Освятил ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕНОСИТЬ ПУСКИ ПУСКИ САМИ СЕБЯ НЕ ПЕРЕНЕСУТ ПЕРЕНЕСИ ЕГО, ПЕРЕНЕСИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН НАДЕЖНЫЙ ЗЕНИТ ИЛИ АТЛАС, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕНЕСУ ПУСК Я ПЕРЕНОШУ ПУСК ПО 3 РАЗА В НЕДЕЛЮ КАЖДЫЙ ПЕРЕНОС ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ПУСКАЮ ИРИДИУМЫ А ПОСЛЕ ЭТОГО ПЕРЕНОШУ ПУСКИ ТУПЫЕ РОСКОСОИДЫ ОДЕРЖИМЫ РАЗГОННЫМИ БЛОКАМИ А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК СКОЧАТЬ БЕЗПЛАТНО И БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ ПРОГРАММУ ОТДЕЛЕНИЯ ОБТЕКАТЕЛЯ ДЛЯ ЗУМЫ ЛУЧШЕ Я ПЕРЕНЕСУ ЕЩЕ РАЗ ФЛАКОН И ПОСАЖУ ЕГО, СТАБИЛЬНОСТЬ НЕ НУЖНА Я ИСПОЛЬЗОВАЛ НОВЫЕ ФЛАКОНЫ, САЖАЯ ПРЕДЫДУЩИЕ В SPACEX ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО ААААААААААА ОШИБКА STOP 0x00000001 ЗУМА НЕ НАЙДЕНА. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕНОСИТЬ ПУСК ККОКОКОКОКОКОКО РКК/НАСА, ШВАБОДКА, ПИТУХИ, КОКОКОКОКОКОКО
Сколько вообще флаконий может стоять на площадке, есть информация? Хоть до десятитысячного переноса, или рано или поздно придется опускать и везти обратно на завод?
Я просто напомню, что на сенатских слушаниях постановили, что Боинг - реюзабл, а Драгон - одноразовый и не нужен. А сертификация на полеты крю-драгона по мнению какой-то бабенки из счетной палаты улетает до декабря 2019.
>>372120 Если бы Машк в свое время не свернул с пути и не завяз в гос.подрядах - да. А пока подотрутся Машком, потому что за него уже оплатили ужин и номер в отеле на всю ночь.
>>372107 >1 пик >баки не закрывают >последняя авария фалькона была из-за превышения давления в баке с гелием, который использовался для наддува топливных баков
Официальный список достижений Маска. 1. Цена пуска - проёб. Вместо обещанного снижения в десять раз не снизилась и на десять процентов. 2. Реюз - проёб. Вместо многоразовых ракет получились двухразовые. И то, если очень повезёт. Стоит отметить, что посадка ступени, хоть и в виде металлолома чаще всего, это действительно достижение для частной организации. 3. Сроки - постоянный проёб. Заказ пуска в частной фирме гарантирует, что ничего не улетит вовремя. 4. Космический корабль - проёб. «Дракон», красивый на картинках, на деле оказался капсулой смерти. Даже не имея альтернативы США отказались им пользоваться и предпочли дальше унижаться перед Роскосмосом за место на «Союзах». 5. Тяжёлая ракета - проёб. Дедлайн по проекту прошёл пять лет назад, а пуск, и даже прожиг, до сих пор переносится на завтра. Уже пять лет, как завтра. Скорее всего, тяжелую ракету не будут даже испытывать, чтобы не позориться. 6. Надёжность - проёб. За свою короткую историю SpaceX угробила три спутника и взорвала к хуям космодром, которым им дали попользоваться. Хуже того, Маск умудрился утопить в океане самый дорогой спутник в истории, 4ккк (да, четыре миллиарда, девять ноликов) долларов за несколько минут превратились в обгоревшие обломки на дне.
Как-то так, если честно, спокойно и без сектантской истерики.
1. Скостили с 200+ млн парка ЮЛЫ и 80-100 млн Протона до 60 лямов за запуск тяжелой РН. По реюзу неизвестно, цифры не публикуются. Может 10% есть, но скорее всего нету. Никто не хвастается. 2. Дождемся блок5, там и поговорим. 3. Пикрилейтед 4. Ожидаемый перенос сроков, 6 кораблей находятся в сборке 5. Романтическая чушь от Маска, на которую нету и не будет денег. Поссал тебе на голову. 6. 2 бабаха на 40+ миссий, что при такой цене вполне нормально. Многократно надежнее, чем российский Протон. Кто виноват по Зуме неизвестно, но осадок остался.
>>372132 Обожаю эту пасту. Она какая-то одухотворённо глупая, прямо гордость берёт. Так победим! 1. >Цена пуска - проёб. Поэтому половина коммерческих запусков сейчас в руках у SpaceX. >Вместо обещанного снижения Которое, видимо, должно было произойти моментально после первого реюза. >в десять раз >In March, SpaceX President Gwynne Shotwell said the company could expect a 30 percent cost savings from reusing the first stage 30 процентов - это не в десять раз. Бредни Маска в твиторе - это не официальное заявление компании. 2. >Реюз - проёб. Вместо многоразовых ракет получились двухразовые. Снова нам вещают из какого-то особенного мира, где все новые решения внедряются моментально, минуя испытания и доводку (а нынешние реюзы - это именно испытания, а не серийный реюз). Можно ещё на беспилотных испытаниях Старлайнера и Дракона сказать, что вместо обещанной пилотируемой банки получилась беспилотная. >И то, если очень повезёт. Стоит отметить, что посадка ступени, хоть и в виде металлолома чаще всего 20 успешных посадок и 5 неудачных - и то в начале, пока это обкатывали на лётных ракетах. Видимо, пора пересмотреть смысл фразы "чаще всего". 3. >Сроки - постоянный проёб. Добро пожаловать в аэрокосмическую отрасль. А почему Рокот с Sentinel 3B перенесли с середины 2017 на ноябрь, с ноября на март 2018, а с марта на апрель? А почему предыдущая Delta II с JPSS не могла улететь полтора года? >Заказ пуска в частной фирме гарантирует, что ничего не улетит вовремя. Поэтому приходится по-старинке пользоваться услугами ULA, которая... Ой, тоже частная. 4. >оказался капсулой смерти Парашюты вырезали что ли? И кто в нём успел умереть-то? >США отказались им пользоваться Поэтому дальше финансируют его разработку? >дальше унижаться перед Роскосмосом за место на «Союзах» Особенно за нынешние места, которые они получили бесплатно за списание долгов Sea Launch. Такое-то унижение. 5. >Дедлайн по проекту прошёл пять лет назад Не дедлайн, а первая прогнозировавшаяся дата запуска. Напомнить, в каком году JWST изначально собирался лететь? 2007 >и даже прожиг, до сих пор переносится на завтра. Уже пять лет, как завтра. Не, только вторая неделя как завтра. 6. >За свою короткую историю SpaceX угробила три То есть Роскосмосу и CNSA можно гробить одну-две йобы в год, и это проёбом по надёжности не считается? >спутника Один спутник и один собственный корабль. И как-то очень нагло утверждать про Зуму, судьба которой неизвестна - по заявлениям SpaceX, подтверждённым инженерами из SES, ракета отработала штатно, а вот Northrop почему-то стыдливо молчит потупив глазки в пол. Я конечно понимаю, что от ненависти к SpaceX аж зубы скрипят, но это же не повод доставать какие-то заявления из собственной жопы и выдавать их за истину. >взорвала к хуям космодром Вот прямо весь космический центр им. Кеннеди? А пару континентов они не потопили? >утопить в океане самый дорогой спутник в истории >4ккк (да, четыре миллиарда, девять ноликов) долларов А можно посмотреть на сравнение цен спутников и чек, оставшийся после покупки Зумы? >за несколько минут превратились в обгоревшие обломки на дне. Никто даже точно не знает, что именно случилось с этим спутником - кроме автора пасты конечно. Как-то так, если честно, спокойно и без вопиющей безграмотности, не подкреплённых ничем заявлений и искажений фактов.
>>372128 Гуглить сейчас не буду, может быть, ты и прав там была полость в стенке, хуёво сделали бак, но посыл это не меняет - гелий для наддува баков использовался. >>372130 Так а зачем про стартовый стол говорить. Конечно, в полёте до марса топливо расходоваться практически не должно, но бак, очевидно, должен держать какое-то давление и вообще быть приспособленным для такого полёта. Что, как было выше, в предыдущем треде, показано - возможно.
>>372148 >но бак, очевидно, должен держать какое-то давление Даже надутый гандон держит какое-то давление. Вопрос в системах регулировки давления, и это будет криотехника, вне сомнений. Давление в чистом пространстве можно хоть нулевым сделать.
>>372148 Вообще, там по конструкции внутри бака с метаном еще бак. Поидее, если перекачать остатки метана после импульса к марсу в мелкий бак, в пустой основной можно накачивать до 4-5 атмосфер испаряющийся метан, который для охлаждения кислорода уйдёт.
Гондон неплохо держит, потому что вокруг атмосфера с ейным давлением. А так, баллон надувной лодки, например, не держит даже 1атм. 1атм держит спецбаллон который в сапсёрфе, который на основе double deck. 40 атм давление в стальном баллоне с кислородом для сварки, который весит в 7 раз больше кислорода в нём. 100атм давление в баллончике мощной пневматики. 1000атм в стволе при выстреле. Под давлением держать достаточную реактивную массу не получится.
>>372153 Вопрос в системах регулировки температурного режима, чтобы поддерживать топливо в жидком состоянии.
Вообще не понимаю, зачем обсуждать вопрос давления. Анон писал, что из-за того, что топливо не получится до марса довезти и даже мол нельзя бак закрыть. Я говорю, что даже с вопросом закрывания бака он бред написал.
А системы регулирования терморежима не новая тема в космической технике, есть выработанные схемы, которые, очевидно, с какими-то изменениями, придётся масштабировать. Но глобально это проблему не меняет, она в принципе не сверхсложная. Сложно сделать отказоустойчивую систему, но тут уже мы ничего сказать не сможем, для этого есть крупные компании, инженеры, моделирование и расчёт вероятности отказов. привет дублирование важных систем
>>372176 >Он не говорит про проёб. Он говорит именно про проеб. Лишняя масса пустого бака из под топлива это огромные затраты на маневрах космобля. Все это барахло - пустые баки и лишние движки потому и отстреливают в виде первой ступени. Это слишком дорого дальше разгонять\тормозить, это выбрасвывают. >Под давлением держать достаточную реактивную массу не получится. А зачем ее держать под давлением, а? В космос уже кучи раз возили резервуары с кислородом. И это были не те самые баллоны на 40 атм, это были термостатированные охлаждаемые резервуары, практически без давления. >Сложно сделать отказоустойчивую систему МКС уже сколько висит на орбите - и ни разу там свистнул запас кислорода, ни разу мы не получили зажаренный экипаж от общего отказа терморегулировки. Если тебе это сложно представить - тут другой вопрос, может ты просто не космоинженер?
>>372181 >Лишняя масса пустого бака из под топлива это огромные затраты на маневрах космобля.
Сколько в дельте?
>А зачем ее держать под давлением, а?
Другой вопрос. По моим прикидкам держать под давлением нихуя не выйдет. Даже под давлением в 10атм при температуре 150К куб метана будет весить 14кг, то есть в 30 раз меньше, чем куб жидкого.
>А зачем ее держать под давлением, а? В космос уже кучи раз возили резервуары с кислородом. И это были не те самые баллоны на 40 атм, это были термостатированные охлаждаемые резервуары, практически без давления.
Когда и сколько возили, примеры плиз.
>МКС уже сколько висит на орбите - и ни разу там свистнул запас кислорода
Сколько там кислорода и как он хранится?
>Если тебе это сложно представить - тут другой вопрос, может ты просто не космоинженер?
> Falcon Heavy was moved back in place at launch pad 39A after spending the afternoon in the horizontal position. The rocket was fully upright at about 5:45pm EST (2145 GMT). SpaceX plans additional testing of the launch vehicle tomorrow. Как минимум, Хэвик стоит
>>372195 >Когда и сколько возили, примеры плиз. все челноки, вся лунная программа >Сколько там кислорода и как он хранится? в прошлом треде была система от бурана, захоложенный жидкий в сферичыеском баке около метра. Там его рассчитывали на экипаж в 8 человек, емнип. Активное охлаждение в 2 ступени. >А ты? Я хотя бы просто инженер. А ты?
Возили только для электричества и жизнеобеспечения. Топливо-гидразинки. Так сколько там кислорода возили?
>в прошлом треде была система от бурана, захоложенный жидкий в сферичыеском баке около метра.
Якобы для Бурана, 2.66 метра в диаметра, и никаких конкретных реализаций, узлов и агрегатов там нет, просто маняприкидки. Кислорода там было 10 тонн.
>Там его рассчитывали на экипаж в 8 человек, емнип.
Там его рассчитывали на маршевые двигатели, мань. И летал он один раз и полёт длился 205 минут.
И так, остаются вопросы на которые ты отвечать не хочешь: 1. Сколько кислорода на МКС и как он хранится. Там получают его гидролизом с последующей утилизацией углекислого газа. То есть хранится он в виде воды. 2. Сколько кислорода возили на сколько времени и когда, а то есть заявление >В космос уже кучи раз возили резервуары с кислородом. И это были не те самые баллоны на 40 атм, это были термостатированные охлаждаемые резервуары, практически без давления.
А когда чего и как не сказано.
>Я хотя бы просто инженер. А ты?
А я инженер-расчётчик, так в трудовой записано, например. Ещё я физик, так в дипломах написано. А что значит "просто инженер"?
>>372211 >Возили только для электричества и жизнеобеспечения. Какая разница, для чего? >И летал он один раз и полёт длился 205 минут. И что с того? Летал? Летал! >и как он хранится. Петрович баллоны по складу кантует, вестимо, натирая маслом. Это космос, иметь на 1 вес кислорода несколько весов железа для хранения это земная роскошь. НА МКС есть резерв, который достаточно регулярно пополняют грузовички. А система регенерации уже накрывалась тазом, и не является единственным источником кислорода. Кислород там хранится сжиженым. >2. Сколько кислорода возили на сколько времени и когда, а то есть заявление Ты мне хочешь устроить экзамен, или заявить, что термостатированный кислород в космос не летал и не полетит? >Кислорода там было 10 тонн. К чему эта детсадовская манера, если ты знаешь? Гормоны бурлят? Зарплата маленькая, не позволяет самоутверждаться нигде кроме двача?
> А что значит "просто инженер"? Значит что к аэрокосмической теме не имею отношения, и сварщик ненастоящий.
>>372213 >Кислород там хранится сжиженым. Нихуя, только газ, вода для электролиза или твердотельные генераторы. За пруфом лень идти, вроде даже в видосе Корниенко про разгрузку прогресса упоминалось.
>>372214 >Нихуя, только газ, Как-то бред. Весу много, и не видно снаружи гандонов с кислородои, превращающих МКС в хуелет. > вода для электролиза Бесполезна, когда система регенерации пиздой накрылась. > твердотельные генераторы Интересно, насколько осмыслены? Там по массе доля кислорода тоже как-то ни о чем.
Тот же телескоп Уэбб будет за однослойным солнечным экраном висеть, и иметь температуру 40К, и это в пассивном режиме, сам остынет. Космос экстремально холодный, ребятушки.
205 минут. При этом часть расходовалась при взлёте и он был переохлаждённым. Тут можно и без термостатирования обойтись.
>Кислород там хранится сжиженым.
Ты писал уже. Сколько хранится кислорода?
>Ты мне хочешь устроить экзамен, или заявить, что термостатированный кислород в космос не летал и не полетит? >К чему эта детсадовская манера, если ты знаешь? Гормоны бурлят? Зарплата маленькая, не позволяет самоутверждаться нигде кроме двача?
Просто я не могу найти случаев хранения продолжительного жидкого кислорода в значительных объёмах в условиях космоса. Ты заявляешь что случаев таких много, но вместо того, что бы привести пример сколько и когда, начинаешь визжать про детсад, зарплаты, гормоны и так далее по списку.
>>372217 >Как-то бред. Весу много, и не видно снаружи гандонов с кислородои как-то пошёл ка ты в ТВТ или ридонли с такими познаниями. Пять минут гуглинга привели меня к знанию, что Two oxygen and two nitrogen high-pressure gas tanks are attached externally to the airlock. These tanks provide a replenishable source of gas to the atmosphere control and supply system and 900 psi (6.2 MPa) oxygen for recharging the space suits (EMUs).
>когда система регенерации пиздой накрылась Слова ЕДВ, Родник, CWC тебе ничего не говорят? >телескоп Уэбб будет за однослойным солнечным экраном висеть ты совсем какой-то дурак
>>372218 >205 минут. При этом часть расходовалась при взлёте и он был переохлаждённым. Тут можно и без термостатирования обойтись. Читай дальше - расчитана система была на 30 суток полета, с полным отводом всего поступающего тепла. То есть после взлета вопрос лишь в экранировании и надежности холодильника. Разница в объеме - чем больше объем - тем ниже удельные затраты на теплоотвод. Активное термостатирование необходимо, чтобы не проебывать рабочее тело и контролировать состояние топлива. > Сколько хранится кислорода? Экзаменатора выключи, иди проститутку сними или в танки погоняй, чтобы чувствовать себя увереннее. >Было бы неплохо. Иначе не получается чувствовать себя хозяином положения? >Просто я не могу найти случаев хранения продолжительного жидкого кислорода в значительных объёмах в условиях космоса. И что? Это означает невозможность? Нереальность масштабирования системы типа бурановской? Или у нас при росте объема бака растет удельный тепловой поток в топливо?
>>372219 >ты совсем какой-то дурак Ок я дурак. Но что с того? Экран вот он, за ним будет 40К. Кислород замерзнет сам собой, метан замерзнет сам собой. Красота же, не?
>>372220 >Читай дальше - расчитана система была на 30 суток полета, с полным отводом всего поступающего тепла.
Она была доделана, испытана? Я-то читать умею, и прочитал как раз. размещение всего запаса жидкого кислорода для маршевых и управляющих двигателей и его хранение в едином теплоизолированном баке при низком давлении (использование глубоко охлажденного до -210ºС кислорода и активных средств его перемешивания позволило избежать потерь на испарение в полете в течение 15...20 сут без применения холодильной машины);
>Разница в объеме - чем больше объем - тем ниже удельные затраты на теплоотвод. Активное термостатирование необходимо, чтобы не проебывать рабочее тело и контролировать состояние топлива.
А Волга впадает в Каспийское море.
>Экзаменатора выключи, иди проститутку сними или в танки погоняй, чтобы чувствовать себя увереннее. >Иначе не получается чувствовать себя хозяином положения?
Ты сделал заявление
>В космос уже кучи раз возили резервуары с кислородом. И это были не те самые баллоны на 40 атм, это были термостатированные охлаждаемые резервуары, практически без давления.
Но пруфов нет.
>все челноки, вся лунная программа
Но цифр нет.
>в прошлом треде была система от бурана, захоложенный жидкий в сферичыеском баке около метра. Там его рассчитывали на экипаж в 8 человек, емнип.
С габаритами бака ты обосрался, с областью применения кислорода обосрался, и вообще не ясно как хранился кислород в реально летавшем Буране.
Инженер по пиздобольству и манёврам ты короч, ясно. Ничего ты не в силах принести и рассказать полезного, нет от тебя ни цифр, ни расчётов, ни пруфов. Одни вскукареки.
>>372223 Если тебе интересно - иди и читай. >Но пруфов нет. Но все что есть у тебя, это вопли про пруфы. Иди, найди пруфы обратного. А так ты специалист по тявканью на бордах, тебе в Б место.
В прошлом посте я кинул тебе линк на хранение кислорода в Буране, не пизди. Расчёты по доле испарившегося метана я приводил. А что ты сделал полезного?
>>372226 Экзаменатор, ты дебил? Ты тут пришел у всех фактологию проверять? Но это уровень детсада. Какова твоя позиция? Маск мошенник? Я тебе принес по телескопу. Он будет в пассивном режиме за экраном иметь 40К. Цель иметь на борту любое количество криогенного топлива более чем достижима.
Что утверждения должны быть подтверждены пруфами: расчётами, примерами и так далее.
>Я тебе принес
Нет, не принёс. "Принёс" это если есть цитата или картинка и ссылка на неё. Пока у тебя есть утверждения, а вместо пруфов ругательства, обзывалки и переход на личности. На пересдачу. Не сдашь в сессию — напишу в деканат просьбу отчислить тебя.
>>372239 >Что утверждения должны быть подтверждены пруфами: расчётами, примерами и так далее. Я по-твоему Маск во плоти? Ты утверждаешь, что я не прав. Пруфы? Для оппонирования твоего ВРЕТИ маловато. Принес - значит мои утвердждения гуглятся. http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=10410
>>372242 И? Пруфов моей неправоты ты тоже не привел. Буран летал, люди много умнее тебя делали рабочую систему. Если тебе мало - ты малолетний дебил, который нафантазировал себе дипломов.
И как оно, сколько времени система в космосе пробыла?
>Пруфов моей неправоты ты тоже не привел.
>в прошлом треде была система от бурана, захоложенный жидкий в сферичыеском баке около метра. Там его рассчитывали на экипаж в 8 человек, емнип.
С габаритами бака ты обосрался, с областью применения кислорода обосрался, и вообще не ясно как хранился кислород в реально летавшем Буране.
>Если тебе мало - ты малолетний дебил, который нафантазировал себе дипломов.
Аргумент, достойный просто инженера.
>В космос уже кучи раз возили резервуары с кислородом. И это были не те самые баллоны на 40 атм, это были термостатированные охлаждаемые резервуары, практически без давления.
Топ кек. Вот всё и свелось к тому, что о ракетах ты говорить не хочешь, а переходишь на личности и срываешься на визги. А причина простая: ты сделал утверждения, пруфов на которые у тебя нет (то есть обосрался) и теперь тебе неприятно. А просто слиться по-тихому ты не можешь, порода такая. >нафантазировал себе
Читал тут про реюз. Выходит что самое дорогое в ракете это двигатели. Тогда нафиг спускать всю ракету, когда можно сделать двигательный блок отстёгиваемым. Двигатели будут садить на парашютах предположим и еще какой нибудь компенсирующей фигне.
>>372262 >Тогда нафиг спускать всю ракету, когда можно сделать двигательный блок отстёгиваемым.
Логично, но сейчас уже всю ракету сажают, так что поздно. И прикинь: ей могли бы сажать без посадочных опор тупо в море и вылавливать, так и делали на первых этапах, а её точно в крестик сажают, на баржу. Далее это у Флакона моторчики лёгенькие, а у Зенита мотор это более трети всей ступени по массе.
Суть реюза в удобном, многократном реюзе. Потому как Фэлкон в одноразовой конфигурации ташит 23 тонны, а в многоразовой только 13, например. А расходы по возврату ступени с баржи и её тесте это расходы. А расходы на запуск(аренда площадки, персонал, телеметрия, наблюдение, топливо) те же самые. А вторая ступень всё равно одноразовая. А обтекатели всё равно одноразовые. Так что возврат движков дал бы совсем уж копеечную экономию. Тогда проще между моторов тормозные парашюты цеплять (малой площади), чтоб ступень верхним торцом стукалась в землю, а моторчики целенькие.
Ну ступень после падения она как бы не в крошево. Она даже относительную целостность сохраняет. Так что если парашютик-стабилизатор приделать, может и моторчики снять можно было бы. Целесообразность сей процедуры, конечно, другой вопрос.
>>372281 Читал было, как Энергию-Буран пилили. Если бы в то время были инторнеты, и вас подпустили бы смотреть, как поднимают-опускают Энергию, как ее то прожигают, то кладут и в МИК увозят. Вы б сгорели нахуй. Терпение, когда у посонов все готово будет, тогда и прожгут, и пустят полетать. Сколько королевских семерок разъебали на первых порах, хорошо что ваши голодавшие прадедушки нихуя этого не знали. Застрелились бы.
>>372264 >Так что возврат движков дал бы совсем уж копеечную экономию. Муск говорил о том, что первая ступень стОит 67 по-моему процентов от стоимости всей ракеты.
>>372320 Ну конечно пусь, сверхтяж у них в разработке с 2005 года и всё ещё не полетел, а хуйня, которая ещё с йобарендеров на чертёжную доску не сошла, обязательно полетит через 2 года. Ты еблан?
>>372318 Если судить по опыту хеви, то первые переносы можно ждать не раньше 2023, и это если всё по плану будет с разработкой. Если будут какие-то проблемы с хеви или пассажирским драконом, то сначала будут с ними разбираться, и всё отложится ещё года на три, и того первые переносы тестов будут году в 2026-27, сначала просто на орбиту, дозаправка и так далее. Зато если там всё норм будет, то до Марса, думаю, уже не так долго будет ждать. Году к 30-му уже должны пару раз слетать.
>>372315 >[YouTube] Congressman Grills SpaceX Over Zuma and Rocket Failures ... Russian proverb 'Trust but verify' ... Агент Путина задат вопросы в Палате представителей США !
>>372333 Запрашивается цена и сроки разработки+замены инконелевых баков, включая тестирование по полной программе. Насколько я понимаю, ситуацию с AMOS-6 так до конца и не прояснили поэтому композитные баки возможно отправятся на мороз для полета людишек на МКС.
>>372327 Как легко тебя обмануть. На самом деле это был тонкий подъёб в сторону Маска, который очень хорошо знает про русские пословицы и вообще. Некто, скрывающийся под псевдонимом Илон Маск, несколько раз ездил в Россию якобы для покупки ракет, а потом вернулся в США и начал создавать успешную частную космическую компанию. Из-за деятельности этой компании у многих граждан великой (в прошлом) космической державы так болит пердак, что они даже не замечают, как разваливается эта отрасль в их собственной стране - нет времени, ведь надо либо комментировать очередной обосрамс SpaceX, либо объяснять всем почему очередной успех SpaceX - это не успех. Илон Маск - один из гарантов социальной стабильности государства, и, очевидно, агент Кремля.
>>372311 Шател ремонтировал телескопы и спутники, запускал амс, позволял брать 7 обезьян на борт, свободное вкд, и хоть как то был похож на космический корабль будущего, а не консервную банку, где даже двум макакам тесно.
>>372342 Угу, а теперь телескопы вполне себе обходятся без ремонтов, амс и спутники запускаются и другими носителями, 7 обезьян - мкс overflow, столько в космосе пока нахуй не нужно, а космопланы теперь - корабли прошлого и настоящего, но никак не будущего.
>>372342 Рассказывая о Шаттле, ты после починки Хаббла, на второе место должен ставить лабораторный модуль, с помощью которого амеры были избавлены от необходимости содержать и обслуживать на орбите сверхдорогущую ебину.
моторы прикручивать на новую ступень, подключать трубопроводы и всё такое это дело такое, трудоёмкое и стрёмное. а маск хочет блок 5 садить, протирать в важных местах от сажи, осматривать и снова в полёт, в течение сколько там, 48 часов? или 24ех? пока конечно такого нет, хотя всеравно меньше работы чем прикручивать моторы по новой. но если маск такое сможет реализовать на блок 5 то вся затея будет иметь смысл
>>372347 >избавлены от необходимости лол Ага, а всё равно стали строить орбитальную станцию, планируя её ещё с середины 80-х. Зачем, если у них был Спейслэб?
>>372362 Первый атомный реактор потреблял электричество , а не вырабатывал. Какая еще экономия, если серийного РН для реюзов нет, сплошные эксперименты?
Каждый день захожу в этот тред только чтобы насладиться очередным обосрамосом пейсикса в виде очередного переноса. Ибо РФ покорила космос, покоряет, и будет покорять, а всякие маски-хуяски могут и дальше взрывать зумы и космодромы, для Америки это привычка. мимо работник роскосмоса
>>372365 Такой жирненький, не могу не покормить :3 >очередным обосрамосом пейсикса в виде очередного переноса. Это вам не благородно вгонять Протоны в землю, это позорный перенос. >РФ покорила космос СССР покорял космос, этой страны уже нет давно. >покоряет Сколько космических аппаратов, произведённых в РФ, сейчас находятся за пределами орбиты Земли? >и будет покорять Выклянчить место в Орионе - такое себе покорение. >для Америки это привычка. Аварийных пусков-2017 в США - 0, в России - 1, аварийных пусков-2016 в США - 0, в России - 1. Последний безаварийный, ну или хотя бы только с частично успешными запусками год в России - 2008.
>>372372 >Аварийных пусков-2017 в США - 0, в России - 1, аварийных пусков-2016 в США - 0, в России - 1 Ну вообще последний аварийный пуск у России был в 2013. >Последний безаварийный, ну или хотя бы только с частично успешными запусками год в России - 2008 Вот и не путай пуски и запуски.
“Taxpayers are tired of getting ripped off,” a professional coalition builder wrote. The space community has not learned much about the apparent loss of the Zuma payload launched by SpaceX on January 7, but the mystery has had one clear aftereffect: critics of SpaceX, including several far-right publications, have weaponized the failure of a national security satellite in their continued stream of attacks on the company. https://arstechnica.com/science/2018/01/the-zuma-failure-has-emboldened-critics-of-spacex/?comments=1
>>372365 > Каждый день захожу в этот тред только чтобы насладиться очередным обосрамосом пейсикса в виде очередного переноса. Ибо РФ покорила космос, покоряет, и будет покорять, а всякие маски-хуяски могут и дальше взрывать зумы и космодромы, для Америки это привычка. > мимо работник роскосмоса
>>372365 >Ибо РФ покорила космос СССР, не путай >будет покорять Надеюсь, жду >В США один космодром Два, скоро после переноса и три будет >а РФ три целых Эээ, два же. И то Плесецк только на полярку, с Восточного пока только частичный успех(тм). Хотя да, РФ настолько охуенна, что пускает аж с 4х космодромов 5, если считать SL
>>372365 пиздец мускоебы готовы любое говно обсуждать. Я просто иногда захожу в тред, напишу жирного кликбейт говна типо этого >372365 поста, а вы с радостью и накинетесь обсуждать и дисскутировать по этому поводу. Я блет даже про успехи роскосмоса не знаю, да про космонавтику в целом, просто иногда читаю новости по пейсиксу и всё.
>>372341 >отзываю свою илитную оценку двачу Два экипажа короче. 8 человек или сколько, не помню. Там же к МКС не полный экипаж летал >>372342 Шаттл был пиздецки дорогим. Сунуть бы союзу сервисный модуль с большим запасом дельты, шлюз и вуаля, ты можешь делать то же самое
>>372388 >Мог бы просто зарепортить без слов. Репортить всё, что тебе не нравится - это конечно модно и прогрессивно, но как-то по-пидорски. >Ты с копипастами также говоришь? Да, мне похуй. >>372389 >и накинетесь обсуждать и дисскутировать по этому поводу. Переносы и холодильники уже надоели. >Я блет даже про успехи роскосмоса не знаю, да про космонавтику в целом, просто иногда читаю новости по пейсиксу и всё. Ну ты и мразь, мамку твою в кино водил.
>>372390 >8 человек или сколько 14 >Сунуть бы союзу сервисный модуль с большим запасом дельты Да как-то ни к чему. >шлюз Он и так есть, но совсем не нужен.
Ребята, а такой вопрос. Ну станут пуски дешевле. Как это изменит количество и качество выводимых на орбиту КА? Ну вот будут пуски дешёвыми, что такого можно разместить на орбите? Орбитальную майнинг-ферму?
>>372392 Космонавтика и ракетно-космические технологии - это сложно. Очевидно, что не каждый в этом хоть как-то разбирается, и не каждый может заставить себя прочитать что-нибудь по теме, чтобы нормально что-то обсуждать. А вот посраться любят все.
Шаттл тащил людей как два салюта и груза как пять прогрессов. То есть один пуск шаттла заменял примерно 2 пуска союза + 4 пуска прогресса к МКС (по нагрузке).
>>372394 В ближайшей перспективе позволит производить на орбите в условиях вакуума детали, которые невозможно получить на земле. Вывод тяжёлой аппаратуры стоит слишком дорого сейчас, поэтому никто особо не занимался таким - просто искали другие решения. Но это очень перспективно в плане получения деталей сложной формы и при этом очень высокого качества, т.е. возможно добиться более хороших характеристик в сравнении с современными 3D принтерами при той же сложности формы. Не придётся учитывать гравитацию при расчёте самого принтера, только поверхностные силы. В более долгой перспективе - добыча и производство оборудования на астероидах, что позволит создать ещё более тяжёлые орбитальные системы, и после этого можно будет говорить о возможности вынесения электростанций на орбиту, освещения северных регионов и микрокорректировки климата в целом. Ну и, естественно, этим заинтересуются военные, в общем, Маска не просто так финансировали.
>>372372 > Аварийных пусков-2017 в США - 0, в России - 1 Зато в 2018 все эти годы за один БУЛЬК скомпенсировали. Утопить самый дорогой в истории космический аппарат, пиздос.
>>372409 Э не, выведение космического аппарата и доставка полезного груза к станции, и уж тем более возвращение чего-то на Землю - разные вещи. Короче, есть носитель отдельно (может быть и многоразовый или частично многоразовый), и корабль отдельно. Если, конечно, речь не об SSTO. >>372404 Зря конечно.
>>372412 Да при чём тут. Это и так понятно. Если у тебя есть возможность вывести дешёво на орбиту что-то тяжёлое - то значит, есть возможность вывести и тяжёлый корабль, способный возвращать много груза.
>>372419 Так позорно слиться ещё уметь надо, уважаю. >>372420 >company's most important/expensive payload ever launched И где там написано, что это самый дорогой в истории космический аппарат? Там только что это самый дорогой аппарат, который довелось запускать SpaceX.
>>372426 А я и не говорил о самом дорогом в истории. В любом случае речь о миллиардах долларов. Причем там в штатах сложная модель страхования, военные и государственные спутники не страхуются. По крайней мере не напрямую.
>>372430 Потому что Маск уже запускал большие йобистые спутники на геостационар, а они столько и стоят. Иногда по несколько миллиардов. Потому что твит выше. Потому что слишком много разных источников в штатах говорят о какой-то неимоверной сумме. Но я свечку не держал.
>>372432 Я же, тот хуй что с ним до этого разговаривал, всё-таки частично не соглашусь с тобой и частично соглашусь с ним. Обычные спутники связи да, стоят в диапазоне 200-300 миллионов. Военка - 300-500. Но есть и штуки типа спутника ДЗЗ Envisat за 2,8 миллиарда долларов. Вообще, можно нагуглить немало научных аппаратов которые стоят около миллиарда и больше, и тут вполне можно провести аналогию с Зумой, которая почти наверняка, как и эти аппараты, совершенно уникальная и напичкана всякой не менее уникальной йобой. Поэтому и может стоить дохуя.
>>372485 >>372474 При разработке H-1 нельзя было рассчитать акустические нагрузки заранее, а тестовые прожиги и вот это всё не проводилось по причине экономии и большой спешки. Двигатель, использовавшийся там, до сих пор остаётся самым надёжным - сколько там его часов на стенде ебали, пока он не отказал. Сейчас условия другие. Есть оборудование и методы рассчёта подобных систем, есть возможность испытать это до полёта в самых узких местах. Риск обосраться можно сильно снизить.
У кучи мелких двигателей есть преимущество по сравнению с несколькими большими. Если откажет большой двигатель - нельзя просто выключить второй напротив, тогда это будет 3 двигателя из 5 (например) и вероятность отказа сильно увеличится. Зато если двигателей много и система сделана как положено, с поглощением вибраций и системой предотвращения резонансных явлений, то отказ одного двигателя почти никак не скажется на работе других. Его можно даже успеть выключить до взрыва - при первой замеченной аномалии. Т.е. вероятность отказа одного из двигателей в целом выше, но вероятность отказа всей системы получается ниже.
>>372500 С хэвиком это вряд ли сложнее. На союзе, я бы сказал, всё хуже - больше деталей, больше сцепок. Но spacex никогда раньше такого не делали, а вот у союза уже готовая технология. Так что проблема у хэвика - взлететь с первой попытки и не падать, при том что технологию они только осваивают.
>>372540 Неплохо бы, лол. Но у него было несколько проще. Не так много требований к самому носителю хотя бы, он не гнался за эффективностью. Надёжность и высокую грузоподъёмность при этом получилось обеспечить.
но ведь н-1 в итоге полетела. конечно маску до советских инженеров как до луны на RCS движках, но у него и движков меньше, следовательно и задача проще
>>372558 Антуан, я расстрою тебя, но Н-1 в итоге все же не полетела. Пятые и шестые изделия с НК-33 - да, еще возможно. И сегодня бы, может быть, летали на Н-11 и Н-111, но в 1974 все было закрыто. А с Флаконом срвнение все же не совсем корректно: у него на трех ступеях 27 движков, а у Н-1 на одной 30.
>>372544 >он не гнался за эффективностью Это ещё мягко сказано, лол Наш фон Браун ебашит вообще адовые ракеты. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется концепт двигла, высокий УИ не добавляют, хороший УИ - это не про моего Брауна. Он берет этот двигатель, вываливает его в цех и начинает проектировать остальное. Добавляет к нему огромное количество топлива, ещё ступени, водородное двигло, АСТРОНАВТОВ! для вязкости, лунный модуль снизу. Все это собирается до дыма. Потом вывозится из ЦВС и остужается на стартовой площадке. Потом фон Браун уже пихает людей и щедро заправив топливом начинает пускать. При этом вносит коррективы в чертежи шкрябая по ним ручкой. Пускает и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает использовать F-1 и дальше, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший дым от первой ступени потом? Неэффективность такая, что юла РД-180 закупает.
>>372566 Неплохая паста. >Пускает и приговаривает полушепотом uh Scheiße >>372576 В США сейчас демократы с Трумпом поцапались и не выдали финансирование на этот год государственным учереждениям, поэтому ничего не работает, что-то в этом духе. Пиздец короче.
>>372564 Взлетела, да. Да только все проблемы были на этапе работы первой ступени. Черток вообще пишет об этом так: 1-й запуск: из-за разрыва топливопровода возникла электродуга. КОРД отрубил сначала пару двигателей, а потом и всю ступень, итог - падение и взрыв. 2-й запуск: сразу же, спустя пару секунд после запуска, взорвался один из двигателей. КОРД симметризировал работу, через несколько секунд отключив всю ступень, кроме одного нештатно работающего. Итог - взорванный стол. 3-й пуск: едва ли не единственный, когда все отработало нормально, но РН превысила угол крена, разрушившись в полете. 4-й пуск: за несколько секунд до планового отделения взорвался насос одного из движков первой ступени. При этом можно было бы спасти ситуацию, если бы супень отделялась по команде с Земли, но такого предусмотрено не было. А 5 и 6-й экземпляры были порезаны на металл. Так что проблемы были не с отделением, а с коряво работавшим КОРДом и движками.
>>372580 Ты не назвал причину, которая привела к аварии на третьем пуске, а по-моему это волшебно и позволяет смело насрать прямо в рот тому мудаку, который пару лет назад тут пытался доказывать, что полноценные стенды для блока А были не нужны и ничего бы не изменили: >Огневые струи 30 двигателей складывались в общий огневой факел так, что вокруг продольной оси ракеты создавался непредвиденный теоретиками и никакими расчётами возмущающий крутящий момент. Органы управления были не в силах справиться с этим возмущением, и ракета №6Л потеряла устойчивость. >На вопрос: ”Почему ракета №3Л не теряла устойчивости по крену до своей гибели по причине взрыва в хвостовой части на 50-й секунде?” – газодинамики отвечали: ”Потому, что со старта ракета ушла с двумя выключенными двигателями. Возмущающий момент по крену был в пределах его возможной компенсации органами управления”.
>>372587 Да. Это и впрямь волшебно. Жаль, что все-таки в ходе суеты с "обогнать и перегнать" затерялось первоначальное намерение Королева ввести в эксплуатацию Н-11, а уже потом, построив стенд для первой супени, запустить нормальную Н-1.
>>372394 Больше компаний получают возможность разместить спутники в космосе. Можно снизить требования по электронике и запускать чаще и больше, а не ебаться с уберхайнанотехом. Короче, рыночек расширяется, расширяется рыночек.
>>372497 >до сих пор остаётся самым надёжным Только вот Orbital ATK от них отказались в пользу 180 и Союз-2.1в переведут на 180 когда закончатся НК. а ещё не путай НК-15 и НК-33, на стенде ебали второй
>>372591 Орбитал же от них отказалась из-за того что запасы рано или поздно бы кончились, а двигло уже не производят. >Kuznetsov no longer manufactures the engines, so Orbital sought to buy RD-180 engines. Ну и в итоге к РД-181 пришли.
>>372595 Ну ты сравнил жопу с пальцем. Одно дело мусоросат, к которому нет особых требований - отлетался-накрылся-в океан. Другое дело очередная телекоммуникационная йоба, которая должна нормально работать в космосе годами и не выёбываться, а ещё свои коммуникационные обязанности выполнять исправно.
сложно объяснить, и я не очень разбираюсь, но попробую:
сша каждый год принимают дефицитный бюджет, тоесть американское правительство расходует в год больше чем зарабатывает с налогов, пошлин и прочих доходов. чтобы покрыть эту разницу от превышения расходов над доходами американское государство берёт взаймы эту разницу (тоесть выпускает долговые облигации, то что люди называют "печатают доллары") у всех подряд, всех кто купит долговые облигации - иностранных государств, иностранных инвест фондов, иностранных частных лиц, своих собственных инвест фондов и частных лиц и компаний, и помоему там оно даже само у себя покупает эти облигации, тоесть занимает само у себя. ну и есть книжка балансовая как бы где всё это записано, кто и сколько дал взаймы американскому правительству, эта книжка называется "А ВЫ ГОСДОЛГ АМЕРИКИ ВИДЕЛИ"? она транслируется также на табло в нью йорке. ну и итоговая цифра соответственно в этой книжке каждый год растёт, щас уже чёто типа больше 20ти триллионов помоему. но так было не всегда, раньше люди не знали что можно вечно жить в долг, ну тупые были, ну это давно было ещё, типа 200 или 300 лет назад чтоли, ну и в те дремучие времена эти тупые колхозники придумали закон по которому американское правительство не может быть должно всяким добрым людям больше определённой суммы. ну и они с тех пор как решили жить в долг, с середины 20го века помоему примерно, когда цену на золото пустили в свободное плаванье (а то раньше было гос. регулирование цен на золото в большинстве стран, типа вот фунт золота стоит 25$ или там 30 фунтов стерлингов или 100 французских франков и вот хоть обосрись но ты не можешь продать или купить золото дешевле или дороже. ну это была чисто марксистская коммунистическая дебильная тема, конечно от неё быстро отказались в просвещённом 20ом веке, ну потому что это совсем дикость неандертальская была), каждый год принимают какуюто поправку в закон или какойто подзаконный акт там принимают или чтото такое, который эту максимальную сумму, которую американское государство должно, увеличивает немного чтоб хватило в этом году покрыть разницу между доходом государства и его расходами. но т.к. я уже сказал что этот закон придумывали пещерные дикари 300 лет назад, они думали что поднятие этой верхней границы это будет какоето экстремальное действие на совсем крайний случай, типа во время войны или во время эпидемии чумы или второго пришествия христа, по этому они прописали в законе что это увеличение лимита по карте должно одобрить типа 2/3 ихней думы чтоли, короче почти все депутаты. ну а так как американцы они тупые, то они не знают что голосовать нужно за единую россию и они голосуют за всякие тупые партии типа республиканцев, либертарианцев, демократов, зелёных, мормонов, анархистов ну и т.д. и естественно так как все эти партии это просто популисты-пропагандисты на зарплате у госдепа которые только страну хотят расшатать а конструктивных предложений и конструктивной критики владимира владимировича путина они не несут и реальной программы никакой не предлагают, то естественно ни одна из них двух третей не набирает. по этому они каждый год усираются перед друг другом и используют эту тему с поднятием потолка госдолга как заложника чтоб решить какойнить свой вопрос, продавить его, так сказать, как США а совбезе оон всякие антисоветские резолюции продавливают. ну а другие ественно упираются, берут друг друга на слабо, ну это типа как в фильме когда две машины едут друг на друга и типа кто первый свернёт с дороги. ну и вот пока они друг друга на слабо берут то срок поднятия этого потолка выходит, а что это значит? а это значит простыми словами что у них на счёте в банке кончаются деньги. все эти государственные работнички как бы они все денег требуют гады, и забесплатно выходить на работу отказываются, потому что страну свою не любят и ветеранов не уважают, и не боятся страну свою на весь мир опозорить, ну одним словом геи так сказать чтоб без мата. тоесть короче деньги со счёта они все раздали на зарплаты значит всем этим дармоедам, а пополнить счёт они не могут потому что лимит по карте исчерпан и больше занять они не могут, потому что закон этот ихний не позволяет. ну и короче все эти дармоеды государственные перестают выходить на работу как только им платить перестают и сидят дома до тех пор пока они значит в думе своей не договорятся и двумя третями свой этот потолок гос долга не поднимут так сказать на новую высоту
вот так както в кратце в общем на простых словах, насколько это я понимаю по крайней мере. может кто более сведующий гдето поправит если я что переврал
>>372619 Если коротко - рыжий черт опять посрался с демократами, в следствие чего приостановлено финансирование некоторых гос.структур, в том числе и НАСА. Казалось бы, причем тут Муск, он же частник? Но блять космодром принадлежит НАСА и обслуживается работниками НАСА, госкомиссия по приемке тоже из НАСА, и вот какая беда - уборщик Джон Смит без зарплаты не хочет отскребать площадку после прожига, а инженер-ученый Джек МакГрегор отказывается сука такая без зарплаты осматривать флакон на предмет безопасности.
я бы попросил. трамп и вообще президенты, тот же обама, не имеет никакого отношения к шатдауну. это чисто дело палаты представителей, трамп никакого влияния на них не имеет. разве что он может не подписать принятый палатой представителей документ, но это уже крайний случай совсем и никто на такое не пойдёт, тем более они могут обойти его отсутствие подписи и закон всеравно вступит в силу
сказки интересно слушать обычно только детям. инженер это тот кто чтото сделал. в россии никто ничего не сделал соответственно в россии инженеров нет, тоесть российский инженер это оксюморон
>>372619 >>372624 >>372626 >>372628 >>372632 Вот вам короткие и понятные новости, задолбали. Только чур порашу не разводить. >19 января представители демократической партии заблокировали проект о финансировании правительства из-за того, что не смогли найти компромисс с республиканцами по поводу закона, защищающего от депортации мигрантов. После этого 20 января федеральные ведомства США приостановили работу из-за отсутствия финансирования. >Президент США Дональд Трамп заявил, что не станет вести переговоры, пока «демократы не прекратят играть в игры и не возобновят работу правительства».
Вот дрочишь на запуски такой, радуешься, ограничиваешься от всякого рода угнетающей пораши. Но пораша в итоге сама подливает говна в твой любимый космос.
>>372648 Через недели две разъебутся с этим (мне дядя Гугл только что рассказал, что в 2013 и ещё раньше уже бывала такая хуйня, длилось 17-21 дней). А пока можно на пуск Ариана пофапать 25-го, потом Союз с Восточного. Маск просто подкупил правительство США, чтобы оправдать очередной перенос прожига.
>>372358 Если маску доверят запуск уебба, а он его просрет, это будет крупнейшая катастрофа в истории современной космонавтики. Даже потеря огурцов будет не столь хуевой. Огурцов еще нарожают, а телескоп 10 лет собирать
>>372691 Начались вскукареки. Тащемто НАСА обслуживает космодром, это во-первых, во-вторых, даже в случае если бы это был частный космодром, НАСА осуществляет гос. регулирование посредством ведомственной комиссии, без разрешения которой Муск даже пёрнуть не сможет.
>>372698 гнилые маневры, обосрака. Представь если бы роскосый запускал ракеты с американских космодромов и из-за их проблем вынужден был сосать, но "роскосики" бы гордо выебывались, что они независимы. Ты бы тек желчью и постил хохочущего испанца в тред роскосого. Но так как это спусикс им все можно доаааа
>>372706 Очевидно, что прожиг будет только когда всё будет на 100% проверено, чтобы не было обосрамса. Пусть переносит хоть месяц ещё, не понимаю, на что бомбить.
>>372712 >>372711 Всё равно при всех проверках они извлекают довольно много инфы. Даже если в первый раз выйдет обосрамс, они снизят вероятность такого в дальнейшем.
>>372730 >До какой-то версии, вроде бы пара летавших уже сделаны так, чтобы и переделка под центральный блок была минимальной. Хуй знает. Если бы обоссанцы из Спейсикса не стеснялись рассказывать про изменения в своих ракетах, можно было бы о чём-то говорить, а так ничего не понятно, что там можно так нахимичить, чтобы было проще переделывать центральный блок - пазы для железных балок, чтобы укреплять ступень шоле? B1033 вроде года два на заводе мурыжили.
>>372732 >Если бы обоссанцы из Спейсикса не стеснялись рассказыват Ну так (((Элон Маск))) им запрещяет же. (((Они))) и доков то никаких не публикуют толком, только кликбейт маркетолого контент
>>372736 А то я не знаю, иначе бы не бугуртил. Мне как-то безынтересны потешные рендеры с БФРами, намного интерснее было бы проследить за модификациями Falcon 9 или разработкой Dragon 2, узнать какие-нибудь интересные технические решения. Может и узнаем, но ждать 50 лет пока инженеры из спёсикса на пенсию выйдут и мемуары клепать начнут я в рот ебал. Наверняка даже на L2 нет таких завалов технической инфы по SpaceX, как есть по насовским йобам. А зря.
Вот уж никогда бы не подумал, что такие новости в нашем разделе будут рилейтед, но полчаса назад стало известно, что форма правления закрытие системыgovernment shutdown заканчивается. Ждём новых переносов. http://www.bbc.com/news/world-us-canada-42781880
"No Change" to USAF's Falcon 9 certification status following Zuma mission, bolstering evidence that, if a failure did occur, it was not SpaceX or Falcon's failure
>>372834 >the Zuma payload never successfully separated from the rocket. Instead, it remained partially or completely attached to the second stage and re-entered Earth's atmosphere after 1.5 orbits. >агентство, заплатившее спх за запуск спутника заявило что миссия успешна и будет сотрудничать в дальнейшем
Не знаю, кому тут анусы ставить. Но СпейИкс отстанет от РосКосмоса. Думаю свой дебильный БФР, который АЗАЗАЗА БАЛЬШАЯ РАКЕТА ГЫГЫГ они сделают позже, чем реально инновационный Союз-5.
>>372837 >the Zuma payload never successfully separated from the rocket. Instead, it remained partially or completely attached to the second stage and re-entered Earth's atmosphere after 1.5 orbits. >No one has officially confirmed this on the record, but sources have told Ars that
>>372844 > never successfully separated from the rocket Ой, какие бракоделы подставляют ПейсИкс. Слыхано ли? Спутник не может самостоятельно отделиться от ракеты!
>>372813 При чем тут это? Представь что ты сам спроектировал и построил машину, хочешь помыть ее а автомойка закрыта потому что работники забухали. Каким боком ты тут виноват?
>>372837 >No one has officially confirmed this on the record, but sources have told >sources >журналистопетушня вроде блумберга спизданула хуйню с каких пор журнашлюхи у нас стали доказательствами?
>>372860 Я думаю, скажут, что Маск просто кидал деньги в команду инженеров, которые нихуя с этого не получили, и вообще украли у гениальных советских учёных, которые могли слетать на Марс ещё полвека назад, но не захотели.
>>372864 Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим. Вот когда будут клиенты, тогда поговорим. Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим. Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим. Вот когда построят свой корабль тогда поговорим. Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим. Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим. Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим. Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим. Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим. Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим. Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим. ===вы находитесь здесь=== Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим. Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим. Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим. Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим. Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим. Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим. Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим. Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим. Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим. Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим. Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
>>372873 господи, какие же вы тупые. уже десять раз блядь ответили, что запускают с космодрома, который считается государственным, а не частным, следовательно работают там государственные рабочие а не частные. из-за хуйни они не работали, поэтому нельзя было ничего делать. теперь понятно или ещё раз объяснить?
Ничего что поставщиком услуг выступает ПейсИкс, а заказчиком является правительсто? В своем примере ты всё перевернул на голову, сделав заказичком (влдельцем автомобиля) Маска, а поставщиком услуг (автомойкой) - правительсто.
>>372875 >Частный космос, инвестиции, доставка людей на марс, РРРЯ!!! >Из-за перепила госбюджета произошла забастовка госслужащих и все ваши инвестиции сгорели
>>372874 >который считается государственным, а не частным, следовательно работают там государственные рабочие а не частные Получается бюджет НАСА формируется каждое утро, днём его утверждает правительство, а вечером выделяют деньги? И так каждый день?
>>372875 >не слышал про профсоюзы и забастовки. А что НАСА бастует?
>>372880 >построил йобу В твоём примере эта деталь не имеет вообще никакого значения. Автомойке совершенно без разницы, собрал ли ты машину сам, или купил готовой.
Допустим, ты собрал из говна и палок доморощенную теслу. Сдал её в автомойку. Работники автомойки забухали. Ты пойдёшь туда чтобы бить себя пяткой в грудь с криками ЭТО Я ЕЁ ПОСРОИЛ!!! ?
>>372910 А то, лучше без малого два года за спасибо строить объект федерального значения, периодически выклянчивая подачки у начальства и выкладывая на Ютубчик ролики #ПУТИНПАМАХИ. Хочешь нормальной работы людей в стратегической области - обеспечь достойную оплату и нормальные условия труда. СХБ, одним словом.
>>372918 > >Охренеть. Т.е., если на МКС какое нибудь чп, то от НАСА помощи можно не ждать. Ты конечно жди, но прилетит она не скоро. Проще залезть в союз и оставить проблемы МКС и саму МКС.
>>372916 Единственное нормальное решение в этом случае - отпиздить бастунов и посадить надолго зачинщиков. Пусть грузчиками к Ашоту идут и бастуют там на здоровье.
>>372906 Ну ёбаный ты дебил блядь, ну что за пиздец. Самолёты частных авиакомпаний тоже не будут летать, если закроют государственные аэропорты.
>>372918 Во всех шатдаунах всегда есть перечень определённых служб, которые продолжают работать (хотя в теории могут отпустить хоть всех). Армия, полиция и так далее. И в НАСА, вероятно, кто-то остался.
А мы продолжаем холодильносрач. Итак, самый лучший агрегат это тот, которого нет, как говорил А.Н.Туполев. С чего вы вообще решили, что жидкий кислород или даже водород придётся охлаждать? Отсек с теплотворными на корму через несколько фольговых зонтиков, и летим жопой к Солнцу, пусть радуются и картошку сажают, и антенны у них там, и солнечные панели, и радиаторы. А длинный бак охлаждается все время полёта до температуры реликтового излучения, там как бы гелий не замёрз.
>>372925 Манявры в космаси, солнышко, бабах. Да и вобще, топлоиво не морозить, его еще и греть придется. И контролировать криоебу чисто на авось - это дома у себя запили.
>>372933 Потому что все, что может ебнуть, должно регулироваться и контролироваться, особенно топливо, которое низя проебать. Греть будет лично пердак копетана космобля.
>>372935 Орбита. Какой массы надо иметь ориентационные вертелки, чтоб успевать крутить всю махину? Что делоть, если градусник показывает нагрев, а остужать нечем и найти-устранить не успеем? Молиться святому Илонию?
>>372939 Если приборы передают странные данные, задача разведчика передать их. Но это маловероятно, так как по современным представлениям пространство между орбитами Земли и Марса исследовано и описано достоверно, хоть оно и относительно сурово. А на НЕХ и суда нет.
>>372942 >Если приборы передают странные данные ...которые обещают тебе взрыв под жеппой, то лучше не выебываться. Тепловые насосы являются насмерть задроченной технологией. Она только тебе, филологу, кажется суровой, потому что ты так и не понел, как работает холодильник.
>>372939 А, ты про содержание криогенки на низкой орбите, пока экипаж копошится на поверхности? Так на первый залет можно и высокоэллиптическую, там же две недели всего окно по минималке.
Смотря какой окислитель взять. Должен быть примерно 0.85 от керосина, если с кислородом. Можно сделать мотор, полутвердотопливный, где камера сгорания будет углехранилищем, через каналы в угле будет проходить кислород и выходить через сопло. Правда нахуя непонятно.
>>372954 Хм, вспоминается чего-то. Чтобы охладить что-то, надо его сперва нагреть, почистить чтоб выровнять потенциалы, охладить чутка до конденсации, а там оно само пыхнет и заморозится. А, сверхкритические фазовые, там ещё от воды при замерзании рентген.
>>372925 The current State of the Art (SOA) for cryo-propellant storage is a loss rate of 3%/month in Low Earth Orbit (LEO) using passive technology. Advances in passive thermal control technology might reduce losses to 1%/month, still an unacceptable rate for a 2+ year mission to Mars.
>>372909 Ебать маск тупой, тратит миллионы на дорогие материалы для ракеты. Можно же склеить 50 полторашек из под жигуля вместе, одновременно накачать их насосом, и лететь на марс.
Идеальное решение же. Храним пивко до марса в полторашках, по мере пожирания пустые полторашки заполняем испаряющимся метаном. Плюс ещё люди напердят порядочно в пути.
А вообще там есть же основной объем для метана, в который закачивать можно испарившийся, остальное все в мелком баке внутри будет плескаться к моменту посадки. Сколько туда можно метана накачать, если, он, допустим, 10-20 атмосфер может держать?
>>372474 >Потому что Маск-долбоёб не посмотрел на опыт СССР с Н-1 и не понимает, что ракета, у которой 27 мелких движков ёбнет ещё на стартовом столе. Так она не разу не ебнула от проблем с зажиганием 27 мелких движков. По большей части причины по которым она ебала устранены развитием технологий - типа помех в проводах управления: там теперь оптика.
>>373014 Вангую что роскосики после того как Маск выполнит свои обещания по доставке людей на Марс будут полыхать и кукарекать что нет никакой BFR, что заплативших людей накачивают Жигулем, на барже отправляют на личный остров Маска, и показывают им плакаты с лэндскейпами марса в пьяном угаре.
>>373024 Сразу видно, что ты ничего не знаешь про аэрокосмическую отрасль. Во-первых, из-за продолжительного употребления алкоголя топлива и окислителя возникают проблемы с ЖКТ, панкреотит например, так что постоянные прожиги тебе обеспечены, сопло потом болеть будет. Это в добавок к привычному для РН любого класса и страны производства стравливанию топлива/окислителя через дренажные клапаны после заправки носителя. Во-вторых, запой - это по сути переносы протрезвления на следующий день, которые происходят и длятся даже чаще, чем у SpaceX.
>>372982 Когда за саботаж, а предлагаешь ты именно его, ставили к стенке, ракеты продали куда реже, да и разрабатывались быстро и без распила. За подстрекательство, кстати тоже отстреливали.
Забастовка это не саботаж. Чтоб не бастовали надо денег платить нормально. А тех, кто бастует-увольнять. И никто не будет бастовать, если не хочет хорошую работу проебать. А когда платят инженеру 20, а рабочему 25, а кофе-леди в головном офисе 70+премия, то ясен хуй отрасль будет в заднице.
Можно и на энтузиазме вытянуть, только для этого начальник должен быть энтузиастом, а не как сейчас. В спейсикс том же не такие огромные деньги платят, там именно что энтузиазм и престиж. А всё потому, что Маск не на готовое тёплое место влез, а стал контору свою развивать когда его все за маняфантазёра считали. В итоге они создали лучшую на сегодняшний день ракету.
Что сделал РосКосмос? Протон-М из Протона, один пуск Ангары, утопил Мир, что ещё, кхмммм, да всё пожалуй. А энтузиастов и наработок было дохуя, просто когда у начальника предприятия горизонт планирования 6 месяцев и желание спиздить как можно больше пока его не сменили, то ему не до перспектив. И остальным, соответственно, тоже.
>>372922 Аэропорты прибыль приносят высокую и могут сами платить персоналу. НАСА профита от аренды космодрома не хватит денег чтобы всем сотрудникам платить.
>>373048 На самом деле все проще - аэропорты в Штатах как правило либо частные компании, либо управляются местными властями, поэтому они гораздо меньше зависят от федерального правительства. Та же фигня с метрополитеном, поездами, больницами, пожарными службами, полицией и тому подобным. НАСА же - федеральное агенство.
>>373051 Метро в швитой частное? Если в это можно проверить, то в частную полицию – не очень. Может, ты хотел сказать что они финансируются не собственно правительством США, а штатами, где находятся?
>>372141 >Напомнить, в каком году JWST изначально собирался лететь? 2007 Они к этому году собирались только проектно-техническую документацию закончить. И, сука, к этому сроку и закончили.
пиздец, как же уёбищно это звучит по сравнению с изначальным планом. я вообще считаю что можно закрывать все треды про ракеты и курить сидеть пока не появятся многоразовые корабли тысячетонного класса, тогда можно будет уже о чемто говорить, о какомто космосе, луне, марсе и т.д.
кстати если реально прожгут то както будет даже странно, типа убьют шутку, типа как если бы белые чуваки шутили бы про ниггеров типа какие они тупы и вонючие и всё такое а потом один такой говорит на полном серьезе - ну так че сегодня пойдём ниггеров резать то? и все такие посмотрели на него как на конченного дебила и слились по быстрому
>>373227 никто не будет грузить ценную хуйню(а она ценная) рискуя взорвать. не говоря уже что на бактерий и прочую срань всем похуй а запуск родстера это всем интересно. примерно как сравнивать квантовый компьютер и айфон. сечёшь о чём я?
>>373238 её запускали на проверенной ракете, а не на первой в мире подобной какой ещё не было не говоря уже что зума наебнулась по вине заказчика, иначе бы они разорвали нахуй контракты со спх
>>373246 Через пару часов хотя бы, хотя вообще этот >>373247 дело говорит. Это слоуборда, моментальные перекаты тут не нужны. Вон даже ТТВ уже два дня как утонувший.
Подобный успешный тестовый прожиг подразумевает, что скорее всего обычный пуск пройдёт штатно и проблемы могут возникнуть только на стадии разделения ракет?
>>373253 Будет примерно как во время первой успешной посадки ступени. Срущие под себя спейсикс-дауны, пылающие пердаками роскосмос-дауны, прорванный говнопровод высокого давления с пораши, делегация упоротых из бэ, массовый троллеркостер и самоустранившийся мочератор. Сюда бы какую-нибудь спейсач-капчу на такие случаи, эх.
>>373268 >Launching in a week or so. По musktime это две-три недели. Напоминаю, что Heavy Demo позавчера перенесли на начало-середину февраля (пока даже без примерной даты).
>>373281 Ладно, сам нашёл уже > According to SpaceX Chief Operating Officer Gwynne Shotwell, the Falcon Heavy launch will not take place until about two weeks after the rocket’s static fire, meaning Falcon Heavy is now realistically looking at a No Earlier Than (NET) mid-February launch target.
>>373289 >заявление Маска стоит больше, чем заявление Шотвелл Are you ебанутый или просто ньюфаг? Слова Шотвелл всегда были выше слов Муска, если ты ещё не знал.
>>373289 Вообще ничего. Охуительные истории Маска-CEO в твитторе < официальные заявления Шотвелл-COO, которая каждый день купается во всём этом переносоговне, а не катается между заводами Теслы, БК и Спх в перерывах между написанием охуительных историй в твиттор.
>>373293 Ну точно ньюфаг. Шотвелл занимается всем, что выходит за рамки маняфантазий. Она Chief operating officer, любые связанные с железом активности под её контролем (кроме движков, это святилище Тома).
Дело Маска сказать "давайте ебанём х", на что Шотвелл и Мюллер отвечают "ок", "не можем", либо "потом мб". Так было всегда, если ты недавно тут.
>>373302 Человечество. Он же с Марса, просто однажды решил навестить свой террариум и у него перенёсся в океан корабль. Вот, сидит пока у нас и собирает новый, чтобы домой съебаться.
>>372829 Королёв ебашит вообще адовые ракеты. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется фау-2, она не улучшается, улучшать - это не про Королёва. Он берет это ракету, вываливает из нее все детали и начинает заново. Добавляет в неё огромное количество топлива, окислителя, двигателей маршевых и маневровых СТУПЕНЕЙ! для дальности, полезная нагрузка сверху. Все это прожигается на стенде до дыма. Потом снимается со стола и остужается на орбите. Потом Королёв заносит чертёж и щедро полив замазкой начинает чертить. При этом чертит на кульмане шкрябая по нему карандашом. Чертит и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший срач в политбюро потом? Ругань такая, что обои от стен отклеиваются. Реальная история, я не Челомей.
>>372578 >не выдали финансирование на этот год государственным учереждениям, поэтому ничего не работает, что-то в этом духе У них каждый год так и каждый год все охуевают будто это в первый раз. Прямо как снег в России.
Ребята, а что известно о моторе Раптор? Известно, сколько он весит? И подскажите: как рассчитать УИ, скажем, метан-кислородной топливной пары, зная давление в камере сгорания и к-т расширения? Ну то есть смотрите, у меня получилось при к-те расширения 250 4736м/с в вакууме, а реально значительно меньше.
>>372694 этот прав. огурцов там целый список готовится. если что незаменимых нет. а въебать прибор 10-летней сборки это пиздец по всем направлениям, включая то, с которого она финансируется.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит со свежими новостями: https://www.reddit.com/r/spacex
Раздел о миссиях SpaceX на форуме NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Самостоятельно посчитать, во сколько запуск по московскому времени: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Предыдущий тред: