование, потому что считаю что я не технарь.
Есть ли смысл мне вкатываться в джаву? Ведь я не такой как вы, с 10 лет не паял микросхемы, не писал программки и т.п.
>>177945142 >>177944911 Спасибо. Просто есть знакомые, которые на курсы ходят, или где то крутятся. Думаю может надо уже двигаться, а то буду белой вороной.
>>177945317 Миддлов без коммерческого опыта не существует в природе, за исключением тех контор, где хелло ворлд на питоне написать - это уже уровень джуниора.
ДЕДУШКИ СТАРШЕ 27,К ВАМ ОБРАЩАЮСЬ. Запомните, поздно будет завтра, а сегодня - самое время. Хватит жаться по форумам и стыдливо спрашивать про возраст прогера. Ежу понятно, что если ты с клавиатурой в жопе родился - у тебя есть определённое преимущество перед тем, кто числа складывать в начал в семьдесят,здесь нихуя не поделать. Однако дохуилион людей начинали и в сорок и в пятьдесят, я даже о какой-то индийской 90летней бабке слышал, которая в прошлом году первое приложение запустила. Мораль проста: если нравится - делайте, а не оглядывайтесь на школоту.
>>177945497 я так то физикой занимаюсь, а проганье мд это побочка, но затягивает, мы молекулярные моторы делаем, а питон - это быстро, легко, удобно и есть связка с сайтоном
>>177945164 Нет, он сначала в командировку туда слетал, так как единственный в своей шарашке знал язык на приличном уровне (у него вышка лингвиста). Там с кем-то скорешился за несколько месяцев, вернулся и подал заяву на увольнение. Ну а потом ухуячил обратно, да.
>>177945528 Хочешь работать заграницей - пиздуй за дипломом, а если ГДЕ РОДИЛСЯ ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ - сам решай. И да, сам ты ничему не научишься, устраивай свою жопу в контору и работай над реальными проектами, это единственный путь
Есть комплюктер с i7 4770. С чего начать? Хочу выучить c++ но долел до динамических массивов и указателей. Ваще если мне дать задачу на тот материал, что знаю, то думаю 3 часа и создаю программу, работающие через жопу. Постоянно оставляю долбаебские ошибки типа : if (a=5) {код} и ахуеваю с чего это у меня а равно 5. Подскажите как продолжить учить. Открываю ролики на ютубе (благо с 2012 положение изменилось и появидось дофига каналов с роликами) и на каком то моменте заебываюсь. Как смотивировать себя?
>>177945480 Ты уже обосрался. Если человек идет учиться на погромиста и не знает хотя бы где он будет работать, в какой области, какие языки он освоить хочет, то это уже очень хуевый программист, который пошел туда учиться, потому что мама сказала раз за компутером сидишь много, значит на компутерщика учиться пойдешь. Потом в 22-24 года из вузика вываливается тело, которое думает, что ему не нада код писать уметь, ему нада диплом показать и сразу миддлом возьмут. Кто-то понимает, что 5 лет в вузе он проебал и вкатывается на тех же условиях, что и люди с совершенно других профессий, кто-то идет продавцом-консультантом работать, но все в прососе. Можешь не работать, но хотя бы определись где ты хочешь работать, какой язык там пользуют и дрочи его.
>>177945761 Но подожди. Он прошел конкуренцию с другими кандидатами у которых могло быть и больше опыта разработки и проекты круче, к тому же он может в английский.
За год вкатиться в погромирование и сразу получить офер от забугорного работодателя - это я думаю охуеть успех.
Думаешь ему повезло? Понравился тем кто его собеседовал?
>>177945713 Миддл не должен нихуя продавать, просто отсутствие коммерческого опыта в 99.999% - звоночек, что ты ничего сложнее todo list'ов не писал. Конечно, у тебя могут быть какие-то сложные пет проджекты, но ты же понимаешь, что это очень маловероятно.
>>177945472 Лол пиздец, откуда вы лезете?! Каждая гуманитарная блядь хочет учить программирование, потому что это стильномодномолодежно. Если ты не смог освоить математику на школьном уровне, то тебя прямая дорога на завод быдло ебаное. В программирование нужна логика, которой ты пидор лишен
>>177945806 >>177945882 Сейчас учу c# и не знаю буду ли писать на нем. В городе не так много рабохич мест, где он нужен. Подумал, что хорошо бы ещё язык поучить
>>177943930 Ничего плохого. Честно, я вот перед тем как вкатиться долгое время сидел в /pr да и вообще на дваче. И вот наблюдая все эти языкосрачи у меня сложилось стойкое мнение что ирл все так же, а именно - шарподауны троллят джавадебилов, джавадебилы унижают крестопетухов, крестопетухи потешаются над пухономаьками, а все вместе унижают пхпдаунок, НО! даже пхпдауны умодряются отыгрываться на тестировщиках и какого же было мое удивление, когда попав на работу я обнаружил что все люди абсолютно адекватно общаются, никаких языкосрачей не устраивают и, самое главное, настоящие профи по первому же зову могут легко сменить один язык на другой. Собственно, так и произошло со мной - попадал на галеру я как джавист, а работать пришлось на сисярпе. Собственно в этом и суть работы - никого не ебет что там тебе нравится - если есть задача и ее нужно выполнить с такими то инструментами, то ты либо выполняешь ее и получаешь деньги, либо идешь нахуй, а деньги получит кто-то другой.
>>177946156 Потому что ну не поставишь ты себе задачу так, как это делается на работе. У тебя не будут гореть дедлайны, тебе не придется миллион раз переделывать какую-то пиздюлину по желанию левой полужопицы клиента, тебе не придется лихорадочно гуглить, как реализовать какую-то пиздецовую ебанину, которую захотелось уже правой полужопице клиента. Как минимум уже это.
Я не могу вот так охарактеризовать, что считается сложным проектом, а что нет, просто в любом проекте, который может казаться легким, могут случиться ПОДВОДНЫЕ КАМНИ. К примеру, интеграция какой-то дьявольской хуйни, или что угодно.
>>177946132 Не переиначивай, дебыч. Я сказал лишь, что твой аргумент - не аргумент, потому что это как заявить, что с девятого этажа на асфальт можно спокойно прыгать, потому что твой друг выжил после такого, хоть и инвалидом остался, при этом забыв о тех сотнях людей, что прыгнули и разбились.
>>177946395 Пишу бэк онли на ноде, никаких проблем не испытываю. Возможно, если мне понадобится написать что-то масштабов уровня фейсбук, я охуею, но пока всё в порядке.
>>177946263 Согласен с этим. Но в то же время, есть языки и фреймворки, на которых я бы не стал начинать писать энтерпрайз проект с бюджетом больше 100к. На пыхе бы точно не стал. Мне повезло, я работаю в адекватной конторе, в которой для большинства проектов выбирается стек исходя из мнения самих разработчиков, а не требований клиента.
>>177946327 Просто насколько моих ебанутых знаний хватает, ты мне как бы говоришь идти делать сайты (верстать, разрабатывать, изменять) объяснил как мог, сори, я же гумнонитарий
А джава вроде как для более широких целей, и по ней вроде как много вакансий. С другой стороны ты прав, раз из меня хуевый матемтик, можно делать сайты, я только за
>>177946101 Ты долбоеб или да? Во фронте делать нехуй, там просто колоссальная конкуренция, на каждую вакансию сотни грузчиков и домохозяек, десятки выпускников вузов и еще несколько таких же вкатывальщиков.
>>177945931 У него просто язык без костей и наглости не занимать. Это моё мнение. Да, ему охуенно повезло, но тут такое дело - до того, как устроиться в эту шарашку он провалил два десятка собесов, в родном городе уже не осталось контор, куда бы он не пробовался. Тогда он пошёл по соседним областям, в одной из них нашлись смельчаки, готовые доверить ему место джуна, несмотря на то, что навыков у него ох, как не хватало. Он переехал, несколько месяцев ебашил, как конь, источая энтузиазм изо всех щелей, ибо наконец-то ему платили за кодинг. А тут хуяк, и необходимость кого-то слать к саксам, а тут такой перспективный юноша с горящим взором, который на ангельском лучше русского говорит.
Смотрю вакансии джунов, читаю отзывы статьи, тексты, посты, охуеваю. Кажется надо быть пиздец прошаренным. А друг вкатился, хотя почти нихуя не знал, и еще знакомый. Говорят да там все просто без задней мысли всему научат)) Сам при этом частенько кодю, но чисто по работе, потому что приходится никсы админить и со статистикой работать. Как вкатываться хуй знает, из-за работы нет сил тупо и времени.
>>177946537 Не слушай этого ебоклака. Фронтенд сейчас - это фрейморвки на фрейморвках с фрейморвками фреймворков, которые индусы шлепают пачками ежегодно. Да, жаваскрипт легче джавы, но ты будешь тратить кучу времени на осваивание сотен фреймворков и на то, чтобы разобраться со своими же инструментами, вместо того, чтобы просто писать код.
>>177946524 >я бы не стал начинать писать энтерпрайз проект с бюджетом больше 100к. На пыхе бы точно не стал.
лел, я щас работаю с огромной страховой конторой и у них работа со сторонними апи осуществляется через.. пам парам пам.. email. а он тут от пехепе ебло воротит с ОГРОМНЫМ БЮДЖЕТОМ 100К
>>177946040 У тебя ошибка в логике. Мы не про бриташку, а про вкатывание, и таки да, после тридцати освоить прогерство на уровне достаточном, чтоб зарабатывать неплохие по меркам роисси деньги не сложнее, чем научиться любой другой профессии.
>>177946649 Тащемта если походить по собеседованиям и напроситься на работу за еду и экспу первое время, то все довольно просто. Базовый язык + структуры данных + базовое знание иде (с этим были траблы первое время, да никто и не поверит насколько хуево не уметь полноценно использовать функционал софтины, которая за тебя половину дел делает).
Кароч достаточно будет поверхностного тыкантя палкой в разные сложные штуки и пара готовых проектов базовой сложности чтобы показать, что ты не совсем отбитый и компьютер не в первый раз видишь
>>177942759 (OP) 4 года сижу дома быдлокожу на джава за копейки, не прочитал ни одной книжки по сабжу, все что знал до работы, забыл и уже наверное даже в арифметике обосрусь. Насколько я успешный?
QA AUTOMATION вкотился в тред то самое чувство, когда хотел быть разРАБотчиком, но охуел от требование даже на ждуна, но потом предложили вакансию автоматизатора, а она оказалась как раз
>>177946715 Ну и как, нравится тебе это апи через емаил? Когда у меня есть выбор, я не буду брать себе в стек кривые технологии, мне же потом с этим работать. Более того, если есть возможность, я буду продавливать своё виденье заказчику, убеждая его в необходимости переписать нахуй апи с емейлом.
>>177946852 ну смотри, у нас есть сервис, они хотят им пользоваться. там надо данные вносить. здоровые люди это делают через рест, который у нас уже реализован. а эти пацаны говорят, давайте мы вам на специальный ящик будем присылеть емейл, в нем будет тупо html таблица даже без айдишников, вы это говно будете парсить и вносить в свою систему. мы вздохнули и говорим, ну давайте
>>177946835 Не в джаве дело, а в том, что во фронте пиздец. Так-то можешь хоть сишарп учить, в остальных областях такой пиздец еще не настал. Вообще, если жареный петух в жопу не клюет, то разные языки трогай и смотри какой больше нравится, да чем заниматься хочешь. Питон можешь попробовать, он не очень сложный.
>>177946616 Мухосранск, как год отработал сразу резюме на линкедин залил, меня захантили и релокейтят >Почему много говна выливается на питон? Не сишный синтаксис, скорость хотя в вебе скорость языка не бутылочное горлышко, GIL, небольшой порог вхождения, однако когда начинают погружаться глубже, то испытывают анальные боли
>>177946836 Но он же вкатился не из-за знаний и не потому что там все легко и просто, ему просто повезло. С таким же успкхом можно в лотерею порекомендовать играть, выигрывают же.
>>177942759 (OP) мобайл девелопмент господин врывается в тред. 2.5к зп, 4 года как работаю, не перегораю, работка очень нравится. Пишу на двух лучших языках из существующих: джава и котлин. До этого в школе и универе пинал хуи, попускал ботаников, прогуливал дохуища пар. В програмач стал вкатываться в середине 5 курса универа. Жизнь прекрасна. Задавайте свои ответы
>>177947193 Да знаю. Во всяком случае наши топ-банки тоже игрой в почтовые ящики грешат, но там у них обусловлено дикими требованиями безопасности ага, безопаснее кидать файлы на гмейл ящик
>>177947174 Да нихуя. Читай выше ответ, он вкатился с знанием админки и питона уровня полуджуна просто заебав своими резюме все конторы, которые работали с этим языком и были в зоне его доступности.
>>177947358 Специалист технической поддержки, помощник системного администратора, иногда просто системный администратор программист, розетку почини, программист
>>177946263 В курилке срёмся, почему, особенно некомфортно сраться с сеньором, который тебе доказывает, что с++ > python, тупо давит аргументами, а ты, в силу того, что не настолько крутой, не можешь нихуя ответить, хотя точно знаешь, что он не прав.
>>177947051 Ах да, еще на питонячий ооп ругаются из-за местной инкапсуляции, она существует только в виде соглашения, бывших плюсовиков с которыми я работал это выводило из себя
>>177946263 А над всеми тобой называнными в футболке от Y-3 и со смуззи в руках смеются пайтонисты. Я думал реально это стереотипы, что хаскелль - это ботаники, питонисты - это модные тусовщики, а жс - чтото среднее. А устроившись в одну недбольшую компанию, всё оказалось именно так.
>>177947042 Учитывая что мне нужны навыки, что прибыльнее. Делать сайт для какой нибудь компании считаю классно, а вот к играм и их разработке совсем не тянет. Мобильные приложения тоже нравятся.
>>177947182 Начальные скиллы - java se, html/css/xpath ну и git основной инструмент автоматизации это selenium webdriver это обычная библиотечка на джаве, которая позволяет эмитировать действия пользователя в браузере собственно работа заключается в написании скриптов, которые буду выполнять какие-то действия и что-то проверять по сути это программирование, но очень примитивное - можешь говнокодить как хочешь и всем похуй - главное что бы работало и бысто
Блядь, как же у меня горит с большинства вкатывальщиков >Читают про if else и пишут об этом всем своим знакомым >Используют do while типа крутой и знаю че это >Троллят друзяшек консольными приложениями которые бесконечно пишут "ты пидор" >Самомнение, будто они сеньоры и уже не один свой язык написали, при разговоре с людьми, далекими от айти >При разговоре даже с ссаным джуном готовы ему отсосать >Обязательно всем, везде и каждому напомнят, что они ПРОГРАММИСТЫ
>>177947083 Моя основная претензия к пыху - отсутствие статической типизации и низкий порог вхождения, что порождает большое кол-во низкосортных специалистов в экосистеме.
>>177947804 Ну так я у мамы нелюдимый (прям как латыши), мне в клубасики ходить не охота, по лесам, да местным памятникам больше нравится А еще там битбакет не блокируют по желанию уважаемых людей, мне пиздец от этого бомбило, оставаться в рашке себе дороже сейчас
>>177947700 >С чего начинал? С Java Core, с низов, то есть ООП и т.п. Затем, когда освоил основные вещи из JDK, типа I/O Streams, коллекции, многопоточность и т.п., решил вкатится в Back-End, а это SQL, Spring, сейчас вот хуярю на работе ещё и Hibernate. >Как дела с работой? На самом деле неплохо, я думал, что будет тяжелее. Есть свои минусы, конечно, типа ебанутых заказчиков, которые хотят всё и сразу. В принципе, работа нравится, по крайней мере, я работаю пока только 7 месяцев и она ещё не успела мне разонравиться.
Раз уж такое дело, то поясните жс макаке, в чем вообще суть бекенда? В моем представлении бекенд - это просто кусок кода, который на сервере крутится и этот кусок кода просто описывает на какие запросы нужно дернуть данные с бд. В чем я не прав?
>>177947869 Юнит тесты пишет разРАБ, а автоматизор описывает тест кейсы, которые написал ручной тестировщик дабы избавить его от рутины. кстати охуенно что эта проффессия мало известна широкой общественности, благодаря этому даже на интрнет форумах посвященных автоматизации довольно дружелюбная атмосфера да и в целом градус неадеквата ниже, чем в девелопмента
>>177948273 >Раз уж такое дело, то поясните пхп макаке, в чем вообще суть фронтенда? В моем представлении фронтенд- это просто кусок кода, который в браузере крутится и этот кусок кода просто описывает на какие действия нужно хуйнуть запрос к серверу. В чем я не прав?
>>177948273 Данные с бд надо обработать, например. Твои ссаные странички тоже как-то отображать надо. Говнище всякое хранить и прочее. Офкорс, если ты какой-нибудь блог примитивный пишешь, тебе хватит только > просто кусок кода, который на сервере крутится и этот кусок кода просто описывает на какие запросы нужно дернуть данные с бд. В больших проектах гораздо сложнее.
>>177947957 >сорт оф статическая Вот когда будет настоящая, статическая, тогда и поговорим.
>>177947952 >если проектом занимаешься конкретно ты? Если проектом занимаюсь конкретно я, я выберу те инструменты, которые удобны лично мне. Для меня удобством прежде всего является зрелое, целостное, развивающееся сообщество, поддерживающее язык / фреймворк. PHP мне с этой точки зрения никогда доверия не внушал. Накидать по быстренькому лендинг / онлайн-магазин подключ, нет проблем, php твой выбор, сделай за 2-4 недели и забудь. Но что то серьезное на нем начинать, когда есть альтернативы - не вижу смысла.
Фронтенд-пидор вкатился. С недавнего времени могу считать себя ко всему прочему и Vue-дауном. Наговнокодил при помощи Vue, Vuex, Vue-router, Vue-resource и Vuetify довольно крупный фронтенд для рест-системы и теперь считаю себя крутым разрабом(нет).
>>177945971 Вчера ЦП грелся на играх до 88-90. Сегодня забрал на работу, почистил его всего, смазал. Сегодня красота - не больше 40 градусов в нагрузке!
>>177948273 Для веба всё в целом так, ну там еще с бэка идут обычно всякие авторизации-аутентификации, иногда туда кидают логику фильтрации и так далее, и вроде как всё.
>>177948636 Ну если ты выучил чистую джаву, но у тебя нет сил/времени учить всю эту дрочню типа спрингов, хибернейтов и прочего прочего, то изучение селениума будет вполне годным выбором
>>177947505 потому что с 10 класса и аж до конца 4 курса всеми моими занятиями были - это игори, бухалово с друганами, травка и зависания на чьих-то хатах или общагах.
>>177949203 Всем похуй что ты там рекомендовал - в реальном мире 80% вебавтоматизации это селениум. Это де-факто стандарт. И ближайшем будующем это вряд ли изменится.
короче живу в ебларуси, заканчиваю 1 курс универа, постоянно ебался с с/с++, но в моей мухосрани(гомель) есть только EPAM где курсы java/js, и IBA где нихуя, так вот, хочу лето провести за изучением, что перспективнее java или js? Хочу просто на распеделение туда пойти а не на завод. И смогу ли потом вернуться к любимым плюсам, если не понравится?
Сука мрази, зашкварили всю профессию, раньше это было ламповым местом для хикканов и просто людей у которых было свое местечко для хорошей работы и без социоблядства особого, но нет же, нашлись мрази выблядки, мразота ебаная, что обосрала и расхайпила это на свой социоблядский лад, теперь каждый обоссаный школьник решает вкотится, по совету таких же даунов, не знающих о профе ничего кроме услышанных 200кк в секунду, куча бестолковых курсов с красивыми обложками где учат говнокодить такие же уебы, вчера услышавшие слово кодинг, выродки ебаные, горите в аду сука!! Я все.
>>177949773 Ну как бы именно так все и работает. У меня на галере верхом прогрессивности считается если с нуля подняли автоматизацию на селениде, а не на чистом селениуме. А еще чуваки рядом ебашат на TestComplete - вот это прикольная штука, я бы хотел с ней поработать, но доргая.
>>177947013 >давайте мы вам на специальный ящик будем присылеть емейл, в нем будет тупо html таблица даже без айдишников, вы это говно будете парсить и вносить в свою систему. мы вздохнули и говорим, ну давайте Смеялся на всю губернию.
>>177948587 Ну, из своего опыта скажу, что это может зависить от конкретной фирмы, собедующих и т.д. Попробую самые основы расписать, которые спрашивали лично у меня при приёме на работу. "Голая" Java. Любят сливать людей на таких вопросах типа: "Как вы будете сравнивать строки на равенство? Через equals() или через ==? И в чём разница", "Чем абстрактный класс отличается от интерфейса и когда надо использовать тот или другой?" и т.п. Коллекции. ОЧЕНЬ любят по ним спрашивать. 99%, если пойдёшь на собеседование, что тебя будут спрашивать по ним. Сложность вопросов уже зависит от собедующих, но основные вещи типа отличий ArrayList от LinkedList ты должен знать хорошо. Это что касается Java, дальше уже из сферы бэк-энда. Базы данных и SQL. Ты должен хорошо владеть понятиями реляционных БД, знать нормальные формы БД, понимать как строить связи между таблицами (один ко многим и т.п.). Собственно уметь писать SQL-запросы, вообще говоря, не так сложно, как кажется. Всякие вещи типа JOIN'ов разбери, ну, и легкотню: INSERT, UPDATE, DELETE. Spring Framework. Меня очень много спрашивали по спрингу и БД. Ты должен знать как строятся REST-приложения, шарить в MVC, знать вообще как строится сервак. Тут много спросить можно, но, вообще говоря, на джуна тебе всё равно дадут тестовый проект написать и там уже будут видны твои навыки. Чуть не забыл про паттерны проектирования. Основные выучи (Singleton, Factory, Prototype, Observer и т.д., их штук ~15 основных), тема несложная вообще.
>>177949761 Могу, с DNS, AD, почтой, но не так, чтобы с закрытыми глазами пока спичка горит. В основном сейчас пишу скрипты для автоматизации всякой хуйни на Powershell и bash. Хочу и пытаюсь в питон. >>177949843 Так это там и есть.
>>177947454 собираюсь на 3-4 курсе, на курсы в EPAM, та называется "разработка веб приложений на java" что нужно знать что бы казаться уверенным, и дать понять что именно меня стояло бы взять на работу, впереди 2 года, можно ли успеть подготовиться за 4-6 часов в день?
>>177950207 Ты сейчас будешь угарать, но я ходил на эти курсы. ИМЕННО ЭТИ. Только я на 2 курсе туда попал. Эти курса Епам во многих городах проводит и в России/Беларуси/Украине, они везде есть. Но у Епама большой конкурс и обычно ~14 мест только. Когда я прошёл, у меня был конкурс 10 человек на место. 2 года за 4-6 часов в день? Конечно! Этого достаточно, только ты не сможешь так задрачивать.
>>177950498 Как земля На самом деле интересно, и мне повезло найти место, где можно учится на практике. Т.е. этап "Давайте выведем массив из 10 чисел в консоль" я миновал На самом деле нет, в проституте этим занимался
>>177950709 >сложно там? Честно говоря, попасть было легко лично мне, 90% из всего, что спрашивают на собеседовании - это ООП. Я не знаю, почему такое огромное количество сливается на этом. >И стоит ли того чтобы плюсы на жабу менять? Это уже ты у себя спрашивай, что тебе больше ближе. Лично я ничего кроме Java не хотел. Для меня это самый пиздатый язык. Я пробовал писать на С#/С++, даже JavaScript юзал, но это как с Порше на Ладу перейти - после Java всё гавном кажется. Вообще на С++ другие вещи пишут, Java - это Back-End и Android в основном.
>>177950792 >и ещё, они же говорят выпускные/предвыпускные курсы, но могут и на 2 взять? Скажу по своей группе: 50% - студенты, 50% - уже работающие люди около 30 лет, причём абсолютно разных профессий: у меня были и юристы, и рабочие, и, в общем-то, кодеры с опытом. Из студентов почти все с 3 курса и выпускного курса. Второкурсников у меня было 2 в группе: я и чувак-гуманитарий.
>>177950687 Если для себя - то в основном питоньи скрипты для всяких файловых нужд. По работе я по уши в кровавом энтерпрайзе и сопровождении продуктов (багофиксы, костылики, вот это вот все). Ну и чутка дата сайнса.
>>177942759 (OP) В рот ебал ваше програмирования, поработал 4 месяца на одной работке и уволился нахуй. От тебя хотят все твое свободно время и очень настаявають что это мое свободно время, так что безплатно овертаймишь. Так во всех конторах, все хотят что бы был безхребетным ресурсом, а значит времения свободного у тебя не должно быть. Если че .net уже не макака.
>>177951799 Теперь у меня свой бизнес связан с маркетенгом. Да мне 23 и у меня свой бизнес и это приносит намного больше удоволствия чем ебаться в жопу с серйозным еблом.
>>177951120 Желательно уметь гуглить и понимать ответы на стаковерфлоу на английском, т.к. в рускоязычном сегменте гораздо меньше инфы дальше офф учебника.
>>177951744 Тоже заметил такую хуйню. Но я работаю только 7 месяцев. Я джуниор, поэтому у меня особо и выбора то нет, приходится въябывать, но я смотрю на сеньоров и вижу, что их так не заставить. Когда им говорят сделать какую-то хуйню за маленький срок, они тупо отвечают: "Скажите своим заказчикам, что мы не успеем" и всё! От них отъябываются. Я работаю с мыслью, что скоро я буду так же сидеть, получать ~2-5к зелени и затыкать рот начальству.
>>177951349 Пока точные цифры не говорят, думаю 35-40 Но это я так думаю, а на это, как водиться, всем похуй. Скажут 20к - съебусь с имеющимся уже опытом в другое место
погромизды, сколько нужно оперативы для сайта и сколько процов? Мне прост надо написать офиц бумагу в деканат с указанием этих характеристик. Сайт - около 30 страниц
>>177951994 >зелени и затыкать рот начальству. Ебать ты наивен, тот сеньйор просто сказал что не сможет сделать за столько и все, при этом скорее все в товей конторе только несколько сеньйоров и потому они могут немного повыебоваться, но немного.
>>177951488 Ну, по твоей проблеме вижу два варианта решения(точно сказать не смогу, сам с таким не сталкивался). Так вот, можешь или застрелиться или научится отсасывать самому себе. Тогда все норм будет
Как вообще устроиться стажером на .нет зашел на хх, там только спецы нужны, а стажировок никаких. Шарю в контроллерах и моделях, могу сделать сайт со входом и администрированием, ну как вордпресс короче
>>177943555 потому что он создавался чтобы делать alert('Hello world') а не какие-то сложные вещи, то что с ним приходится до сих пор ебаться в браузерах с этим пока ничего не поделаешь, но особенно упоротые тащат это на бэкенд вот это зашквар
Анончики есть кто с говенной вышкой или вообще без нее? Такая ситуация, у меня вышка НЕ профильная, могу ли в таком случае пытаться визу делать с рабочим трактором? Или идти еще 5 лет проебать для галочки? Опыт есть осталось с корочкой решить, нужна она за границей или нет
>>177952172 Так, а почему бы не повыёбываться? Опытных разрабов на рынке труде очень мало и найти их тяжело, фирмы вынуждены идти на уступки, отсюда и ахуевшесть сеньоров.
>>177952413 Как вообще устроиться стажером на .нет зашел на хх, там только спецы нужны, а стажировок никаких. Шарю в контроллерах и моделях, могу сделать сайт со входом и администрированием, ну как вордпресс короч
вообще, о своей первой работе скажи, как нашел, что спрашивали какой надо принести первый проект
>>177942759 (OP) В тред врывается IT-тян, и проводит всем пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
>>177952368 зависит от страны У меня непрофильная гуманитарная говновышка я завёл трактор в германию два года назад но не с голубой картой а с обычной рабочей визой (поэтому сейчас по новой получаю визу в испанию) в швеции вроде бы можно и гк получить с непрофильной вышкой но я не сильно гуглил
>>177952368 Профильная вышка не нужна. Главное, чтоб ты прибыль приносил. Ну, а если тебя это так уж напрягает, то окончу профильную заочно. У меня в моей конторе есть такой один, который после ПТУ окончил заочно профильную вышку и сейчас работает разрабом.
>>177952588 >просить больше Анон, ты не понял. Я вкатывальщик, а не состоявшийся погромизд. Я учусь по ходу пьесы, покамест мне кажется я даже на 40 не отрабатываю хотя у меня с самооценкой беда, всякое возможно
Джава девелопер с 3мя годами опыта вкатился. Микросервисы + датабазы, только бэкэнд. ЗП 150гросс. Мне 23 пока что. Считаю сорт оф успех. Планирую через 3-4 года зарубеж указываться, язык знаю и диплом топ вуза получил толькоМГУ
>>177947437 скажи ему , что он лох. С++ говно все знаю, даже те , кто пишут на нем. Просто нет ничего расскрученного такого же ( D, Rust). Вот и пинают трупа
>>177952712 у неё есть преимущества, в том что можешь быстро менять работу внутри европы т.е. меньше анального рабства
вообще в германии всё делается быстро, вся виза заняла где-то месяц, потому что есть база вышек и не нужно все документы подтверждать апостилями, очень удобно
для испании я только ждал ебучий апостиль на диплом два месяца а весь процесс походу на полгода затянется
Анончики, как можно найти ментора по java ? или может быть кто-то пишет свой проект, что-бы можно было присоединиться.. Знаю java core, ооп, немного js'а и спринга. Хочу развиваться в жабе
>>177952385 Они не ахуевшии, они адекватные, тех часть это тех часть. И начальство тоже в сраках шарит просто всегда хочет побыстрее и синьйор тоже просто хочет поспать. А вот если реально выебоваться начнет то его заменят на другого и это делается очень просто. Исключения группа ученых которые ИИ делают их не много и вот они и могут охуевть сказочно на любой работе.
>>177952975 не, я не получал новую вышку, нахуй не надо в испании барселона в германии тоже хорошо сидится, но почему сидеть на одном месте если можно менять страны как перчатки
>>177953131 у меня пару русских знакомых в германии почему-то напрягаются из за восточных понаехов я хуй знает что там в мюнхене, я в гамбурге это в принципе город понаехов, тут все понаехи нормальные адекватные как и я
>>177953576 А что понимается под версткой? В смысле я обычно пользовался бутстрапом и не заморачивался по поводу адаптивности. Какие технологии еще нужно знать для нее. Недавно начал реакт изучать
1 бутстрап говно на палке, в большинстве случаев не нужен 2 знаю фронтендеров которые не умеют верстать или считают себя выше этого, но с такими нихуя не удобно работать потому что на каждое мелкое говно нужно дёргать верстальщика вместо того чтобы просто за пару минут сверстать что-то самому 3 если забить хуй на старые браузеры что нужно делать в 99 случаях то можно использовать много модных хуёвин типа flexbox и css фреймворки идут нахуй 4 адаптивность это прошлый век, сейчас модно делать респонзив, то есть когда нету нескольких условно говоря фиксированных размеров а элементы перетекают и растягиваются как надо при любой ширине экрана
>>177954376 > ! Я ваще не ебу как программисты детей делают. function Childs(name) { this.name = name} Childs.prototype.do = function() { console.log ("У меня есть ребенок. Его/ее зовут " + this.name)} Childs.do("Ванечка"); Childs.do("Славик");
Анон не иди ты в прогеры, не делай ошибки! Согласен програмировать для себя это масхев для 2к18 да и в будущим. Чисто что бы себе сайтец написать не из говна и палок. Но работа программиста это работа для совсем отбитых людей которым даже срать и сцать не надо, не то что выделять время на себя. Из тебя выжмут последни соки и ты даже не заметишь. Твой тимлид напишет тебе в 3 ночи с надеждой что ты счас работаешь за просто так, а если не работаешь, а спишь то ты конченый и вообще не хочеш развиваться. ДА развитее это особенная мантра которую тебе будут втирать под видом самого пиздатого шанса в твой жизни и именно в этой канторе, на самом же деле это самый простой способ выжать из тебя максимум. Саморазвиваться ты будешь в сб,нд и то не всегда см выше почему. НА самом же деле если тебя посадить с сеньором в одной комнате то ты спокойно за год с джуна до уровня того сеьойора дойдешь, а вот на работе где ты будешь активно расти это займет годика так 3-4 может все пять. В общем сосать ты будешь по черному анон.
>>177955822 с R всё и так понятно, он нишевой как и в принципе с Erlang но Лисп наверное бородатые прогромисты старой закалки ностальгинуют Хаскель в принципе не нишевой, но используется крайне редко, с одной стороны мало компаний рискуют его использовать потому что мало прогромистов, с другой стороны прогромистов мало поэтому если ты хаскель девелопер то ты как редкий покемон и всё равно найдёшь работу
>>177942759 (OP) Вкатился в С#. Дрочу на LINQ, радюсь с мелкомягкого стека всей хуйни, за счёт чего можно укатиться в практически любую сферу программирования. Совместимость с Xamarin, спокойная работа с вендой, .NET Core допилят и даже на линухах проблем уже не будет.
Однако смотрю на вакансии родного города по .NET - берут либо уверенных синьоров, либо предлагают явный макакинг вокруг ASP.NET через js с css.
Как находить конторы, которые заточены не на дрочение БД с сайтом, а разработку всяких принципиально новых решений? Бахвальство, конечно, но у меня мозг так заточен что я хорошо разруливаю именно сложные и новые вещи, а с рутины вымираю уже на вторую неделю. Математика, языки, собственно кодинг - всё даётся нормально, едва действительно взялся.
Уже думаю зорубеж перекатиться, но там ведь чистых ещё-джунов и своих хватает.
Пока план такой: худо-бедно доклепать пару сложных проектов для души, а там каким-то образом найти .NET-конторы в других странах с открытыми вакансиями и предложить себя им уже в качестве околомидла.
Одна беда - как мне при этом научиться в командную работу? Искать в городе энтузиастов-аутистов и дружно делать никому не нужную хрень забесплатно? Или всё-таки плюнуть на гордость и пойти отмакачить года под?
>>177955620 Братишка, как у Хаскеля с компиляцией приложений под рандомкомпы? Я вот его концепциям и синтаксису местами прям нарадоваться не могу, дрочил бы и дрочил. Но пока что просто не понимаю как мне на нём что-то делать, если потом придётся пояснять несчастному пользователю что без накатывания жутких слов вроде GHC на 500+Мбайт у него хрен что запустится. Да и с GUI тоже не ясно на самом деле.
>>177956380 О еще один терпила. А тебе и не надо в командную роботу ты просто скажи что ты стеснительный тебя и разкрутят в команде что бы ты не стеснялся.
>>177956650 Тащемта, командая разработка явно отличается от самостоятельной. Особенно в плане постановки целей и установки графика. Мне только для того оно и надо, чтобы себя прокачать.
>>177946314 >У тебя не будут гореть дедлайны, тебе не придется миллион раз переделывать какую-то пиздюлину по желанию левой полужопицы клиента, тебе не придется лихорадочно гуглить, как реализовать какую-то пиздецовую ебанину, которую захотелось уже правой полужопице клиента. Как минимум уже это. Ты фриланссом хоть раз занимался? Так то фриланс раза в два сложнее любого контракта.
>>177956513 Хаскель же компилируется в нативный бинарь, пользователю не нужно ничего компилировать самому, просто компилируешь на билд машине на нужной ос (можно в докере), чтобы линковать с нужными версиями библиотек, потом можно паковать в deb/rpm или просто бинари поставлять пользователю. если окружение какоето заёбно сложное то либо контейнеры либо модно использовать NIX
>>177956771 >чтобы себя прокачать. Ничем не отличаеться сильно, только фрон будет плакать что не робит, а ты фиксить сразу ибо сразу плачат тимлидам и тд. А график лол вообще будешь пока не сдохнешь хуярить, такой вот график.
>>177956984 >>177956775 Так я это не сам придумал, а уже в нескольких книжках видел и статьях. Некоторые дядьки вообще утверждают, что SQL выжил только потому что с ним дружен доисторический энтерпрайз, а так бы все с реляционных БД уже б съебали с радостью. Ну, может не во всех случаях, но как с единственного и безальтернативного решения - точно.
>>177956983 JS критикуют за то что там компилятор в принципе работает по астральным принципам, где на одну конкатенацию приходится несколько видов исключений. Там где нормальный компилятор имеет строгую внутреннюю грамматику с малым набором правил и ещё меньшим числом исключений - там всё хорошо и придираться не к чему. А в JS этого не наблюдается и потому его критикуют прежде всего за внутреннее устройство, из-за которого сложно понимать семантику кода который читаешь. Обработка кода тем более усложняется в итоге необходимо лишнее время и силы тратить на тесты, единственное назначение которых - выяснять понял ли программист как себя ведёт чудовищная шайтан-машина, на которой стоит весь JS.
В более серьёзных языках программирования код однозначен уже при чтении. Та же типизация позволяет не допустить ряд ошибок ещё на стадии чтения сигнатуры функции.
>>177957125 реляционки потому что там соблюдаются ACID принципы которые нужны практически для любой нормально работающей без костылей бизнес логики. Есть случаи когда rdbms не подходят но в таких случаях приходится это всё реализовывать в приложении
>>177957472 А что насчёт быстродействия и собственно разработки? Настрочить безопасный ООП-вариант для относительно небольшого объёма данных в целом проще, чем нормальный SQL поднимать. Уже в крупных проектах, понятное дело, лучше не выёбываться и понадеяться на то что какой-нибудь Oracle хорошо всё оптимизировал и твои сотни тысяч транзакций пройдут как надо.
>>177957450 То, про что ты говоришь - не используют в реальном коде. В любом языке код тем лучше, чем быстрее программист сможет его понять, тем более времена хитровыебонов и байтоебства давно прошли (в сфере веба по крайней мере точно)
>>177957262 ты какой то ебаклак этот язык создавался не для того чтобы на нём писать программы, а чтобы писать запросы он идейно не язык программирования
>>177957569 >компилятор Ладно, тут затолстил, но насчет грамматик - это совершенно справедливое утверждение для любого формального языка. Чем больше исключений в базовых правилах, тем хуевей такая грамматика и, как следствие, сам язык.
>>177958665 я бы мог тебя прилюдно унизить но я не стал потому что ты сам прекрасно понимаешь что SQL не язык и пытаешься жирно троллить. Если я буду тебя унижать это будет как будто ты меня жирно затроллил а это не положено
>>177959568 >ты сам прекрасно понимаешь что SQL не язык ладно, давай начнем с простого. язык - это набор слов, слово - это последовательность букв. некоторого алфавита, ага.
27 лет, задрачиваю PHP уже год. Есть пару выполненных тестовых заданий на гитхабе. Надо бы начать ходить на собеседования - но мне очково. Я ведь не дня не работал официально. Даже трудовой нету. Что в отдели кадров говорить? Кто был в подобной ситуации?
>>177960515 жсон как формальная теория не имеет естественной в каком-либо смысле интерпретации которую бы можно было считать вычислением. так то ты в жсон можешь хоть ассемблерный код сложить. с другой стороны тот же sql select имеет вполне определенную описанную прямо в стандарте семантику функции из некоторого контекста в отношение.
>>177960589 Глупенький, мне не в чем сливаться, я ничего не знаю, я просто вкатываюсь в 30 лет, а разговаривал ты с нормальным человеком, который точно знает, что майсиквэл - это не язык для погромирования, а язык запросов спасибо курсам на тестировщика
>>177942759 (OP) Шел мимо, решил заглянуть. Неужели есть долбоебы, которые действительно учат верстание сайтов, лол? Первый свой сайт я написал в 8 классе за 5 по информатике. Либо я чего-то не понимаю, либо в мире много глупых людей. Ниразунипограмит.
>>177960931 Ну и как ты будешь считать реакцию олигомеризации хотя-бы двух пептидов? Твой Рутаан растет как m^4, а ты ещё хочешь движение ядер учесть. Да более того, первой поправки по БО будет мало, чтобы с моделировать какую-нибудь простую реакцию. Твое DFT - по сути, те же спекуляции по типу моих шариков - работает для 70 заранее известных молекул - ну и ладно.
>>177947491 ты считаешь из сотен таких как ты, делающих сайт, выберут именно тебя? Тебе еще надо себя как минимум раскручивать пол года, а то и больше, а так дерзай, сам вкатываюсь
Не парься Анон, сам тоже вктился поздно, в 25. Учился на похромиста в вузике, но не научился вообще ничему блядь. Поработал на заводике немного и по фану взялся за по хромирование.
Вообще трудно будучи молодым и не аутистом-хикканом, задрачивать это. Я в студенчестве в основном зависал в студобщаге и играл в игори.
да это же тред программирования!
кодеры всех мастей,а также мамкины вкатывальщики приглашаются