Аналитики назвали минимальную зарплату для причисления к среднему классу Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 121 тыс. руб., для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. руб., подсчитали аналитики АКРА
от себя могу добавить, что работал в городе Владимир front-end web developer'ом, получал 38 тысяч рублей в месяц. кем надо работать, чтобы получить заветные 60 тысяч и стать средним классом? при условии, что средняя заработная плата по владимирской области 12 тысяч
>>28724108 (OP) > кем надо работать, чтобы получить заветные 60 тысяч и стать средним классом? Бетонщиком. Ебашишь по 10-12 в день и по субботам на жаре и в дождь. Тяжелая работа, но... ты один хуй приходишь с любой работы домой заебанным и как выжатый лимон. Почему бы в таком случае не получать в 3 раза больше?
>>28724108 (OP) То есть цены на все, кроме говнонедвиги у нас мировые или выше, а сраный косарь баксов - это средний класс? Это НИЩИЙ. На этот штукарь ты даже на весту не накопишь за 5 лет.
давно забил болт на погоню за длинным рублем, устроился в 3 места где платят копейки 27, 21, 16 - хожу от одного места работы к другому и нихуя не делаю, на все вопросы отвечаю - за такие деньги то что я прищел уже хорошо...
>>28724108 (OP) Я так понимаю средний класс должен иметь возможность приобрести свое жилье? Интересно как человек с 120к должен его купить в ДС? мимо понаех на 120к
>>28724211 пхахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахахаха >>28724226 пиздобол. если и получает, то одна в городе и при этом сосет мэру)) >>28724229 еще один. >>28724237 и еще один.
Средний это тот, кто может спокойно приобрети квартиру своим детям, имеет возможность в качественном отпуске, еще машина. Все остальное это беднота, как бы обидно это не было
>>28724108 (OP) >Для того чтобы считаться средним >классом, в Москве необходимо зарабатывать от 121 тыс. руб., для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. руб., подсчитали аналитики АКРА Ты забыл добавить, что в статье речь идет о з/п ДО вычета налогов.
>>28724249 >пиздобол. если и получает, то одна в городе и при этом сосет мэру)) Нахуй иди промытый даун. У нас средняя зп в регионе на 1 тысячу меньше чем в Москве.
>>28724108 (OP) Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 1638 евро, для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 812 евро, подсчитали аналитики АКРА
>>28724327 >Ты тут явно новый пхахахахахаха придумали себе тут мемасики 20 летние пидорасики пока меня полгода не было.иди на хуй рузке выродок. >>28724322 пиздобол.
>Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 1907 долларов, для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 946 долларов, подсчитали аналитики АКРА
>>28724374 Средний класс - люди, имеющие возможность удовлетворять все свои потребности на достойном уровне, не испытывая фин трудностей. Т.е. качественное жилье, одежда, еда, путешествия, образование, мед услуги, хобби, досуг, накопления на старость и тд.
Бля, получаю 40к на полставки, по факту 0.6, в москве инженером-програмистом. Как быть — хрен знает, тут кроме как ВАЛИТЬ БЫСТРЕЕ у меня ничего на ум не приходит. Накопления — сразу нахуй, мне бы минимальные потребности покрыть. Всё, пойду делать загранник в ближайшие "мои документы". Мамка продаст дома и квартиры в мухосрани, уговорю её купить гараж в Чехии. Дальше будет только хуже.
>>28724469 Живу в мск - вижу богатых и очень богатых... с домами на Рублевке, во Франции, поварами, охраной, прислугой... о зп меньше ста - только на этом форуме читаю ...
Тогда выходит что среднего класса не существует. Полная страна нищуков разной степени бомжатости и небольшая группка олигархов которая ебет этих самых нищуков платонами, капремонтами, утилизационными сборами, налогами, поборами и прочими акцизами, взносами.
>>28724321 >В Москве с зп 120 тыщ? Да. 10 000 000 квартира, первоначальный взнос 20%. Кредит на 15 лет — 81 000 / мес Кредит на 20 лет — 71 000 / мес Кредит на 30 лет — 64 000 / мес
Но ты же сейчас начнёшь кукарекать "Чота долга, почему нимагу за 5 лет с завтраков купить???".
>>28724533 >с завтраков купить >с зп 120 тыщ ты реально пидорнутый или прикидываешься? у тебя либо завтраки, либо 120 тысяч? в твоей москве киргизам бесплатно раздают квартиры.
Погроммирую на джаве в ДС-2. ЗП 140 000. Ура, я средний класс. Да вот только ипотеку сразу минус 35, хавка/обеды, кино/театры, бензин/обслуживание. И хорошо если хотябы тыщ 40 останется. Хорош средний класс, ничО не скажешь.
>>28724561 >Зеленоград Наверняка на каком-нибудь подзалупном Ангстреме? Вот я совсем не понимаю работающих на государство и при этом жалующихся на низкие ЗП. Это как жрать говно и жаловаться на запах.
Аноним ID: Лев Харлампович19/06/18 Втр 09:32:26#61№28724639
>>28724108 (OP) Мамкин кодер в мухосрани украшки. Получаю $3000. Хата досталась от родаков хотя это не важно, ведь она стоит как моя ЗП за 9 месяцев, езжу на подержаной rav4, путешествую три раза в год, коплю на хату в центре и апгрейд жоповозки во что-то приятнее. Забыл когда послединй раз на чем то экономил. Плохо ориентируюсь в ценах на шмотки и еду, потому что редко смотрю на цены вообще.
>>28724705 Покупать панельки — долбоебизм, это самые днищенские дома для самого быдла — военных, ментов, социальных переселенцев, чурок, у них это всё купивших и прочего скама. Помножь это на квадратно-гнездовую планировку. Короче, посмотри любую застройку ПИК. Покупать советские панельки и блочники — это карнавал необучаемости.
>>28724108 (OP) > Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 121 тыс. руб Интересно, это с налогами, или без? У меня 120к зарплата я из ДС, но это до налогов + ещё работодатель в добровольно-принудительном режиме ещё 5-6 тысяч забирает на всякую хуйню типа корпоративного актива и т.д. Если это имеется ввиду чистый доход - значит я соснул и являюсь нищуком обыкновенным. Кто бы мог подумать.
>>28724249 Приезжай в ДС, с относительно маленьким знанием пхп и его фреймворков сможешь устроиться поначалу на 50-65к в месяц за пердеж в стул, базарю.
>>28724321 Родители жены так и не накопили на еботеку в ДС, поселились в Люберцах и живут в говне, чего и заслуживает говно. Так что на какую-никакую квартиру накопить реально, если больше 10 лет оплачивать...
>>28724261 Квартира стоит минимум в 50 раз дороже хорошего отпуска. Тебе не показалось, что ты говоришь глупость?
>>28724294 Малолетний уебан, смотри как минимум медианную зарплату.
>>28724801 >пхп и его фреймворков сможешь устроиться поначалу на 50-65к в месяц за пердеж в стул В контору, в которую ты по везению устроился? Обожаю эти охуительные истории.
>>28724812 >приехал хач и устроился по скиллу, подав 40-60 заявлений в разные конторы >руснявка боится присылать заявления и ноет о том, что её нигде не берут Какой же ты жалкий, пиздец.
>>28724821 Тоже угораю с этого. Дебилам произнесешь мантру "работаю удаленно на западные фирмы 3к грина в месяц", а они уши развесят и верят. Двач порядком отупел.
>>28724792 Не факт. У меня до крымнаша и бакса по 70р тоже в месяц по 3-3.5к$ выходило, а потом всё распидарасило. А времена были пиздатые. Я на цены в магазинах вообще не смотрел, в бары/рестораны с тянкой ходили каждую пятницу и всё такоее прочее. Если тот анон и тогда и сейчас в долларах как-то зарабатывал - то всё возможно. Я вот в рублях зарабатываю, поэтому когда тут всё сдулось - зарплата у меня тоже сдулась.
>>28724175 >На этот штукарь ты даже на весту не накопишь за 5 лет Имея свою хату в мухосранске ты тратишь на коммуналку 5к, питаясь нормальными продуктами на одно рыло - 20к в месяц, на развлекуху ещё 10к. У тебя со штукаря остаётся 30к в месяц или 360к в год, а на весту ты накопишь за два года
>>28724834 Иди просрись уже, даун. 40-60 заявлений! По скиллу! 50-60к за пердение на стуле! Да ещё и хач, вы только вдумайтесь! Приукрасить своё везение в 300 раз и выдавать за историю успеха, приправив пиздежом - это классика выблядков с двача.
>>28724108 (OP) >от себя могу добавить, что работал в городе Владимир front-end web developer'ом, получал 38 тысяч рублей в месяц. С хуя ты решил, что айти это средний класс? мимо индус-программист
>>28724511 Давно пора ввести понятие российский средний класс и его критерии: 1. Наличие жилья (ипотека тоже считается, и бабкина хрущевка считается) 2. Наличие минимум 4 комплектов одежды (по одному на каждый сезон) 3. Наличие смартфона 4. Трехразовое питание каждый день 5. Можно дополнять
>>28724864 Ну да, ведь никаких трат больше нет. При том, что кроссовки уровня базарного говна образца начала 00-х на один сезон МАКСИМУМ стоят 5к. Весь остальной говношмот тоже по некислым ценникам. Проезд тоже бесплатный. Зубы лечим - бесплатно! Все бесплатно. Комп чиним бесплатно.
>>28724108 (OP) >кем надо работать, чтобы получить заветные 60 тысяч и стать средним классом? Ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в пфр бумажки раскладывает за 11 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. на мусорские 30к облизываются. пацан в прокуратуру на 45к пролез. так бабоньки, как услышат так сразу жалом водят МММ КАКОЙ МУЩЩИНА. чуть ли не чечетку перед ним пляшут, чтобы он на них внимание обратил, осеменил, замуж взял. у девчонок зп 8-12к. зп доплату 800 рубв мес друг дружке глотки рвали мат шум крик. заведующая потом вообще отменила доплату а потом такие ЭЭХХХ, ТАКИХ ЕЩЕ ЩЕНОЧКАМИ РАЗБИРАЮТ
Народ, по моим ощущениям, вообще не понимает, что с 2014-го обнищал в 2 раза. Чтобы жить как в 2014-м на 50к сегодня, нужно получать 100к. Системник нормальный как стоил 1к долларов, так и стоит. И так во всем.
>>28725236 > Чет дичь какая-то У меня у каждого первого знакомого такая хуйня. ЗП "серая", это когда в договоре у тебя прописано 20 тысяч зп, а остальное тебе выплачивают в виде премии. Работаешь хорошо - платят столько, сколько договорились. Как-то не так работаешь - могут кинуть на часть премии или вообще на всю. Такой вот законный способ шантажа работников. В ДСах такое сплошь и рядом. Поэтому когда у нас пиздят 5-6 тысяч на всякую хуйню - их просто не выплачивают как премию и всё. >Давай имя своей говноконторы Ага, щаз, только шнурки поглажу.
>>28725328 Я как-то на этой анонимной борде в подобном треде сидел, там не верили что можно получать зарплату 120к, требовали пруфа, а он (пруф) у меня как раз был под рукой, а именно - обычная справка 2ндфл. Ну я и решил запруфать. Взял фотку справки, в paint.net замазал там все личные данные и вбросил. Как оказалось - замазал как-то неправильно (мне потом объясняли что я по какому-то методу гауса делал, а так нельзя, типа можно частично расшифровать), в общем меня сдеанонили. Один анон даже говорил что живёт рядом со мной (в справке есть адрес) и угрожал насрать мне под дверь но не насрал. С тех пор я зарёкся чё то тут пруфать или пиздеть лишнего. Ну нахуй.
Напомню что монетарный подход к определению среднего класса не всегда легитимен, особенно в 21-м веке.
Типичный пример. 1. Я горожанин, мне не нужна тачка. И вправду, у меня есть старая купленная 10 лет назад уже тогда б/у Шнива для выездов в лес на спортивные мероприятия - можно сказать что у меня НЕТ машины. Потому что она стоит две-три недели без движения легко. Иногда я езжу на ней в магазин исключительно для того, чтоб она проперделась. Боженька дал нам такси на любой вкус, общественный транспорт и работу рядом с домом. 2. У меня есть бабкина хрущеба, но не будь её я бы не расстроился и пять раз бы подумал о покупке собственного жилья, потому что не будь у меня семьи я был бы гораздо более мобилен. В принципе мне и на Сахалин предлагали ехать в те самые домики на которые дрочили аутисты в коммиблок-тредах, но с тугосерей какой Сахалин-то. Да в принципе и с ребенком-то три раза надо подумать чтоб вписываться в ипотеку в 666-этажной путинке с видом на помойку и вообще говнострой образца 2018-го года.
Вот и получается что профессионал средних лет с зарплатой в несколько "средних по региону" (а учитывая доход домохозяйства, что еще правильней, и того круче) не имеет машины и квартиры и не попадает в средний класс. Вы еще цветные телевизоры посчитайте, ёпти.
Образование учитывать? Алё, в стране победивших инженеров и экономистов из Рязанского Приборстроительного это не вариант. Да и термин "образованщина" придумали не сегодня и не вчера, а когда Рязанский Приборостроительный был еще достаточно торт чтоб его выпускники могли писать без ошибок.
Я считаю что средний класс это не монетарное понятие, и не формальное, а социальное.
1. Ты причисляешь себя к среднему классу 2. Тебя причисляют к среднему классу не-члены классы 3. Тебя причисляют к среднему классу признанные члены класса 4. Ты (твоя группа/класс) несешь экономическую, социальную, политическую функцию, при устранении/нарушении которой существующее государство/общество постигнет коллапс.
Вот тут мы в части анализа русского общества испытываем реальный дуализм. С одной стороны средним классом являются исключительно бюджетники - так как Россия страна бюджетников, для бюджетников и по-бюджетниковски. Убери тётю Сраку и дядю Бафомета и нынешнюю Россию постигнет коллапс уровня 90х. Не в том смысле что вода из-под крана перестанет течь и самолёты перестанут летать (с этим-то, вполне возможно, будет и получше без тёти Сраки из Росканализации), а в том смысле что путинской России тут и пиздец. С другой стороны средним классом являются мелкие предприниматели и квалифицированные специалисты не связанного с государством реального сектора, сферы услуг. Неквалифицированных можно заменить, а вот без сотрудников калужских и петербургских жоповозных заводов или какого-нибудь Заречного и Мираторга, как и без водителей автобусов, сотрудников сырьевых компаний путинскую Россию постигнет экономический коллапс (но не при этом путинской России пиздец не настанет, если вы понимаете о чем я)
>>28725617 Долбаёб, читать не умеешь? Я замазал, но не пикселями, а вот так, только до совершенно нечитабельного состояния. Оказалось это можно "размазать" обратно.
Принятый в США вариант социальной стратификации (модификация модели Денниса Гилберта, в которой пристутсвуют следующие классы: капиталистический, высший средний, средний, рабочий, рабочий бедный и андеркласс):
высший высший класс: руководитель общенациональной корпорации, совладелец крупной фирмы, высший военный чин, федеральный судья, крупный архитектор, известный врач, архиепископ;
высший класс: руководитель средней фирмы, врач с частной практикой, адвокат, преподаватель университета;
высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;
средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;
средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;
низший низший класс: посудомойка, домашняя прислуга, садовник, привратник, дворник, мусорщик, неработающие, полностью зависящие от программ государственного вспомоществования.
>>28725713 зачем размазывать блять выделяй в тупом паинте квадраты и заливай черным вам винду сделали со всем нужным софтом а вы чего-то сидите дрочите сложное
>>28724174 >ты один хуй приходишь с любой работы домой заебанным и как выжатый лимон Я, например, не прихожу. Бывают сложные дни, но это уже исключение. У тебя какое-то странное представление о работе.
>>28725645 Хуйню какую-то написал. Средний класс как недопонятие придумали капитлисты, что бы увести людей от осознанной классововой борьбы. Даже тут половина анонов не признаёт существования классов и классовой борьбы, хотя это определённые и чёткие понятия.
Аноним ID: Адам Мартимьянович19/06/18 Втр 11:12:23#123№28725799
>>28725768 Хуйней страдаете. Положите на текст вещь (карандаш) и все. Крутые аноны могут закрыть ножом или пистолетом. Хохлы - гранатой.
>>28724585 >обеды, кино/театры/обслуживание >ой денех совсем не остаётся
Так тебе и надо хуйло показушное. Надеюсь лет черз 5 когда тебя пидорнут с твоей халявной работки тебя даже уборщиком в театр твой не возьмут, хуебес конченый.
>>28725768 У нас на работе принтскрин отключен не спрашивай почему, единственная возможность сделать снимок экрана - специальная программа, которая делает снимок (и копию этого снимка кладёт куда-то на сервер, на всякий случай, что бы знать чё ты там скриншотил, вдруг врагам что-то отправишь). Так вот эта программа умеет после снимка обрабатывать изображения, в т.ч. добавлять всякий разный шум - это делается там в 2 клика. А что бы замазать пикселями это надо сохранить файл на диск, открыть его в пейнте, замазать, сохранить и только после этого заливать на двочики. В общем так было просто и как мне казалось достаточно секьюрно.
>>28725765 >мусорщик В Австралии на должность мусорщика устраиваются по блату с драками, так исторически сложилось что там зарплаты такие что можно каждый день гланды шампанским полоскать. >среднеквалифицированный рабочий Среднеквалифицированный рабочий где? На упаковке анчоусов или золотоизвлекательной фабрике? Если на золотоизвлекательной фабрике, то это сварщик, слесарь службы КИПиА или аппаратчик мельницы?
>>28725815 Можно на сколько угодно групп по разным признакам делить население, но суть в том, что есть класс эксплуататоров и класс эксплуатируемых, а уж как делить каждый из них на подклассы - дело вкуса. Пиндосы в своей стратификации уходят от противоречий.
>>28725866 Фома Неверующий. Принтскрин кнопкой на клаве блокируют политиками дохуя где. Потом запрещают стандартные виндовые "ножницы" и запуск софта только из белого списка. Всё, пиздец. Принсткрин ты сделать не можешь, скачать какую-нибудь программу можешь, но запустить её не получится, онлайн-сервисы принтскрина тоже работать не будут, т.к. они используют те же функции что и кнопка у тебя на клаве. И всё, хуй соси губой тряси. Хуй знает зачем я тебе это рассказываю, тебе же всё равно похуй
>>28725796 Тем не менее это могут быть взаимодополняемые или не пересекающиеся понятия. В принципе классификация по среднему классу и так далее не отменяет классики "буржуазия-пролетариат-люмпены"
Например российские бюджетники являются марксовыми люмпенами, так как являются целиком зависимыми от сросшейся с государством буржуазией.
>не признает Это еще ладно. Вот я тут несколько лет назад спорил в верхнем интернете с одной барышней "с двумя высшими", так она мне на серьезных щщах затирала про обслуживающий класс. Ох уж мне эти нищуки из Третьего мира, решившие что с зарплатой одна тысяча триста долларов СыШыА (это еще до Крыма было) они ухватили боженьку за бороду...
>>28724108 (OP) >Содержательное отличие среднего класса от других в том, что он начинает инвестировать свои ресурсы в образование, здравоохранение и другие расходы, связанные с развитием. Вот это, кстати, норм определение, как мне кажется.
>>28726249 у меня как раз жена и двое детей, с зп 250к на двоих я не чувствую себя прямо уж средним классом в ДС. Если убрать ипотеку, то да, норм. А так печалька
>>28724404 большая квартира в приятном районе - чек хорошая одежда, вкусная еда - чек путешествия - чек образование (?) - не чек, школа платная медицина - чек дорогостоящее хобби - чек досуг с просиранием денег - чек накопления на старость - есть стреляло в голову
но вот примерные траты на каждого: взносы в хорошей гимназии - примерно 10к в год одежда, обувь - 100к в год еда - около 10к в месяц + 2к на питание в столовых, 140к в год кружки, секции - выходит 5к в месяц, 60к в год на карман за хорошую учебу, и просто чтобы не бичевал - 5к в месяц, 60к в год смартфон, велосипед, ноутбук -периодическое обновление, навскидку 100к в год
Выходит 440к в год, примерно 37к в месяц на ребенка
высший высший класс: руководитель общенациональной корпорации, совладелец крупной фирмы, высший военный чин, федеральный судья, архиепископ
средний средний класс: руководитель средней фирмы, крупный архитектор, известный врач, адвокат
низший средний класс: врач с частной практикой, менеджер среднего звена, банковский служащий, дантист, служащий страховой компании, полицейский
низший низший класс: менеджер супермаркета, квалифицированный столяр, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, преподаватель муниципального колледжа, преподаватель университета, учитель средней школы, автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, водитель грузовика, среднеквалифицированный рабочий, водитель такси, посудомойка, домашняя прислуга, садовник, привратник, дворник, мусорщик, неработающие, полностью зависящие от программ государственного вспомоществования.
>>28726566 ну и всякие семейные поездки. к примеру если летишь к родне один, то можешь на какой-нибудь Победе долететь за 2к в одну сторону. А если с семьей, то надо билеты с нормальным багажом, кормежкой и т.д., выходит 20к в одну сторону
>>28725808 >специальная программа, которая делает снимок Короче, работаешь ты в каком-то НИИ РОСАТОМа, программа эта Secret Net. Но про запрет скриншота с экрана - пиздежь. Ололо, диванон @ набег.
>>28726600 Червь пидор: Двачеры, стартаперы, сжв и прочие московские карго-феминистки, аукционисты, игроманы, стримеры, блохеры, инстаграм "звезды" и даже не важно сколько они зарабатывают.
>>28724108 (OP) А почему в регионах нужно в 2 раза меньше? В регионах жизнь по умолчанию хуже, все дороже, общественного транспорта совсем нет, за медициной нужно ехать в дс, машину например покупать тоже в дс. Ну разве что эконом недвижимость дешевле. Поясните откуда пошел этот форс? > инб4 паста про свой огород
>>28726925 Ну уж шестьсот-то... Но дороха, дороже чем в ДС2. Может аборигены какие-то дыры знают "только для местных" или на базаре торгуются до кровавой слюны...
>>28725773 Все просто. Если после всех стандартных расходов уровня поесть/попить/хата/коммуналка/одежда/проезд/налоги у тебя остается по 5к на каждого члена семьи, то ты можешь уже пытаться быть средним классом.
>>28727217 Ну мало ли. Опять мы упираемся в стандартные расходы "поесть-попить". Это стейки в магазине покупать? В ресторане? Или замороженную курицу на три дня варить с мокоронами?
>>28727242 Это кстати хороший вопрос. И признак тотальной нишуковости всего снг. Потому что мы прекрасно понимаем что такие вещи как еда и траты на нее очень сильно влияют на то, сколько у тебя останется денег к концу месяца. Я бы сказал так - поесть и попить включает в себя возможность: 1. Каждый день наедаться так, что бы не хотелось есть в любой момент дня (Не обязательно столько жрать. Просто сам факт такой возможности). 2. При этом еда - не полуфабрикаты и не еда быстрого приготовления, не размораживаемые продукты, не хлеб для набивания желудка и не дешевые сладости на 90% из непонятно чего.
>>28726756 >А почему в регионах нужно в 2 раза меньше Потому что мы живем в империи, где люди делятся на сорта в зависимости от места проживания и этнической принадлежности.
Меня больше вот что беспокоит Гуглим зарплаты в конгрессе США (≈$170k), получаем 3 медианных (≈$60k). В россии депутат госдумы получает 400к в месяц, а медианная в 20 раз ниже (≈20к). При этом работает ТАМ где-то в 4 раза меньше человек чем ЗДЕСЬ. Зато денег нет, вы там держитесь.
>>28727426 Это просто пиздец, если задуматься ТУТ хороший спец из хорошей компании будет получать ну 100-200к рублей в месяц. И он никогда не дотянется до ЕБУЧИХ ДЕПУТАТОВ у которых помимо зарплаты есть ещё десятки законных и незаконных плюшек. ТАМ любой ведущий инженер в любой компании будет иметь почти как сенатор или даже больше. Что уж говорить про врачей, юристов, учителей. ТУТ придется кабанчиком крутиться чтобы упереться в потолок 1/5 зп депутата.
>>28727398 400к в ДС для депутата это нормально я блять знаю руководителей всяких небольших IT отделов с зарплатами 300к в каком сбере а тут еще ходи на заседания в пиджаке тама парся тупые прогоны о хуйне с трибуны слушай от какой мизулиной
>>28725645 Как мне противно ставло от твоих реплик, сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы, хихикания полупьяных дурнораскрашенных женщин, золотых крестиков на шеях, среднерууского леса, мусора на опушке, березок, ухающей 50-ти летней женщины, застольных разговоров, мобильных телефонов, метро, детей в яркой китайской одежде, загадочно-дебиловатых улыбок молодых матерей в парках спальных районов, следа от самолёта в небе над подмосковным городком, , первых наркотиков шустрых светловолосых детей, молящих о еде собаками у перехода.
>>28727693 Включая и самому спецу. Плюс система "российского менеджмента" с избытком рабочей силы и практикой бессмысленной детализации задач и разбивки из по узкоспециализированным работникам исключает воспитание "классного специалиста" в западном понимании. Я так могу сказать что "высококлассный инженер" в их понимании это прожект менеджер в русском.
>>28727334 >Каждый день наедаться так, что бы не хотелось есть в любой момент дня Блин слушай, я вот иду по своей улице в ДС2 и могу зайти к шавермарий и заточить двоюную в лаваше до 200 рублей, а могу зайти в Гинзу где кутаб за 350 рублей.
>>28727689 300к тут платят только тем кто может без проблем съебаться на запад либо тем кто приехал оттуда. Менеджеры (но только конторы типа сбера, у которых есть бабки), айтишники, всякие телевизионщики. Депутатам же никуда не съебаться по сути. Если им завтра порежут зп в 4 раза они нихуя не сделают.
>>28724777 Стаж 7 лет mobile. На зарплате около этой сижу с четырех. Можно было расти но я пинаю балду, лол. Неоплачиваемый дополнительный отпуск, социализация-хуяция и прочее вместо вджобывания. Вджобывая мог бы иметь больше. Один дотнет совмещая у нас имел и пять косарей, но я так не хочу. Олсо когда я рассказывал о нем старшему поколению им это казалось вполне допустимым.
>>28724792 >>28724821 Господам у которых отрицание: открываем jooble или rabota.ua, смотрим вакансии senior developer. Их более чем достаточно. Знакомая тян-рекрутер не может закрыть отдельные вакансии месяцами. Учитываем что рынок перегрет и наглый подкованый миддл продается как сениор в два счета. Senior это 2000 и выше в зависимости от конторы, технологии, софтскиллов и хуцпы.
>>28728578 Тебе все равно расскажут что эти обьявления - хуйня и наеб. Что вместо 2К платят 500 баксов и даже на них кидуют. Доказывать что у тебя высокая ЗП на дваче - бесполезное занятие.
>>28729381 Но ведь он прав. Работа (в хорошем смысле) даёт тебе возможность получения массы знаний, помогающих тебе сформировать более-менее адекватную картину мира. Бабушкин квартирный рантье, мамкин it-фрилонсер из хрущебы в Воронеже и даже офисный клерк верят во всякий буллшит потому что они никогда из своей конуры не вылезали и вполне себе считают что булки растут на деревьях или марксизм не верен
>>28729490 Марксизм устарел как механика Ньютона. Нет, много чести. Скорее как астрономия Платона, во.
Маркс в жизни не участвовал ни в одном бизнес процессе. Написание статеек за которые заплатят - не в счет. А человек который что-то делал и думал каково место его действия в общей картине мира начинает мыслить системно.
Или не начинает потому что он пидарашка. Причем таковым может быть как фрилансер так и трудяга на заводе.
Но работа все же дает толчок к осмыслению. К пониманию того что мир - сложная система а не белые пролетарии против черных угнетателей капиталистов. Продуктом этого оказывается человеческий социализм (нет, не тот что в совке).
Свою роль - пугала для капиталистов чтобы строить социализм побыстрее пока коммунизм не свалился им на голову учение Маркса выполнило. Яркий пример - удоление дикого капитализма в США: бесплатный суп, минималочка, госпроекты чтобы погасить безработицу, регулирование охуевших банков. Странам где этого не произошло уже ничто не поможет.
>>28729663 >Маркс в жизни не участвовал ни в одном бизнес процессе. Написание статеек за которые заплатят - не в счет. А человек который что-то делал и думал каково место его действия в общей картине мира начинает мыслить системно. > Ну в принципе гении случаются.
>>28724660 Я вас ещё в б ссаными тряпками гонял. Чё сложного-то? Мне разве что повезло в ДС-2 родиться. А так просто обычная школа, хорошо давали информатику, алгоритмы, графы. Ну и был хороший учитель. Показывал разыне ЯП, мне зашёл джава. Поставил иде и понеслось. Открой хедхантер и линкедин. Зацени вакансии.
>>28724108 (OP) >Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 121 тыс. руб Хуясе. Я думал, это куда выше среднего класса.
>>28724108 (OP) Работаю по специальности с третьего курса. Машину позволить себе не могу. Тяны не дают. Ношу одну пару обуви пока она не придет в негодность. Квартира есть. Не выпиливаюсь только от того, что хочу поиграть в шедевры анонсированные на Е3 2018.
>>28724108 (OP) >работать за зряплату >средний класс Я чего-то не понимаю, но разве средний класс это не мелкобуржуй, имеющий собственное дельце или же продающий хотя бы свой управленческий талант, а не руки и голову? Т.е. когда капитала у тебя ещё нет, но средства и возможности его получения уже имеются?
>>28741660 да не. мне норм. по заграницам не катаюсь правда, но в остальном жалоб нет. Квартира новая (двушка) - чек Машина - чек Загородный дом для отдыха - чек (тут честно, сам не покупал, от тестя достался) Работа стабильная - чек Возможность подработки на еще 30-50к - чек
Собственно все базовые потребности кроме путешествий закрыты. Но это пока.
>>28741693 >Тяны не дают. >Ношу одну пару обуви пока она не придет в негодность. Потому и не дают. Харизма, частью которой является внешний вид - вот и всё, что нужно тянучкам. Будь раскован, стилен и обаятелен - и все тёлки твои даже с пустыми карманами. Они же слабые не уверенные в себе существа, их можно доминировать пачками. Просто они, кстати, как раз в силу слабости, больше внимания уделяют харизме и внешности, вот многие омежки заранее считают себя недостойными, перестают за собой следить, заплывают жиром, боятся разговаривать, делать комплименты и оценочные суждения, закидывать удочки и т.д. И правильно делают, т.к. выглядят как куски говна, флиртовать с которыми 0 удовольствия, а исправить это они не хотят, т.к. заранее считают, будто у них 0 шансов.
>>28741880 Ну, я как бы про это и говорю. И добавляю в эту категорию умправленцев среднего ранга, т.к. равнять какого-нибудь манагера или главбуха крупной компании с зряплатами от миллиона у.е. в год с ванькой с его в год 200к рубликов совершенно не комильфо.
>>28742033 >Инженер-теплотехник Это уже звучит низкооплачиваемо. >доход формируется из дивидендов, так что он непостоянен Дивиденды это выплаты по акциям. И они постоянны. Что это за контора такая в которй ты работаешь? Может ты имел в виду коммисионные со сделок но это все равно doesn't make sense учитывая твою профессию.
Аноним ID: Якуб Созонтьевич20/06/18 Срд 10:23:54#228№28742293Двачую 1RRRAGE! 0
>>28742195 Я скорее обозначил сферу деятельности, нежели должность.
>Дивиденды это выплаты по акциям. Слишком буквальное определение. >Дивидендом признаётся любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли Так что если ты учредитель ООО или ИП можешь смело называть свои доходы дивидендами.
>>28725034 > Давно пора ввести понятие российский средний класс и его критерии: > 1. Наличие жилья (ипотека тоже считается, и бабкина хрущевка считается) > 2. Наличие минимум 4 комплектов одежды (по одному на каждый сезон) > 3. Наличие смартфона > 4. Трехразовое питание каждый день > 5. Можно дополнять 6) машина хотя бы ведро2110 не? 7)отдых хотя бы в кинотеатре/на батуте попрыгать 8)дети? Каждому по 4комплекта одежды и тоже бы 3разовому питанию 9)чек на лекартсва хотя не болеть сильно дорого
>>28741880 > Средний класс - это пролетарий, успевший прикупить себе акций производства, на котором он сам въебывает. Ога заднедрищенского макулатурного комбината в частности лол
>>28724108 (OP) Бля я вот эту хуйню очевидную, что спизданули якобы аналитики своим знакомым заливал еще два года назад, меня все нахуй посылали отказываясь верить в то, что они все нахуй нищуки.
>>28741889 Солидная часть двачеров, вообще-то, не встречается с тян как раз по противоположной причине - НЕ ХОЧЕТСЯ ДОМИНИРОВАТЬ. Тян это животное, которое постоянно нужно дрессировать, если у тебя нет этого внутри, в характере, то тебе нужно это делать, т.е. ты не ведешь себя так просто как дышишь, а ты вынужден это обдумывать и делать осознанно. Это выглядит изнутри как работа, и эту работу просто не хочется делать, потому что она выматывает и утомляет. Отсюда же, кстати, идея "ламповой тян", над которой доминировать не нужно, которая тебе больше друг, чем домашнее животное. Но это огромная редкость, главная проблема в том, что подавляющее большинство самок это пусть говорящие, но просто животные, которых нужно давить, дрессировать, управлять. Это мало того, что работа, в конечном счёте это даже не возбуждает, т.е. секс с такой тян не вызывает эмоций, во всяком случае не больше эмоций чем с проституткой или резиновой куклой - ну да, ты потратил деньги/время и нашел способ присунуть в дырку, но ты же понимаешь, что ты вызвал это искусственно. И тебе это не нужно.
>>28743654 Дико двачую. Перед глазами пример друга, который пиздострадал по одной тян. Ну, поухаживал немного, перевез ее к себе жить, выяснилось что в бытовом плане это пиздец хуже енота. Года два он ее дрессировал не разбрасывать труханы и носки по квартире и мыть посуду. Но в целом нормально жили, ебалися. Потом он всерьез задумался о будущем, жениться там, детей завести или для начала кота, начал плотно работать и качать скиллы. А тян записалась на танцы, там познакомилась с каким-то хуем и давай у него на хуе танцевать. Друган конечно охуел и выпизднул тянку на мороз, теперь встречается с бдсмщицей, которую дрессировать не надо - к кровати привязал и еби как хошь.
>>28729663 Марксизм не устарел. Классовые интересы разнятся, классовая борьба продолжается. Даже в США банкиры, монополисты, чиновники, нефтяники и финансовые махинаторы, близкие к правительству, имеют нацию во все дыры.
Марксизм, прежде всего, удобный инструмент исторического, социального анализа. Разделение на владельцев источника дохода и живущих на ренту с него и продающих свой труд очень удобно для того, чтоб прикинуть поведение групп населения. Точно так же удобен метод исторических формаций.
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 09:11:05#244№28756534Двачую 2RRRAGE! 0
>>28743857 Если эта история произошла лет 20 назад, то это я, похоже, я с тем енотом живу. На танцы до сих пор ходим.
Вы охуели потребляди, 60 штук в мухосрани вполне хорошие деньги, траты типо пиццы флорентины с джэк дэниелсом и кросовки за 15 рублей нахуй не нужны, а тем более ваши обоссаные компы с ноугеймсом
>>28756570 Хожу с нокией 2014 года за 6 рублей, до сих пор жив и не зависает
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 09:21:41#250№28756629
>>28756587 Да ладно, я ждал подрыв яблофилов. Сам "донашиваю" телефоны за супругой. Сейчас жду третий зенфон. 60к для мухосрани хорошие деньги, если не планируешь побег из ада.
Я попробую в этом ITТ треде раскидать 60к для Мухосрани. В качестве Мухосрани использую Вологду, в которой я живу. Итак, вариант первый (tugoserya included). 60+60/3=40. 40к на рыло. И сразу нахуй. Это не средний класс, объяснять не нужно, надеюсь? Вариант второй, ipoteka odobrena. С ежемесячным платежом 25000. Остается 35000. Если жить одному, может, что и получится. Вариант третий 60к на рыло. Квартира от le babka. 10 процентов откладывается от зарплаты сразу в "жировой фонд", который тратится при непредвиденной ситуации. Его не надо дохуя копить, но он будет копиться и тратиться (бытовая техника, отпуск, больничный, похороны, подарки). Осталось 54000 На четверть необходимо отложить "на старость". Кто говорит, что не доживет - может уволиться в тридцать и начать жить на сбережения. Сумма должны быть, примерно одна пятая. Куда вкладывать - решайте сами. 60/5=12. (купили 200 баксов, ога!) Осталось 42000 Вот на эту сумму нам далее и жить. В отпуск хотим? Да. А хуй после отпуска сосать хотим? Нет! Извольте бюджетировать отпускные траты. Каждый месяц откладываем 1/12 часть от 60к. Это 5000 тысяч. Осталось 38000 Квартплата и прочее типа телефона/сети. У кого как. Я вообще на связь трачу копейки. Поэтому считаем одного анонасемейного анона сферического анона в своей большой квартире. Иначе разногласия начнутся. 6000 в месяц. Не хуй спорить, кто против - считайте этот пункт иначе. Осталось 32000 Медицина - ДМС от работодателя. Лекарства из "жирового фонда". Спортзал - 3000. Это самый минимум. Осталось 29000. Менее одной тысячи рублей в день. Ни в чем себе не отказывайте! Впрочем, в феврале нам повезло!
>>28757651 >Спортзал - 3000 Чиво? Мне, живущему в ДС, регулярно названивают и предлагают всякие программы типа 8 месяцев за 8к, откуда в мухосрани такие конские ценники?
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 11:29:30#256№28757879
>>28757843 В душе не ебу. По акции безлимит у нас минимум 1000. А так - 2400. В ДС многое дешевле. Мне проще одеться в ДС2 или в Турции, чем в Вологде
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 11:31:49#257№28757902
>>28724108 (OP) Хрень. Средний класс - это когда ты пловину дохода откладываешь на всякий = стабильность, при этом у тебя офигительный уровень жизни - дом, земля, без даунов соседей в хорошем районе, твои дети учатся в самых престижных школах и вузах страны, у тебя офигительная медицина с мегасраховкой, автопарк и прочие ништяки. Для США делали расчет - это 10 тысяч долларов НА ЧЛЕНА семьи в месяц, то есть семья из 3-х человек должна получать 30 000 долларов дохода в месяц. При этом цены на многие товары в США ниже чем в Росссии. Ну вы поняли - 60 000 рублей - это уровень бедняка, то есть не за чертой бедности, по помойкам не шаришься, но в принципе жопа по жизни. А к среднему классу в России можно отнести разве что топов крупных компаний, таких мало на самом деле.
>>28757923 Справедливости ради в США средний ласс тоже не каждый второй, зарплата в 10 000 долларов считается высокой и встречается далеко не во всех сферах. Основная масса выше планки в 4000 - 5000 долларов прыгнуть не может. Но с другой стороны, в России о такой зарплате можно только мечтать.
>>28757651 >спортзал за 3к >отпуск за 60к >квартплата 6к Охуительные истории, мож еще жрешь в ресторанах и кафешках и продукты только в супермаркетах покупаешь?
>>28758096 Я ем в ресторанах раз два в неделю, 2000-3000 тысячи на двоих за раз. Но в принципе знаю людей кто в принципе в ресторанах питается - там запросто и больше 100 000 рублей в месяц выходит. Вот нпример взять моряков (не рядвых конечно) - за год два они легко зарабатывают на квартиру, другой знакомый моряк ведет богемнй образ жизни - спускает все на элитных шлюх (ака модели), там за раз больше соточки улетает. Так-что на самом деле есть люди с высокими зарплатами, но основной массе населения до такого уровня как до китая раком.
У меня же недалеко от дома и прямо по пути на работу кокочалка в которой за ~800 рублей ты имеешь полный безлимит (бассейна/сауны/массажа/отсоса не предусмотрено). 1000 будет более навороченая качалка в центре (прямо возле работы). Постоянные занятия с персональным тренером в моей потянут еще на ~1800 рублей итого это 2500 а не 3000, но я еще в глаза не видел человека которому это было бы нужно. Реально ты занимаешься с тренером раз в неделю чтобы подкорректировать технику и расписать дальше программу и по сумме укладываешься в 1500.
Конечно есть еще ебанутая "аура" с бассейном и баней, но тупо качатся туда ходить нельзя - только безлимит на год за пол цены хуевой машины.
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 11:56:31#264№28758243
>>28758096 Я не догоняю твоего бугурта. Про спортзал я писал выше, но если это так мешает - считай это за хобби. > отпуск за 60 Не, блядь, я не спорю, можно в первый день отпуска зайти в магазин и приобрести там 30 бутылок водки 200 умножить на 30 будет 6000, и хуячить 2 недели. > квартплата. Я сам ее оплачиваю. Что не так. Зимой выходит 7500-8000. Летом 3500. Но лето 4 месяца. И вообще-то это среднего класса тред, а не сап, двач, как прожить на 15к
>>28758096 >>отпуск за 60к А вот это легко. Доминикана, например: приятное место и стоит посещения. Одних билетов на 800 бачей. С простым отелем - вот тебе и 60 к. С расходами на кокс, бухло, шлюх и дайвинг эта сумма легко достигает 2-3 косарей ака 120-180.
Но можно таки поехать в крым, сочи или одессу, да.
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 11:59:10#266№28758265Двачую 1RRRAGE! 1
>>28758203 Я писал те цены, куда хожу. Добавлю мои расходы на стрельбу из лука 1700 в месяц, танцы 2000 в месяц. Да сами-то считайте свои хобби. Хули вы все тут к 100 руб/день доебались? Не нравится - уберите нахуй, и в итоге получите перемогу. Будет 1000 рублей в сутки по итогу.
>>28758243 > отпуск за 60 Это мало на самом деле. В Европу скромно летали - там 200 - 300 выходит с учетом нонешних курсовых разниц, при этом это нищеброд стайл - белые люди в таких отелях и на такие курорты не ездят, для успешных европейцев есть отдельные места где ценник раза в два вверх подскакивает. В итоге весь отпуск проводишь в окружении европейских быдланов и нищебродов
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 12:01:20#268№28758286
>>28758247 >Доминикана, например Осенью там был. Дайвинг, плюс малопосещаемая туристами пещера Fun-Fun. Вот тебе и 80к на 2 недели только так и ушли. Причем без особых разгулов.
>>28724108 (OP) >средняя заработная плата по владимирской области 12 тысяч Щёлк пиздабола по носу! Вообще если МО считается регионом (а по показателям вроде да), то 60к я имею просто отучившись в вузе и отработав на заводе 4 года. Но мне кажется, что из всей группы я устроился чуть ли не хуже всех. Но они в Москве.
>>28757651 >Медицина - ДМС от работодателя Что это такое?
Аноним ID: Адам Мартимьянович21/06/18 Чтв 12:45:19#273№28758875
>>28758761 Полис добровольного медицинского страхования. Обычно дает "плюшку" в виде не стояния очередей в поликлиннике, прикрепленного "офисного" врача, оплаты массажа, уколов, физиотерапии, МРТ, УЗИ. Медикаменты за свой счет, но у некоторых работодателей есть программы компенсации части стоимости лекарств.
>>28758556 Да, новогодние бонусы, их много где платят. 13я зарплата или просто повышенная премия. >>28758433 А назвал чувака пиздаболом, но посмотрел на начало графика, а там есть 12к, и год всего 2015. я бы и тогда сходу сказал, что он пиздобол, не укладывается в голове, что 12 средняя, лол
>>28758285 ммм, сказки от петушка без загранпаспорта. Вернулся из Греции, 40к перелёт/проживание на одного, там ещё тысяч 30 на двоих с девушкой. Условия очень хорошие. Под "белыми людьми", видимо, дурачок имеет ввиду расфуфыренных шлюх и пидорашек, которые боятся показать друзьям в инстаграме, что меньше чем в 5 звездах отдыхали. Европейцы и в хостелах спокойно ночуют. А в прошлом году был в португалии, тысяч 60 и оставил.
Для того чтобы считаться средним классом, в Москве необходимо зарабатывать от 121 тыс. руб., для регионов минимальная зарплата для причисления к среднему классу составляет 60 тыс. руб., подсчитали аналитики АКРА
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/06/2018/5b27bf829a794710796bbfe5?from=main
от себя могу добавить, что работал в городе Владимир front-end web developer'ом, получал 38 тысяч рублей в месяц. кем надо работать, чтобы получить заветные 60 тысяч и стать средним классом? при условии, что средняя заработная плата по владимирской области 12 тысяч