Алопеции существует множество видов, но основных из них два: андрогенетическая алопеция или АГА - наследственное заболевание, проявляющееся в выпадении волос в андрогензависимой зоне головы диффузная алопеция - симптом более серьезных заболеваний, эндокринных нарушений и общего пиздеца в организме.
Различить их обычно несложно:
Если у тебя, анон, волосы сыплются равномерно по всей голове - вероятно, это диффузка. В таком случае иди к терапевту и говори "Доктор, я лысею!" - и он тебе поможет. Для установления диагноза нужны анализы, консультации разных врачей, и так далее - поэтому анона о борьбе с диффузкой спрашивать смысла не имеет. И, да, диффузка излечима полностью - стоит устранить причину, и волосы вернутся.
Если же волосы у тебя сыплются только с верхней части головы - добро пожаловать в наш клуб! Для подтверждения можно сходить к трихологу. Обычно достаточно бывает фототрихограммы, но можно также сделать ряд анализов: общий анализ крови с подсчётом лейкоцитарной формулы, железо и ферритин в сыворотке крови, ТТГ и свободный Т4, иммуноглобулины IgA, IgM, IgG. Делать анализ дигидротестостерона (ДГТ) особого смысла нет, т.к. для лечения АГА знание его концентрации в крови не нужно.
На данный момент существует два подхода к лечению АГА:
Терапия первого поколения, Big3: миноксидил, финастерид, кетоконазол: https://pastebin.com/VRHgRyux Плюсы: - проверено временем - сотни, тысячи историй успеха - относительно недорого - относительно легко применять Минусы: - все средства, входящие в протокол, имеют побочные эффекты - далеко не 100% эффективность
Терапия второго поколения, простагландиновый протокол: https://pastebin.com/rFG8X7sG Плюсы: - потенциально эффективнее терапии 1го поколения (не доказано) - нет побочных эффектов, затрагивающих половую сферу - новый вид терапии: успешным экспериментаторам достается слава первопроходцев Минусы: - необходимо досконально разбираться в вопросе, каждый создает свой протокол сам - терапия сложнее в применении - куча экзотических лекарств с кучей экзотических побочных эффектов (зависит от выбранной терапии) - часть средств тяжела в приобретении (нет в свободной продаже или только по рецепту)
Все указанные лекарства лечат не причину, а только главный симптом облысения. Это значит, что применять их придется всю жизнь - или до тех пор, пока вам нужны волосы.
КАК лучше пить фин - на голодный желудок, утром ли, вечером ли? В одно время или разница в приеме в пару часов не важна? Кому помог фин, как вы его пили?
Опять надо волосы стричь, опять сука стресс, опять светить своей лысиной пока вокруг тебя бегают альфачи с модными прическами, а ты в свои 22 уже с залысинами.
>>739451 Принимай утром, запив водой, или подожди час-два после еды. Не думаю, что ты от этого много выиграешь, т.к. фин в принципе норм усваивается. Если хочешь максимум - натощак с утра водой примерно за час до еды, но толку в этом лично я не вижу. Можешь ради прекола просто не жрать фин вместе с едой и другими препаратами, тогда всё относительно ок будет. Где-то читал (мб миф, хуй знает), что теста с утра чуть побольше и мб соответственно ДГТ тоже, т.ч. есть смысл сожрать фин утром.
Но опять же смысла тут мало, фин норм усваивается почти при любых раскладах.
>>739507 Не рекомендую СМ-клинику, т.к. они слишком жестко дерут бабло. Шлют на анализы за 5-8к, выписывают шампуни и шлют от врача к врачу, каждый из которых требует отдельной платы. В принципе диагнез тебе могут сразу поставить, но предложат ЛЕЧЕНИЕ - лучше сразу отказаться, если это АГА и пиздовать куда угодно, хоть в лысотред, но не оставаться у них.
>>739508 Я пил 5-6 месяцев фин и результатов не было. Это при том, что я юзал еще другие средства типа касторки, бадов, штампа и прочей еболы.
>>739512 Не, я перелез на дуту и миноксидил. Результат небольшой появился. Про фин ничего сказать не могу. Мне, наверное, мало его. Фин больше подходит двоечникам и троечникам, а мне уже дуту надо жрать, лол. ДГТ я измерял очень давно и было его очень дохуя. Просто супер дохуя.
Вообще надо было Катчера сделать лицом лысотредов, лол. Сидеть на аводарте 10 лет это вам не шутки. Тут аноны даже про фин такое помыслить не могли, а тут дута.
Привет в тред. В 22 облысел уже сильнее, чем отец - был очень сильный стресс. Вопрос - я просто запустил процесс и теперь к 30 я буду полностью лыс, или пока стресса нет, я останусь на этом же уровне?
При аллопеции есть еще одна фаза. Существует задержка между окончанием фазы телогена и началом новой фазы анагена. Эта фаза отдыха, во время которого волосяной фолликул остается пустым, известен как кеноген фаза. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23182061/
Ингибиторы ароматазы запускают у тянок аллопецию по мужскому типу. Ароматаза — фактор, сдерживающий развитие андрогенетической алопеции, а недостаточность ароматазы делает облысение возможным.
В фолликулах затылка ароматазы намного больше, чем в фолликулах верха головы — у мужчин в 3, у женщин в 1,8 раза, что коррелирует с лучшим ростом волос в этой области. В Фронтальных волосяных фолликулах у женщин было в 3 и 3,5 раза меньше 5-альфа-редуктазы типа I и II соответственно, чем в лобных волосяные фолликулах у мужчин. Содержание рецептора андрогена в женских лобных волосяных фолликулах было примерно на 40% ниже, чем в лобных волосяных фолликулах у мужчин.
Эти различия в уровнях андрогенового рецептора и стероид-конвертирующих ферментов могут объяснять различные клинические проявления андрогенетической алопеции у женщин и мужчин.
Миниатюризация волосяного фолликула, вызванная андрогенами, происходит в основном из-за действия DHT, который имеет в пять раз большую аффинность к рецептору андрогена (AR), чем тестостерон.
>>739546 Можно начать лысеть и в 16. Пиздец вопрос. Если мы говорим об ага, то алопеция начинается с началом полового созревания. Затем могут возникнуть любые факторы, которые ускоряют её развитие. Например себорейный дерматит.
Диаметр фолликулов напрямую определяется размером дермального сосочка. Таким образом, процесс миниатюризации обусловлено уменьшением объема сосочков. Поскольку волосы сохраняют ту же толщину от кончика до проксимальной части, делается вывод, что при анагенной фазе не происходит истончения. Таким образом, понятно, что миниатюризация происходит где-то между фазой катагена и образованием новых волос(анагена).
Распространенность. От большего к меньшему. Кавказские тни>европейки>азиатки. Про африканок данных нет.
Авторы обнаружили положительную связь между ага и: имт > 26 (OR = 1,1) половой зрелостью до 16 лет (OR = 1,2) пребывание на солнце более 16 часов в неделю (OR: 1,2) избегали воздействия на солнце (OR = 0,8)
Миноксидил стимулирует волосы, находящиеся в фазе телогена войти в фазу анагена, при этом последняя удлиняется, что приводит к увеличению количества волос.
Экстракт карликовой пальмы в сочетании с бета-ситостеролом, ниацином и биотином в виде капсулы для приема внутрь исследовался еще в одном исследовании, посвященном лечению АГА. В результате лечения исследователи наблюдали выраженный терапевтический эффект по сравнению с плацебо (улучшение у 60% против 11% при применении плацебо). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12006122
Фин не имеет влияния на кости, гемопоэза (процесс образования, развития и созревания клеток крови) или липидного обмена. > Значительное подавление циркулирующих уровней дигидротестостерона при введении дутастерида или финастерида существенно не влияло на минеральную плотность кости или маркеры костного метаболизма. Аналогично, сывороточные липопротеины и гемоглобин не подвергались воздействию. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2684818/
>>739518 Ты промто не сидел в лысотреде в 2015-2016 годах. Тут фин-то очкуют жрать, не то что дуту. Помню срачи на тему того, что человек в овоща превращается и т.п. Ошибаешься, я мажу 5%. Начинать сразу с 15% мне показалось не очень разумной затеей. Эффект от 5% есть и я пока буду его использовать. Выражен ли рост волос на теле? Да. Руки в особенности (кисть, предплечье, плечо). На ушах пушок образовался, на теле все волосы, которые были светлыми, стали темнее и заметнее. Грудь тоже обросла знатно - площадь покрытия волос увеличилась. Спина пока не обросла особо, но у меня там и не росли волосы (пока).
Нет, это тупость баб которые тянут хвосты на затылке со всей силы и тем самым выдирают волосы с передней линии. Приглядись к тянкам, каждая 5ая с хвостом выглядит именно так.
>>739555 Топическая пальма всё-таки несёт в себе какой-то смысл, хммм. Т.к. она не имеет статуса серьёзного лекарства, то её добавляют многие производители миноксидила в свои лосьоны. Очевидно, что финастерид куда надёжнее в этом смысле, но довольно мало компаний получили лицензию на его использование в лосьонах (я только про американский дуалген и индийскую компанию морр знаю).
А так довольно интересно.
>>739609 >https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4262447/ Да, вроде это та самая статья. В принципе некоторые трапы принимают мяту, чтобы уменьшить растительность на теле. Можно ради прекола пить её, чтобы остановить гипертрихоз от миноксидила, лол. Не знаю в какой степени это целесообразно, правда.
>>739559 А вот это прям очень полезная информация, ибо в 2017 году новым трендом было сыпать обвинения в финастерид, что он прям пиздец как влияет на развитие скелета. Один анон даже кидал близнецов, один из которых начал рано принимать дуту и якобы из-за этого у него ебало совсем другое, хотя такое ебало у него с детства развивать начало. На скелет в большей мере влияет тестостерон (по крайней мере так на вики было написано, лол).
>>739548 >Диаметр фолликулов напрямую определяется размером дермального сосочка. Таким образом, процесс миниатюризации обусловлено уменьшением объема сосочков. Поскольку волосы сохраняют ту же толщину от кончика до проксимальной части, делается вывод, что при анагенной фазе не происходит истончения. Таким образом, понятно, что миниатюризация происходит где-то между фазой катагена и образованием новых волос(анагена).
Это в какой-то объясняет почему дроп соло миноксидила может привести к ухудшению картины в долгосрочной перспективе.
>>739456 Я и есть он. Оказывается у меня просто была синхра от минокса на тот момент, так что не стоит думать, что это от цетиризина. Скоро снова подключу его наверное
>>739616 Я примерно так и предполагал. Кажется, ты к моменту, когда писал о негативном эффекте, применял цетиризин всего несколько недель - довольно маленький срок для эффекта.
>>739591 > Ты промто не сидел в лысотреде в 2015-2016 годах. Тут фин-то очкуют жрать, не то что дуту. Помню срачи на тему того, что человек в овоща превращается и т.п. Я тут с конца 16 год. Правда в рид-онли. Все эти срачи я помню.
> Выражен ли рост волос на теле? Да. Руки в особенности (кисть, предплечье, плечо). На ушах пушок образовался, на теле все волосы, которые были светлыми, стали темнее и заметнее. Грудь тоже обросла знатно - площадь покрытия волос увеличилась. Спина пока не обросла особо, но у меня там и не росли волосы (пока). У меня на 5% за полгода руки обросли и грудь совсем чуть чуть. Чтот подумал может мин увеличить, но уже передумал.
>>739610 > Не знаю в какой степени это целесообразно, правда. На уровне приема кето от ага. Для трапов это несерьезно. Позже попробую найти поподробней изменения по гармонам.
> На скелет в большей мере влияет тестостерон (по крайней мере так на вики было написано, лол). Так и есть. Дгт вообще самое важное влияние имеет в утробе матери. Затем при половом созревании. Во взрослой жизни он в основном влияет на вторичные половые признаки такие как ага и оволосение тела. Ну еще с сальными железами взаимосвязан.
>>739625 > У миноксидила существует много производных форм. Аминексил, пинацидил, миноксидин, наноксидил и другие. Все они являются производным и считаться аналогами не могут, так как менее они все эффективней.
>>739702 >Во взрослой жизни он в основном влияет на вторичные половые признаки такие как ага и оволосение тела. Довольно странно по поводу оволоснения тела, т.к. приём дуты волосатость не уменьшил. Читал, что за волосы на теле положительно реагируют на тестостерон - даже ссылку кидал на текст какого-то врача, который расписывал про регуляцию гормонов в организме. >На уровне приема кето от ага. Для трапов это несерьезно. Позже попробую найти поподробней изменения по гармонам. Вообще хотелось бы как-то остановить обрастание тела, но хз как. Ты-то ладно, принимаешь диане, пусть и в низких дозировках - у тебя волосатость должна уменьшаться тупо из-за этого. Хотя ты вроде писал, что волосатость уменьшается медленно.
>>739703 Да лысотреды активировались где-то в 2015. Помню я сюда зашел и даже шапки никакой не было, собирали первую шапку. Мб были и раньше, само собой, но тогда шапки быстро проебали, если они были вообще. Тогда еще был жив сайт hairfix, лол, который в шапке висел.
Было-было анон. Тогда в тредах ещё было несколько шизиков в красках поясняющие мне что от фина хуй отвалится. Из-за этих пидоров запугавших меня, я начал жрать фин только после 8 месяцев мина. Пиздец синхры меня тогда ебашили Сейчас как и многие перекатился на Дуту и рад что шизиков и ипохондриков отпугивающих новичков почти не осталось.
>>739717 Тогда минфинщики съебывали из лысотреда. Я вообще начал серьёзное лечение только спустя 3 года. За это время оооочень сильно облетел. Тоже сижу на дуте и мине. Делал отчет недавно в прошлом легитимном.
Какие слова подобрать для совковой мамки? Собираюсь ей сказать что не могу жить с лысиной, боюсь что она ударится в классику с тем что это нормально, и начнет приводить в пример знакомых. Если скажу что лысеть в молодости это пиздец, она возможно разведет руками, типа ну и так бывает. Цель - ясно донести до нее что быть лысаном, значит серьезно проебатся по жизни. Помоги анончик, хочу с ней серьезно поговорить на эту тему.
> Довольно странно по поводу оволоснения тела, т.к. приём дуты волосатость не уменьшил. Читал, что за волосы на теле положительно реагируют на тестостерон - даже ссылку кидал на текст какого-то врача, который расписывал про регуляцию гормонов в организме. Дута уменьшает диаметр волос на теле. Тут влияют не только дгт, но и остальные андрогены. Но дгт из них является самым сильным. В основном ключевое влияние волосы на теле у него.
> Вообще хотелось бы как-то остановить обрастание тела, но хз как. Эстрогены и уменьшение теста. Волосы точно хуже расти будут. Но эффект более менее заметен станет месяцев через 9. Вообще у меня щетина по краю побородка чуть-чуть обесцветилась, волосы стали чуть-чуть тоньше. Думаю это как раз из-за дианы. Но с волосами на теле никаких изменений. Есть еще там какие-то крема, которые уменьшают рост волос, но у меня информации по ним нет.
Я думаю вообще сдать анализы на гормоны, купить ципротерон ацетат и загнать тест в нижнию границу нормы референсных значений. И потом просто отслеживать изменения каждый месяц и держать на этой границе.
>>739717 Истерия как она есть. Никто не разобрался, но все начали орать спидорак поймают на фине.
>>739720 Забей на мамку. Нахуй тебе кому то что-то доказывать? Делай что должен и остальным останется только смирится с твоим выбором. Ты же всё таки не в девочку собрался превращаться, да и ориентацию не меняешь и даже не татуху собрался бить.
>>739721 >Эстрогены и уменьшение теста. Волосы точно хуже расти будут. Но эффект более менее заметен станет месяцев через 9. Хм. Полагаю, что от дуты подобного эффекта тоже стоит ждать не раньше 9 месяцев, а то и года. Ну тогда ясно, ведь я жру её только 3 месяца. Надеялся, что она компенсирует эффект миноксидила, но видно тут всё сложнее.
>Дута уменьшает диаметр волос на теле. Да я бы и такому эффекту был рад, если бы этот эффект дал о себе знать.
>Есть еще там какие-то крема, которые уменьшают рост волос, но у меня информации по ним нет. Гуглил тему кремов. Самый действенный стоит просто овердохуя. Проще на лазер тогда сходить, но он тоже пиздец дорогой и не особо эффективный.
Ладно, будем дальше наблюдать за всем этим. Дуту каждый день принимаешь или пока на фине?
>>739728 > Гуглил тему кремов. Самый действенный стоит просто овердохуя. Проще на лазер тогда сходить, но он тоже пиздец дорогой и не особо эффективный. Ну почему. В /fg много кому помогло, например чтобы щетину удалить. И не только трапам. Правда на ту же щетину ушло около 12 сеансов и по времени больше года.
> Дуту каждый день принимаешь или пока на фине? Дута каждый день. Завтра пойду покупать новый мин и думаю туда фин добавить. Как раз таблеток 12 осталось.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>739736 Хмммм. Да мне бы пол тела обработать надо, лол. Читал на женских форумах, что все потом обратно возвращается в полной мере. Хз короч. Электроэпиляцию даже не рассматриваю, ибо уже пробовал.
>>739770 Наслушался баб о том, электро - единственное, что реал помогает. Все остальное даже рядом не стоит. В итог ожог заработал и остался большой след на коже. Выглядит как родимое пятно, поэтому не страшно, но прекол в том, что на том месте волосы отрасли почти в полной мере, мб совсем чуть-чуть порезже. Это якобы спящие фолликулы пробудились. Короче электро это пиздец ебаный. Мне еще сказали, что у меня волосы типа глубоко засели, поэтому еще и больно было пиздец и долго, порой не с первой попытки удаляли. Про густоту вообще промолчу.
>>739771 Экстрогены лол. Но они сделают девочку из мальчика. Всем не подойдет. В статьях говорится что ароматаза является хорошей антиандрогенной защитой от дгт. И её недостаток у тян запускает алопецию как у парней. Ну кто собственно имеет ага. У тянок на лобных краях аромаза ваше в 6 раз например.
Именно поэтому у тянок алопеция двигая по шкале людвига, у парней по норвуду. Все дело в ароматазе. Ну еще поэтому у парней при ага образуется подкова, она же крышка унитаза, на голове. Потому что содержание ароматы в затылке в 3 раза больше, чем на верху у мужчин.
Я кстати находил в статьях что есть люди, у которых была полная или почти полная невосприимчивость волос к андрогенам. Они страдали только диффузной или иной аллопецией, но не могли страдать ага. Там говорилось что ага не единственный фактор, который ухудшает волосы. Интересно можно ли эту особенность перенести на других людей.
>>739774 Пиздец сервис, если еще ожог оставили. То что спящие фолликулы просыпаются верно. Поэтому там несколько сеансов нужно. Волосы на лице вообще самые толстые и их самое тяжело выпилить. Если лазером пользуешься, то обычно впаривают, что нужно каждый месяц делать процедуру. Но вообще это рано, нужно примерно каждый полтора-два месяца ждать. Все из-за этих спящих фолликул. А если каждый месяц юзать, это лишняя трата денег.
>>739792 Вот например фото бабы,у которой запустилась ага как у мужчин. Ей давали ингибитор ароматазы tamoxifen 20 mg daily.
> Тамоксифен широко используется для лечения рака молочной железы и находится под следствием в качестве химиопрепаративного агента. > Тамоксифен конкурирует за рецептор эстрогена 1, и гозерелин вызывает снижение эстрадиола до постменопаузальных концентраций при меньшем падении андрогенов. > В районах мужского облысения эстрогены инициируют рост волос и андрогены, вызывают трансформацию терминальных волос. Снятие эстрогенных раздражителей приводит к тому, что волосяной фолликул переходит в фазу покоя. Тамоксифен и гозерелин производят среду гипоэстрогенизма с относительным гиперандрогенизмом, что приводит к выпадению волос у восприимчивых женщин.
>>739792 >Пиздец сервис, если еще ожог оставили. То что спящие фолликулы просыпаются верно. Поэтому там несколько сеансов нужно. Волосы на лице вообще самые толстые и их самое тяжело выпилить. Потом эта бабца оч неохотно шла навстречу. Приходилось чисто по своей инициативе до неё доёбываться. В итоге слилась совсем, ушла в другую клинику вообще. Делала мне осветляющие уколы нахаляву, которые не помогли. Короче пиздец. Предлагала лазером удалить след.
Волосы довольно густые были и на небольшой области пришлось минут 40 удалять. Это еще хорошо, что я решил не сидеть дольше, иначе след был бы еще больше.
>Если лазером пользуешься, то обычно впаривают, что нужно каждый месяц делать процедуру. Полезная инфа, спасибо. Думаю, что накоплю бабла и сделаю себе. Очень давно хотел убрать волосню с поясницы и жопы, ибо ой как заебало ходить на шугаринг и брить всё это дерьмо. Вросшие волосы вообще отдельная песня. Волосы на теле в некоторых местах прям толстые и длинные. Мб маркетинг, но пишут обычно, что толстые черные волосы лучше всего удаляются лазером. Но там ведь главное - повреждение фолликула, из которого растут волосы.
> Потом эта бабца оч неохотно шла навстречу. Приходилось чисто по своей инициативе до неё доёбываться. В итоге слилась совсем, ушла в другую клинику вообще. Делала мне осветляющие уколы нахаляву, которые не помогли. Короче пиздец. Предлагала лазером удалить след. Совесть замучила лол.
Лазер лучше берет черные волосы. По светлым он слабее работает. Вроде. Надо вообще погуглить получше. Но уточки /fg говорили примерно так. Я сам хочу бороду полностью удалить. Поэтому искал инфу про лазер.
Был недавно в гостях у деда 85 лвл - идеальная линия роста волос, ни единейшой залысинки нет. Правда волосы побелели от старости. А я в 22 начал в 25 уже четверочка настигает. Как моя мать умудрилась ебаться с чуваком который в 19 лет облысел практически до пятерки. Нахуй мне такая гинетика сука всралась если по ее линии ни у кого проблем с волосами нет. Ее сестра ебалась не с лысеющим чуваком. Теперь ее дети в 30 с идеальной линией а я с ага 5 стадии в свою 20.
>>739928 > Был недавно в гостях у деда 85 лвл - идеальная линия роста волос, ни единейшой залысинки нет. Правда волосы побелели от старости. А я в 22 начал в 25 уже четверочка настигает. Как моя мать умудрилась ебаться с чуваком который в 19 лет облысел практически до пятерки. Нахуй мне такая гинетика сука всралась если по ее линии ни у кого проблем с волосами нет. Ее сестра ебалась не с лысеющим чуваком. Теперь ее дети в 30 с идеальной линией а я с ага 5 стадии в свою 20. Ты прям меня и мою родню описал, один в один. Глупые тни, блять.
Тож доставлю. Фотография 99 года. Маме 25, Отцу 23. Мне ничего не подозревающему о грядущем пиздеце всего 3 года
Дедушка по маме умер с еденичкой и очень густыми волосами в 92 года.
Батя рассекает с 7ой очень уверено и доволен что брить кроме затылка и боков ничего не нужно. Я в свои 22, бля сколько же я цифр использовал в этом посте пытаюсь удержать свою светящуюся двоечку.
Маман по пьяне призналась что Батя в 19, на фоне друзей угорающих по группе Аквариум был похож на настоящего мужика. Жаль только из меня мужика воспитать он не смог.
>>739956 > по пьяне Любимый плод любви всех пар случается по пьяне. Ну зато ты знаешь, как найти тян. [CODE]Батя плохой пример не подаст.[/CODE] У меня такой же тигр и ковер на стене был.
Ну тащемто не секрет что я появился именно так. Эт и маман и отец рассказывали.
Мама сидела сидела среди объебанных однокурссников на кухне и думала как бы намутить хавчик. Пришел её друг и привёл пиздюка батю. Он оценил ситиуацию и вернулся через 20 минут с цилиндром докторской колбасы и бутылкой водки. Хуй знает где вообще достал, до сих пор не признаетсяИ мама просто расстаяла. А надо было смотреть на патлы, а не на колбасу
Кстати ты абсолютно прав, все отношения с тнями начинались с алкогольных вписок. До сих пор помню кислый запах облеваной в метро куртки
В итоге вообще не тема треда, но чет такая лампота.
Вывод: если у меня случайно получится пиздюк - то вместо машины или денег на учебу буду дарить пересадочку в Турции в компенсацию за хуевые гены.
> Вывод: если у меня случайно получится пиздюк - то вместо машины или денег на учебу буду дарить пересадочку в Турции в компенсацию за хуевые гены. Подари лучше воспитание. И в придачу фин.
>>739975 У меня картина прям как у него ДО, только хуже (больше область поредения и выглядит как-то всратее). Лишнее подтверждение тому, что откладывать на пересадку мне нет смысла. Сколько там было? 10-15к $ вроде? Ну это пиздец, господа. Впрочем его уже скидывали сюда.
>>740006 >10-15к $ вроде Не так и дорого. Я бы давно пошел на пересадку, но боюсь что после будет продолжаться облысение в других местах. А точечно сажать заебет.
>>740009 Облысение же попрёт только сверху. >Не так и дорого. Ну да, зависит от достатка. Я получаю 50к в месяц и мне на это никогда не накопить. В семье никто не поможет с этим. С зп 100-200к я бы еще подумал о пересадке, да и то хз. Копить пришлось бы несколько лет точно, ибо не всю же зарплату откладывать, лол.
>А точечно сажать заебет. Так говоришь, будто ты локально будешь лысеть в разных местах. Если не хочешь лысеть именно из-за АГА, то после пересадке крайне рекомендуют финастерид и миноксидил, иначе верх всё равно поредеет со временем и будет всрато.
>>740006 > А чего отказался? Она всё равно не заменит мин, имхо (исключая то, что на тебя мин может не работать). Стали появляться прыщи на голове, да и вообще кожа стала какая-то хуевая, после отмены все нормализовалось
>>740023 А, это ты мне писал о том, что у тебя шелушится кожа начала от касторки прям как у меня? Энивей у меня такая же ситуация была. Лучше мазать мин или добыть PGE2 (который, кстати, хуй его знает работает или нет). Можешь попробовать ЭМ розмарина, но у него тоже есть подводные камни.
>>740016 >Копить пришлось бы несколько лет точно, ибо не всю же зарплату откладывать, лол. понятно что не вынул-заплатил, но терпимо. >Так говоришь, будто ты локально будешь лысеть в разных местах. Ну вот я засажу двоечку, вернув линию. А начнет макушка редетьхвала аллаху . пока нет
>>739928 Был недавно в гостях внук 25 лвл - ужасная линия роста волос, ни единейшей волосинки нет. Правда волосы облысели уже в молодости. А я в 85 даже не начал, голова даже не облысевает. Как его мать умудрилась ебаться с чуваком который в 19 лет облысел практически до пятерки. Нахуй такая генетика сука всралась.
>>740139 > От касторки гипертрихоз как от мина вроде. Да от касторки вроде нет ничего. Я месяца 3-4 с касторкой. > Не ссышь в обезьяну превратиться? Хотя эстроген компенсирует, наверное. Ссу. Может быть.
>>739549 За солнце поясни плиз, типа оно очень плохо влияет? Всегда блядь, когда находился на солнце много, волосы становились только хуже и АГА как будто бустилась в разы..
>>740161 OR = 1. 1 - Норма. Отклонение в + значит улучшение. Отклонение в - значит ухудшение. Пребывание на солнце более 16 часов в неделю (OR: 1,2) =>> 20% ухудшение. Избегали воздействия на солнце (OR = 0,8) =>> 20% улучшение.
Ультрафиолет в любом случае плохо влияет на волосы. Независимо от ага.
>>740016 >Если не хочешь лысеть именно из-за АГА, то после пересадке крайне рекомендуют финастерид и миноксидил, иначе верх всё равно поредеет со временем и будет всрато. Конкретно этот чел >>739975 упарывает только фин после пересадки, на мин можно забить, что уже отлично, заебло если честно 2 раза в день мазать, но больше заебло что волосы в алкоспирте каком-то находятся почти весь день, а мыть через 4 часа каждый раз после нанесения заёбно.
Смотрите какой чмоха - https://www.youtube.com/watch?v=VuYRRY4EwQI А я напоминаю, что всего два клочка волос решают всю твою жизнь. Так же как и 2мм кости решают судьбу человека (3 пик). Мы в жопе лысаны лысанчики. Проебались по жизни конкретно и деваться некуда, протоколы чаще всего неэффективны на таком же уровне как пересадка в одной из топ10 клиник. А на нее у 95% из нас нет денег, а это 8000$+ минимум. Нам предстоит проебать молодость на работу, на свои залысины, и уже потом, ближе к 30 годам будем такими свежими, помолодеем, начнем компенсировать свою жизнь, ну, а пока что живем жизнью baseball cap паренька.
Облысаны, как думаете, есть ли смысл делать пересадку волос, если облысел чуть менее чем полностью? Алсо на донорских участках волос, вроде, дохуя и они достаточно густые + дохуя волос на теле
Немного обо всем. Кратенько. Алкоголь, курение и солнышко плохо. Курение делает волосы седыми и чаще вызывает лобную алопецию. Потребление алкоголя был связан со значительным увеличением риска лобной и вершинной AGA. Солнышко старит волосы и кожу. Ага коррелирует с возрастом. Вес с имт > 25 и более у курильщиков в 6 раз выше наличие умеренного или тяжелого ага. Частота сопутствующих болезней влияет незначительно. Доказательства воздействия окружающей среды на АГА остаются очень незначительными. Никакой ассоциации не было видно между привычками питания или сна и серьезностью выпадения волос.
Распространенность и тяжесть андрогенетической алопеции коррелировала с возрастом в обоих полах. Частота сопутствующих системных заболеваний существенно не различалась у пациентов с андрогенетической алопецией и без нее. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28225954
Потребление алкоголя был связан со значительным увеличением риска лобной и вершинной AGA, но не с полным AGA. У мужчин с вершиной AGA было меньше женщин-половых партнеров.Ха-ха. Доказательства воздействия окружающей среды на АГА остаются очень незначительными. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14674898
Никакой ассоциации не было видно между привычками питания или сна и серьезностью выпадения волос. Тем не менее, употребление алкоголя и курение были связаны с тяжести AGA у пациентов мужского пола. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24341477
Высокое потребление алкоголя и курение предсказывают развитие видимых возрастных признаков. Это первое проспективное исследование, в котором показано, что употребление алкоголя в тяжелых условиях и курение связаны с тем, что они обычно выглядят старше своего возраста. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29114032
Курение отрицательно влияет на здоровье кожи, как и на каждую систему органов. Этот вклад рассматривает влияние курения сигарет на заживление ран, морщин и старение кожи, рак кожи, псориаз и другие воспалительные заболевания кожи, гидраденит суппуратива, угри, алопецию , красную волчанку, полиморфное легкое извержение и связанные с табаком оральные поражения. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20620754
У субъектов с ИМТ от 25 и более человек и у курильщиков в шесть раз был повышен риск наличия умеренного или тяжелого AGA. Наше исследование показывает, что сочетание избыточного веса и курение связано с повышенной степенью андрогенетической алопеции. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28555720
Стаж курения, текущее количество курения сигарет и интенсивность курения были статистически значимыми факторами, ответственными за AGA после контроля за возрастом и семейной историей. Пациенты с ранним началом AGA должны получить консультацию раньше, чтобы предотвратить более прогрессирующее прогрессирование. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18025364
Было высказано подозрение, что у людей может существовать связь между курением и преждевременными седыми волосами и выпадением волос. У мышей, подверженных воздействию дыма, была обширная атрофия эпидермиса, уменьшенная толщина подкожной ткани и дефицит волосяных фолликулов. В целом, воздействие генотоксических компонентов дыма, по- видимому, изменяет цикл волос с дистрофическим анагенным рисунком. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10713476
Наконец, количество и качество волос тесно связаны с питательным состоянием человека. Нормальное снабжение, поглощение и транспортировка белков, калорий, микроэлементов и витаминов имеют фундаментальное значение в тканях с высокой биосинтетической активностью, таких как волосяной фолликул. В случаях недоедания белков и калорий, а также незаменимых аминокислот, микроэлементов и недостатков витаминов, рост волос и пигментация могут быть нарушены. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26370649
Внешние факторы включают ультрафиолетовое излучение и курение . Экспериментальные данные подтверждают гипотезу о том, что окислительный стресс играет роль в старении кожи и волос. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17166201
Про курение всё-таки правда, есть корреляция с АГА. У меня АГА активировалась как раз в период курения и веганства, лол. Про белок интересно. Якобы питание является очень важным фактором для роста волос, но при АГА это сомнительно, учитывая деградацию фолликула. В том смысле сомнительно, что улучшение питания вряд ли существенно скажется на заращивании залысин.
Тупо то, что я бросил курить, но агрессивная АГА никуда не делась. Про ИМТ история не про меня явно, т.к. он у меня даже за 20 не переваливает.
Вообще любопытная тема с курением, поскольку у астматиков вроде как может быть повышен PGD2 - то есть как-то это связано с лёгкими мб. Энивей грустно думать о том, что решающую роль в агрессивности облысения могло сыграть курение, лол. Смотришь на жиробасов курящих - идеальные шевелюры в 25-30 лет, а у тебя в 20-23 уже NW3-NW5.
>>740237 > Про белок интересно. Якобы питание является очень важным фактором для роста волос, но при АГА это сомнительно, учитывая деградацию фолликула. В том смысле сомнительно, что улучшение питания вряд ли существенно скажется на заращивании залысин. Оно существенно сказывается при недостатке. А конечно ничего такого не будет.
> Вообще любопытная тема с курением, поскольку у астматиков вроде как может быть повышен PGD2 - то есть как-то это связано с лёгкими мб. Энивей грустно думать о том, что решающую роль в агрессивности облысения могло сыграть курение, лол. Смотришь на жиробасов курящих - идеальные шевелюры в 25-30 лет, а у тебя в 20-23 уже NW3-NW5. Тру. Друг курит пьет. Линия идеальная. Задушу его скоро.
Через 3 и 6 месяцев после лечения между контролируемыми пациентами двух групп не было обнаружено существенных различий уровня эстрогена в моче, и, кроме того, не было отмечено никаких клинических побочных эффектов применения эстрогена (гинекомастия и т. Д.). На основании этого исследования кажется, что долгосрочное актуальное лечение эстрогенами не сопряжено со значительными рисками, связанными с побочными эффектами на взрослых мужчин. Про результаты данных нет. Журнала нет в открытом доступе. Резерчгейт отправляет только по запросу. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1213890
В одном рандомизированном двойном слепом исследовании 51 мужчина, отобранный для андрогенетической алопеции и имеющий скорость телогена более 20%, использовали препарат 0,025% 17-альфа-эстрадиола или плацебо в течение шести месяцев. 63% пациентов, получавших лечение, снизили уровень телогена по сравнению с 37% пациентов, получавших плацебо. 89% потребителей эстрогенов поддерживали рост волос без дальнейшего прогрессирования андрогенетической алопеции. Однако у пациента не было значительного роста волос при лечении. Таким образом, казалось бы, актуальные решения эстрогена могут помочь поддерживать рост волос, но лечение не стимулирует восстановление волос у мужчин с андрогенетической алопецией. http://www.keratin.com/ac/baldnesstreatments/estrogen/002estrogenbaldnessuse.shtml
Пилю свою грустную историю С 17 начал лысеть,сначала как и многие не придавал особого внимания В 20,когда у меня появилась полноценная двойка ,я начал пробовать лечить ага,ибо заебался по 30 минут торчать у зеркала и зачёсавать ебучие залысины Сначало попробовал Миноксидил 15%,месяц помазал,и начался пиздец В правом виске начало стучать,причем не хило так, пришлось дропнуть Потом начал принимать фин,тоже попил месяц,начали болеть яйца,с перепугу пошел к врачам,нашли хр простатит,фин тоже пришлось дропнуть Сейчас у меня почти тройка,гляжу я на свои некогда густые и прекрасные темно русые волосы,и хочется плакать
>>740256 >>740257 Какой нахуй простатит, сходи к нормальному врачу. Может кто помнит, я писал в тред, что после начала приема фина у меня появилась кровь в сперме? Через 2 месяца после начала на самом деле Пошел к доктору, он поставил диагноз хронический простатит, прописал кучу лекарств, помогло на пару месяцев. Пошел к другому доктору по ДМС, тот после всех анализов сказал, что в простате есть маленькие кальциты и они царапают её, отсюда кровь, но никакого простатита нет, простата охуенная. Прописал какие-то травки и сказал должно помочь, если не поможет, то опять приходи. Буквально через пару дней питья батиных трав уже никакой крови не было.
>>740258 Да как-то похуй. Тут почти у каждого какое-то уродство есть. Либо борются, либо смиряются. Не ныть же вечно в тредах о хуёвой генетике.
>>740256 Ты ебанутый сразу прыгать на 15%? Не, ну я понимаю, что нагуглить сразу нужную инфу не всегда получается, но всё же мог бы почитать отзывы хотя бы. У 15% самая высокая вероятность всех побочек, которыми может наградить тебя миноксидил. Взял бы 5% - безопаснее и эффект не шибко ниже 15%, который уже совсем для отчаянных.
>нашли хр простатит У меня тоже нашли такой в 20 лет, но он типа спящий что ли или какая-то такая хуйня. Типа жить не мешает пока. Фин, к слову, дропать не говорили, лол. Типа можно жрать дальше. Сколько тебе сейчас лет? Садись на мин и фин/дуту, если хочешь вернуть волосы или копи на пересадку и сиди на фине.
Вообще я так и не понял что такое хронический простатит. Мб потом даст о себе знать к 30-40 годам, лол.
>>740272 > Наконец, количество и качество волос тесно связаны с питательным состоянием человека. Нормальное снабжение, поглощение и транспортировка белков, калорий, микроэлементов и витаминов имеют фундаментальное значение в тканях с высокой биосинтетической активностью, таких как волосяной фолликул. В случаях недоедания белков и калорий, а также незаменимых аминокислот, микроэлементов и недостатков витаминов, рост волос и пигментация могут быть нарушены. > Имт > 25 в 6 раз повышает наличие умеренного или тяжелого ага.
Недостаток нормального питания и витаминок отрицательно сказывается.
Вижу тут вроде немного прибавилось умных людей, хотелось бы услышать совет может какой
Я сейчас собираюсь волосы фиксить и вот примерно как это будет каждый день: Касторка + ДМСО примерно 80/20 1час Омега 3 4г 30% Биотин 1000мк 2 капсулы Цинк 25 мг
Роллер 1,5 мм один раз в неделю
Т.е. это что-то похожее на ОПа протокол, но без стемоксидина т.к. дорага. И вот вопрос норм будет? Или есть что-то эффективнее но тоже дешёвое и в лёгкой доступности. И я просто сцу как то мин фин вот эти все дела.
>>740291 Вопрос. Степень по норвуду и чего ты хочешь? (отката/просто удержать). Это какой-то pg-light-light-light вариант опа. Я вообще сомневаюсь что он поможет.
>>740293 Почти двойка. Конечно бы хотелось восстановить и стать самым красивым на планете, но хотя бы удержать. А что стемоксидин так помогает? Просто по фото оп вроде как с 4 до 2.5 отрастил, и то он версии все выпускал и говорил что и эффективность росла.
>>740295 Действительно доказано против ага помогает только ингибиторы 5-ar и миноксидил. И не надо ссаться минфина. Простолагдины пока что это черное колдунство. Но помогает.
У опа еще там топ фин, помимо стемоксидина. Добавь хотябы что-то одно из этих. А то мне кажется ты вообще разницу не заметишь.
>>740296 >топ фин >8) Топический финастерид - с 7 июня 2018. Да только принимать он его начал вчера Насчёт стемоксидина согласен, если деньги будут буду юзать А то лол я прикинул в 2 месяца на все это без стемоксидина баксов 60 уходит. ебучие волосы
>>740301 Вам не бомбит что приходится содержать свои залысины? По 50-100 баксов в месяц на всякие таблетки, мази и все это чтобы текущий ободок на голове оставался таковым, тратите столько денег чтобы в лучшие дни радоваться мелкому пушку который появился на залысине. И эффекта нет на уровне излечения, и деньги проебываете зря. Какой же на самом деле грустный тред, и людей тут жалко, борются с тем что никогда не исправят, это все затянувшаяся стадия отрицания. Только пересадочка ребята, только она и щепотка фина
>>740314 Вообще у здоровых людей все в порядке. Там этот недостаток будет если жрать допустим одну картошку постоянно или бичпакеты. Да зачем анализы сдавать. Можешь просто купить поливитаминный комплекс и все. Какой нибудь перфектил или что-то подобное.
>>740319 Этот тред не для вас, молодой человек. Обассывать вас лень. Уходите.
>>740463 Снижает воспалительные процессы, эффективно борется с дрожжевыми грибками, работает на поверхности кожи. COX-ингибитор. Совсем небольшой антиандроген. Немного сушит кожу. https://vipadenievolos.ru/p/88
>>740490 Зайти в тред когда ты еще не был лысым и начать жевать фин.
>>740492 А он толком и не оказывает. Ну только если ты его пить не начнешь. Я говорил про само вещество. В общем там весь положительный эффект за счет поверхностного очищения от всяких грибков и прочей нечисти.
Бля, шо делать хлопцы? Придерживаюсь большой тройки, из который миноксидилом пользуюсь два месяца. И у меня скорее брови с висками срастутся, чем на голове что-то появится. То есть, на голове еле заметный прогресс есть, но волосы между висками и внешними краями бровей уже потемнели
Сап, лысаны. Начал лысеть в 18.5, сейчас почти 20 двоечка приближается, сел на мин 5. У отца в 50 очень маленькие залысины. Дед начал лысеть лет в 18, но сейчас у него 3 стадия. Есть ли вероятность, что моя АГА остановится?
Бля, прочитал весь тред, всю шапку, и так и не понял, стоит ли всем этим заморачиваться? Ни одной истории, ни одной фотки успеха, я так понимаю, вы все просто тратитесь на всякую хуйню, обмазываетесь ею и напрягаете воображение?
Я не со зла, у самого уже 3, но я вот думаю, начинать вкатываться в миноксидил 5%, или подождать еще пару лет и тупо налысо бриться?
Я тут посетил в /b лысотред. Посмеялся с необразованных аборигенов.
> Что менять? Смирился, буду бриться. Качаться. > Ты ебанулся фин жрать! > Анон, нахуй так жить, 23 лвл, этот миноксидил реально может помочь ? > Хуй знает что делать, мб витамины пить. Пантовигар какой нибудь, миноксидилом мазать. > Финастерид оставь своему лысому бате, это гормональный препарат, от которого не стоит член. > 6 степень побрился налысо хожу в кепке > Похуй на волосы, главное теперь потенцию сохранить даже в ущерб другим органам. > Тупа в этом году начал стричься на лысо в 28лвл, приобрел +100 к уверенности, тянки говорят, что похоже на порноактера, листва) рекамендую > Полностью согласн. Если вспомнить, то не только с облысением такая хуита. Вроде какая-то мелочь, а до сих пор хуй ты с ней что-то сделаешь. > Нахуй вам фиксить что-то? Зайдите в барбершоп приличный и попросите сделать, чтобы не по-уебански было. По мне так такие лысеющие челики, но с нормальной стрижкой выглядят прикольно. > Анон, поясни за Миноксидил. Действительно ли так эффективен? Необходимо обмазываться им всю жизнь, что бы волосы не выпали к хуям? Пробовал ли его кто для бороды и бровей? > У меня 6-я и мне похуй, не мешает никак, стригусь "пятёркой", жене нравятся короткие волосы на ощупь. Завтра она ко мне приезжает, ждёт не дождётся, когда я к ней вернусь опять (год работал в другом городе), скучаем друг по другу - пиздец. > 7ая степень. Мне похуй. > Завис на 3 степени уже года 4 как, ничего не делаю, пойдет дальше - похуй > А что там можно изменить? > Либо пьешь всё жизнь таблетки, от которых херовые побочки, либо забиваешь и лысеешь.
>>740693 Такое же ебало всегда делаю когда меня фотают и при этом я знаю КАКОЙ пиздец у меня твориться на голове. А тянка у него не оч. надо признать. Да и челик выглядит старше своего возраста, хотя по факту там 20-25лвл.
У меня закончился как то финастерид, ну и я 2-3 месяца не пил его, был онли на мине, волосы не выпадали ВООБЩЕ, до этого вся кровать была в волосах, как перестал пить не мог найти не одного волоса на простыне, вот уже 4 месяца как я опять начал упарывать фин и опять сука вся кровать в волосах, это шо еще такое?
>>740624 Если не хочешь заморачиваться, просто юзай какой-нибудь загуститель типа toppik, наебись вдоволь, завели семью и детей, а там уже брейся налысо.
Два с половиной года примерно. У меня начали резко выпадать после стрижки, где сука-парикмахерша использовала грязную жирную расчёску. Как минимум ещё один заражённый в парикмахерской анон отписывался в итт-лысотредах.
>>740696 На ncbi ничего толкового не нашел. Гуглежка тоже особо не помогла. Отрицательных действий на желудок я тоже не нашел, только копирайченные статьи что полезно выводит шлаки и тд. Коротко, как таковых пруфов нет, но склоняюсь к тому что не вредно.
Ну еще нашел что касторовое вместе с кокосовым маслом топически может вялить волос лол. Валенки можно крафтить.
> Этот случай интересен , как вся кожа головы волосы слиплись сразу после использования кокосового масла и касторового масла после промывания. > Высокая вязкость касторового масла и длинных волос способствовала внезапному валянию волос . Это расстройство волос необратимо и волосы должны быть обрезаны. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28932063
>>740697 Погугли циклы роста волос. Все происходит с задержкой на месяцы.
>>740777 > Безинформативный кукарек. Добра тебе, няша.
А у кого-нибудь были боли в суставах на мине? У меня параллельно с началом обмазывания заболели локти, пиздец. Начитался сейчас что он может ебнуть коллаген в организме и вообще приуныл.
Сап, лысач. СД-прыщекун снова с вами. Сходил еще к одному дерматологу, он сказал, что этимология болезни не грибковая, а гормональная (конечно же, на взгляд, без всяких соскобов). Форма, якобы, сухая, но я не верю в это, хоть убей. Как может быть сухой форма СД, если у меня ОГРОМНЫЕ ВЫПУКЛЫЕ ВОСПАЛЕНИЯ С ТОРЧАЩЕЙ ГОЛОВКОЙ ИЗ КОЖНОГО САЛА? Назначил кавинтон (якобы для улучшения циркуляции крови) цинкит, пантовигар, грандаксин (от стресса, лол), ну и шапмунь с кето. Юзлесс, короче, ничего нового. Особенно, пантовигар при СД - как мертвому припарки.
В поисках лучшего шампуня обратил внимание на Ducray Kelual DS (действующие в-ва: циклопироксоламин и пиритион цинка). Пробовал кто-нибудь?
Для себя выделил несколько главных правил, которых стоит придерживаться, чтобы избежать рецидивов: 1. Избегать стрессов (понимаю, что сложно, у самого недавно после стресса появилось 10+ воспалений диаметром 1-1.5 см с кожным салом в центре, случайно дотронешься - взрывается, заживаем месяцами, вся голова уже в шрамах). 2. Правильно питаться - я исключил вообще все жареное, мучное, жирное, острое, сладкое, правда, пиво иногда пью, не курю. 3. Чередовать шампуни (я пользуюсь Dixidox 1.1 и Кето+, чередуя, голову мою раз в два дня).
И еще, сульсена, зиновит, низорал мне не помогли, стало только хуже. Жду отзывов от СД-куна, который хотел попробовать итраконазол, попутно охуеваю от своей жизни.
>>740975 Как вы всё не поймете что в снг-шных аптеках можно купить все что угодно без проблем кроме психоты. И чем выше сумма, тем более вероятней что вам продадут все что угодно.
Привет. Про воспаления ничего не могу сказать, у меня таковых не было. Напротив, в пре-СД эпоху отковыривающихся корок было больше, но волосы при их обсессивно-компульсивном отковырянии выпадать и не думали, равно как и ожирневать.
"сульсена, зиновит, низорал мне не помогли" престранно для грибкового (ли?) СД. Пироктоноламин хорошее вещество, Ducray достойная марка, но уж очень дорого и труднодоставаемо. Мне первая трихолог назначала их Хроностим - ну такое себе.
>>740830 Стали тоньше и лезут именно от лба до макушки. Я не знаю как при АГА они выпадают. Но то что волос в этой области стало меньше видно даже неопытным взглядом. Алсо, особо сильно лезут когда подрочу, если держу нофап, то почти сходит на нет.
>>740511 Чтобы получать все витамины и минералы нужно вести образ жизни коровы - нихуя не двигаться и все время жрать. То что ты не дохнешь не означает что у тебя все в порядке.
>>740525 Речь не только про ага. От типичного рашинского питания даже у здоровых людей случаются проблемы с волосами. А если у тебя ага то у тебя и так уже проблема с волосами. И безжизненная солома в сочетание с залысинами или поредением это ультра зашквар. Но антоны вот уже два года тут никак не поймут что просто остановить/замедлить ага недостаточно - нужно иметь ИДЕАЛЬНЫЕ волосы чтобы какие-либо мелкие недостатки не бросались в глаза.
>>740532 >Есть ли вероятность, что моя АГА остановится?
Есть. Но точно никто не знает. В этом и проблема с фином и в будущем с сети - ты НИКАК не узнаешь это препараты тебе стопнули АГА или просто генетически ты предрасположен полысеть до определенного уровня и ходить с оставшимися волосами всю жизнь.
>>740945 Много тредов назад мы выяснили что достаточно 0,5 мг раз в 2-3 дня. Период полувыведения там просто адский, именно поэтому склонные к ипохондрии муриканцы предпочитают фин.
Почти 3 месяца фина, волосы выпадают... Ну почему они не перестают это делать... Алсо, а если волосы не истонченные, а обычные, просто их много (после мытья головы 30-40) то это что значит? Всегда ли при АГА истонченные именно?
>>741107 принимал полгода, результата не заметил и дропнул под результатом понимаю хотябы замедление пробовал и 1\5 и 1\8
смотрю в зеркало, так то уже стригу голову под 0, но чет сверкать лысиной не хочу. вот думаю взяться за мин\фин. может через год-два феви или реплисел или еще чего появится. но надежды на это как обычно.
>>741124 финаст,финастерид что-то между 3-4 не знаю, я пытался смириться и потому сразу решил, что буду каждую неделю брить под 0 ну и паралельно "лечиться", но волосы истончались и выпадали все равно. может пол гоа мало, может на лобную часть одного финастерида мало, может мне просто не повезло. лысею с 21, сейчас 28.
В общем сделали фототрихограмму, толщина волос у меня больше среднего. Обнаружили жуткое количество перхоти - сказала что сначала надо ее полностью вывести за 3 месяца с помощью лечебного шампуня и бальзама, потом глубже изучит волос.
Спросил про наличие АГА - сказала нету и что беспокоиться пока рано. Даже не знаю верить ей или нет. Вот попробую еще сфоткать. Интересно что скажут местные аноны. Я даже сам не знаю, у меня вроде всегда такие волосы были, опять же не против иметь то что имею но бля дальше уже будет слишком.
>>741073 А вот это странно, у меня СД проявляется по большей части в андрогенно-зависимой зоне, волосы на донорке густые и крепкие, сейчас попытался хотя бы один волосок выдернуть, ни в в какую.
>>741142 Судя по характеру потери полос, АГА+СД. >Обнаружили жуткое количество перхоти - сказала что сначала надо ее полностью вывести за 3 месяца с помощью лечебного шампуня и бальзама, потом глубже изучит волос. Что это за лечебный шампунь с бальзамом? Кетоконазол?
У меня примерно такая же ситуация, как и у тебя, только в лобно-височных залысинах побольше волос.
Она тебя обманывает, ты лысеешь, пока не поздно немедленно покупай двухгодичный курс миноксидила, финастерида и кетоконазола. Дай свою почту, я дам тебе ссылку на магазин где тебе дадут большой дисконт.
СД значит себорейный дерматит? У меня вообще с кожей проблемы. Акне до сих пор не могу вылечить (на лице легкая степень, на теле средняя, судя по забитым порам, волосам - фолликулит), т.к. доктор дает всякие гели типа дифферина/скинорена - не помогает.
>Что это за лечебный шампунь с бальзамом? Кетоконазол?
Спасибо за осведомление, я ей тоже не особо верю, [email protected]. А на это нужен рецепт от врача? Просто я не из России если что (но оч рядом, снг).
Поясни пожалуйста. Я просто довольно поздно начал это замечать (может у меня раньше так было хз), но около висков и меня вроде больше было волос, на этом месте сейчас еле прорастают тонкие волосы. Знаю что есть тип волос типа mature hairline (типа моей двойки), надеюсь что у меня именно это, пиздец как боюсь лысеть дальше.
Ок посмотрю, правда мне врач сказал что шампуни нельзя мешать или разные использовать. Да, думаю сначала избавлюсь от перхоти (там у меня пиздец был под микроскопом, кожа будто вся отслаивалась), потом надеюсь смогу пересесть на минфин.
>>741183 п.с, слышал про hims - комплекс из всяких витаминов, шампуней и миноксидила, месячный пак за 40 баксов - стоит ли на эту штуку садиться? Не особо хочется что-то принимать до конца своей жизни миноксидил.
Ситуация вот какая. Если провожу по голове, волосы практически не выпадают. При расчёсывании на расчёске также не остаётся волос. Но если после того же расчёсывания провести рукой по голове, то сыпится уже прилично. У всех так?
>>741142 Не знаю есть ли ага или нет, но на 3 пике плотность волос в углах меньше. Немного напрягает. Следи регулярно за висками.
>>741171 > У меня вот вся макушка лысая и ничего не помер еще. Вот этого не слушайте. Ему и собака норм.
>>741183 >>741184 Продолжай ждать. Потом на 5 норвуде диану будешь жрать.
> п.с, слышал про hims - комплекс из всяких витаминов, шампуней и миноксидила, месячный пак за 40 баксов - стоит ли на эту штуку садиться? 2400 за витаминчики и один мин / месяц. Конечно стоит. Нет.
> Не особо хочется что-то принимать до конца своей жизни миноксидил. Не хоти.
Хорошо помогает только МИН ФИН ДУТА. Все остальное помогает хуже. Разберись сначала, а потом задавай идиотские вопросы.
>>741190 Необразованные должные страдать. Пусть смиряются и бреются наголо, если в тематику им зайти не под силу. Если бы они реально захотели решать свои проблемы, они бы приложили силы.
>>739421 (OP) Подскажите, чем приостановить облысение (андрогенетическое, судя по всему)? Мне бы до конца сессии продержаться и не растерять все волосы. Препараты "первого поколения" подойдут?
>>741278 >И это, сходи по прописке к дерматологу хоть, может у тебя диффузка там Не похоже, появились небольшие залысины, так что всё по классике, видимо. Но с этим разбираться обязательно буду, но чуть позже. До этого позже мне и надо протянуть. Спасибо за советы.
>>741280 В смысле? Я кроме этого ничего и не знаю: >Миноксидил сушит кожу, а также от него возможно появление белых хлопьев на волосах - пропиленгликоль, застывая, образует пленку на коже наподобие перхоти.
>>741283 Миноксидил меняет фазу роста волос телогенновых на анаген. Отсюда волосопад. Не пугайся, в любом случае эти волосы выпадут, так что ничего страшного, мин просто ускоряет процесс. Погугли фазы роста волос. Так что миноксидил лучше используй после наверно сессии, пока лучше фином обмажься.
Моча трет всех кочек? Она совсем охуела? Быстрее перекатывайте тред с правильной шапкой с гомопротоколом.
>>741318 Хочу напомнить что небольшое количество дутастерида попадает в сперму. Поэтому если боишься побочек или бомжуешь и не можешь купить себе таблеток за 3к - включаешь экстремальную версию гомопротокола.
> А именно, местное или нутрицевтическое применение спермидина может уменьшить пролиферацию телогена у пациентов, страдающих от выпадения волос из-за преждевременного прекращения анагена (например, андрогенами, перифолликулярным воспалением, дефицитом железа или эстрогена или эффлювиум-индуцирующими препаратами). > Эти физиологически и клинически значимые данные дают первое прямое доказательство того, что спермидин является мощным стимулятором роста человеческого волоса и ранее неизвестным модулятором биологии эпителиальных стволовых клеток человека.
Можно и пить и внутрь. Побочек нет. У некоторых живот крутит.
> Молярная масса 202,34 г/моль > легко растворимо в воде, этиловом и бутиловом алкоголе Молярная меньше чем у фина, дуты, мина и кето.
>>741363 Трет. Я же говорил что бан за аватарки дело времени. Меня не забанили, но аватарки потерли. Не драконь мочератора в общем. Он в принципе все правильно делает.
>>741438 Лол. Просто иди в другую. Если захотят рецепт, говори что с собой нет и не могут ли продать без него. Говори спокойно и уверенно, будто ты этой уже раз 50 покупал. Почему у меня рецепт не требуют. Суммарно я купил 3 пачки фина и дуту.
>>741436 Вот не знаю как глина и себорея, но у меня был псориаз на ногах и голое - 16 дней в санатории в Саки с ежедневным обмазыванием грязью ложись полностью голый на кушетку и тебя милфа обмазывает грязью. будь я гетеросеком не знаю как бы терпел такое плюс купание в их соленых озерах и у меня почти на два года все на голове прошло, а на ногах псориаз больше не вылазит (но следы остались).
Думаю да, у меня скорее он (СД) по всему телу судя по акне (лечусь ретиноидами второй год, но не удается уже сдерживать, один хуй грудь и лицо обсыпает, все поры забиты), и пожелтевшим волосам в подмышках. Уже пятый раз хожу к дерматологу, но не могу уговорить на анализы (биопсию, соскоб) или норм. препарат. Еще твердые корки на стопах, дали мазь, но не помогает
Даже не знаю, вообще выглядит на мой взгляд уже хуево, по бокам волос уже нет почти (хотя врач говорит что растут волосы, ебучий оптимист блядь), я ебнусь если буду дальше лысеть. Мне нужно юзать 3 месяца этот ебучий шампунь с лосьоном чтоб избавиться от перхоти, надеюсь дальше сумею подсесть на нужные препараты.
Мопс дядя пес. 50+ лвл. Идеальная линия роста какпод линейку, ни единой залысинки. Зачем, моя, мать, ебалась с мужиком, который облысел в 19 лет?ЗА ЧЕ М? ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ?ЗАЧЕМ?ЗАЧЕМ?ЗАЧЕМ?ЗАЧЕМ?
не много не по теме конечно, но недавно посмотрел фильм ОН И ОНА 2017 года, и блять да вы угадали, показан момент где мужчина начинает лысеть и жутко бугуртить на этот счет, как в то же время жена его выглядит намного лучше, у мужика этого все идет по пизде по причине неуверености в себе, приводя причину во всех неудачах его облысение блять как же это грустно не в одном фильме еще не видел как это все передали. Посмотрите, на себя со стороны особо впечатлительным не советую ЛУЛ.
>>741486 Главное палево ага - миниатюризация и истончение волос, потеря пигмента. Это хорошо палится на висках. Смотри сам. По фоткам обычно не всегда понятно.
>>741648 Вкатывайся в протокол 3 поколения. Приятно и полезно.
>>741699 Еще один арийскую линию захотел. Пошел гуглить mature hairline и свалил с треда.
Добрый вечер, господа. Пишу насчет воспроизводимости вот этого https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3746236/ исследования по использованию связки миноксидил 5% дважды в день + дермаштамп 1,5 мм раз в неделю, после дермаштампа, в течении 24 часов, не юзаю миноксидил. С 14 апреля использую эту схему и по прошествии двух месяцев спешу доложить, что не вижу улучшений качественных или количественных, но и не виду ухудшений. Хочу спросить у дермароллергоспод и дермаштампбояр следущее - КАК вы делаете себе мезотерапию? Как я понял должна быть легкая эритрема на коже головы, но без фарша с кровью.
Использую насадку на 12 игл(возможно, проеб в этом). Ради небольшого эксперимента часть правой височной зоны бил чуточку усерднее, до обильной кровяной росы. Визуально кажется чуточку гуще, но оборудования для фототрихограммы нет, не могу точно утверждать.
Короче, пацаны. Дайте советов мудрых. С меня как всегда отчет по прошествии 3х месяцев
>>741723 Продолжай свою схему дальше. Рост волос это вообще долгая тема. Я начинал замечать улучшений от дермароллера правда 1мм только через пол года а то и все 8 месяцев даже. Фин упарываешь? Если нет, то смысла мало, без фина вообще нет смысла пытаться спасти волосы, если уже есть АГА..
>>741684 Посмотрел этот фильм, из за твоего поста, ух, охуенный фильм, с момента когда лысан стал куколдом и пригласил хача на проеб жены проиграл знатно. и в конце фильма еще милфа спросила у лысана, а вы про пересадку не думали?)
С фином был опыт. Пропала дикая жирность и активный волосопад прекратился. Но потом я обзавелся симптомами внутричерепной гипертензии(не думаю, что из-за фина). Не нашел исследований на эту тему и решил осторожничать.
Орально использую ~1,5-2 мл касторового масла, омега-3 600 мг (указано чистое в-во, в качестве ингибитора(?) андрогенов) использую меньше недели и планирую повышать дозировку, на этой неделе подъедет цинк и биотин в дозировках по 25 и 5000 мг соответственно.
>>741734 > в качестве ингибитора(?) андрогенов Проиграла.
Касторка это всего лишь агонист pge, а омежка ингибитор pgd. Цинк и биотин это просто витаминчики. Они просто улучшают косметический вид волос.
Коротко - ты используешь стимуляторы роста, но волосы страдают от воздействия андрогенов. Это как строить небоскреб на болоте. Нужен фин хотя бы. Топически например.
>>741730 А когда его дочурка могла едва связать слово сказала отцу волосы, а тот у жены я что лысею? Ответ ну только у весков... И тут началась его весёлая жизнь (ад)
Фин увеличивает экстрадиол на 15%. Дута судя по графику где-то на ~22%.
> In a separate study in healthy men treated with finasteride 1 mg > per day (n=82) or placebo (n=69), mean circulating levels of testosterone and estradiol were increased by > approximately 15% as compared to baseline, but these remained within the physiologic range.
Ну а второй пик я просто стащил у буржуев. Пусть будет.
Наши результаты свидетельствуют о том, что долгосрочное подавление 5-альфа-редуктазы не оказывает отрицательного влияния на минеральную плотность кости. Терапия дутастеридом может оказать благотворное влияние на плотность костной ткани. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25420363
В общем, сходил к гастроэнтерологу, она сказала, что облысение у меня по всей голове врядли аутоиммунка и отправила на дохуя анализов крови, в основном гормональные и вроде на печень, сказала, чтоб приходил как сделаю и она по ним подскажет. Так вот, можно ли ГАСТРОЭНТЕРОЛОГУ доверять в этом или она меня разводит на дополнительные походы к ней? Клиника платная, конечно.
>>741912 Предлагаешь поверить в эту хуйню? Стоит только вкинуть одну фоточку до/после в которой до и после может быть изменено местами что бы люди повелись на подобное, лол.
Добрый вечер всем, кого задел этот несчастный рок потери волос. Прошу совета и корректировки своих действий, надеюсь аноны помогут в беде. Мне 21 год, начал терять волосы примерно в 18 лет, лысею по типу пикрила, залысины уже есть, начинает вырисовываться кружок, сзади волосы пока есть, но похоже ненадолго и скоро придет черед лысеть затылку. Хожу со средними по длине волосами и последний год мог укладывать их набок, получалось неплохо, но последние месяцы уже выглядит фигово. Так как пока панацеи пока нет, а ждать 20-е годы с новыми препаратами грозит еще большему ухудшению состояния, прошу совета. Хотелось бы обойтись без миноксидила, применять дуту 0.5мг. два раза в день и дермаштамп. Будет ли увеличение кол-ва волос за примерно год ? Что можно еще добавить ? Еще вопрос по всяким касторовым маслам, стоит ли это добавить для улучшения качества волос в целом ? Заранее благодарю за помощь. (
Кто-нибудь может кинуть статью на тему того, сильно ли фиксит миноксидил тестостерон в целом, или только 2(1) ингибитор 5 редуктозы? (я знаю что это часть тестостерона в волосах, более простым языком) я просто блядь качаюсь, и походу нужно будет упарывать фин, но я хочу еще и прогрессировать в качалке.
>>742032 >Первоначально, культуристы, которые использовали финастерид, заметили, что не смогли добиться нормального уровня твердости своей мускулатуры. >Посмотрим например на препараты Примоболан, Анавар, Винстрол и т.д. - это все производные ДГТ, а ДГТ имеет антиэстрогенные свойства, при >использовании финастерида происходит потеря этого качества
>>742097 Очевидно процентное снижение дгт в плазме. Низя.
>>742118 Няша, так и есть. Сначало уход за волосами, затем уход за кожей. Потом ты захочешь отпустить волосы подлиньше. И будешь так томно поправлять их как это делают девочки. В этом нет ничего плохого.
помоему офигенно система волос сделана и лобная линия роста волос смотрится очень естественно, а не как у большинства систем с полукруглой линией. и не скажешь что не его волосы. 10000 отдать за пол года до следующей замены системы не такая уж и большая сумма. есть ли русскоязычные источники где можно подробнее изучить этот вопрос? (на ютубе много именно зарубежного контента) хотелось бы пообщаться на эту тему с кем-нибудь у кого есть опыт использования.
>>742122 >Няша, так и есть. Сначало уход за волосами, затем уход за кожей. Потом ты захочешь отпустить волосы подлиньше. И будешь так томно поправлять их как это делают девочки. В этом нет ничего плохого. SUUUUQAAAA ОРУ, Жиза. Я сейчас на этом этапе >затем уход за кожей
>Topical finasteride can be considered for hair density maintenance after initial improvement with oral finasteride, thereby obviating the indefinite use of oral finasteride. >Топический финастерид можно рассматривать для поддержания плотности волос после первоначального улучшения с помощью остеохондростерида, тем самым устраняя бессрочное использование перорального финастерида. Как же прорал с остеохондростерида.
А по теме: где взять этот ваш топический фин? Самому растворять таблетку в хлороформе?
Вообще мне эти изыски пиздец как напоминают Dallas Buyers Club, там гг лечился от спида до того, как это стало мейнстримом и тоже усиленно знакомился с всякими исследованиями, покупал на чёрном рынке экспериментальные препараты, чтобы не попасть в исследовании на плацебо и не помереть, в общем дух вполне себе как тут, плюс мэтью макконахи в главной роли, короче советую к просмотру но учтите, что т.к. речь о спиде в фильме много пидоров.
>>742247 Таблетку перемолоть в пыль, расстворить в ппг (3мл ппг на 5 мг таблетку), дать отстосяться сутки - двое, осадок выкинуть (большая часит иаблетки это лактоза, крахмал, целюлоза с которыми и перемешен финастрид) расствор смешать с этанолом и дистилированной водой (на каждые 3мл ппг с фином, по 1 мл этанола и дистилированной воды).
>>742260 Я все еще здесь. Сходил тогда в салон на консультацию. Там работают тупые суки, которые не умеют общаться с клиентами, которые вообще не знают причин облысения. Да и цены они поднимут ближе у осени. Решил, что пока буду принимать фин, позже, если что, дуту. Мб там и сети выйдет.
В который раз замечаю, что лысотред гораздо образованнее большинства специалистов.
Я разговаривал с двумя трихологами которые выписывали витаминки и шампуни с жожоба, трансплантологом в хфе который всячески облизывал мин, при этом утверждая что фин после пересадки НЕНУЖОН А так же психологом затирающим мне что лысые мужчины гораздо мужественнее и симпатичнее))) и парихмахером утверждающим что мужчины лысеют потому что в отличие от женщин совсем не ухаживают за своими волосами ну это вообще пушка
>>742303 Кратко - передать сигнал для регенерации волос для запуска преждевременного анагена. Что-то было изучаено и есть то что еще непонятно. В общем что-то получается.
> Самые последние данные также свидетельствуют о важной роли сигнализации Tgfb в отделении стволовых клеток. Путем избирательного удаления рецептора Tgfbr2, экспрессированного в стволовых клетках, эти исследования показали, что лиганды Tgfb2, сгенерированные в DP, действуют на эпителиальный отдел, чтобы способствовать переходу от покоя к активной регенерации [ 157 ]. Вслед за активированной сигнатурой Tgfb2 целевые гены подавляют распространение сигналов Bmp и позволяют начать новый раунд циклирования фолликулов. Это согласуется с более ранними исследованиями, в которых авторы смогли спровоцировать преждевременный анаген путем инъекции рекомбинантного Tgfb в кожу [ 101 ].
> Короче, они это все серьезно? Мы все спасены? Может быть. А может нет. В любом случае фазы исследований будут идти годами, к тому времени можно уже 7 норвуд словить.
>>742313 Если бы нормально их учили и они сами читали научные статьи, все бы было нормально. Но кому это нужно ))0)0
Привет, лысач. Есть два стула: на одном сидит эндокринолог точенный, на другом дерматолог дроченный. Обратился к ним обоим по вопросу своего стремительного облысения.
Эндокринолог - бабка на опыте, не особо заинтересованная в выкачивании из меня денег, проверила щитовидку (УЗИ), пощупала ее и лимфоузлы, опросила о симптомах. По ее версии, с щитовидкой все нормально, а проблема, скорее всего, в кальции и витамине D, а вернее в их низком количестве во мне. Назначила анализы на ТТГ (без Т3 и Т4), а также на кальций и 25(OH)D - всё не слишком дорого, разве что анализ на витамин Д выйдет примерно на 2500 рублей. Дерматолог - тетка, уже более заинтересованная в том, чтобы обуть меня на бабки. Выслушала жалобы, пояснила за способы лечения, начиная от мезо, заканчивая Алераной, но сказала, что лучше сначала сдать необходимые анализы, чтобы подобрать правильное лечение. Звучит логично, но вот только назначила она анализов на 20 с хуем тысяч. Волосы - это, конечно, здорово, но таких денег на анализы у меня нет.
В общем, анон, подскажи: есть ли действительно смысл сдавать хуиллион анализов за 20к, или это избыточно и для полноты картины хватит гораздо меньшего количества? И выпадали ли у кого-нибудь волосы из-за недостатка витамина Д и кальция? Какая-то логика в этом есть, я действительно редко бываю на солнце, но раньше меня это никак не тревожило. Боюсь потратить время на лечение дифицита кальция, в то время как проблема окажется в чем-то другом (в чем-то из того перечня за 20к, например).
>>742356 Бля. Они удалили статью. Короче говоря, 0.1% топического фина - это 12 таблеток на 60мл миноксидила. Мин в данном случае нужен как растворитель, в нем ППГ и все такое.
0.1% -> 1мг чистого фина на 1мл жидкости. Ну и с этой дозировкой можно играться в обе стороны. В статьях описывалась в том числе и меньшая дозировка, которая весьма прилично снижала ДГТ в коже. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26636418
Хочу пшикать начать еще на макушку(дырка в полсантиметра откуда воронкообразно растут волосы - поможет ли? боюсь трогать то место - как бы не увеличилась в размере)
>>742428 А тут бац и клиника где тебе каждые полгода клеют эти лошадиные волосы закрылась или ещё что, и в твоей мухосрани нигде нет, вот тогда будет рофл со стороны твоих знакомых когда они увидят профессора лысого, вместо того кто их все это время небывал
>>742428 С системой дороги обратно не будет. Оставшиеся волосы под ней деградируют. На форуме волосы кажется, один отписывал что при ношении системы края все равно приходится иногда подклеивать. Ну такое себе. Рано он её прицепил.
Аноны, существует вообще какая-либо корреляция питания и облысения ? ведь еда воздействует на все процессы в организме. Я не верю, что можно жрать в маке каждый день и лысеть с такой же скоростью как и твой брат близнец зожник
>>742510 Ну те же биотин, омега-3, витамины и прочая фигня - все из пищи. Недавно отписывалась куча веганов - все как один заявили, что стало хуже от жесткой диеты.
Лысичи помогите выбрать, что лучше роллер или штамп? Насколько я понял надо что то что это брать на 1,5 мм Нота что ещё важно? У меня длинные волосы и наверное роллер будет хуже Но вот с взглядом на результат что лучше? Потому что роллер катаешь вперёд назад и по диагонали и типо точно дырок будет дофига а вот с штампом не понятно, что тупо в одну точку со смещением тыкать?
>>742572 Роллер чуточку удобнее штампа по скорости и больнее. Штамп менее болезненный, но точечный и больше времени занимает обработать им голову. Ну и роллером удобно то, что можно по большой области много раз проводить быстро, что не скажешь о штампе. У роллера есть минус: если волосы длинные, то что-то может запутаться в роллере и даже оторваться, если дёрнуть им, лол, но тут надо просто быть аккуратнее.
>>740319 Ну да, лысеть вообще грустно. Пересадочка стоит от 7к$ (это если у тебя 2NW, т.к. более высокие норвуды обойдутся дороже) - на неё надо копить, а потом ехать в другую страну, жрать фин после пересадки и год ждать результатов. Ну а многим достаточно того, что сохраняется густота оставшихся волос и похуй на залысины по 2 или 3 NW. Лично я откладываю на пересадочку и юзаю миндуту, т.к. волосы нужны сейчас. Не сидеть же на жопе ровно всё это время, пока деньги на пересадку откладываются.
>>742464 Не стоит укорять меня - не моя вина, что инфа в факе распылена по тысяче пейстбинов и малосистемна. Я в треде одной игрушки раз подсобрался и переработал всю инфу в один единый талмуд с кросс-ссылками. Но не буду же я всё за всех везде делать.
>>742611 Кому надо - тот разберется. Главное, что факе есть ссылки на инфу, о которой можно и не догадываться, пока не наткнешься случайно или пока не взбредёт в голову искать такую, лол.
Лысаны, пользуюсь топпиком и доволен как слон. Рекомендую. СРАЗУ чувствуешь себя полноценным человеком, появляется уверенность в себе, да и вообще стимул следить за собой.
>>742569 У большинства людей есть точка на макушке из которой растут волосы спиралью. Если она у тебя не совсем редкая, то не бей тревогу, нужно прежде всего смотреть по передней линии. Сколько помню себя, у меня всегда была такая дыра и просвечивала даже на ранних фоток, но в целом не так страшно надеюсь не поредеет
Сходил к трихологу. Прописала шампунь от себореи, миноксидил, и лазерную расчёску HairMax. Эта расчёска стоит конских денег и я не уверен что она даст эффект. Кто-нибудь из анонов юзал такие расчёски? Стоит брать?
Как я проигрываю с даунов, которые увидили линию роста первый раз в жизни и нпчмнают паниковать. При этом у них идеальные лобные участки. Тут не знаешь что делать со своей тройкой или той же смехатворной двойкой. Пиздец просто
Если у тебя появились залысины, лысина на темени, или просто общее поредение в андрогензависимой зоне - это 99.99% АГА. Все эти анализы нужны только и исключительно если подозреваешь у себя диффузку - а она выглядит совершенно не так.
>>742769 >Окей. Какие торговые названия? Количество таблеток и всё такое. Проскар, пенестер, альфинал, финаст etc тысячи их, выбирай любой. Самый каноничный и дорогой - проскар. 1 табл - 5 мг финастерида Делишь таблетку на несколько частей (2 - 25 кусочков, тут уж сам решай), засовываешь их в любую упаковку, но чтобы туда воздух не попадал и поедаешь по 1 кусочку раз в день (некоторые принимают низкие дозы дважды в день на всякий пожар, хз). Миноксидил в таблетках принимать такое себе. Его обычно наносят на полысевшие области. Марки загугли сам. Самый дешевый - киркланд. Им обычно все и пользуются, т.к. это самый дешевый миноксидил на рынке. Наносят обычно 1 мл дважды в день по зонам облысения утром и вечером. Кетоконазол тоже внутрь не принимают обычно. Он есть в составе некоторых шампуней, которые тоже легко гуглятся. Самый популярный и дорогой - Низорал. Есть еще лосьоны с кетой, но тут уже точно гугли сам, ибо в треде им никто не обмазывается. >Курс какой по длительности? Пока нужны волосы - курсы продолжать. Дропаешь минфин - стремительно начнешь облетать до исходной точки, хотя в целом ситуация будет лучше, чем ДО. Т.е. в краткосрочной перспективе всё станет хуже, но в долгосрочной - чуточку получше.
>Что ожидать со стороны либидо и хуестояния, количества эякулята? Никаких аллергий и тому подобного никогда не было. Хз, попробуй. У кого-то побочки есть, а у кого-то нет. Всё зависит от регулирования гормонов твоим организмом и чувствительности к миноксидилу. Кто-то обмазывается всем этим и 0 эффекта, а кому-то этого хватает, чтобы неплохо зарастить проплещины.
>>742770 Благодарю, уважаемый муж. >шамунь Я так понял с этой хуитой дорого стоит. К чему пришли в этих тредах? Что стоит покупать?
>финастерид по 1мг/день Да, спасибо. График уже посмотрел, что 1 мг дропает ДГТТ на 70%, а далее нет смысла упарывать финастерид.
Далее про себя: выпадение волос на макушке. 28 лет. 10 лет назад волосы были пиздецки густые, и все девочки завидовали. А сейчас негустые и на макушке лусинка появилась. Дико парит. На что можно рассчитывать? На залысины спереди нет и намёка.
>>742773 Спасибо. >1 табл - 5 мг финастерида >Делишь таблетку на несколько частей (2 - 25 кусочков, тут уж сам решай), засовываешь их в любую упаковку, но чтобы туда воздух не попадал и поедаешь по 1 кусочку раз в день (некоторые принимают низкие дозы дважды в день на всякий пожар, хз). Годный совет, спасибо.
>Самый дешевый - киркланд. Спасибо.
>Хз, попробуй. У кого-то побочки есть, а у кого-то нет. Всё зависит от регулирования гормонов твоим организмом и чувствительности к миноксидилу. Кто-то обмазывается всем этим и 0 эффекта, а кому-то этого хватает, чтобы неплохо зарастить проплещины. Понял тебя. Буду держать пальцы крестиком.
Такой вот ещё вопрос, ананы: В шапке пишут типа миноксидил и через запятую про кетоконазол. Это имеется в виду нужно есть их совместно желательно, курсом, или либо одно, либо другое? Второе заметно хуже по побочкам, я правильно понял?
>>742769 >Окей. Какие торговые названия? Количество таблеток и всё такое. Ну ты чего, не понимаешь разве? Каждый подбирает по бюджету. Есть денюжка - покупаешь дорогие препараты, по которым есть множество исследований(проскар, например), нет денюжки - покупаешь дженерики по бюджету(альфинал, например).
Дозы тоже подбираешь по ситуации. Например, устоявшаяся схема 5% миноксидил 2 раза в день по 1мл, 1 мг финастерида и кето(кто-то через день юзает, а кто-то раз в неделю).
>Курс какой по длительности? Пожизненно, пока есть результат. Потом либо меняешь препараты, либо повышаешь дозировку(%), как с миноксом.
>Что ожидать со стороны либидо и хуестояния, количества эякулята? Никаких аллергий и тому подобного никогда не было. Индивидуально, няша. Тут в треде выше есть диаграмма с процентным указанием уменьшения объема эякулята и концентрации сперматозоидов.
Это все "официальное" лечение, кроме него есть экспериментальное, которое используешь на свой страх и риск.
Я вот к чему: лысею очень медленно. То, что сейчас — это десять лет прошло. Скажем, через полгода у меня норм волосы вернутся? Можно же дальше не есть года полтора и потом опять курс поесть. Как такой вариант?
>>742782 У меня после отмены препаратов волосы держаться месяц и потом быстро выпадают. Даже при постоянном применении организм привыкает и волосы начинают выпадать. В итоге ты 2 месяца отращиваешь 1 месяц ходишь с волосами, потом все выпадает и заново отращиваешь. Вечный цикл, при том я даже не отменял ничего.
>>742778 >В шапке пишут типа миноксидил и через запятую про кетоконазол. Это просто формальность из зарубежных форумов. Кетоконазол не сравнится с финастеридом и миноксидилом по эффекту. Опять же он обычно содержится в шампунях и через кожу не проникает, т.к. слишком большая молекулярная масса. Вообще кетоконазол немного бесполезная штука, имхо. Хз зачем им все на зарубежных форумах обмазываются. Он обычно направлен на профилактику себореи, лишая и т.п. Там лишь небольшая корреляция с АГА.
>Это имеется в виду нужно есть их совместно желательно, курсом, или либо одно, либо другое? Главное юзать совместно финастерид и миноксидил. Кето - по желанию можно добавить, большой роли он не сыграет, если вообще сыграет.
У меня такой вопрос назрел. К 30-40 годам уровень тестостерона падает с 400 до 200. Примерно как при финастериде. Получается, что если я сохраню свои волосы до этого срока, то они перестанут выпадать?
>>742778 Ты все правильно понял, надо совместно. Схема называется Big3 (мин, фин, кето)
>>>742782 >Скажем, через полгода у меня норм волосы вернутся? Можно же дальше не есть года полтора и потом опять курс поесть. Как такой вариант? Тут много нюансов. Перечислю основные. Например, само облысение. Ты можешь облететь до определенной стадии и прогресс остановится, т.е. волосы остануться в таком состоянии. А можешь и дальше облетать. Так дропнуть не получится. Т.к. после отмены препаратов неминуемо следует откат. По-сути, ты "лечишь" симптомы, а не проблему. Если проблема в чувствительности волосяных фоликул к ДГТ, то отмена фина и остального вернут тебя к началу в течении нескольких месяцев. Как мне видится, единственный вариант переход на другой вид лечения, с меньшими побочками, но это уже когда зарастешь в ноль или новое лечение будет доказано эффективней. Если что не так сказал, пусть поправят.
А вообще такой уж прямо есть смысл в миноксидиле? Это ж по сути витамин и кровообращение, и ничего более. Я так понял самый корень зла в том, что ДГТТ на луковицу и кожу вокруг неё действует.
Так вот, в чём генетическая проблема? В том что у одних мужиков много фермента, который трансформирует тестостерон в ДГТТ, а других мужиков этого фермента мало?
>>742799 >Это ж по сути витамин и кровообращение, и ничего более. Ой, лучше не пиши больше таких вещей здесь, а то обоссут, лол. >Я так понял самый корень зла в том, что ДГТТ на луковицу и кожу вокруг неё действует. Ну а здесь всё верно. Ключевое - луковица, не сами волосы. >Так вот, в чём генетическая проблема? В том что у одних мужиков много фермента, который трансформирует тестостерон в ДГТТ, а других мужиков этого фермента мало? Ну там всё запутаннее. Люди с малым количеством ДГТ в крови всё равно умудряются лысеть, т.ч. тут какая-то генетическая предрасположенность. Есть еще тема с простагландинами. Типа у людей с обылсением в скальпе PGD2 в несколько раз больше, чем у людей без облысения. Короче говоря причину облысения всё еще не нашли, иначе бы и лекарство было не за горами.
>>742803 Ты серьезно? Неужели никакого пути назад нет? посланный нахуй всеми врачами а-ля ой да не волнуйся ты само все пройдет)))0 и отчаявшийся во всем
>>742811 Может конечно. У многих людей до старости на двойке затормаживается, у кого-то продолжает. Это все генетически. Если у тебя заложено лысеть доталого - ты будешь. Если у тебя заложено лишь двоечка, то на двоечке и остановится. У тебя там я сморю нормально выглядит, волосы густые и признаков дальнейшей деградации я не вижу.
>>742806 И да, и нет. Суть в том, что если это правда алопеция, то да - без каких-то мер ситуация будет становиться только хуже. Про качество трихологов в больницах уже писали. Путь назад есть, ты можешь начать использовать тот же Big3(минокс, фин, кето) про который тут писали, а можешь свой протокол сделать (с мезороллером и омега3), так что не падай духом. Для начала посоветовал бы точно убедиться, что у тебя облет, т.к. может быть просто mature hairline(но это еще не повод расслабляться). А потом изучить инфу по "лечению"
>>742799 > А вообще такой уж прямо есть смысл в миноксидиле? Это ж по сути витамин и кровообращение, и ничего более. Ой, идите нахер. Рака яиц.
> Я так понял самый корень зла в том, что ДГТТ на луковицу и кожу вокруг неё действует. Не понял.
> Так вот, в чём генетическая проблема? В том что у одних мужиков много фермента, который трансформирует тестостерон в ДГТТ, а других мужиков этого фермента мало? Просто рака яиц.
>>742804 > Люди с малым количеством ДГТ в крови всё равно умудряются лысеть, т.ч. тут какая-то генетическая предрасположенность. Люди с полной невосприимчивостью к дгт все равно теряют волосы от ага. Тут совокупность факторов, влияющих на ага.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>742817 У меня по материнской линии у деда волосы до сих пор идеальные, а ему за 80 По отцовской дед был почти лысым в 25, отец мой был просто с залысинами. Быть может, на мне это остановится? Может от деда по материнской линии передалось что-нибудь, что останавливает облысение?
>>742822 Я читал что АГА передается по матери в 80% случаев и в 20 по отцу. Мой отец облысел до 5 стадии в 19 лет. По материнской линии вообще ни у кого проблем с волосами нет, а дед в 90 с идеальной стрижкой хипстера. Я же в 22 начал лысеть, в 25 у меня вся лобная доля в плоть до макушки уже лысая, но я вырастил волосы миноксидилом и теперь борюсь с облысением уже 3 год.
>>742801 Сделай у трихолога фототрихограмму, она ответит на вопрос, есть ли у тебя облысение. По этим фоткам тяжело понять - если и есть, то начальная стадия.
>>742819 >люди с полной невосприимчивостью к дгт Это где ты таких нашел, хех? Ну и я просто вспоминаю эксперименты, где людям повышали ДГТ в крови и они лысели. А то, что совокупность факторов - само собой. С курением интересую статью ты кидал.
>Рака яиц. >Просто рака яиц. Ну няш, не злись на него. Он же обычный нюфаг, который только вчера узнал об облысении от знакомого человека, хотя с миноксидила - витамина я тоже хехнул.
>>742831 Побочек море, о которых не говорят продавцы. Да, он может повлиять на сердце при длительном применении (пол года, год) от него волосы на руках начинают расти, на ушах и под глазами. Но побочки эти незначительные. Миноксидил помогает. Волосы даже на полной лысине начинают расти как и должны. Но это лишь до тех пор, пока ты будешь мазать. Когда перестанешь волосы выпадут за месяц. Первый результат проращивания волос через месяц
>>742829 > Это где ты таких нашел, хех? Перерыл кучу статей на ncbi и журналов. Конкретно на это ссылок у меня нет. Лезть в историю и искать лень.
> Ну няш, не злись на него. Он же обычный нюфаг, который только вчера узнал об облысении от знакомого человека, хотя с миноксидила - витамина я тоже хехнул. Он не хочет читать, думать и разбираться. Но зато хочет нести какую-то пургу. Невеждам не нужна помощь.
>>742834 И ничему доверять нельзя! Во-первых у всех все сугубо индивидуально и мне интересны истории людей, которые реально этим пользовались Во-вторых, я уже гуглил. И все что я нашел - это либо гора рекламы этого средства а-ля как же охуенно он мне помог просто пиздец, либо антирекламы от этой хуйни у меня брат умер и вообще рак яиц
>>742838 >И ничему доверять нельзя! Очень правильные слова. Проблема в том, что в нашем треде точно такие же долбоебы, как и везде. хоть мы и пытаемся их гонять ссаными тряпками
Доверяй научным статьям, желательно зарубежным. Там и цифры есть, и картинки, и все на свете. Библиотека NCBI особенно славится собранием литературы по биохимии.
>>742839 Ну ходить с такой хуйней меня не устраивает в 22 года. Сейчас залысин нет практически, но чувствую будут скоро. Буду бороться пока деньги на пересадку не найду
>>742837 Господи, да вкатывайтесь вы уже в трапопротокол, ну что вы как дети малые. И облысение вылечите, и девочкой-волшебницей стать сможете. Один профит. Это без толстоты.
>>742841 Как я понял, в месяц уходит 6 флаконов этого средства. Оно достаточно дорогое - около тысячи за флакон. Получается, ты тратишь 6 тыс. в месяц только на средство. А не проще ли эти деньги откладывать и побыстрее сделать пересадку?
>>742846 >Как я понял, в месяц уходит 6 флаконов этого средства. Оно достаточно дорогое - около тысячи за флакон. Получается, ты тратишь 6 тыс. в месяц только на средство. Что за хуйню я прочитал?
>>742846 В месяц уходит 1 флакон. Там больше 1 мл в день тратить смысла нет. Я вообще мажу 1 раз в день, где-то на полтора месяца выходит. Денег надо тысячь 5$. Траты на минокс это мелочь, но за то с волосами
>>742847 >И да, разве пересадка - не такая же разводиловка на деньги? Ведь, как я читал, эффект от пересадки достаточно краткосрочен Хуй знает что ты там читал. Иди на hairtalking читай отчеты людей или гугли на ютубе эффекты от пересадок. Пересадка+фин/дута и всё ок. Но зачем вам всё это, когда можно стать тяночкой и как бонус вернуть волосы обратно?
>>742861 >>742863 > /b Как у меня глаза закатываются. Не помогайте тупым. Что-то объяснять и доказывать им бесполезно. Вас потом еще хуями покроют и виноватым выстовят.
>>742919 Скорее всего СД. У меня постоянно перхоть, пользовался шампунем с цинком и кето. Пока пользовался - неделю-2 перхоти не было, потом опять появлялась. Не знаю, что с ней делать, пробовал мыть голову водой и каким-то рандомным шампунем, ничего не помогает.
Эффект потрясный. Но есть побочки - брови растут просто пиздец, уже начали срастаться с височной зоной волос. Пока брею, но продолжаться это долго не может.
Сейчас добавил фин, через месяц думаю постепенно дропать мин и оставаться только на фине.
Есть тут те, кто дропал миноксидил? Мои брови откатятся назад?
>>742942 Хз че вам не нравится такая приятная побочка как густота бровей и в целом когда больше волос появляется на лице, ресницы, брови, виски, вот это все. Сразу же становится образ такого грозного ебаки, который на раз-два может тянуть-потянуть тянучек. Держите всегда образ в голове чувака из фильма ПЫЛЬ, что бы ненароком не воспринимать такую побочку как негативную.
>>742953 Быстрее впитывается в салфетку, более подвижна при перемещении, становится прозрачнее. >>742954 Не пробовал. серьезно, обсуждать свойства спермы?
В общем взял я эту хуйню вашу, 28 колёс. Пока три штуки поделил по 5 частей, всего на 15 равных (по 1мг получается). Буду жрать утром и вечером. Посмотрим что как будет.
По расчетам этого хватит на 70 дней. Видимо, потом придется взять ещё одну пачку, так как думал для начала пропить 3 месяца и посмотреть на сыпучесть волос.
О миноксидиле подумываю. Решу на днях брать или нет. >>742792-анон
>>742942 > Сейчас добавил фин, через месяц думаю постепенно дропать мин и оставаться только на фине. Давай. Я попробовал. Через 3 месяца минус пол обьема челки. Фин не удержит нарощенные волосы. Очень сомневаюсь что и дута удержит. На форумах ситуация аналогичная. Имхо волосы можно удержать повлияв на андрогенный рецептор, а не на 5-ар.
>>742964 Ого, ты пробовал дропать даже? То есть считаешь, что с миноксидила лучше вообще не слезать?
Мужик очень нихуёво так откатился, да. Видно, что лобная часть очень тяжело заращивается. Походу это всё спиро виноват. Его топически вроде практически бесполезно юзать. Только перорально он приносит эффект.
>>742971 >For me: loss of body hairs, but kept my beard armpit hair, leg hair and pubic hair. >Initial loss of libido but it came back and I never had a problem getting hard or ejaculating. >No gynocimastia but my nipples were very sensitive however it’s gone away completely. >I pee a lot more than I used too Еще и по побочкам у него всё неплохо, лол.
>>742970 > Шишка стоять будет? > Писька не отвалилась? > От фина сисечки не вырастут? > А от миноксидила? Как вы затрахали.
>>742971 Слезишь с мина - через 3 месяца жди откат.
> Мужик очень нихуёво так откатился, да. Видно, что лобная часть очень тяжело заращивается. Походу это всё спиро виноват. Его топически вроде практически бесполезно юзать. Только перорально он приносит эффект. Топически бесполезно. Сам спиро блокирует андрогенный рецептор помимо снижения теста. Думаю дело в этом. Боковые хорошо зарастают под эстрадиолом у трапов, ароматаза сильно влияет на критичные области как боковые залысины.
>>742808 1. Самый неэффективная рекомендация, пора начинать банить за рекомендацию пересадки волос 2. Из 100% всего лишь 5-8% людей получают положительный эффект, остальные же, а именно этот тред делают вид что помогает но на самом деле как лысели так и лысеют
>>742976 Что такое спиро? Поясните плес. И какие побочки от этого? Выглядет ебать как круто, хочется иметь такое же ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ кроме трапопротокола, мне тни нравятся, их няшить хочется мне
>>742975 >от фина сисечки не вырастут? Гино я уже удалил, так что молочной железы у меня нет. Алсо, вот после этого волосы и полезли, спустя года два, лол. >>742970-анон
>>742991 Блять. Да откуда вы все лезете... Побочки жестче, чем от фина и дуты. >кроме трапопротокола, мне тни нравятся, их няшить хочется мне Ну выбирай что-то одно. Либо няшить тней, либо стать тнёй и няшить себя.
Блееен, в спиро что ли вкатиться... Ну это пиздец, господа. Я эстрогены ссу принимать, т.к. там жестче последствия, а спиро вроде лайтовее - всего-то понизится тест (который и без того повысился от приёма фина).
>>742987 Няша, я все изучил. Есть кое-что получше. Пока кратко опишу, позже все подробно опишу и объясню в факе.
Есть небольшая проблема. Если использовать спиро >2 лет, то вполне возможно убить к хуям фертильность. Не то чтобы я был семьянином, но я не люблю необратимые последствия. Плюс это мочегонный препарат, чаще будешь бегать ссать. Влияет на почки. Возможна гиперкалимия. В половине случаев вызывает Дешевый, проверенный, действенный. Одобрен fda.
Есть другой антиандроген. Ципротерон ацетат. Подавляет количество теста и дгт. Не одобрен fda, так как обладает гепатотоксчиностью. Раннее тестировался в малых дозах как способ мужской гормональной конрацепции, так как вызывал азоспермию. Но женские гормональные препараты задавили рынок. Проблема та же, длительное серьезное подавление теста вполне может убить к хуям фертильность.
И есть бикалутамид. Новый экспериментальный антиандроген. Сильнее спиро и цпа. Используется как блокатор раннего полового созревания и полового созревания у девочек-трансгендеров. Используется фембоями в азии и штатах, так как не не влияет на фертильность и слабо влияет на потенцию и эрекцию. Повышает тест в 2 раза, эстрадиол в 1.5. Бикалутамид выступает в качестве селективного антагониста в андрогенного рецептора (AR), по биологической мишени из андрогенов , таких как тестостерон и дигидротестостерон. Вызывает легкую феминизацию и гинекомастию. Побочки контрятся селективными модуляторами рецепторов эстрогенов. Такими как Ралоксифен Тамоксифен Кломифен. Проще говоря тест и дгт есть, но не на что не влияет в организме, будто его и нет. Дальнейшей мускалинации организма не будет пока жрешь бику. Выпадают волосы с тела еще. Репродуктиваня функция не затрагивается.
Эстрогены я не рассматриваю так как это полноценный трап рут. Мануалы по ним уже есть.
>>742999 Спасибо за ответ, няш. Буду ждать обновления фака тогда. >есть бикалутамид. Новый экспериментальный антиандроген. >Повышает тест в 2 раза Блен, это вообще жесть. Надо тогда принимать что-то для подавления теста в таком случае. Там же он за края уйдёт тогда, если еще и дуту принимать вместе с ним, лол. Хотя в дуте вообще смысл отпадёт, если он АР заблочатся. Я правда не представляю что с организмом будет при таких раскладах. Если он блочит АР рецепторы в организме, то там могут затронуться еще какие-то важные моменты, помимо блока маскулинизации.
>Выпадают волосы с тела еще Сук, для меня уже это аргумент подумать о приёме, лол. Слишком волосат стал из-за мина.
>Лично я собираюсь попробывать бикалутамид. Ладно, буду ждать инфу в факе :3
Собрался наебнуть большую троечку. Меня смущает только финастерид. Хочу спросить у тех кто принимал данный препарат, как он на вас подействовал (выросли ли сиськи, ослаб ли стояк и т.д.) и в какой дозировке вы его применяли и как часто.
>>743045 У чувака на пике не такое уж и жесткое облысение. Только лишь залысины отъехали, но поредения как такового нет. Не особо агрессивная форма. Если АГА агрессивна, то тут уже и прибегают к дутамину, которые порой лишь сдерживают.
Хуй знает, все индивидуально. У меня вот виски отъехали, но я смог за полгода их зарастить на одном лишь миноксе. С двоечки до условных 0,5, и процесс продолжается. Так что я рассчитываю на положительный эффект от фина.
>>742964 у тебя все 3 месяца жестко сыпало ? ты сейчас возобновил минокс? я бросил 3 мес и 1 неделю, но потерял не оч много и дофига пушка много прорастать начало
>>743020 > Блен, это вообще жесть. Надо тогда принимать что-то для подавления теста в таком случае. Там же он за края уйдёт тогда, если еще и дуту принимать вместе с ним, лол. Бикалютамид повышает уровень тестостерона до высокого конца мужского диапазона, и обычно не превышают нормальный мужской диапазон. Да и вообще какая разница, есть он больше не будет соединяться с андрогенным рецептором. Это все равно что он почти около нуля.
> Хотя в дуте вообще смысл отпадёт, если он АР заблочатся. Вообще да, но кажется где-то находил что терапия бика+дута была эффективней при лечении того же рака. И было меньше побочных в сексуальной сфере лол. Надо найти более подробную информацию.
> Я правда не представляю что с организмом будет при таких раскладах. Если он блочит АР рецепторы в организме, то там могут затронуться еще какие-то важные моменты, помимо блока маскулинизации. Будет точно так же как те кто использовал спиро. Он тоже блокирует андрогенный рецептор. Но не снижает само производство теста. Бика просто является блокатором андрогенного рецептора.
> Если он блочит АР рецепторы в организме, то там могут затронуться еще какие-то важные моменты, помимо блока маскулинизации. Ну если ты уже взрослый и сформированный то особо проблем быть не должно. Гормоны будут на уровне начала твоего полового созревания лет 12. Только эстрадиол будет повыше. Волосы на груди, ногах и на лице, то бишь на всех андроген зависимых областях начнут выпадать. Все остальные обратимые признаки андрогенитизации тоже станут постепенно исчезать. Лицо изменится будто ты юноша, но кости не изменятся. Фертильность не затрагивается. Станешь вечным шотом.
Единственный нюанс это очень вероятное гино, так как теста как бы нет, но есть повышенный эстрадиол. Но можно использовать селективные модуляторы рецепторов эстрогенов.
Вообще идельные средство для тех кто косплеит фембоя. Мануал с форчана /femgen https://pastebin.com/d6fHDesc Пики по антиандрогеннам оттуда же. Да, у них гайды с аниму лол.
>>743130 > if not taken with a replacement sex hormone, possibility of: hot flashes, bone density loss, fatigue, sexual dysfunction Тип без эстрогена плотность костей будет падать? На этой хуйне не фембоя, а инвалида косплеить(нет) будешь.
>>743133 Телу человеку нужно топливо. Он работает либо на теста, либо на эстрадиоле. Если нет ни того, ни другого можно схватить остеопороз. Мне вот вообще интересно как евнухи жили. У них же ни того ни другого.
>>743130 Блен, да там брейнфог уже неизбежен. Ладно еще ДГТ почти без значимых функций, но блок теста уже совсем пушка. Тянизация мозга обеспечена (не как что-то плохое, но стремновато). Интересно, в России можно найти врача, который будет контролировать твой приём препаратов? В США почти каждый ходит к врачу.
>Результатом этого является регрессия злокачественных новообразований предстательной железы. У некоторых пациентов прекращение приёма бикалутамида может привести к развитию синдрома «отмены» антиандрогенов. Что это еще за синдром отмены? Типа синдрома пропецияхелп?
>>743130 Блен, единственное, что я понял, глядя на эти картинки, что надо учить инглиш и посмотреть мадоку уже наконец-то.
>>743209 Куда? К бикалутамиду? Он не развивает остеопороз. Цпа может. Сами cелективные модуляторы ER (SERM) фиксят остеопороз. Сами SERM кстати тоже подымают тест на 25%.
>>743210 Ну насчет брейнфога х3, тогда получается все тянки с брейнфогом живут лол.
> Ладно еще ДГТ почти без значимых функций, но блок теста уже совсем пушка. Ну так оно собственно и есть. Пушка.
> Тянизация мозга обеспечена (не как что-то плохое, но стремновато). Да. Бикалутамид проникает сквозь гематоэнцефалический барьер.
Есть кстати даролутамид. Он отличиается тем что не проходит скзвозь гематоэнцефалический барьер и поэтому не вызывает всплеск тестостерона и эстрадиола. Находится в стадии разработки Orion и Bayer HealthCare. По состоянию на апрель 2018 года, это клинические испытания III фазы. https://en.wikipedia.org/wiki/Darolutamide
> Интересно, в России можно найти врача, который будет контролировать твой приём препаратов? В США почти каждый ходит к врачу. Когда ты скажешь о дутастериде на тебя уже начнут косо смотреть. Если начать говорить о системных антиандрогенах как бикулатамид тебе скажут что ты ебанулся. Хотя скорее всего они врятли поймут что это такое.
>>743221 >https://en.wikipedia.org/wiki/Darolutamide За это тоже спасибо. Очень интересно. Сук, вообще не думал, что мне когда-то это станет интересно. >Когда ты скажешь о дутастериде на тебя уже начнут косо смотреть. Если начать говорить о системных антиандрогенах как бикулатамид тебе скажут что ты ебанулся. Хотя скорее всего они врятли поймут что это такое. Ну да, у нас мало врачей понимающих. На hairtalking один мужик сидел на дуте и ходил к нескольким врачам. Сначала его запугали тем, что у него пиздец проблемы, а потом он пошел к норм врачу, который ему сказал, что всё ок у него со спермой. Но про дуту, кстати, он тоже не знал, что она лечит облысение. Вообще странно, что у нас врачи об этом не знают. Я ходил к урологу как-то и он удивился, что я жру фин - мол его жрут старики и от него наоборот облысение, лол. Рашка, что тут еще сказать.
>>743249 > Ееее, няша, спасибо. Такая прям большая статья получилась.Сегодня буду изучать, т.к. я серьёзно подумываю подключить бику. Я чуть позже еще дополню, добавлю пару данных бикалутамида в сочетании SERM.
> Интересно, что мужчинам прописывают её для лечения рака предстательной железы. Эти препараты и создавались для лечения рака. Было выявлено что для развития рака на ранних стадиях нужны андрогены. Все просто, меньше андрогенов - рак будет медленней развиваться. Раньше для лечения пациентов химически кастрировали (например с помощью ципроцетона ацетата. Алан Тьюринг привет) что давало минус 95% теста и 70% дгт. Помогало, но некоторые (сами пациенты) были против таких процедур. Затем уже появились нестероидные антиандрогены первого поколения такие какфлутамид, нилутамид и сам бикалутамид. Они все подавляли связывание андрогенов с AR, а не подявляли андрогены. В основном использовался флутамид, но отличался высокой гепатоксичностью и большим количеством побочных. Затем его заменил бикалутамид, так как отличался хорошей переносимостью, высоким периодом полувыведения 6-7 дней и более высокой афинностью к AR. Ну про него вся информация по ссылке. Уже есть нестероидные антиандрогены второго поколения. Апалутамид и даролутамид. Они пока разрабатываются, но отличаются по побочным.
> Ну да, у нас мало врачей понимающих. На hairtalking один мужик сидел на дуте и ходил к нескольким врачам. Сначала его запугали тем, что у него пиздец проблемы, а потом он пошел к норм врачу, который ему сказал, что всё ок у него со спермой. Но про дуту, кстати, он тоже не знал, что она лечит облысение. Вообще странно, что у нас врачи об этом не знают. Я ходил к урологу как-то и он удивился, что я жру фин - мол его жрут старики и от него наоборот облысение, лол. Рашка, что тут еще сказать. В странах снг и в прочих нищих банановых республиках ага не считается за болезнь. Ты мужик, а не девочка. Бреешься и все. Фин и дуту тут выписывают для стариков для простаты. Обычная реакция когда им они узнают что оно помогает от облысения - удивление. Фейспалм.jpg
>>743228 >Боль в груди была зарегистрирована в 93%, а гинекомастия - у 54% мужчин. Напротив, спиронолактон в дозе 100 мг/сут не влиял на объем простаты и вызывал гинекомастию только у 5% мужчин. В другом исследовании, однако, был обнаружен уровень гинекомастии 7% с спиронолактоном 25-50 мг/сут и 52% с дозами спиронолактона 150 мг/сут или выше. При этом было установлено, что бикалютамид в дозе 150 мг/сут вызывает гинекомастию 69%. Взятые вместе, эти данные показывают, что бикалютамид может быть значительно более эффективным антиандрогеном, чем спиронолактон. Чет с грудью жесть какая-то. Бика в соло почти гарантированно вызовет гино и боль в груди.
>>743283 При дозировки от 100 мг там гино на уровне 80%, при 30 мг 26%, при 50 мг 36% Там внизу таблица по побочным. В любом случае есть SERM, чтобы это гино не получить.
>>743286 Я так понимаю ты заинтересован в том, чтобы обойтись без гино, раз гуглишь про SERM. Интересно, а что будет, если дропнуть SERM и бику? Ну например у тебя тест поднялся просто пиздец, то там наверн будет нечто очень веселое в плане отходов, ведь в организме НЕОЖИДАННО появятся андрогены, лол.
>Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами. В период лечения необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта и занятии другими потенциально опасными видами деятельности, требующими повышенной концентрации внимания и быстроты психомоторных реакций. Вообще бика обладает довольно большим списком побочных эффектов. Неужели её можно купить в аптеке?
Пару тредов назад писал о своём прогрессе на мезотерапии, правильном питании и сне. Фото которые тогда заливал я проебал, а потому сравнить не с чем, но кому интересно могут поискать. Вкратце - лобные залысины продолжают зарастать по своему контуру, наверное не так быстро как у чуваков юзающих минокс, но прогресс определённо есть. С февраля по сегодня волосы что были пушком стали нормальными (даже появилась под ними характерная "белая" кожа, хуй знает как это называется), и образуется следующая партия пушковых волос. Не очень быстро, но зато без побочек. Из подводных камней опять же - стоимость, и с лысой коленки ты не откатишься, с двоечки самое норм. И вообще как бэ этот способ не для отката, а для остановки данного процесса, а это идёт как приятный бонус.
>>743411 >даже появилась под ними характерная "белая" кожа, хуй знает как это называется Это из-за роллера, прокатывая по коже (тни его юзают по еблету как антиэйдж) он стимулирует фибробласты и собственный коллаген, поэтому там у тебя кожа как у младенца уже, вангую. У меня по крайней мере так. Я еще и по еблету отдельно роллер взял, теперь то точно буду трахать школьниц и говорить что мне 23, а не 33, лол)))00
>>743415 У меня не роллер, а дерматолог шприцом колет. "Белая кожа" в смысле как под волосами, которые не тронуты АГА. До этого там кожа была цвета лба.
>>743421 Достаточно, на самом деле. Первые пять недель сеанс каждую неделю, у меня было по 2к за сеанс. Потом несколько месяцев раз в 2 недели, сейчас раз в месяц. После этого будет трёхмесячный перерыв, после которого этот цикл повторится, но в конце еще будут колоть несколько раз плазму (что бы это не значило) и потом перерыв на полгода. То бишь, колят циклами, а размер циклов и перерывы между ними зависят от того как отреагируют твои волосы. Кстати именно поэтому это не очень популярно, хоть и эффективно и без побочек. Дорохо-больно(хотя мне почти похуй, ибо порог высокий, а некоторым прям жоско)-запарно.
>>743430 Я тоже из дс. Может скажешь куда идти за этим? Я бы для надежности сходил в эту одну из топовых, но не шарю какие топовые, а какие не топовые.
>>743432 На самом деле нужно искать даже не топ поликлинику, а нормального врача. Понятное дело что хороший врач будет в хорошей поликлинике. Моего мне нашёл батя, но вполне можно найти хорошего по отзывам в интернете. Ибо когда я чекал отзывы на своего врача, они рил были оч хорошими. Ну и я думаю ты сам поймёшь, хотят ли с тебя тупо выкачать деньги, или помочь. Первая и единственная консультация стоила 3к, на которой мне дали анализы которые нужно сдать, чекнули волосы какой то спец лупой, дали советы че вообще нужно желательно хавать и делать а также я спросил насчет даже не связанных с волосами вещей, типа у меня была странная сыпь и пара хуевых ногтей (разговаривали часа 2, лол). После этого я только приходил на сеансы, платил за них 2к, мне делали мезо и я безлимитно консультировался по любым вопросам. Кстати говоря, всякие фуфловые шампуни не прописывали, ток один недорогой от сухости кожи головы.
Мужики, не жрите фин. Вы думаете, что что-то знаете, но это не так. У меня есть один знакомый, ведущий специалист по нейрохирургии. Так он говорил, что от этого финастерида столько ребят молодых остались инвалидами, некоторые даже на тот свет отправились. Данная хyйня увеличивает шанс возникновения инсульта во много-много раз. К слову, при вскрытии это показывается редко, поэтому люди и не знают о таких вещах. 5-альфа-редуктаза довольно важный фермент в организме, он нужен далеко не только для преобразования теста в ДГТ. Там идёт участие в образовании нейростероидов. Это серьёзно все, сами должны понимать мне кажется. Тот специалист рассказывал ещё, что во многих развитых странах Азии все препараты блокирующие 5-а-р входят в список лекарств строгой отчетности. То есть продаются также, как у нас всякие трамадолы и другие анальгетики. Думайте своей головой, вот вам мой совет.
>>743487 >>743488 Блять, почему вы так агритесь на мнение несовпадающее с вашим? Я же не запрещаю травиться этой бомбой медленного действия, продолжайте упарывать на здоровье. Просто не стоит забывать о том, что за всё в этой жизни нужно платить. Даже банальные кетчупы с майонезами повышают вероятность инсульта (не только его), что уж тут говорить о гормональных лекарственных препаратах, которые до конца и не исследованы по сути. И, кстати, Японией И Южной Кореей мир клином не сошёлся. Азия тоже.
>>743493 Потому что это мнение не подтверждено ничем, плюс есть исследования, прямо ему противоречащие. Исследования на сотнях людей, проводившиеся в течение десятков лет. Понимаешь?
>>743493 >Блять, почему вы так агритесь на мнение несовпадающее с вашим? Где ты агро увидел, болезный? Вот серьёзно, я абсолютно без агрессии написал в самом начале. Лишь немножко иронии, но для тебя это уже агрессия.
В Нипонии и Южной Кореи все помешаны на внешке - вот им и разрешили юзать. .
Ну а если приводишь в параллель кетчуп и майонез, то мб вообще лучше не жить? Ну если хочешь - соблюдай идеальный образ жизни, никто тебе не мешает же. Вот ты дышишь воздухом - это тоже приводит к смерти. Еще поедание жареного мяса вредно и приводит к тяжелым проблемам. Странный ты, короче говоря. Финастерид вообще тестировали десятилетия. Ладно дута появилась еще совсем недавно (в начале 2000-х вроде). Актёр Катчер жрал дуту 10 лет начиная с 2003 года по 2013. Ему сейчас сорокет, семью завел. Я понимаю, что это лишь частный случай, но всё же. Всё зависит от того, как твой организм регулирует баланс гормонов. Если от приема фина у тебя сильно поднимется эстроген, то тут есть вероятность схватить удар (и еще гино заиметь), но это довольно редко происходит и да, это те, кому не повезло.
>>743314 > Я так понимаю ты заинтересован в том, чтобы обойтись без гино, раз гуглишь про SERM. Просто перестраховка. Само гино меня особо не пугает.
> Интересно, а что будет, если дропнуть SERM и бику? Организм будет как прежде работать. Немного пошатает пока гормоны не урегулируются. Когда эстрадиол уходит, кожу сушит. У меня так на диане было. Через 3 недели уже норм все было.
>>743388 Можно использовать ингибиторы ароматазы, чтобы уменьшить ароматизацию теста. Работает как наш фин. Их качки часто используют. Как и сами СЕРМ.
>>743484 > Пацаны, не стоит есть фин. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не красный перец и даже не обмаз луком. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Кто-то что-то сказал. Мнение ни чем подкреплено. Вполне очевидно, что тебя обоcсут. У меня есть отчеты фда и результаты исследований в дрругих странах на многих людях, у тебя >У меня есть один знакомый, ведущий специалист по нейрохирургии. Ахуительные истории в общем.
>>743499 >Актёр Катчер жрал дуту 10 лет начиная с 2003 года по 2013. Ему сейчас сорокет, семью завел. Я понимаю, что это лишь частный случай, но всё же. Это который Эштан или другой? Скинь инфу по этому поводу, интересно.
5-AR существует в трех изозимах. Существуют три разных гена, которые продуцируют три различные формы фермента 5-АР: SRD5A1 (тип I) , SRD5A2 (тип II) и SRD5A3 (тип III). Каждый из этих ферментов ведет себя по-разному, и не все лекарства одинаково нацелены на все три изозима.
Активность SRD5a-3 и SRD5a-2 также чувствительна к финастериду, тогда как дутастерид является гораздо более сильным ингибитором SRD5a-3, чем SRD5a-2. Анализ распределения тканей показывает, что уровни экспрессии мРНК SRD5a-3 выше, чем уровни SRD5a-1 и SRD5a-2 в 20 проанализированных тканях. В частности, он высоко экспрессируется в клеточных линиях кожи, мозга, молочной железы и рака молочной железы, что свидетельствует о том, что SRD5a-3 может играть важную роль в производстве андрогенов в этих и других периферических тканях. https://www.degruyter.com/view/j/hmbci.2010.2.issue-3/hmbci.2010.035/hmbci.2010.035.xml https://www.hindawi.com/journals/au/2012/530121/
>>743571 Хотя если читать инструкцию, то хз: оч редко (≥0.01% - <0.1%) >печёночная недостаточность (причинно-следственная связь с приемом бикалутамида достоверно не установлена)
часто (≥1% и <10%) >транзиторное повышение активности «печеночных» трансаминаз, холестаз и желтуха (описанные изменения функции печени редко оценивались как серьёзные, носили транзиторный характер, полностью исчезали или уменьшались при продолжении терапии или после отмены препарата)
>>743573 >сердечно сосудистая система: очень часто – приливы жара; часто – артериальная гипертензия, инфаркт миокарда (есть данные о случаях с летальным исходом); нечасто – сердечная недостаточность; >нервная система: очень часто – головокружение; часто – бессонница, сонливость, тревожность, парестезии, головная боль; Чот супер хех
>>743573 Если убрать проблемы связанные из-за гормонов, то есть 1% проблем с печенью.
Надо смотреть статистику побочных в зависимости от дозы. Сам препарат применяют от 150 мг для лечения рака. В случае побочных там резкий скачок от 100 мг.
> Циркулирующие концентрации бикалютамида в дозе 50 мг/сут примерно в 600-2500 раз выше и при 150 мг/сут примерно в 1500-8 000 раз выше, чем уровни циркулирующего тестостерона. 75 мг этой край, 50 золотая середина, 25 лайтовый вариант.
Насчет сермов, там побочные касаются сердечно-сосудистых. Препарат применяют либо качки либо тни в постменопаузе. Статистика по бабам конечно. > Повышенный риск развития инсульта у лиц, предрасположенных к сердечно-сосудистым заболеваниям. У женщин в постменопаузальном периоде с высоким риском сердечно-сосудистых событий было отмечено 50% -ное увеличение смертности вследствие инсульта. У женщин в постменопаузе без сердечно-сосудистых заболеваний не было повышенного риска инсульта. > Повышенный риск венозной тромбоэмболии (тромбоз глубоких вен или эмболия легких). У женщин в постменопаузальном периоде произошло 210% -ное увеличение частоты тромбоза глубоких вен и 117% -ное увеличение частоты легочной эмболии.
В общем все зависит от переносимости. В идеале серм тоже нежелательно использовать. Да вообще все нежелательно использовать. Но даже так надо понимать что как ни крутись, мягко говоря все это немножко небезопасно.
>>743579 Пожалуйста, прежде чем что-то копировать, ознакомься с фармокологией. Выдирание из контекста самое ублюдочное что делают люди.
>>743584 Добавлю что это чисто моя инициатива и испытывать я буду на себе. Никто не должен этого использовать, кто опасается побочных и вообще кому дорого свое здоровье.
>>743584 >Пожалуйста, прежде чем что-то копировать, ознакомься с фармокологией. Выдирание из контекста самое ублюдочное что делают люди. Да я почти сразу осознал свою ошибку, лол. Там это не про бику было. Больше так не буду делать.
Ты пока не определился с дозировкой? 25 лайтли кажется самым оптимальным, ведь там даже тестостерон не сильно подскакивает (соответственно меньше вероятность того, что у тебя будет много эстрогена и сиське отрастут).
>В общем все зависит от переносимости. В идеале серм тоже нежелательно использовать. Да вообще все нежелательно использовать. >Но даже так надо понимать что как ни крутись, мягко говоря все это немножко небезопасно. Иэх, а так хочется. Эффект в целом обещает быть очень классным в плане волос (включая те, что на теле) и мб даже небольшое омоложение.
>>743588 Немного личный вопрос: из каких соображений ты решил именно к антиандрогенам прибегнуть в итоге? Несмотря на их небезопасность. У тебя вроде двоечка и ты мог бы её зарастить классическими методами, но почему-то решил прибегнуть к подобной артиллерии. Для себя, например, я вижу много плюсов, но про тебя не совсем понимаю.
>The chemicals in order of desirability: Raloxifene (R) (FDA-Branded Evista) > Tamoxifen (T) >> Clomifene (C) Average daily doses: R: 60mg, T: 20mg, C: 50mg. Ranges: unknown
>Tamoxifen can induce cognitive dysfunction [4].
>Raloxifene can fix cognitive dysfunction caused by antipyschotics in the treatment of schizophrenia [5]. It can also act as an antidepressant [6][7]. It has some effects on the serotonin system, and can improve memory and attention in healthy patients [8].
Ралоксифен почти по всем параметрам лучше тамокса, пусть и дороже в 4 раза. Ну вот какого хуя его нет в наших аптеках? Зато тамокса хоть отбавляй...
Ингибиторы 5ar все же есть смысл употреблять. У бикалутамида низкая аффиность к андрогенному рецептору. Бикалутамид берет количеством активного вещества. Если мы понизим дгт, бикалутимиду не придется соперничать с большим количеством дгт.
Аффиность бикалутамида с дгт от 30 до 100 раз меньше. Аффиность бикалутамида с тст от 3 до 10 раз меньше.
Примерные цифры концетрации бикалутамида с тестестероном. 25 мг/сут примерно в 300-1250 раз выше чем уровни циркулирующего тестостерона. 50 мг/сут примерно в 600-2500 раз выше чем уровни циркулирующего тестостерона. 75 мг/сут примерно в 900-3750 раз выше чем уровни циркулирующего тестостерона.
Меня кстати заинтересовал этот эффект отмены андрогенов. > Определенный интерес представляет, так называемый, синдром отмены антиандрогенов. У пациентов, прогрессировавших после длительного применения МАБ, после отмены антиандрогенов было отмечено значимое снижение уровня ПСА и даже регрессия первичной опухоли. Этот пародоксальный эффект впервые был зафиксирован при отмене флутамида. Точный механизм возникновения данного феномена неизвестен, однако считается, что он связан с мутацией андрогенных рецепторов. Показано, что снижение уровня ПСА отмечается у 38%-54% пациентов, причем средняя продолжительность эффекта составляла 2-4 месяца.
Нестироидные антиандрогены видимо могут вызывать временные мутации рецептора андрогена, что те меняют свое поведение и даже фиксят опухоль. Моя маленькая догадка что ага может быть тоже вызвана мутацией андрогенного рецептора.
>>743617 >Моя маленькая догадка что ага может быть тоже вызвана мутацией андрогенного рецептора. То-то уже многие годы нам втирают, что это из-за мутации, да вот никто не верит. Получается можно дропнуть антиандроген и от этого тебе только лучше станет. >У бикалутамида низкая аффиность к андрогенному рецептору. Бикалутамид берет количеством активного вещества. Если мы понизим дгт, бикалутимиду не придется соперничать с большим количеством дгт. На hairlosstalk часто совмещают приём АР с блокаторами 5ар - видимо не просто так для надежности.
>Да тамоксифен весьма нежелателен, ралоксифен куда лучше. Ралоксифена в рашке толком и нет. Вроде название зарегистрировано, но самого лекарства нет. Какие-то сомнительные аптеки с БРОНИРОВАНИЕМ предлагают его купить, лол. Травят народ тамоксифеном. Мб в Украине или Белоруссии есть, черт его знает. Можно из китая заказать, лол https://russian.alibaba.com/g/raloxifene.html
>>743621 > Получается можно дропнуть антиандроген и от этого тебе только лучше станет. Это у половины пациентов и эффект носит временный характер до полугода.
> На hairlosstalk часто совмещают приём АР с блокаторами 5ар - видимо не просто так для надежности. Сомневаюсь что кто-то там об этом читал и разбирался. Скорее как палец в небо.
> Ралоксифена в рашке толком и нет. Вроде название зарегистрировано, но самого лекарства нет. Какие-то сомнительные аптеки с БРОНИРОВАНИЕМ предлагают его купить, лол. Травят народ тамоксифеном. Мб в Украине или Белоруссии есть, черт его знает. Можно из китая заказать, лол Я предполагаю что на 25 мг гино врятли схватишь, небольшое уплотнение может быть, но гино не думаю. Скорее всего и без сермов можно будет обойтись. Есть еще вариант использовать ингибиторы ароматазы вместо серма, но это подымет тест.
Вообще здорово бы попробывать даролутамид вместо бикалутамида. Чтобы не мучиться с сермами, но он пока в 3 фазе тестирования.
Лысаны. Меня давно мучает один вопрос: Почему АГА в основном проявляется постепенно? Т.е сначала образуются лобные борозды, потом отваливается макушка, потом всё соединяется и получается 7ка.
Волосы на лбу наиболее подвержены миниатюризации, а на макушке чуть посильней? Или есть какой-то эффект домино?
+ вопрос в копилку. Иногда на абсолютно голой залысине встречаются один-два несколько здоровых волос стоящих как одинокое дерево в поле. Это такие Беар Грилзы от мира волос которым похуй на дигидротестосьерон, братишки затылочных нормальных волос?
Какой идиот решил что АГА передается от матери? Если все лысаны имеют лысых отцов, которые облысели в свои 19. У меня та же ситуация. По материнской линии ни у кого нет АГА а вот батя в 19 облысел подчистую. В итоге сестра матери ебалась не с лысеющим мужиком и дети у них без проблем с волосами, а у меня АГА в 22 года по полной программе.
>>743633 Там якобы ген облысения передаётся от матери, лол. Вообще чет не убедительно, учитывая, что мой дед по материнской линии имел отличную шевелюру вплоть до старости лет, хотя сами мои волосы имеют цвет и вроде как структуру такую же, как у него. А вот батя как раз начал рано лысеть (а я еще раньше).
>>743626 > Почему АГА в основном проявляется постепенно? Т.е сначала образуются лобные борозды, потом отваливается макушка, потом всё соединяется и получается 7ка. Ароматаза является сдерживающим фактором. Содержание ароматазы по бокам, макушке и затылке разное. Во время полового созревания уровень андрогенов увеличивается. Участь тех у кого волосяные фолликулы критичны к андрогенам и грустна и понятна.
Это такие Беар Грилзы от мира волос которым похуй на дигидротестосьерон, братишки затылочных нормальных волос? х3, скорее всего чувствительность к андрогенам неравномерна.
>>743640 У моей матери по ее линии вообще никто не лысеет. Ездил к деду 90 лвл - идеальная линия роста, даже залысникни нет. У детей сестры моей матери тоже проблем с волосами нет, хотя им уже 26-30 лвл - идеальные волосы. Моя же мать еблась с лысаном, в итоге у меня лобная часть черепа вся облетает. Класс.
>>743643 Да это пиздец. У меня всё говно от бати: лысина, волосатое тело, бронхиальная астма и быстрое старение ебла (мне 23, а выгляжу на все 33, как тот студент, который делал фотки 4 года).
>>743652 > Наверн лучше постить вместе с аниме какие-нибудь графики-таблицы, что ты, сбсн, и делаешь, хех. Он все изображения в посте трет, если там аниму. Но избирательно, он потер все картинки с астольфиком, а с феликсом и остальными почему-то оставил лол. Но спасибо, что посты не стер. Я тогда еще не успел все перенести в фак.
Аноны-(без)волосачеры, поясните за фап и дигидротестостерон. Есть научные статьи/работы, которые доказывают, что чрезмерный фап ведет к выпадению волос через рост дигидротестостерона в организме, или же это все фантазии с реддита/форчана?
>>743658 Кратко - вообще не влияет. Уровень гормонов вообще часто меняется. К тому же окончание на лицо дает всплеск пролактина, поэтому у тебя будет передышка между палками. Тест сам по себе делает тебя более активным, а эстрадиол более спокойным.
У мужчин более высокий уровень тестостерона связан с периодами сексуальной активности. [41] Тестостерон также увеличился у гетеросексуальных мужчин после короткой беседы с женщиной.
Мужчины, которые смотрят сексуально откровенный фильм, имеют среднее повышение на 35% в тестостероне, достигнув пика в 60-90 минут после окончания фильма, но у мужчин, наблюдающих сексуально нейтральные фильмы, не наблюдается увеличения. [43] Мужчины, которые смотрят сексуально откровенные фильмы, также сообщают о повышенной мотивации, конкурентоспособности и уменьшении усталости. [44] Была также обнаружена связь между расслаблением после полового возбуждения и уровнями тестостерона. [45]
Мужчины, которые производят больше тестостерона, чаще участвуют в внебрачном сексе. [56] Уровни тестостерона не зависят от физического присутствия партнера; уровни тестостерона у мужчин, участвующих в однотипных и междугородних отношениях, схожи. [55] Физическое присутствие может потребоваться для женщин, которые находятся в отношениях для взаимодействия с тестостероном-партнером, где женщины-партнеры из одного города имеют более низкий уровень тестостерона, чем женщины, работающие на расстоянии. [60]
блин лысаны, неужели среди нас нет того кто носит систему? хотелось бы почитать отзыв здешнего лысана, а не купленые видосы на ютабе, там все кому их клеят с довольным еблом уходят а как в быту с ними, ходить каждый день на работу, мыться, расчесываться. Чую что под этой ебатой кожа охуевает.
>>743693 Не, тут таких нет. Хотя был один чел, который клеил систему, но он отписался 1 раз просто как бы невзначай и больше ни слуху, ни духу. Мб вообще зелёный.
Может кто-то ссылку отправить на магазин, где заказываете Миноскидил на почту [email protected] ? В гугле подозрительные магазины какие-то. Или 6990 за упаковку 12 штук это нормальная цена ?
Сап, лысаны. Что там по себорее, есть новости у кого? Отписывался ранее, что планирую использовать шампунь Ducray Keluas DS. Чередуя его вместе с Dixidox 1.1, голову мою раз в 2 дня. По результатам: количество новых воспалений на голове уменьшилось, а уже присутствующие стали иначе себя вести. Если раньше они как бы назревали до гнойной головки, то сейчас эти воспаления медленно засыхают, уменьшаются в объеме. Также пью цинкит, вроде и на лице стало меньше прыщей. Через некоторое время отпишу снова по прогрессу. СД-прыщекун.>>740963
>>743732 Ясно, ралоксифен отменяется. Придется травиться тамоксифеном в случае чего. Мне диплом надо делать, позже отпишу подробно пару мыслей и идей.
>>743737 Трамп упарывает фин. Уверен что многие звезды тоже как минимум фин жрут, а некоторые дуту, но не признаются в этом. Дуту 0.5 одобрили для лечения ага в нипонии и южной корее. FDA пока не хочет одобрять для лечения ага, но одобрила для лечения гиперлазии предстательной железы. Ясно что будут и те, кто словит побочные на одном фине.
Имхо фин хорошо подходит чтобы удержать волосы и немного пофиксить залысины.
>>743888 Удачи с дипломом, аноняш, не пропадай :3. Там самое стремное - ет остеопороз, как по мне. Бика вроде не связана с ним, я так понимаю, в отличие от аналогов GnRH и ЦПА (судя по твоей ссылки на вики). Вообще там в принципе не так много побочек, если сравнивать с другими препаратами и они легче. Мб можно будет обойтись без SERM. >Conversely, bicalutamide monotherapy is associated with much higher rates of breast tenderness, gynecomastia, and feminization in men than GnRH analogues and CPA. Лол, ну ни как что-то плохое, но прям совсем девочкой становиться не хочется. Там поди более половины побочек от повышенного эстрогена.
Кстати, вот ты же вроде и говорил, что от терапии эстрогенами и ЦПА фертильности пизда. Получается это касается и диане, где как раз и эстрадиол, и ЦПА, лол. Не думаешь слезть с этого после перехода на бику? Понимаю, что ты ешь совсем низкие дозы, но всё же.
У бики короче самая жесткая побочка, как по мне, это куда более сильная феминизация за счет повышения уровня эстрогенов. А чем ингибитор ароматазы хуже тех же SERM в таком случае? Хотя для феминизации достаточно будет даже не оч высокого уровня эстрогена, т.к. андрогены вообще перестанут работать и сдерживать её. Мб это будет бессмысленно, хз.
>>743912 Ну там хуйня какая-то с периодом полувыведения. В теории у тебя в крови может быть дута месяцы, чуть ли не полгода. Я не догоняю как она будет влияеть на организм всё это время, если честно. На западе принято жрать дуту каждый день, т.к. от этого типа лучшие результаты, но в теории можно жрать раз в неделю, например, а эффект должен быть такой же, но чет вообще хуй знает. Я не видел исследований приёма дуты НЕ каждый день. На hairlosstalk видел отчеты тех, кто принимает фин и 1 раз в неделю дуту. Говорят, что типа стало чуточку лучше, хз.
>>743919 >Согласно корейцам можно. У них же исследования были с 0.5 мг per day, не? >Но мы вроде бы еще год назад тут выяснили что из-за супер долгого Т1/2 это лишено смысла. Не совсем тебя понял. Типа лучше жрать еще реже?
>>743919 >После однократного приема в дозах 5 мг и менее дутастерид быстро выводится из организма и имеет короткий T1/2 — 3–5 дней. При плазменных концентрациях выше 3 нг/мл клиренс дутастерида происходит медленнее (0,35–0,58 л/ч), преимущественно посредством линейного ненасыщаемого процесса элиминации с конечным T1/2 — 3–5 нед. Не всё так просто
>>743924 >Tamoxifen-treated breast cancer patients show evidence of reduced cognition,[36] a major side effect of tamoxifen, and semantic memory scores.[37] However memory impairment in patients treated with tamoxifen was less severe compared with those treated with anastrozole (an aromatase inhibitor) Лол, а на вики про ингибитор ароматазы ничего про мемори не написано, но зато есть >Side effects include an increased risk for developing osteoporosis and joint disorders such as arthritis, arthrosis, and joint pain.
Ралоксифен всё же лайтовее тамокса. Не бьёт по памяти (а если судить по гайду с форча, то и вовсе может улучшить когнитивные функции). Он настолько оверпрайс даже для американцев и европейцев, что дажерони чаще предпочитают тамокс. >Note that (as of 2018) Raloxifene can be quite expensive (~US$5 per pill), so it may not be a practical option unless covered by insurance. Российские барыги готовы толкать за 2 евро / таблетка.
Да начните вы уже постить фотки людей на Бикалутамиде. Че там с феминизацией то у лысанчиков? А то вот я страшная женщина и может на старости лет стану норм милфой с хорошими волосами.
я уже не знаю сколько месяцев на фине и дуте, похоже брейнфРог
Учитывая как работает дута нет смысла ее есть каждый день. Заблокировала она допустим 80% дгт (лень искать сколько именно). На следующий день у тебя все те же 80% все еще будут заблокированы.
>>743946 >А почему Не знаю, спроси его, лол. Аромазин вроде лайтовый АИ для лёгкой гино. На hairlosstalk его некоторые принимают как раз.
>>743949 >страшнаяженщина.jpg Это женщина, лол? На трапа похоже. Бика вроде жестче других антиандрогенов приводит к феминизации, т.ч. там почти гарантированно что-то изменится во внешке. Спиро в этом смысле ВРОДЕ КАК самый лайтовый (у него довольно низкий показатель побочки в виде гинекомастии на фоне ЦПА и бики). Как принимаешь фин-дуту? Чередуешь?
>>743950 >а следующий день у тебя все те же 80% все еще будут заблокированы. А точно ли будут заблокированы? Ну допустим она содержится в крови всё это вроде, но её функция сохраняется? Я прост рил хз зачем все исследования проводят с ежедневной дутой, вот и спрашиваю.
>>743924 Ну надеюсь меня не отчислят еще до защиты :3
> Там самое стремное - ет остеопороз, как по мне. Бика вроде не связана с ним, я так понимаю, в отличие от аналогов GnRH и ЦПА (судя по твоей ссылки на вики). Вообще там в принципе не так много побочек, если сравнивать с другими препаратами и они легче. Мб можно будет обойтись без SERM. Все верно. Остеопороз развивается если упарывать соло аа, такие цпа или спиро, но с эстрадиолом эта проблема решается. Бика не вызывает остепороз в любом случае, потому что не снижает уровни андрогенов. Ну и полегче по побочным по сравнению других аа.
> Лол, ну ни как что-то плохое, но прям совсем девочкой становиться не хочется. Там поди более половины побочек от повышенного эстрогена. Все верно, несмотря на то что бика лайтовей по побочным, она сильнее всех вызывает феминизацию. Причина в том что бика проникает сквозь гематоэнцефалический барьер. Из-за этого идет всплеск андрогенов и эстрадиола. Но на фоне отключенных рецепторов с повышенным эстрадиолом феминизация в какой-либо степени неизбежна.
> Кстати, вот ты же вроде и говорил, что от терапии эстрогенами и ЦПА фертильности пизда. Получается это касается и диане, где как раз и эстрадиол, и ЦПА, лол. Не думаешь слезть с этого после перехода на бику? Понимаю, что ты ешь совсем низкие дозы, но всё же. У меня диане закончилась 3 недели назад. Новую пачку я не покупал. Кожа стала суше и не такой чистой. Грустненько.
> У бики короче самая жесткая побочка, как по мне, это куда более сильная феминизация за счет повышения уровня эстрогенов. Все так. Эту проблему устраняет даролутамид. Тут не надо будет париться насчет повышенных гормонов. Было неплохо бику потом заменить на даролутамид.
> А чем ингибитор ароматазы хуже тех же SERM в таком случае? Хотя для феминизации достаточно будет даже не оч высокого уровня эстрогена, т.к. андрогены вообще перестанут работать и сдерживать её. Мб это будет бессмысленно, хз. Насчет ингибиторов ароматазы. Во-первых, меня беспокоил тот факт, что у тянок тамоксифен мог вызвать алопецию по бокам. Но бикалутамид отключает рецепторы, следовательно в нашем случае этот фактор выбывает. Во-вторых, побочные. Особо пока в побочные иа не вникал, но они могут вызывать остеопороз. Очевидно из-за дефицита эстрадиола. Необходимо найти информацию как сильно он уменьшает ароматазу в костях. Нам не нужны нулевые значения. В третьих. Ингибирование ароматазы однозначно повлечет за собой повышенный тестостерон. У него только 2 дороги - дгт (привет от ингибитора редуктазы) либо эстрадиол (привет ингибитора ароматазы). Следовательно неароматизированный тест останется просто тестом. Я искал информацию насчет повышенного теста. Вроде как повышенный тест сам по не себе неопасен, но нежелателен. В четвертых. Потеря плюшек от эстрадиола. Эстрадиол увеличивает фазу анагена волоса.
Выходит есть 3 стула. 1) Самый царский. Не ловить побочных и не использовать блокаторы эстрадиола. Думаю очень вполне реально при дозе 25 мг. 2) серм. 3) ингибитор ароматазы.
>>743912 Можно, кто ж запрещает. Только по мне это вариант как на полшишечки.
>>743919 >>743931 Я жру по 1 0.5мг в сутки. Во всех исследованиях, которые я видел брали ежедневные дуту. Пока не найду научных доказательств можно ли меньше ничего менять не буду.
>>743933 > Еще от SERM можно походу ожиреть в жопе и ногах. Это очевидно. При повышенном эстрадиоле идет перераспределение жира. Если он не сможет быть в груди, но уйдет на бедра лол. Выходит еще один довод использовать скорее ингибитор ароматазы. Надо еще проверить влияние ингибиторов ароматазы на фертильность.
>>743937 > По второй ссылке чел рекомендует жрать ингибиторы ароматазы для борьбы с гино, но учитывая остеопороз, который они вызывают... При фине от 1 мг эстрадиол повышается на 15%. Это вызовет гино лишь у тех у кого уже есть завышенный эстрадиол. А так это явно лишнее. В нашем случае у нас эстрадиол будет выше нормы значительно. Нам нужно подобрать оптимальную дозировку для снижения эстрадиола до необходимых значений. Остеопороз грозит при дефиците эстрадиола.
>>743939 Тот самый счатливчик из сотен людей, у которых ничего не будет.
>>743950 Дута блокирует 96% дгт в плазме. Если не жрать каждый день дгт может повыситься.
Ну и собственно сам бикалутамид. 1399 шекелей. Дозировка 150 мг 30 табл. Сегодня мое сотрудничество с андрогенами будет приостановлена на неопределенный срок. Посмотрим что из этого выйдет.
Небольшая кулстори. Фармацевт на кассе сказала что это рецептурный препарат и попросила рецепт. На что я ответил что рецепта у меня с собой нет. Дальше примерно диалог но как же так, выписывал ли вам врач. На что я сказал да конечно, но с собой рецепта нет и не могут ли продать без него. В её глазах я прочитал небольшую замешку и растерянность, но она пробила бику. Заодно и алерану захватил. В общем наглость и уверенность видимо помогает по жизни, надо вообще раньше этим пользоваться, а то я стесняша.
>>744009 >Во-первых, меня беспокоил тот факт, что у тянок тамоксифен мог вызвать алопецию по бокам. Это наверн связано с тем, что тамокс повышает тестостерон. По крайней мере так пишут ребята на hairlosstalk. Там прям отговаривают людей принимать тамокс с финастеридом, т.к. тамокс якобы ускорит облысение как раз из-за повышения уровня андрогенов (теста, по крайней мере). Т.ч. да, бика эту проблему решает. >Во-вторых, побочные. Особо пока в побочные иа не вникал, но они могут вызывать остеопороз. Очевидно из-за дефицита эстрадиола. Необходимо найти информацию как сильно он уменьшает ароматазу в костях. Нам не нужны нулевые значения. Вроде как тамокс наоборот предназначен для лечения остеопороза, а АИ как раз его вызывают, т.к. действуют сразу на весь организм (включая кости). Я не совсем понял, но вроде у SERM какое-то локальное действие, по крайней мере такой эффект вроде есть у ралоксифена: >It has estrogenic effects in bone and the liver and antiestrogenic effects in the breasts and uterus. Побочки в плане брейнфога у них одинаковые (причем вроде как от ингибирования ароматазы они могут быть еще жестче, чем от тамокса). Исключение только у ралокса.
>В четвертых. Потеря плюшек от эстрадиола. Эстрадиол увеличивает фазу анагена волоса. Да, это грустно. Хотя вон спиро, например, не всегда приводит к феминизации за счет уменьшенного эстрогена и при этом норм заращивает волосы.
>Выходит есть 3 стула. Ну да, так и есть.
>Не ловить побочных и не использовать блокаторы эстрадиола. Думаю очень вполне реально при дозе 25 мг. В гайде с аниме указано от 12.5 до 50 мг. Насколько целесообразна дозировка меньше 25 мг? Ну, предположим, в комбинации с дутой (я так понял там конкуренция за связь с АР, поэтому приём дуты лучше продолжить для лучшего эффекта).
>>744018 >При повышенном эстрадиоле идет перераспределение жира. Ну да. Там блокируется грудь и с груди уходит в бёдра, как ты тут и показал >>744019 Есть все шансы стать THICC
>>744022 Если зайдёт норм, то придётся так ходить каждый день в аптеку, лол. Интересно, а если я закажу дуту за 4к и бику, то мне без рецепта продадут? Они ж обычно не спрашивают рецепт, если у тебя дорогие препараты. Энивей жду твоих отчетов :3
>>744024 Я давно находил информацию что он довольно рано пороть антиандрогены начал. Лет с 16-17, если не ошибаюсь. Вопрос лишь какие. Ссылок у меня, это уже давно было.
Антуаны, кто-нибудь заказывал здесь препараты? https://aptekanomer1.ru/ Помню анон кидал скирн того, как он заказывал там андрокур. Я так понял там могут без рецепта продать всё вот ето вот.
>>744025 > Это наверн связано с тем, что тамокс повышает тестостерон. По крайней мере так пишут ребята на hairlosstalk. Там прям отговаривают людей принимать тамокс с финастеридом, т.к. тамокс якобы ускорит облысение как раз из-за повышения уровня андрогенов (теста, по крайней мере). Т.ч. да, бика эту проблему решает. Да, я вспомнил что тамокс повышает тст процентов так на 15-20. А фин еще накидывает примерно столько же. Выходит это не целесообразно с одним фином, но все положительный эффект будет. Но все равно не очень.
> Вроде как тамокс наоборот предназначен для лечения остеопороза, а АИ как раз его вызывают, т.к. действуют сразу на весь организм (включая кости). Я не совсем понял, но вроде у SERM какое-то локальное действие, по крайней мере такой эффект вроде есть у ралоксифена: СЕРМ и САРМ(это с андрогенами) работают в разных тканях по разному. Например в груди давать антиэстрогенный эффект, а в костях эстрогенный эффект в случае СЕРМа. Поэтому их назначают при остеопороза. А вот с ингибиторами ароматазы действие направлено на весь организм как в случае с фином.
> Да, это грустно. Хотя вон спиро, например, не всегда приводит к феминизации за счет уменьшенного эстрогена и при этом норм заращивает волосы. Отключение АР рецепторов уже фиксит проблему что и требуется. Эстрадиол лишь дополнение, если есть ок, если нет то и особо не нужно лол. Главная проблема это андрогены.
У спиро аналогичное действие с бикой, но он еще подавляет андрогены. Это нехорошо. А феминизацию он сам по себе как таковую почти не вызывает. Только небольшую.
> В гайде с аниме указано от 12.5 до 50 мг. Насколько целесообразна дозировка меньше 25 мг? Ну, предположим, в комбинации с дутой (я так понял там конкуренция за связь с АР, поэтому приём дуты лучше продолжить для лучшего эффекта). Тот хрт гайд на форчане подразумевает с использованием эстрадиола. Хотя бикалютамид блокирует рецептор андрогена, дезингибирует гипоталамо-гипофизарно-гонадальную ось и тем самым повышает уровень тестостерона у мужчин и транссексуалов, это не произойдет, если бикалютамид принимается в сочетании с достаточно высокой дозой антигонадотропина, такого как эстроген, прогестоген , или аналог GnRH. Это связано с тем, что эти препараты подавляют гипоталамо-гипофизарно-гонадальную ось, воздействуя на нее положительной обратной связью, и поэтому потеря опосредованной тестостероном отрицательной обратной связи, вызванная бикалютамидом, оказывается несущественной. Поэтому их доза бикалутамида меньше.
Теперь про наш случай. Бикалутамид воздействует на тст и дгт, и если точнее на андрогенный рецептор. Дгт имеет в 10 раз больше аффиность к АР чем тст. И бикалутамиду в 10 раз сложнее конкурировать с ним чем с тестом. Прием ингибиторы 5ар имеет смысл. Если быть точнее мы все равно блокируем не все рецепторы. Допустим в 1 80 случаев АР свяжется с тестом, а не с бикой. Тут прямая зависимость от дозировки бикалутамида. То что при дозе 100 мг в 80% случаях гино можно объяснить что при такой дозе задействованна существенная доза рецепторов.
При 12.5 с дутой положительный эффект будет, но на сколько и достаточный ли я не знаю. Я бы брал три основных значения 25,50,75. Но это лишь мои догадки и они ничем не подкреплены.
Будем опираться на то что было исследовано. Трансгендерам-подросткам давали дозу 50 мг. Выявлен успех бикалутамида как блокатор полового созревания при такой дозе. У половины было гино.
> Интересно, а если я закажу дуту за 4к и бику, то мне без рецепта продадут? Они ж обычно не спрашивают рецепт, если у тебя дорогие препараты. Судя по трапофорумам вопросы про рецепты в прямой зависимости от суммы покупки. Если что начинаешь строить стесняшу и все продадут. Просто будь уверенней. В онлайне кстати при сумме покупки >2к есть доставка. По закону там фармацевт с курьером должен быть, но понятно что его не будет. Тут все просто.
>>744065 Откуда ты взял эту пикчу? Е- это естроген? Интересно, а чего там много (+77%) при дозе 10 мг / сут? Это вообще самый большой показатель во всей таблице, лол.
>>744036 Я там много чего из психического заказывал, никаких проблем не возникло. Курьер пришёл, взял деньги, дал товар и ушёл. О рецепте даже не заикнулся.
Хочу модную прическу, мне ведь всего лишь 21 год, я хочу наслаждаться жизнью, а вместо этого я каждый день обмазываюсь миноксидилами и пью всякие финастериды, хоть минфин и дал мне большой прогресс в залысинах за 9 месяцев, но этого все равно не достаточно, плюс от минфина на 100% линию волос все равно никогда не вернешь, а двоечка или 1,5 меня не устраивает, короче коплю деньги на турков и лечу делать себе волосы.
>>744199 Реал сочувствую тебе. Мне сейчас 23 и я вообще не могу даже помыслить о какой-нибудь модной прическе, т.к. уже имею чуть ли не 5-й норвуд (или 4-й?). Миндута помогает откатиться, но я понимаю, что далеко с этим я не уйду. Да даже если сделать пересадку, то пока накопишь, пока сделаешь, пока отрастёт - это тоже время. Еще и минфин продолжать всё это время надо, если хочешь сохранить то, что есть. К кому из турков собираешься? Если у тебя двоечка, то лучше всего её засадит Кесер, но он дорогой. Хз какой у тебя там бюджет. Там вроде 3 или 3.5 евро за графт. Двоечку хорошо засадить - это где-то 2000 графтов (имхо, мб меньше, мб больше). То есть ориентировочно уже 6-7к евро.
>>744287 В Испании есть очень крутой хирург (да-да, тот самый, которого сюда скидывали неоднократно), который делает за 4,5 евро вроде как. Там 4 или 4,5. Очередь на несколько лет вперёд, т.ч. попадут к нему лишь терпеливые богатые счастливчики.
аноны, а через сколько видимый эффект от большой тройки будет? 3 месяца фина и кето и почти 2 мина, а из результатов только брови, стремящиеся к вискам.
>>744353 Полгода, наверное. Мб эффекта вообще не будет и ты просто сохранишь волосы. Короче жди еще 3 месяца и отпишись сюда. Желательно делать еще фото, т.к. на глаз иногда не замечаешь прогресс (т.к. он довольно медленный и различим лишь на фотографиях).
Мыл свои длиннющие патлы всего раз в неделю, идеализируя образ независимого мужчины, но похоже доигрался. Перхоть стала настолько жесткой, что ощущение будто склеилась с волосами. Отдирается с большим трудом, а мытье по всей видимости не помогает. СД без вариантов? Выпадение присутствует.
>>744382 В парикмахерские не хожу, чужой расческой не пользуюсь, никого не обижаю. В общем, хз. Наверное, чтобы на 100% быть защищенным от этой хуйни, желательно вообще из дома не выходить.
>>744412 У меня только залысины, максимум двоечка.
>>744415 Как вообще это переносить? Я ебал, как будто иглы на голове, а не волосы. При любом прикосновении к телу вызывает такое чувство, что полностью выворачивает из себя. Точно СД? Мб другая пиздецома?
Нет. Вариантов сотни. Но самый очевидный - ты довел кожу головы редким мытьем до настолько плачевного состояния что у тебя стали образовываться полноценные сальные пробки (в том числе и в устье фолликула).
>>744521 Никакой разницы, бика имеет очень длинный период распада, чтобы я что-то заметил должно пройти недели 4.
Буду писать немного обо всем.
Бикалутамид на сегодняшний день является сильнейшим андрогенным блокатором и используется при лечении рака.
Использование в лечении ага. Использование флутамида 250 мг для лечения ага у тни, который не помогал миноксидил и топический спиронолактон. Разница 12 месяцев. (флутамид 250 = бикалутамид 16.6, бика имеет 15-кратную эффективность.)
> Мы сообщаем о женщине, чья потеря волос прогрессировала при использовании спиронолактона 200 мг и местного миноксидила 5% в комбинации, но с обратным действием с флутамидом, сильным антагонистом андрогеновых рецепторов.
> Спиронолактон был прекращен, в то время как актуальный миноксидил был продолжен. > Пациент сообщил об уменьшении выпадения волос и увеличение плотности волос над лобной кожей головы в течение следующих 12 месяцев. Серийные тесты функции печени были нормальный.
> Наиболее вероятным объяснением является то, что FPHL (женская ага) из-за повышенной чувствительности конечных органов к циркулирующим андрогенам и флутамид является более мощным андрогенным рецептором антагонистом, чем спиронолактон. Пока мы по-прежнему выступаем спиронолактон в качестве терапии первой линии для FPHL, флутамида можно рассматривать как лечение второй линии у неответчиков. Пациентов следует предупредить о потенциале токсичности печени и последовательного контроля функции печени.
Долгосрочное лечение бикалютамидом (50 мг), по-видимому, очень мало влияет на ультраструктуру яичек и созревание сперматозоидов, в то время как оно эффективно контролирует андрогензависимые простатические опухоли. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11260298
Исследование бики как блокатор полового созревания. https://www.docdroid.net/SYY76V1/bicalutamide-puberty-blocker-dosage.pdf > Наконец, исследования бикалутамида для семейного ограниченного раннего полового созревания (тестостексикоз) использовали дозу 50 мг / сут, при этом наблюдалась значительная эффективность.
Лечение раннего полового созревания бика 50 мг + ингибитор ароматазы https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4096839/ > Эти данные подтверждают эффективность ИИ третьего поколения и антиандрогенного агента бикалютамида для лечения FMPP. Эта комбинированная терапия обеспечивает более удобный режим дозирования один раз в день, хотя стоимость терапии относительно дороже, чем предыдущие процедуры. Важное значение имеет оценка долгосрочных эффектов такой терапии на рост взрослых, фертильность, метаболические параметры и здоровье костей. До тех пор, пока долгосрочные данные не будут получены из более крупной выборки пациентов, эту комбинированную терапию следует использовать разумно и осторожно.
1 пик показывается как увеличивается бика в плазме крови. Максимальный эффект достигается на 3 месяц. Максимально эффективная доза 300 мг. > Имеет длительный период полувыведения плазмы (1 неделя) и накапливается около 10 раз в плазме во время ежедневного введения. > Ежедневное введение бикалютамида увеличивает циркулирующие уровни гонадотропинов и половых гормонов; хотя тестостерон увеличивается на 80%, концентрации у большинства пациентов остаются в нормальном диапазоне. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/15509184/
2 пик увеличение увеличение тст. Максимальное значение 610 нг/дл. Верхняя граница мужской нормы 950 нг/дл.
Зависимость от веса. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16939760 Выбранная доза бикалютамида была основана на данных о безопасности для взрослых и животных, в которых применяемая доза на единицу веса была доказана как безопасная и эффективная. Наиболее широко изучаемые дозы у мужчин составляют 50 мг и 150 мг в день.22 Доза 150 мг в день у 70 кг человека составляет приблизительно 2 мг / кг в день, что эквивалентно 50 мг в день, используемому у обоих субъектов.
>>744529 >До тех пор, пока долгосрочные данные не будут получены из более крупной выборки пациентов, эту комбинированную терапию следует использовать разумно и осторожно. >2010 За это время не провели еще подобных исследований? Кстати, ты же не остановил, полагаю, приём дуты. Там тест (и эстрадиол) еще сильнее подскочить должен в теории, но вообще хуй его знает.
Пара моих мыслей. Они могут неправильными, но я понимаю это так.
Вообще на ага влияет 2 андрогена: и дгт и тст. Кастрация, будь то химическая или хирургическая снижает тст до 5% и дгт до 30% в плазме. Дгт еще продуцируется надпочечниками. Но как известно евнухи вообще не лысеют со своими тст 5% и 30% дгт. Дгт блокируют потому что он в 10 раз аффиней к андрогенному рецептору чем тст и это более менее безопасно. тст никто в здравом уме уменьшать не будет. Условно можно представить что у каждого есть коэффициент чувствительности андрогенного рецептора к андрогенам. При менее низком - ага фиксится одним фином, более дутой, у кого выше - дута не поможет, но замедлит и тд. Тут влияет чувствительность рецептора, помноженное на количество андрогенов. Комбинации генов изменяют поведение рецептора. Можно стать первым лысаном, а можно унаследовать.
На форчане трапы на спиро после отката волос бросали миноксидил и не было отката. Коэффициент пройден.
Бику и спиро надо использовать с ингибиторами 5ар. С цпа не нужно, он сам завалит дгт. RU58841 кстати тоже является нестероидным антиандрогеном блокатором как и бика.
>>744542 > За это время не провели еще подобных исследований? Исследования были в области лечения рака, в области трапов было 1 единственное в 2017 году, в области блокаторов полового созревания совсем немого.
Я использую дуту 0.5 и бику 75. Дута и тест и эстрадиол на 20% подымает. Но при комбинации бики с дутой тест линейно не подымется. В бику уже входит отрицательный ответ от дгт.
>>744545 Добавлю. Характерное мужское ага аля ободок унитаза формируется из разницы в ароматазе по бокам, макушке и затылке. Тни, имеющие ага не страдают, потому что их уровень андрогенов в разы меньше, а эстрадиол еше помогает. Они просто переносчики, но сами не страдают. До менопаузы. Потом они ловят облысение. А таких ровно половина как и мужиков. Но те полюбому к тому времени будут скидывать причины на возраст. Рано страдают те, ну к кого крайняя высокая чувствительность, что там и эстарадиол не помогает, там вообще забей.
>>744545 >Fin/dut might be needed to stop MPB. Never go above 50 mg/day >Я использую дуту 0.5 и бику 75. А зачем такая высокая дозировка бики? >RU58841 кстати тоже является нестероидным антиандрогеном блокатором как и бика. RU, в отличие от спиро, работает топически и вроде как очень неплохо работает в такой форме. Только вот довольно дороговат для рашки и покупается за бетховены (а еще портится очень быстро, особенно раствор с ним).
>Здесь 2мг/кг указывается для полной блокады. >Блокада ~95% андрогенных рецепторов. Хм. Интересно-интересно. Других приблизительных значений нет? Ну там для ~1.5 мг/кг или <2мг/кг?
>В бику уже входит отрицательный ответ от дгт. Типа ингибирование 5ар и уменьшение дгт в какой-то степени в какой-то степени эквивалентно блоку АР? Сорри, мне трудно понять этот момент. Если тест не увеличится линейно, то с эстрадиолом ситуация может быть другая?
>>744550 > А зачем такая высокая дозировка бики? Почему нет. Хочу проверить. Насчет побочных я все знаю и готов к ним. Тут надо выявить тонкую грань сколько надо и сколько не надо.
> Хм. Интересно-интересно. Других приблизительных значений нет? Ну там для ~1.5 мг/кг или <2мг/кг? В статье указано только эти значения что я думаю и верно. Подростки лет 14 весят приблизительно 53 кг. Остановка половины рецепторов замедлит их развитие значительно. Не в 2, а несколько раз.
> Типа ингибирование 5ар и уменьшение дгт в какой-то степени в какой-то степени эквивалентно блоку АР? Сорри, мне трудно понять этот момент. Гипоталамо-гипофизарная система занимается саморегуляцией организма гормонами. Если гормонов стало меньше, либо рецептор заблокирован, она пытается устранить эту проблему путем увеличения гормонов. Не забываем что всегда повышение тст повышает эстрадиол, так как родной тст хорошо ароматизируется. Так что да, в какой-то степени эквивалентно.
Да я совсем забыл. Бика совсем не проявляет никакой антианоболической активности. На мышцы и прирост мышц она не влияет. Влияет повышенный эстрадиол. При использование бики с ИА не должно быть разницы. Вопрос только в том сколько на сколько ИА снижает эстрадиол. То что сермы лучше блокируют гино говорит о том ИА блокируют эстрадиол в целом в организме, но недостаточно в груди.
Короче я решил. Если в ближайшие 2 недели не познакомлюсь с тянкой, то начинаю упарывать мин/фин. Т.к., уже будет похуй на писос. Как по мне, так лучше внешний вид и волосы, чем нахуй никому не нужный стояк с троечкой по Норвуду.
>>744659 Г - Гомопротокол. Скачай Хорнет и трахни кунчика. Через недельку попробуй сам подставиться. После этого 88% твоих заебов по поводу внешности уйдут сами собой.
Поясните позязя про остеопороз от бики - недостаточно за полгода до начала приема жрат кальций и витамин д курсами, а после начала приема жрат их постоянно (плюс разумеется бассейн и кочалочка понемногу по умолчанию)???
Сделайте вообще кто-нибудь плиз сводную таблицу вида частота побочек - побочка - чем фикситься.
>>744678 От бики нет остеопороза. Там просто боль в костях, лол. >Сделайте вообще кто-нибудь плиз сводную таблицу вида частота побочек - побочка - чем фикситься. Много хочешь. Таблица на частоту побочек уже есть в факе. Причем в зависимости от дозы. Ну и там проблема же в гормонах, а не в микроэлементах, т.ч. фиксить витаминками не получится. Да и от бики самое стрёмное это ожирение по женскому типу, гинекомастия и удар по печени. Да и писали уже, что основные побочки от бики фиксятся приёмом SERM типа тамоксифена и более пиздатого ралоксифена, который имеет уже свои побочные эффекты.
Пока даже не думай трогать его, я через месяц сдам анализы и буду смотреть что там. Там может быть все что угодно. И бика не вызывает остеоропоз. Остеоропоз вызывают ингибиторы ароматазы. Таблица с зависимостью от побочек есть в этом треде и факе.
>>744682 Бика вообще хорошо переносится при дозах 50 мг. Токсичен был его предшественник - флутамид.
Поясните за Спиро плез еще. Вот в инструкции написано что может вызывать алопецию...Смысл Спиро в том что средний антиандроген вызывающий рост эстрогена?
>>744684 И в догонку - топический спиро вообще хоть кому-то помогает? А то в теоретических раскладках это топовое средство, а по факту положительных отзывов совсем нихуя.
>>744684 >может вызывать алопецию Алопецию на теле разве что, лол.
>>744685 >Но ведь любые колебания гормонального фона это фактор риска для развития остеопороза? Разве не так? Остеопороз возникает из-за АИ, т.к. они уменьшают концентрацию эстрогена в костях. У женщин куда большая склонность к остеопорозу.
>>744686 Топический спиро в каком-то исследовании помог остановить, но ничего не улучшил. На hairlosstalk его не котируют в топическом виде и предпочитают принимать перорально, т.к. толку намного больше. Зато RU58841 в этом смысле отлично работает - можно наносить на голову и он действительно будет работать.
>>744687 >Osteoporosis may be due to lower than normal bone mass and greater than normal bone loss.[3] Bone loss increases after menopause due to lower levels of estrogen.[3] Osteoporosis may also occur due to a number of diseases or treatments including alcoholism, anorexia, hyperthyroidism, kidney disease, and surgical removal of the ovaries.[3] https://en.wikipedia.org/wiki/Osteoporosis
>>744688 >The most important risk factors for osteoporosis are advanced age (in both men and women) and female sex; estrogen deficiency following menopause or surgical removal of the ovaries is correlated with a rapid reduction in bone mineral density, while in men, a decrease in testosterone levels has a comparable (but less pronounced) effect.[23][24]
>>744689 >a decrease in testosterone levels has a comparable (but less pronounced) effect. Вообще чет хз. С одной стороны приём антиандрогенов как бы создаёт ситуацию в организме, будто ТСТ и ДГТ нет в организме, но с другой - бика как бы и не ингибирует количество того же ТСТ. Мб низкий уровень ТСТ может привести к остеопорозу, лол.
>>744684 ААаааа, вы чего, вы трапануть тут все захотели.
Антиандрогены это в разы сильнее в плане побочных и вообще всего.
Сразу говорю спиро и цпа херит фертильность если долго упарывать. цпа это сделает быстрей. Спиро слабый самый слабый антиандроген среди этих 3 аа. Спиро при малых дозировках имеет серм свойства.
> Смысл Спиро в том что средний антиандроген вызывающий рост эстрогена? Это АА, он работает с андрогенами, а не эстрогенами.
>>744685 > Но ведь любые колебания гормонального фона это фактор риска для развития остеопороза? Разве не так? Не так. Разберись что его вызывает. Теоретизировать тут не надо.
>>744686 Топический спиро имеет крайне низкую эффектиность. Крем который раньше продавали с ним перестали выпускать. При больших дозах он помогает, но вызывает системные побочные, никто его использовать не будет.
>>744688 >>744689 Остеопороз у тней возникает после менопаузы из-за недостатка эстрогена. Фиксится сермами и згт.
>>744691 Я не успеваю писать. Дефицит теста и эстрадиола вызывает остеопороз. Бика не уменьшает андрогены, а увеличивает. Остеопороз вообще не грозит.
Вот прекрасная пикча. Хотите упарывать топические АА - смотрите на RU и CB. CB я не изучал. Оба по-любому дорогие. К ним двоим можно и бику дописать. Цпа режет произодства тст и дгт и также блокирует андрогенный рецептор. Спиро блокирует андрогенный рецептор и немного снижает производства тст.
>>744693 >Я не успеваю писать. Дефицит теста и эстрадиола вызывает остеопороз. Бика не уменьшает андрогены, а увеличивает. Остеопороз вообще не грозит. То есть присутствие андрогенов в организме продолжается, например, в костях. Просто они не связываются с АР. Короче жопа не грозит.
>>744696 А это не ты тот анон, что пробовал цетиризин наносить топически?
>>744698 > То есть присутствие андрогенов в организме продолжается, например, в костях. Просто они не связываются с АР. Короче жопа не грозит. Да. Просто с андрогенами будет конкуренция за андрогенный рецептор с бикой. При взаимодействии с андрогенным рецептором бика его закрывает и не активирует его. Рецептор простаивает. Как моя жизнь.
In addition, unlike GnRH analogues and CPA, bicalutamide monotherapy is not associated with decreased bone mineral density or osteoporosis. На вики есть пруфы.
> А это не ты тот анон, что пробовал цетиризин наносить топически? Ни я.
>>744683 >Пока даже не думай трогать его, я через месяц сдам анализы и буду смотреть что там. Там может быть все что угодно. Знать бы еще твои анализы ДО приёма, эх.
Анон, помоги добрым словом иди советом: 17 лвл, в роду лысых нет, ни по маме, ни по папе, у деда по маме так вообще в 40 шевелюра была хлеще, чем у меня сейчас. Начну с самого начала: На протяжении где-то года замечал у себя лютый волосопад, однако и за волосами я ухаживал не очень хорошо. Натирал череп бруском мыла, когда не было шампуня, словно наждачкой полировал череп полотенцем (потом этим полотенцем вообще не мог обтираться, иначе весь будешь в волосах, но я как и все скидывал все на стресс перед егэ, недостаток витаминов и на что угодно), так потом еще и феном досушивал голову. Месяц назад заметил у себя залысины на висках, хотя в целом волосы тоже поредели везде. Двоечка по норвуду примерно. Побежал сдавать анализы, а в ожидании результатов купил шампунь и бальзам для ломких и выпадающих волос, перестал пользоваться феном, и заметил, что волосы выпадать перестали, а залысины так вообще начали зарастать редкими, но волосами, откатив линию роста волос до нулевой. Однако, все равно просвечиваются. Что касаемо анализов, сдал железо, селен, цинк, и прочие традиционные элементы в крови и на дгт. Практически ничего необычного: дгт в норме, все ок кроме завышенного нехуево цинка. К врачу обратно пока не мог зайти.
Что это вообще за хуйня была, и вообще стоит ли мне париться? На пикриле волосы сейчас. Месяц назад на месте этого просвета ничего не было, немного пушка, не более. Мин-фин и т.п. не юзал, максимум что предпринимал - полоскал голову батиными травами и стал пользоваться бальзамом и просто нежнее мыть голову, без сильных натираний.
Если взять 30 таблеток Бикалутамида 50 мг(679 рублей в моей мухасрани) - пропить их месяц - посмотреть есть ли результат или нет - затем пропить еще один месяц либо дропнуть. То какие подводные от краткосрочного приема? СУКА ПИЗДЕЦ КАК ЖЕ Я ВАС НЕ НАВИЖУ. ВЕСЬ ВСЕ ХОРОШО БЫЛО С ЭТИМ ПОСТОЯННЫМ ОБСУЖДЕНИЕМ БИГ3 И ПРОСТАГЛАНДИНОВ
>>744720 Никто тебя не заставляет принимать. Ты делаешь это на свой страх и риск. От краткосрочного приёма ничего не будет. Надо жрать хотя бы месяцев 5-6. Там и гино на подходе будет, и прочие побочки. В начале этих побочек не должно быть (а если и будут, то это ты супер счастливчик). Эффект на волосы должен появиться довольно быстро, если ты юзаешь еще что-то (например, миноксидил). Но хуй его знает.
>>744720 > Если взять 30 таблеток Бикалутамида 50 мг(679 рублей в моей мухасрани) - пропить их месяц - посмотреть есть ли результат или нет - затем пропить еще один месяц либо дропнуть. То какие подводные от краткосрочного приема? Там накопительный эффект, период полураспада неделя. На полную работает только, если 3 месяца подряд жрать.
> СУКА ПИЗДЕЦ КАК ЖЕ Я ВАС НЕ НАВИЖУ. ВЕСЬ ВСЕ ХОРОШО БЫЛО С ЭТИМ ПОСТОЯННЫМ ОБСУЖДЕНИЕМ БИГ3 И ПРОСТАГЛАНДИНОВ Ееее, моя пропаганда трапогармонов работает.
Если кто то вздумает жрать - не жрите больше 75. Все на свой страх и риск. По побочкам там генератор рандомых значений.
>>744738 >Ееее, моя пропаганда трапогармонов работает
Гори в аду. У меня ведь спустя 2 года фина, витаминов, мезотерапии, рэйки и прочего все норм стало. Не идеально, но норм. Многие вообще не догадываются что у меня какие-то проблемы с волосами есть/были. Но читаю вас про спиро и бики...и пиздец руки чешутся начать упарывать новые колеса стать 5/10 тяночкой и скакать по хуям би-мразей
> Но читаю вас про спиро и бики...и пиздец руки чешутся начать упарывать новые колеса стать 5/10 тяночкой и скакать по хуям би-мразей Эти колеса могут сделать только хуже. Спиро гоняет почки, цпа печень. Бика по печени, но не токсичен как цпа или флутамид. Если так хочешь, можешь использовать аа + э. Рут трапа. Волосы восстанавливаются. Но нужно иметь хороший исходник Фертильность нет. Бика с сермом или без по сути это рут фембоя.
>>744756 О, норм цены. Я такое же сдавал за >5k рублей в 2015 году. Что за клиника? ДГТ самый дорогой и самый непредсказуемый анализ. Мне один раз его показатель сильно завысили. Сомневаюсь, что он реально у меня подскочил настолько.
1) Вам не кажется, что лысотред внезапно стал трапотредом? Статьи, таблицы и прочее - это превосходно, но вы же видите, какой у нас тут контингент шляется. Я думаю, это опасно для мимопроходилов. Щас от облысения начнут еще лоликолеса жрать горстями...
2) Легитимный тред перекатывать, или черт с ним, развлечем Де Вито ОПа второго треда?
>>744810 Ну вообще всё побочные эффекты четко расписаны. При приёме подобных колёс почти гарантированно феминизируешься (бика) или вдобавок еще ударишь по своей фертильности (другие АА). Да и это не трапотред всё равно. Тут ни у кого нет желания совсем грохать своё здоровье и печень, а лишь принимается попытка более радикального решения. На hairlosstalk это тоже практикуется, так почему здесь нельзя? Окончательная цель - не феминизация энивей, а возвращение волос (т.е. даже не остановка облысения, а именно отращивание). Если долбаёб не удосужился даже почитать ФАК, который ради нас любезно создал анименяш, то мне этому человеку просто нечем помочь. Можно добавить в примечание шапки типичные побочки от лоликолёс. >2) Легитимный тред перекатывать, или черт с ним, развлечем Де Вито ОПа второго треда? Вот хз, если честно. Я бы тут остался, т.к. удобно, что залётных почти нет, но мб многим надоело уже, да и шапку мб надо подкорректировать будет насчет хардкорных протоколов с АА, эстрогенами и пр. Вообще раньше андрокур в лысотреде тоже обсуждали, но как ядерное вещество (оно и есть ядерное, учитывая то, что у него самые адовые последствия из всех АА). Странно, что спиро не обсуждался, т.к. он считается лайтовым.
>>744768 Да первый попавшийся сайт с анализами в городе. Гормоны постоянно меняются в организме. Там инструкция для сдачи анализов. Аля никакой половой жизни 3 дня, ни чая/кофе, сигарет и тд.
Я немного подкорректировал данные и с калькулятором побаловался, использование сермов/иа снижают эффект на 30%.
ТСТ норма для мужчин 300-1000 (500) нг/дл. 25 мг/сут примерно на 300-1250 (625) (множитель x2.25) нг/дл выше чем уровни циркулирующего тестостерона. 50 мг/сут примерно на 600-2500 (1250) (множитель x3.5) нг/дл выше чем уровни циркулирующего тестостерона. 75 мг/сут примерно на 900-3750 (1875) (множитель x4.75) нг/дл выше чем уровни циркулирующего тестостерона.
Просто немного ахуительных фактов: Свинец в кости имеет биологический период полураспада около десяти лет. Плутоний в кости имеет биологический период полураспада около 100 лет. Плутоний в печени имеет биологический период полураспада около 40 лет. Полоний в организме имеет биологический период полувыведения около 30-50 дней. Dutasteride 5 weeks Биологический период полураспада воды у человека составляет от 7 до 14 дней.
>>744810 > 1) Вам не кажется, что лысотред внезапно стал трапотредом? Да, кажется. Тут в последнее время одни вопросы про андрокур и спиро. Лол блять.
> 2) Легитимный тред перекатывать, или черт с ним, развлечем Де Вито ОПа второго треда? Да пусть у себя сидят в загоне. Сейчас перекат все равно мочератор потрет. Тут вообще неплохо.
Я вот думаю что для лечения ага было идеальным изобретением нестероидного селективного блокатора рецепторов андрогенов, который специально предназначался для андрогенного рецептора в волосяных фолликулах и не оказывал никакого влияния на какие-либо другие рецепторы в организме. Главное чтобы он не должен проникать сквозь гематоэнцефалический барьер. Это бы было прорывом в области лечения ага.
Надо поискать информацию насчет наличия безопасных сармов, которые не дадут связывать с АР в скальпе. По аналогии как с тамоксифеном.
>>744959 Что я только что прочитал. Какая разница делится или нет. Нам нужно лишь только воздействие на АР только в определенной части тела. В нашем случае это скальп. Если больше нет никаких взаимодействий в организме, по барабану что оно в кровотоке. СЕЛЕКТИВНЫЙ БЛОКАТОР.
>Selective estrogen receptor modulators (SERMs) are a class of drugs that act on the estrogen receptor (ER).[1] A characteristic that distinguishes these substances from pure ER agonists and antagonists (that is, full agonists and silent antagonists) is that their action is different in various tissues, thereby granting the possibility to selectively inhibit or stimulate estrogen-like action in various tissues.
Антуаны, а если бы короче сделоли лекарство против облысения, которое бы стимулировало рост волос на голове и заращивало любую степень облысения до идеальной линии, но имело бы побочный эффект в виде укорачивания члена в полтора раза, то вы бы согласились пройти терапию?
Нашел ахуенную статью про андрогенные рецепторы. Статья большая.
> С точки зрения терапевтических целей, блокирование активации AR с использованием традиционных антиандрогенов (флутамид) или усилителя деградации AR, 5-гидрокси-1,7-бис (3,4-диметоксифенил) -1,4,6-гептатриен-3-он (ASC-J9®) может подавлять активность TNFα и ускорять заживление ран, указывая на целесообразность содействия заживлению путем избирательного нацеливания на AR.
> 5-редуктаза типа I преимущественно экспрессируется в себоцитах, кератиноцитах и дермальных фибробластах; 5α-редуктаза типа II в основном обнаруживается в семенных пузырьках, эпидидимисе, предстательной железе и фибробластах из кожи взрослых половых органов, а также в внутренней корневой оболочке волосяного фолликула; в то время как вновь обнаруженная 5α-редуктаза типа III обнаруживается в раках предстательной железы и себоцитов [ 17 , 93]. В дополнение к его стероидогенной активности 5α-редуктаза III типа критически участвует в N-связанном гликозилировании [ 11 ]. Интригующе, что скорость выработки кожного сала у пациентов с дефицитом 5α-редуктазы типа II была сходной с тем, что у нормальных мужчин [ 52 ], что указывает на то, что DHT, продуцируемый локально 5α-редуктазой I типа, усиливает выработку кожного сала. Однако в клинических исследованиях и исследованиях in vitro селективные ингибиторы 5α-редуктазы типа I существенно не уменьшали выработку кожного сала и не улучшали угри обыкновенных [ 62 , 97], что указывает на то, что подавление только 5α-редуктазы может быть недостаточно для улучшения акне. Есть несколько возможностей объяснить это. Во-первых, подавление индивидуального типа 5α-редуктазы может быть недостаточно для полного блокирования синтеза DHT из-за избыточности между различными типами 5α-редуктазы, и сальные железы могут быть чувствительны даже к минимальным количествам DHT. Во-вторых, вновь обнаруженная 5α-редуктаза типа III может играть более важную роль в регулировании производства кожного сала. В-третьих, в дополнение к различию в их потенции, тестостерон и DHT действуют не так же при активации AR [ 36], что свидетельствует о том, что тестостерон, а не DHT, может быть более важным регулятором в производстве кожного сала.
> При местном лечении антагонистами AR (RU58841) или ингибиторами 5α-редуктазы (финастерид и MK386) на дорсальной коже у самцов нечетких крыс наблюдалось ингибирование пролиферации себоцитов, продуцирование кожного сала и размер сальных желез.
> Было признано, что вариант или вариант (-ы) гена AR являются первичными виновниками, ответственными за начало и развитие AGA, вероятно, через аберрантную экспрессию белка AR в фолликуле кожи головы.
> Многие кожные заболевания, такие как акне и псориаз, связаны с аномальными или чрезмерными воспалительными реакциями. Было продемонстрировано, что АР в макрофагах может способствовать воспалению, особенно посредством регуляции экспрессии TNFα, для подавления заживления ран [ 3 , 61 ]. Поэтому было бы интересно изучить, участвует ли АР в регуляции других (кожных) заболеваний, проявляющих дисрегуляцию воспалительных реакций [ 1 , 10]. Например, при аутовоспалительном гнойном артрите, синдроме гангренозной пневмонии и акне (PAPA) симптомы включают акне в период полового созревания (с увеличением передачи сигналов андрогена и IGF-1), а также гангренозную пиодерму, хроническую автовоспалительную проблему с нарушением заживления ран , Лечение блокатором TNFα может улучшить патологию синдрома PAPA [ 23 ]. Поэтому возможно, что уменьшение активности АР может быть полезным для болезни. Конечной целью является более эффективное ослабление болезненных состояний этих андроген / AR-вовлеченных заболеваний с минимизированными побочными эффектами.
> Поскольку доступные в настоящее время методы лечения AGA очень ограничены и сталкиваются с проблемами медленного наступления положительных эффектов, высокой индивидуальной изменчивости эффективности и нежелательных сексуальных побочных эффектов, важно найти новый подход к лечению AGA. Основываясь на более обновленном понимании патогенеза AGA, AR может служить лучшей мишенью, чем DHT для борьбы с этим расстройством выпадения волос. Классические антиандрогены нежелательны, потому что они неэффективны с помощью кожных доз, а их долгосрочное системное применение повышает риск гинекомастии и импотенции. Новый подход к лечению AGA безопасно и эффективно заключается в разработке актуальной анти-АР-терапии, которая специально блокирует белок AR в волосистой части головы, но не в других местах тела.
MK386: мощный, селективный ингибитор 5-альфа-редуктазы человека типа 1. Локализация 5-альфа-редуктазы типа 1 в сальной железе кожи обеспечивает возможность селективного ингибирования этого изофермента в качестве лечения акне.
Тут антоша предлагал генную инженерию CRISPR/Cas9. Собственно почему бы и нет? Андрогенный рецептор изучен.
У людей рецептор андрогена кодируется геном AR , расположенным на Х-хромосоме, на Xq11-12. Синдром нечувствительности к андрогенам, обусловлена мутацией гена андрогенного рецептора , расположенного на Х - хромосоме (локус: Xq11-Xq12).
Человеческий рецептор андрогена (AR) , представляет собой белка , кодируемых геном , расположенный на проксимальном длинном плече части Х - хромосомы ( локус Xq11-Xq12). [19] Область кодирования белка состоит из приблизительно 2775 нуклеотидов (919 кодонов ), охватывающих восемь экзонов , обозначенных 1-8 или АГ. [1] [3] Интроны варьируются от 0,7 до 26 кб . [3] Как и другие ядерные рецепторы, белок AR состоит из нескольких функциональных областей : трансактивация-домен (также называемый доменом регуляции транскрипции или амино / NH2-концевым доменом), ДНК-связывающий домен , шарнирная область и стероидсвязывающий домен (также называемый карбоксил-терминальным лигандсвязывающим доменом). [1] [2] [3] [17] Домен трансактивации кодируется экзоном 1 и составляет более половины белка AR. [3] Экзоны 2 и 3 кодируют ДНК-связывающий домен, тогда как 5'- часть экзона 4 кодирует шарнирную область. [3] Остальная часть экзонов с 4 по 8 кодирует лигандсвязывающий домен. [3]
Мутации AR По состоянию на 2010 год в базе данных мутации AR было зарегистрировано более 400 AR- мутаций , и число продолжает расти. [2] Наследование обычно является материнским и следует за Х-связанной рецессивной картиной; [1] [43] индивидуумы с 46, XY-кариотипом всегда экспрессируют мутантный ген, поскольку у них есть только одна Х-хромосома , тогда как носители 46, XX минимально подвержены воздействию. Примерно в 30% случаев AR- мутация является спонтанным результатом и не наследуется. [14] Такие мутации de novo являются результатом мутации зародышевых клеток или зародышевой мозаицизм в гонадах одного из родителей или мутация в оплодотворенной яйце.
Скорее всего ага является и является одной из такой мутаций АР. Начинайте вкладываться в генную инженерию. Тут и кошкодевочки, кошкомальчики и лечение от АГА и не только.
>>745420 Все эти ранние перекаты делает 1 человек с синдромом вахтера.
> Где нормальный лысотред, сколько ещё можно терпеть? Тут. Честно это немного удобно. Проходить в сотый раз обсуждение футболистов и медийных личностей, школьники увидевшие в первый раз свою макушку, вопросы пацаны стоять шишка будет просто надоедают. Пусть у себя сидят. Ответы на необходимые вопросы есть в факе.
> Мне на хаерстолк или волосы.ком регестрироваться что бы просто пообсуждать волосы? Можешь тут, почему нет. Имхо на русскоязычных ресурсах все очень очень плохо. В основном обсуждения пересадок и бездумное копирование методов лечения. Все самое полезное я нашел только на англоязычных ресурсах.
> Тут. Честно это немного удобно. Проходить в сотый раз обсуждение футболистов и медийных личностей, школьники увидевшие в первый раз свою макушку, вопросы пацаны стоять шишка будет просто надоедают. Пусть у себя сидят. Ответы на необходимые вопросы есть в факе.
Я к тому, что когда все сидят вместе, тред кажется живым. Шизойдных постов меньше, ипохондриков сразу ставят на место, новенькие могут действительно нормальный совет получить как я пару лет назад
> Можешь тут, почему нет. Имхо на русскоязычных ресурсах все очень очень плохо. В основном обсуждения пересадок и бездумное копирование методов лечения. Все самое полезное я нашел только на англоязычных ресурсах.
Я хотел вкинуть свою голову после 9 месяцев Дуты, задать пару вопросов, может чутка поплакаться в меру Но чувствую что по меркам этого треда мой пост будет шитпостингом. В соседнем просто ничего нормального не скажут.
>>745432 > Я к тому, что когда все сидят вместе, тред кажется живым. Шизойдных постов меньше, ипохондриков сразу ставят на место, новенькие могут действительно нормальный совет получить как я пару лет назад Я не против, но у нас есть перекатчик, которому важно быть опом и вкидывать всякий трешак в тред.
> Я хотел вкинуть свою голову после 9 месяцев Дуты, задать пару вопросов, может чутка поплакаться в меру > Но чувствую что по меркам этого треда мой пост будет шитпостингом. В соседнем просто ничего нормального не скажут. Да вкидывай. Можно подумать мы тут элитарии сидим и только научные статьи обсуждаем.
>>745432 Тут все прям повально садятся на дуту, лол. Тяжелые времены настали для славянских лысанов. Сам сижу на дуте, но только 3,5 месяца. Прогресса пока особого нет. Жду полгода для каких-то выводов. У тебя как ситуация за 9 месяцев? Кидай фотки до/после, если есть возможность. Или хотя бы распиши, что изменилось, если изменилось вообще.
>>745426 >Все эти ранние перекаты делает 1 человек с синдромом вахтера. Обычный залётыш из /b, которому нехуй делать.
>>745386 Чел, ты серьёзно? Ну почитай хотя бы англовики с гугл переводчиком, лол.
>>745353 >MK386 Прикольная штука, да только вот в волосяном фолликуле вроде как больше фермента второго типа. Было бы интересно, если бы сделали средство для ингибирования в определённых участках кожи ферментов всех типов, лол.
>>745352 Действительно охуенная статья. Прям даже воодушевляющая. >Based on the more updated understanding of AGA pathogenesis, AR may serve as a better target than DHT to tackle this hair loss disorder. Classic antiandrogens are undesirable, because they are ineffective through dermal dosing and their long-term systemic use raises the risks of gynaecomastia and impotence. A new approach to treat AGA safely and effectively is to develop a topical anti-AR therapy to specifically silence the AR protein in the scalp, but not elsewhere in the body. Как раз то, что ты считал лучшим вариантом для лысанов. Видно ученые уже давно об этом задумываются. Селективный антиандроген, хех. Только перспектив такого решения пока не видно вообще. Пока только мысль высказана. В ближайшие лет 10 у нас будет только бика и мб даролутамид. РУ дорогой пиздец, хотя и самый безопасный вариант его наносить. Вообще хочется таблетку и забить на обмазы, если честно. >>745448 Можешь показать?
Ну смотри: 9 месяцев дуты, до этого 18 месяцев мина, 26 месяцев миноксидила, 7 месяц мезороллера. Ну и биотин, омега-3, селен - стандартный набор витаминок лысана.
Первые три пика - картина сейчас. Четвертый - худшее состояние которое было первая синхра от мина
Суть в том что залысины остановились, но вместе с тем между залысинами светит очень далеко. Это раздражает и я всё никак не могу фиксануть эти просветы. Алсо, левая залысина глубже, но её окружают более густые волосы, правой почти нет, но вокруг неё лес будто после ядерного удара. Но ладно, на залысины пофиг. Но хочеться вернуть густоту в межзалысенное пространство + передняя линия выглядит так, словно её погрызли мыши. Идея только одна: Взять роллер с более длинными иглами 1,5 вместо 0,75 и пользоваться им чаще трёх раз в неделю.
Дальше - тупик. Ну не брать же маскировочную пыль или как она называется.
А на самом деле заебало: за эти почти три года - то всё более-мение норм становится, то облетаю. Никакого постоянства. Кажется нужно дожать совсем чуть-чуть, но ничего не выходит.
>>745457 А, я видел твой пост >>741928 и даже хотел ответить, но чет забыл или забил, лол. Вот прям хотел ответить.
По порядку: Зачем тебе дута два раза в день? Имхо 0.5 мг раз в день более чем достаточно. На 2.5 мг в коже ДГТ еще сильнее уменьшается, чем от 0.5 мг, но я читал на hairlosstalk, что у людей какие-то проблемы с памятью от такой дозировки, лол. А если точнее, то только у одного это было. Но хуй знает с чем это связано, если честно, т.к. тот чел принимал помимо дуты еще спиро вроде как.
Дермаштамп полезный, да. Если комбинировать дуту и штамп, то можно даже что-то отрастить за год-то. Там как раз факторы роста активируются. Минус в том, что это будет довольно долго и не факт, что визуально сильно изменится. Дута позволит остановить облысение или замедлит его. Я и сам лысею уже с 18, дута с миноксидилом не особо помогает пока, но время еще есть дать им шанс. Заодно анименяш, надеюсь, пояснит за свою переносимость бики и эффект к тому времени. Касторку можешь добавить. Про топическое нанесение хз, но если будешь принимать внутрь, то должна дать эффект. >Что можно еще добавить ? Лично мне кажется, что добавлять что-то еще смысла особого нет, т.к. это уже пойдут эксперименты: вальпроевая кислота, стемоксидин, хлорид лития, клопростенол, лол. Хз за эффективность, если честно, поэтому и не советую.
>>745465 Вааау, у тебя прям как у меня ситуация, только чуть-чуть получше. пиздец, у тебя тоже залысины не хотят никак зарастать за такое время. Пизда, значит и у меня они не зарастут походу... Мдааа
>>745471 Большое спасибо! В целом все так и думал, но просто обидно было, что никто не ответил. Если не затруднит, можешь подсказать насчет пересадки, сам не планируешь ? Если сделать, то фин/дуту все равно жрать придется ?
>>745457 Ну прям платина. Нет ничего странного что никто не ответил.
> Хотелось бы обойтись без миноксидила, применять дуту 0.5мг. два раза в день и дермаштамп. Будет ли увеличение кол-ва волос за примерно год ? Что можно еще добавить ? Еще вопрос по всяким касторовым маслам, стоит ли это добавить для улучшения качества волос в целом ? Заранее благодарю за помощь. ( Все эти хотелось бы и не хотелось бы просто вымораживают. Мы уже проигравшие. Тут в вопрос не желании, а что можно сделать. Реально помогающие средства пока что это ингибиторы 5-ар и миноксидил, которые и одобрила фда. Суть ингибиторов это замедление ага. Миноксидил вызывает гипертрихоз области нанесения(и немного не только там) и прочие приятные вещи, которые не до конца изучены. Мин с дутой>дуты. Касторовые масла, витаминки и ПЖКТ омега-3 и омега-6 это приятно, но погоды не сделают. Мезотерапия улучшит рост волос, но в этом совсем другая природа для роста волос.
Трипфаг использовал дохера всего и не задавался вопросами хочу/не хочу. Если есть вопросы значит волосы не особо нужны. Все эти можно ли фин раз в неделю. Мин не хочу. Это тоже не хочу. Сразу в мусор. Не хочешь - брейся и иди в кокочалку. Я не хочу грубить, но это так.
>>745465 Довольно большой срок. Оно будет либо дальше медленно зарастать, либо остановится.
> Взять роллер с более длинными иглами 1,5 вместо 0,75 и пользоваться им чаще трёх раз в неделю. Чаще 2 точно не надо, 1 должно быть вполне достаточно. Чаще ты можешь юзать если только "лайтли".
Дальше только миноксидил 15% и всякие ру/сетипранты. Есть вариант использовать дуту 2.5, но так себе вариант вариант, может по мозгам ударить, выше уже опасно. Почитай протокол трипфага и свистемлеса. Оттуда можно что-нибудь добавить.
>>745481 >Если не затруднит, можешь подсказать насчет пересадки, сам не планируешь ? Не плинарую, ибо оч дорого. Деньги нужны еще для других вещей (для ремонта, для дачи, для путешествий, для муз оборудования, которое мне необходимо, пересадка - пиздец удар по моему бюджету). >Если сделать, то фин/дуту все равно жрать придется ? Да, как минимум фин точно придётся принимать, если захочешь сохранить волосы и не идти на вторую пересадку. Вообще тебе после пересадки мб и миноксидил надо будет мазать. Ты уж определись нужны ли тебе волосы, а то ты будешь как пикрелейтед.
>>745454 > Прикольная штука, да только вот в волосяном фолликуле вроде как больше фермента второго типа. Было бы интересно, если бы сделали средство для ингибирования в определённых участках кожи ферментов всех типов, лол. Да, 2 тип в волосяном фоликуле, но 1 тип есть еще в коже. Все равно проще не париться и использовать дуту.
> Как раз то, что ты считал лучшим вариантом для лысанов. Видно ученые уже давно об этом задумываются. Селективный антиандроген, хех. Это само приходит в голову, если разобраться. Но вообще я за генную инженерию лол.
> Только перспектив такого решения пока не видно вообще. Ну почему. Они есть. Но я думаю появятся они лет через 20-30 со всеми фазами испытаний.
>>745487 >появятся они лет через 20-30 со всеми фазами испытаний. Именно поэтому перспектив я и не вижу, лол. Я столько не проживу мб, волосы-то нужны сейчас, а не через 20-30 лет, хех. Даже мой мали братик облысеть успеет.
Действительно рабочих решений по восстановлению шевелюры до 1-0NW в ближайшей перспективе я вообще не вижу, есичесн. Всякие там сетипипранты, ингибиторы янус-киназы, какие-то там wnt-сигналки от follica и корейцев... Мне кажется, что это всё лишь доп средства к основному БИГ2 (исключая кето) протоколу.
>>745490 Я понимаю, что многим это сможет помочь. Есть жепримеры откатов до нуля с одной только дутой или минфином, а есть люди типа меня и того анона с 9 месяцами дуты, года фина и двух лет миноксидила, которые застревают на какой-то точке и не двигаются дальше. Мб свисстемпл был таким же, вот он и попробовал задротский ПГ-протокол, который ему помог (и он причем очень долго на нём откатывался, какое-то время не слезая даже с дуты).
>>745490 > Именно поэтому перспектив я и не вижу, лол. Я тоже. Поэтому и начал искать инфу про аа и остальное.
> Действительно рабочих решений по восстановлению шевелюры до 1-0NW в ближайшей перспективе я вообще не вижу, есичесн. Всякие там сетипипранты, ингибиторы янус-киназы, какие-то там wnt-сигналки от follica и корейцев... Мне кажется, что это всё лишь доп средства к основному БИГ2 (исключая кето) протоколу. Ну я точно так же думаю.
>>745486 >Ну кстати с покрашенными волосами норм смотрится, хотя поредение портит картину, да. Это твои?
Мои, решил что если краситься под Ведьмака, то сейчас - дальше красить будет нечего. Краска очень даже хорошо всё скрывает, но только первые несколько дней, дальше отрастают корни и всё становится как и раньше.
>Довольно большой срок. Оно будет либо дальше медленно зарастать, либо остановится.
>>745483 >Довольно большой срок. Оно будет либо дальше медленно зарастать, либо остановится.
Думаю уже всё, дальше если и будут изменения - то в худшую сторону.
Из того что ты перечислил, думаю только мин15% может как-то помочь. Ну и всякие андрокуры с биками, но что-то пока стрём В остальном мой организм какой-то непрошибаемый. Вывод на основе того что даже дута так себе помогает и за всё время я даже намёка на побочки не словил
>>745499 Дуту ешь каждый день, я надеюсь? Можешь трайнуть мин дуалген с финастеридом 15%. Еще и дуту принимать каждый день. Прогресс мб какой-то пойдёт, лол. Дута вообще не отращивает волосы, а лишь замедляет облысение. Отрастить волосы могли бы в том случае, если бы от приёма дуты у тебя существенно подскочил эстрадиол, который благоприятно влияет на волосы на голове.
>>745499 > Думаю уже всё, дальше если и будут изменения - то в худшую сторону. > Из того что ты перечислил, думаю только мин15% может как-то помочь. Ну ты сам все знаешь.
> Ну и всякие андрокуры с биками, но что-то пока стрём Это не трожь.
Я кстати помню тебя, я семенил от твоего лица ножками лол. У тебя еще ухо проколото.
>>745506 Сук, я помню этот момент. Я серьёзно подумал, что у того чувака такое хобби, пока все карты не раскрылись. А это не ты случаем рекомендовал анону косметику для лица?
Через день. Я параллельно продолжаю жрать проскар получается один день дута, другой день фин
>>745506 >Я кстати помню тебя, я семенил от твоего лица ножками лол. У тебя еще ухо проколото.
Ах вот ты где мрасьшучу, просто каждый раз до этого, как я вбрасывал фотку своей лысины каждый уважаемый анон шутил от моего имени про бочку и сосание хуйцов
Ухо кстати пробил после летотредов и вот таких артов с Алисой в 2013 году.
Умывашка - что бы смывать основную грязь. Гидрофильное мало - что бы смывать санскрин. Увлажняющий крем - чтобы увлажнять. Питательный анти-эйдж крем - выбираешь по потребностям, но тебе нужен коллаген, отбелвание и/или миорелаксанты. Сыворотка - опционально если не хватает чего-го. Пилинг - для глубого очищения кожи и ускорения процессов регинирации и образования коллагена. Начинай с ретинолового 30%. И никаких скрабов. Маски - любые питательные + любая альгинатная. Санскрин - каждый божий день. Есть как увлажняющие, так и с функцией СС. Тоник - говно без задач мешающее работать правилу 500 дальтонов.
От кремов и умывашек результатов ждать месяцами. Если задача привести в порядок сильно запущенное лицо - нужны пилинги и какие-нибудь альгинатные маски под тип кожи. И Перфектил или Компливит Сияние.
Я не знаю зачем я такое сохраняю.
>>745532 > Ах вот ты где мрась Да это я :3 Просто зная стереотипы трудно не посеменить.
>>745483 >Мезотерапия улучшит рост волос, но в этом совсем другая природа для роста волос
Но при этом потенциально это лучше мина. Если ты уже мезороллером пользуешься - то купи себе трипептид меди. Цена на него начинается от 200 рублей. Это один из самых изученных пептидов. Плюс не портиться до 3 месяцев в комнатной температуре.
Я вообще не понимаю почему аноны готовы траповать ради волос, но до сих пор нет анонов которые бы самостоятельно кололи себе мезококтейли в переднюю линию роста.
А вообще мне хоть раз хотелось услышать в треде что-то типа: долбаёб ты не лысеешь или комментарий о нейчур хэдлайн Как же я завидую тем кто вперые увидел свою макушку, просто пиздец
>>745571 У меня Дермахиловский HL, в составве которого помимо всего прочего есть трипептид меди. Покупать в любых магазинах проф косметики для салонов красоты. На всякий случай уточняй у продавца как хранился препарат.
>>745559 > Но при этом потенциально это лучше мина. Не доказано. По эффективности с мином и И-5ар не станет, ну это мое скромное мнение.
> Если ты уже мезороллером пользуешься - то купи себе трипептид меди. Цена на него начинается от 200 рублей. Это один из самых изученных пептидов. Плюс не портиться до 3 месяцев в комнатной температуре. Не пользуюсь, но думаю позже взять. Спасибо за инфу.
> Я вообще не понимаю почему аноны готовы траповать ради волос, но до сих пор нет анонов которые бы самостоятельно кололи себе мезококтейли в переднюю линию роста. Об этом мало информации.
>Было обнаружено, что пептид меди GHK-Cu и его аналоги стимулируют рост волос. При некоторых обстоятельствах эффективность синтетического аналога GHK-Cu была аналогична 5% миноксидилу. Коммерческий продукт GraftCyte имеет клинические доказательства улучшения результатов трансплантации волос >Молекулярная масса 340,38 г/моль Хмммм Можно ебануть пептид прям в раствор миноксидила.
RU58841 это модификация второго селективного антагониста в андрогенного рецептора первого поколения нилутамида. Сармы выбывают. Из всех заинтересовал только Enobosarm (ostarine), вроде работает как надо и даже помогает мышцы наростить, но подавляет продукцию собственного тестостерона. Поэтому качки его курсят по 8-12 недель.
Аноны слушайте есть таки вопросик Купил я таки дермоштамп 1.5 мм, уже как две недели назад, уже как две процедуры блять как же в первый раз было стремно. я пол часа по дому ходил кричал и уговаривал себя наконец то нормально наебашить себе башку этими иглами и вот в первый раз я может немного себя и жалел, но во второй раз (таки сегодня) со всем вроде старанием, но никакой кровавой росы не было. Только на лобных покраснение и то наверное только потому что я раз 20 проходился по ним. Жму вроде норм. И тут я кое что вспомнил, когда смотрел инфу по этим всем иглам, один какой то типо-врач на видосе говорил что для домашнего использования до 0.5 мм потому что тогда нету крови, а следовательно и серьезно дезинфицировать все не надо. И еще он сказал типо то что выше 0.5 хуево тем что игла в роллере входит и выходит не под прямым углом, поэтому дырка раздрачивается и получается кровь. Как думаете разумно?
Так что аноны у кого есть опыт и дермо роллера и штампа в 1.5 мм? Или я просто слаба жму как лох?
И спасибо тому анону который мне немного пояснил за роллер и штамп забыл поблагодарить <3 И да походу если длинные волосы то только штамп, потому что запутываться будет в гавно, но ебаный по голове тогда все равно остается проблема в том что они сука длинные и можно сомневаться в качестве процедуры там где мешают так сказать
>>745666 Может быть все таки правда что дырка просто раздрачивается.
О ОП здорова! Как дела? Как дальше продвижения с топическим фином? И вопросик ты его как просто малол и в стемоксидин кидал мешал? соре может уже писал где не увидел И как думаешь побочки какие нибудь возможны? Вроде насколько я понимаю в тех исследованиях что ты кидаешь сказано что тестостерон в организме не изменяется, я правильно понял? ни это ли тогда мечта? в чем проблемы?
>>745671 Я его применяю всего две с половиной недели, так что пока ничего.
У меня, судя по всему, последний месяц идет синхра от стемоксидина, что ли?, сейчас уже заканчивается. Выглядит на коротких волосах странновато. Периодически наблюдаю, как разные участки головы становятся то светлее шерсть выпадает, то темнее и отрастает. С началом применения фина процесс пошел больше в сторону потемнения, но, скорее всего, дело просто в прошедшем времени. В целом все по-прежнему: стабильно-хреново с небольшой тенденцией к улучшению.
Молол просто ножом. Подстелил плотную бумагу на стеклянную разделочную доску, и колол таблетки до тех пор, пока они не превратились в пыль пытался заодно удалить оболочку таблеток, но это не очень удалось. Потом просто свернул бумагу уголком и засыпал в бутыль стемоксидина. Ну и минут десять интенсивно тряс. Часть вещества не растворилась - стемоксидин мутный на просвет, в нем видны частички вещества таблеток мел, или что там еще пихают?.
В статье говорилось, что даже мизерная доля топфина снижает концентрацию ДГТ в плазме крови - поэтому те побочки, которые связаны с уровнем ДГТ, в принципе возможны. >Serum DHT was reduced by only -24/-26% with 100 and 200 μL P-3074 and by -44/-48% with 300 and 400 μL P-3074. А ТТ, да, не должен понижаться. >No relevant changes occurred for serum testosterone.
Если оно подействует, да еще и в микродозировке, это будет действительно мечта. Если.
>>745680 >У меня, судя по всему, последний месяц идет синхра от стемоксидина, что ли?
стемоксидина? ты же его с почти самого начала используешь или я ошибаюсь? как может синхо начаться после столь долго применения или это норма?
Кстати а на сколько тебе хватает несмывашки стем. на 90 мл?
>В статье говорилось, что даже мизерная доля топфина снижает концентрацию ДГТ в плазме крови - поэтому те побочки, которые связаны с уровнем ДГТ, в принципе возможны. >Serum DHT was reduced by only -24/-26% with 100 and 200 μL P-3074 and by -44/-48% with 300 and 400 μL P-3074.
соре не заметил. А на сколько это серьезное понижение? и емае а что бывает когда люди просто фин пьют?
>>745684 Стемоксидин редкеновский в виде отдельной субстанции я начал применять где-то в ноябре-декабре. А в целом это может быть вторая синхра, например, - в целом от начала лечения. Ну или это не синхра вообще тогда вообще черт его знает что это за фигня.
Суммарно я с ноября-декабря израсходовал два флакона, фин я засыпал как раз в новый, третий. Получается где-то флакон на 3 месяца. Но тут надо учитывать, что с волосами расход будет выше.
При приеме таблетки, как я понимаю, происходит описанное в той же статье чуть выше: >Change from baseline in scalp DHT was -70% for P-3074 o.d. and approx. -50% for P-3074 b.i.d. and the tablet. Serum DHT decreased by 60 - 70%. Вот сама статья: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26636418 Т.е. в целом получается, что таблетка (1мг фина) снижает ДГТ в скальпе так же, как и жалкие 100-200 микролитров топфина, рассмотренного в статье. И при этом ДГТ в крови от таблетки падает на 60-70%, а от раствора - на 25. Если я все правильно понял.
Проблемы с топфином могут возникнуть если - фин хреново растворяется в выбранном растворителе - фин по каким-то причинам не проникает в кожу (растворитель не переносит его, высыхает раньше) - фин в принципе не действует на пациента (преобладает другой тип альфа-редуктазы, когда и оральный прием не поможет)
Первые две проблемы можно обойти переходом на таблетки, третью - переходом на дуту или что-то еще.
>>745693 Честно говоря, лениво фотографироваться. Лучше потом сфотографируюсь, когда будет 2 месяца на топфине 7 августа. Будет видно, есть ли какой-то прогресс.
На той залысине, которую я постоянно фотографировал, единственное изменение - потемнела полоска волос, идущая из глубины залысины наружу. Прогресс идет какими-то рандомными кусками, я так и не смог понять закономерности.
>>745696 Проблема еще в том, что у тебя там лишь маленький пушок. Этот пушок не сможет вырасти в норм волосы, скорее всего. У меня от миндуты такого пушка просто дохрена, но он не отрастает до нормальной длины. Хз че с этим делать.
>>745697 Думаю, усложнять терапию - единственный выход.
Меня в плане этого пуха радует только одно: явно есть тенденция к его утолщению. Если помнишь мои фотки, в глубине залысины волоски более темные и толстые, ближе к выходу - совсем полупрозрачные.
С другой стороны, спустя почти год чистой ПГ-терапии эти волоски так и не превратились в настоящую густую шерсть. Посмотрим, что будет с топфином.
>>745701 Да мне его некуда усложнять. Не по карману это уже. Жду пока отчета по бике. Как раз пройдёт полгода моей терапии - можно появится улучшение за это время и в бике не будет необходимости. Полгода ПГ-протокола с финастеридом не дали резалтов вообще, я об этом писал не раз. Я думал, что мин прям супер средство, которое быстро всё улучшило, но оказалось, что некоторые волосы просто стали темнее, но самих новых волос не отросло вообще. Лишь пушок появился, который растёт еле-еле. Дута хз, вроде сдерживает облысение - оно у меня просто пиздец агрессивное.
>>745598 Он проникает в кожу даже без механических повреждений.
>>745606 Срок хранения большой, но хранить нужно в холодильнике. Без холодильника - 3 месяца. То даже в случае с интернет-магазинами препарат успеет до тебя дойти и не испортиться. А так если что большинство пептидов без консервантов вне холодильника от 48 до 72 часов живут только, поэтому покупать их в Рашке безумие.
>>745711 Да, каждый день 0.5 мг. Есть еще немного таблеток проскара, но я его не принимаю. Оставил на случай, если неожиданно закончится дута, а денег на неё не будет.
>I think I have reflex hyperandrogenicity (my androgen receptors are now very very very sensible to DHT/Testosterone, even at low levels), after at least 7 years of high dose dutasteride (2mg every day). Now I took Cyproterone (12.5mg) + Bicalutamide (12.5mg) + 1mg Dutasteride ... and I still have itchy scalp. I could go back to 2mg dutasteride, but with this dosage my libido is totally dead. And I insist, with Cypro + Bica + (1mg) Duta my libido is fine. It's weird ! >I think bicalutamide could be harmful to hair, because it increase testosterone and so DHT and bicalutamide à 25-50mg is not strong enough to block DHT effects on follicles. I say that from my experience, but maybe it's because I have reflex-hyperandrog...
>I never tried Cypro + Bica + 2mg Dutasteride. Just 2mg Dutasteride alone kills my libido. >And Cypro + Bica + 1mg dutasteride = Hight libido. >I tried : Cypro 50mg + Bica 50mg + 0.5mg = very very very high libido.
>I've been told bicalutamide protects against all androgen receptors. So I dont know what to think. But even with 50mg I had itchy scalp, and very very bad itchy scalp, the worst I ever had. With Cypro is better, because it lower testosterone and so DHT, but still not enough compared to high dose dutasteride.
Комбинировать цпа с бикой ето конечн мощно. Хотя доза бики довольно низкая.
О, на hairlosstalk есть наш соотечественник DHTpolice: >Also I am not a mtf-trans, I identify myself as a man who just wants his hair back, that's it. I am not too obsessed over being a masculine-looking guy, moreover, some feminine traits I find very attractive and cute. Gyno removing surgery is always a possibility. Infertility (which is reversible on low dose HRT) is not a big deal for me, PIV is possible without cypro and I already stopped taking it. Now I only take Diane 35 and 100 mg spironolactone (basically, conventional treatment for FPHL); hair is regrowing and my 2 years depression and brain fog are almost gone now.
У нас тут стало так тепло и лампово. Может ну его нафиг двач, перекатимся на какой-нибудь форум? Все равно все постоянные посетители как-то себя идентифицируют.
>>745798 Есть hairtalking, но мне кажется, что никто не захочет так перекатываться. В принципе и здесь норм, хотя порой хочется свалить из-за залётных из /b/.
>>745798 Сюда как бы можно вбрасывать любую инфу и любое сообщение, а на форуме как правило по тематикам всё разбросано. Хз что удобнее. Тред на дваче всё-таки будет живее форума, на который рано или поздно забьют.
Based on this we can approximate that darolutamide is 8.4x more potent than enzalutamide, which is in turn 7.4x more potent than bicalutamide, which is in turn between 1-3x more potent than RU58841.
Therefore, darolutamide is likely approximately 62.16-186.5x more potent than RU58841.
Там же он неожиданно для меня выдал следующее: >Topical half lives are generally longer than oral half lives, as the skin is less efficient in breaking down compounds than the liver. >Minoxidil's oral half life is 4.2 hours while its topical half life is 22 hours, representing a 5.2x longer topical than oral half life. Retinoic acid's oral half life is 45 minutes while its topical half life is 2-2.5 hours, representing a 2.6-3.3x longer topical than oral half life.
где написал следующее >We know the oral half life for minoxidil is 4.2 hours. I cannot find the original research to support this, but Bernstein states that the topical half life (time to degrade in the skin) for minoxidil is 22 hours. So we can see the topical half life is 5.2x longer than the oral.
>With a 22 hour topical half life, minoxidil is still more effective according to the company that developed it with twice daily application, as this creates smoother levels.
Half life перорального миноксидила 4,5 часа, а топического - 22 часа. Теория состоит в том, что half life при топическом нанесении дольше, чем при пероральном, лолкек. По его мнению, тож самое касается и других препаратов.
>>745810 >We therefore can't directly use oral half lives (liver metabolism) to predict topical half lives (skin metabolism). However, we can perhaps in general expect topical half lives to be in the range of 2.6-5.2x the oral half life.
>I am using 10 mg twice daily of darolutamide. At $2000 for 5 grams from Luo, this is costing me roughly $8 USD per day. Almost certainly, this is both overkill in terms of the dose I am applying and the frequency of administration. I would guess 5 mg once a day at $2 USD per day should be adequate for most men. Probably 5 mg applied every other day, at a cost of $1 USD per day, would even be adequate for most men.
>So actually this stuff probably has the potential to be much cheaper than RU58841 for a dramatically better effect.
>But being so strong, the risk of side effects is very real, especially with long term use or if using very high doses. A low dose of systemic darolutamide over the next 50 years (my planned duration) could have real consequences. People shouldn't be delusional about the potential. That is again partly why I am not encouraging anyone else to use this though I am using it myself.
Можно купить даро 5 грамм за 2000$ sad gay sounds
Интересно, а что за побочные эффекты от топического даролутамида возможны помимо изменения внешности? Даро походу очень сильный антиандроген.
>>745854 Это просто замена финастериду/дутастериду без затрагивания дигидротестостерона и без влияния на сексуальную сферу. На рынке появится хз когда.
>>745862 https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02781311 Совсем недавно закончилась Phase 2A испытаний. Должна еще третья быть, но хз что они там решат. В США и гейропе сетипипрант покупают у китайцев с алибабы в виде порошка. Некоторые жрут, некоторые делают раствор для нанесения. Лучший эффект именно при пероральном приёме 2 г в день (утром и вечером).
>>745849 Все зависит от тебя самого, как решишь, так и применяй.
Точных цифр никто не знает. Большинство пользователей, о которых я слышал, применяют раз в день. Но кто его знает, может оптимально - три раза в день? Или раз в неделю?
Лысые мальчики на каждый день 3Аноним25/06/18 Пнд 23:00:04#990№746068
I've used Bicalutamide(orally) for more than eight months now, and it has been awesome. I take 50mg daily. The side effects are pretty nonexistent. Nothing more that mild breast tenderness, that goes away with a very low dose of Tamoxifen. But I stopped Tamoxifen recently and breast tenderness didn't come back.
>very low dose of Tamoxifen. Интересн что это за доза такая.
>>745781 > Видимо 12.5 мг всё-таки слишком мало может быть. Я думаю что мало, при такой дозе там примерное соотношение бики к дуте 1 к 1. Учитывая низкую аффиность бики к АР это так себе.
>>745783 > Cypro 50mg > very very very high libido. Что за читерство.
>>745810 У даролутамида есть интересные побочки в виде судорог и влияние на цнс в отличие от бикалутамида. Но да НАА 2 поколения в разы превосходят первое.
>>745821 > Можно купить даро 5 грамм за 2000$ > sad gay sounds Это из-за ебанного патента и они задирают цену. У бики тоже был, но окончился где-то в 12 году.
> Интересно, а что за побочные эффекты от топического даролутамида возможны помимо изменения внешности? Даро походу очень сильный антиандроген. Немного другие побочные в виде влияния на цнс, но не проникает сквозь гематоэнцефалический барьер и таких всплесков гормонов нет, поэтому шансов на гино меньше.
>>745860 Я бы не сказал что это замена, как дополнение да.
Слушай ОП, а сколько у тебя уже нет то волос на лобных?
Помню когда только начал узнавать про облысение на русском сегменте писали что мол если долго волосы никак не трогать это хуево тем что, на тех участках где они вообще перестали рости через долгое время что-то около года типо луковицы совсем засыпают ну и гг. Это правда вообще?
>>746155 > на русском сегменте писали > они вообще перестали рости через долгое время что-то около года типо луковицы совсем засыпают ну и гг. ммм русские форумы по лечению волос..
Для кого я вообще инфу составляю? Фронтальные волосы самые первые страдают и их самое тяжелое заростить чем ту же макушку. > Через 10-12 (в среднем 6-7) лет после проявления алопеции устья фолликулов зарастают соединительной тканью, и уже не могут производить даже пушковые волосы. Эту фазу можно считать точкой невозврата для фармакологического лечения АГА.
>>746137 >Я думаю что мало, при такой дозе там примерное соотношение бики к дуте 1 к 1. Учитывая низкую аффиность бики к АР это так себе. Я думал делать ставку на повышение эстрогена, но судя по частоте возникновения гино при приёме 10 мг (в таблице где-то 9%), то он там не сильно поднимается.
>Что за читерство. Да чет сам хехнул.
>У даролутамида есть интересные побочки в виде судорог и влияние на цнс в отличие от бикалутамида. Но да НАА 2 поколения в разы превосходят первое Это что за влияние на цнс? Моторике что ли пиздец?
>Короткостриженный под 0 =/= лысый. Да тянки часто называют бритоголовых лысыми. Помню сказал знакомой, что лысый (не лысею, а именно, что лысый), так она подумала, что у меня просто чет типа ЁЖИКА на голове, сук.
>Какая хорошая инфа. Но у бики есть зависимость от дозы. При 100 мг там 80%. Вся проблема в эстрадиоле. Одновременно с этим эстрадиол может сыграть решающую роль в борьбы с облысением. Тамоксифен неизбежен. При 50 мг частота возникновения уже больше 50% - это блен просто сверхдохуя мягко говоря. 25 мг наверн тоже будет слишком мало, хотя риск гино уже в два раза поменьше будет.
>Это из-за ебанного патента и они задирают цену. Ну ща испытания закончатся, патент тоже закончится и всё будет интересно.
>Читал что для профилактики используют 10 мг. Для фикса гино 20 мг. Скорее всего 10 было. В теории при появлении болей в груди можно принимать 10 мг в качестве профилактики, а потом дропать до появления болей. Мне кажется, что гино и боли примерно параллельно протекают, только последние появляются первыми и чаще само собой.
>>746155 Впервые мне сказали, что у меня пиздец залысины еще где-то в середине университета, т.е. лет 9 назад мне 29.
Плюс я где-то года четыре назад баловался миноксидилом. На нем у меня вырос белый полупрозрачный пух на тех же залысинах. Это могло повлиять, продлить жизнь фолликул.
>>746166 >При 50 мг частота возникновения уже больше 50% Блен, ошибся. Там 36% было указано, но всё равно много, лол. Хотя со 100 мг не сравнится, да. Вообще забавно, что там зафиксировали bone pain только в низких дозировках, но при >150 мг не было таких жалоб. Тож самое касается астении. Либо это эффект плацебо, либо индивидуальная непереносимость, либо и то, и другое.
>>746166 > Это что за влияние на цнс? Моторике что ли пиздец? Нет. Мой косяк. Я перепутал с энзулутамидом. У него есть побочыные связанные с цнс. При лечении энзалутамидом в клинических испытаниях, включают тревогу , бессонницу , головокружение , парестезию и головную боль. У даролутамида такого нет и он нормально переносится.
> Помню сказал знакомой, что лысый (не лысею, а именно, что лысый), так она подумала, что у меня просто чет типа ЁЖИКА на голове, сук. Так вообще все думают, тни тем более. Для них лысый это как призывник под 0.
> Одновременно с этим эстрадиол может сыграть решающую роль в борьбы с облысением. Тамоксифен неизбежен. При 50 мг частота возникновения уже больше 50% - это блен просто сверхдохуя мягко говоря. 25 мг наверн тоже будет слишком мало, хотя риск гино уже в два раза поменьше будет. Я вообще везучий, так что для меня 50% это норм. Но тут есть одно но. Я считал на калькуляторе, если используешь тамоксифен то это примерно как минус ~20 мг бики. Проще дозу сбавлять, если ничего еще не словил. Гино и прочее скажем так это прямой показатель сколько АР в отключке. Все довольно сильно индивидуально.
> Мне кажется, что гино и боли примерно параллельно протекают, только последние появляются первыми и чаще само собой. Так и есть. Это старинная трапская примета.
>>746172 Ничего не думаю. Это эстрадиол и он будет работать как системный. Даже если в малых дозах юзать, вопрос как его наносить сквозь отрощенные волосы.
>>746182 >Я считал на калькуляторе, если используешь тамоксифен то это примерно как минус ~20 мг бики. Но ведь тамокс ВРОДЕ КАК понижает эстроген в сиськах, разве нет? То есть он именно фиксит гино. Разве не проще его принимать? Хотя если хочется избежать приёма тамокса, то можно и понижать дозу, но не факт, что гино пофиксится, ведь, если я правильно понимаю, эстрадиол в организме будет меняться системно и не в такой степени, как при приёме тамокса, поэтому фикс гино таким способом может и не прокатить.
Не, ну мож я ошибаюсь, т.к. не совсем понимаю действие самого тамокса на грудь и на организм в целом.
>>746184 > Но ведь тамокс ВРОДЕ КАК понижает эстроген в сиськах, разве нет? Понижает и лучше чем ИА.
> То есть он именно фиксит гино. Разве не проще его принимать? Проще, но эффект от бики будет хуже.
> Хотя если хочется избежать приёма тамокса, то можно и понижать дозу, но не факт, что гино пофиксится При приеме бики 75 с тамоксом это примерно как 53 бики по эффекту. Я об этом. Тогда проще просто брать 50 бики, если боишься гино. Как чувствуешь что что-то не так - жрешь тамоксифен.
Вообще не стоит использовать то, если не готов к тому что тебя может ждать впереди.
>>746184 >При приеме бики 75 с тамоксом это примерно как 53 бики по эффекту. Я об этом. Тогда проще просто брать 50 бики, если боишься гино. Как чувствуешь что что-то не так - жрешь тамоксифен. Ну хз-хз. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4550398/ Вот здесь написано, что тамокс очень эффективен для фикса гино от бики. Доза бики, правда, там не указана, но могу предположить, что она выше 100 мг, т.к. рак простаты в основном такими дозами и лечат. По такой логике можно схватить сиське при 150 мг, но если откатиться дозу до 125, например, то сиське не станут расти. Чет у меня сомнения на этот счет, лол.
К слову, пишут, что тамокс на удивление безопасен, лол. Побочки у него редкие, конечно, но знатные. Видно повезло людям. Либо испытания были не особо продолжительными, а то интересно посмотреть на людей, сидящих на тамоксе больше 3-х лет.
>Вообще не стоит использовать то, если не готов к тому что тебя может ждать впереди. Ну знаешь, гино как у >>746181 не особо хочется. Можно операцией убрать, конечно, но нахер это всё надо? Единственный смущающий меня бонус бики, который можно в теории избежать. Ладно, учту твоё мнение по поводу понижения дозы. Буду потом пробовать.
>>746196 Для рака бика используется в дозировке 50 мг и гнрг либо монотерапия 150 мг. Иногда выше.
> По такой логике можно схватить сиське при 150 мг, но если откатиться дозу до 125, например, то сиське не станут расти. Чет у меня сомнения на этот счет, лол. Не не не. Не так. При >100 мг там гино 80%. Там придется юзать серм. Я говорю конкретно о дозах о 50 и 75. Тамокс даст ТСТ +30%. Мы увеличили ТСТ, с которым бика конкурирует.
>>746263 Пролактинома имеет взаимосвязь с высоким эстрадилом, обычно выше верхней женской границы нормы. Вообще это редко. Среди трапов обычно встречается у тех кто упарывает цпа+этинилэстрадиол, такая схема вообще убойная. Нас это врятли коснется, на бике уровень эстрадиола примерно на нижней границы женской нормы. Но я все равно добавил к списку анализов пролактин на всякий случай.
В общем я добавил всю последнюю инфу, переделал фак и его структуру. Добавил фак в сам фак лол и прочее вещи. Он уже довольно объемный. Похвалите/обоссыте. https://www.penflip.com/CC02/aga
>>746336 > Но ведь по сути все АР гепатотоксические, нет? Просто ЦПА самый-самый среди них. Не знаю как выявляют гепатоксичность и какие условия нужны под это определение, в вики просто указано что препарат гепатоксичен, если вызывает поражения в печени. Среди аа указано что гепатоксичными является флутамид и цпа. Бика вызывает проблемы с печенью до 1%. Гепатоксичным не является. Ну а так ясно что лучше ничего не принимать, чем принимать препарат, который имеет хоть даже и минимальное влияние на печень.
>>746347 Мощно. Читал что некоторые трапы прямо говорят что рецепта нет, мы же в россии и покупают. Вообще это не психота и ничего серьезного. Как же дорого нам обходятся волосы.
>>746367 Не так дорого, как йоба-пересадка. Кстати. Вот допустим отрастил ты волосы на бике ( именно ДОПУСТИМ) - есть ли смысл её дальше принимать? В теории можно для удержания оставить дуту, хотя АГА может начать прогрессировать и на ней.
>>746368 Честно не знаю. Смысл всегда есть, если тебе нужны волосы. Главное чтобы не получилось так, как те, кто дропал фин и получал откат. У каждого индивидуальная чувствительность к андрогенному рецептору. У кого-то такое прокатит, у кого-то нет. Если до этого использовал дуту/фин и линия волос не двигалась назад, либо были даже незначительные улучшения, то такой план вполне реален. Но и тут нет никакой гарантии. Как и гарантии что бика вообще поможет.
>>746545 Что еще за ложная гино? Были исследования и там отметили, что у некоторых людей развивается гино при приёме АА. Проценты взяты с исследований, наблюдений и отчетов (жалоб) от каких-то рандомов. У финастерида 1 мг, например, при исследованиях вообще не было гино, но какие-то рандомы типа меня и тебя умудрялись его получить. Там либо жалобы посылались, либо они ходили к врачам и те фиксировали это.
От АА риск гино довольно высокий на фоне ингибиторов 5АР - всё из-за увеличения роли эстрадиола и уменьшения роли андрогенов в организме. При фине и дуте такое возможно в том случае, если при уменьшении ДГТ организм решит существенно повысить в организме уровень эстрадиола, нежели тестостерона (хотя и его он тоже повысит) - но даже при таких обстоятельствах это нужна какая-то предрасположенность к гино и феминизации.
>>746544 Аптека.ру лол Пока хз продадут ли, я лишь заказал в пункт выдачи, а там могут пойти вопросы.
>>746564 Насчет этого лично я не в курсе. Там боли начинаются и растут они из-за эстрогенов. Фиксится тамоксифеном в зачатке (тяжелое гино он не фиксит), который применяется против рака молочной железы и лечения гинекомастии - хз, можно ли из этого какие-то выводы сделать касательно природы гино.
из инструкции: >болезненность молочных желез и гинекомастия
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhealth/PMH0049475/ Our meta-analysis suggests using prophylactic tamoxifen 20 mg daily as the first-line preventive measure and radiotherapy as the first-line treatment option for bicalutamide-induced gynecomastia. Aromatase inhibitors and weekly tamoxifen are not recommended.
>Our meta-analysis suggests using prophylactic tamoxifen 20 mg daily >weekly tamoxifen are not recommended.
Интересн, а что под этим подразумевается? Типа не надо юзать тамоксифен раз в неделю, надо раз в день?
>>746545 Если мы говорим о бике, то это истинное гино. Цифры не такие ужасные, всего-то до 80%.
>>746575 Раз в неделю он просто не поможет. Проще уже подорожник прикладывать и молиться.
>>746583 Я читал ту ветку. Довольно много занимательных вещей. У трапов обычно жизнь не сахар. А в штатах еще нужно пройти через столько кругов ада, чтобы получить лоликолеса. В снг с этим проще.
Лолкек. > if you're a straight white male, not only you're on your own, but people will openly disregard any of your problems. > I know I'm currently discriminated on the job market, any white guy knows this. > I know people who have been rejected while less-qualified Arab men got the job because of their race. > I've been at an interview against three females who had no master's degree and no work experience (while I do), yet one of them got the job. > Companies proudly show off their gender and racial diversity, and now straight white males are the ones being discriminated.
>>746607 >Georgie Почему-то всегда считал его трансом, а тут оказывается МЕНОПАУЗА была, да и вообще это настоящая тянка. Бедняжка, жалко её.
>Я читал ту ветку. Довольно много занимательных вещей. У трапов обычно жизнь не сахар. А в штатах еще нужно пройти через столько кругов ада, чтобы получить лоликолеса. В снг с этим проще. Он еще люто бешено не рекомендует жрать спиро, если ты цис, что странно. Будто там от спиро твой гендер изменится необратимо.
>antydhtor Блеееет, я его так долго искал! Спасибо. У него вообще самый лютый протокол был, лол. У него весь лоб зарос от миноксидила. >ципро 200мг что?? >oral ED >topical ED Что это?
>>746609 > Он еще люто бешено не рекомендует жрать спиро, если ты цис, что странно. Будто там от спиро твой гендер изменится необратимо. Цисам вообще нельзя трогать АА. Про гендер это его уже лично мнение.
> У него вообще самый лютый протокол был, лол. У него весь лоб зарос от миноксидила. Да, самый хардовый протокол и при этом не трап. На сколько помню там какие-то инъекции были кроме того списка.
> ципро 200мг Ну... он немного перестарался. Он просто фанатик.
>>746627 >Зачем тебе АА для борьбы с агрессивным облысением >убивают твое либидо на время приема >фертильность цпа и спиро разве что >Ммм? ну мб для няшности еще и фикса кожи
>>746630 > для борьбы с агрессивным облысением > ну мб для няшности еще и фикса кожи Ну только для этого. Но по мне, хоть я и жру бикалутамид, я прекрасно понимаю, что это очень упоротый вариант.
> цпа и спиро разве что На бике ты не теряешь фертильность по той причине, что в тестостерон в семенниках в 20-100 раз выше, чем в циркулирующей крови. Бика с низкой аффиностью просто не сможет там устранить весь тст. Тем более для сперматогонеза требуется лишь 10% от уровня тст. ФДА проверяла только максимум 100 мг на фертильность, но как таковых долгосрочных исследований не было. Конечно можно догадаться что и при дозе 150 мг не будет как таковой потери фертильности, но без пруфов. Однако это все теория как по мне.
> the precoital interval and time to successful mating were increased in the first pairing but no effects on fertility following successful mating were seen. These effects were reversed by 7 weeks after the end of an 11-week period of dosing.
>>746634 В штатах для хрт всегда прописывают спиро. Для хрт цпа там не одобрена из-за гепатоксичности, достать её там сложно. В европке для хрт используют цпа. В рашке это обычно цпа. В целом для хрт используется обычно либо цпа, либо спиро. Это устоявшаяся практика. Бику для хрт использовали лишь 1 раз в 17 году по научным источникам. Весь остальной опыт неофициальный. Опыта использования как такового нет. К тому же цпа легко отслеживать в крови, чуть сложнее спиро. При бикалутамиде с анализами проблема. Вообще для максимального подавления андрогенов подходит цпа, что собственно и жрал в конских дозах анти. Хотя там уже печени не должно быть.
>>746646 Кудряша жрал 50 мг и 3 недели 100 мг цпа - мне кажется, что это тоже пиздец, мягко говоря. Ну и да, цпа еще и как ингибитор андрогенов работает помимо блока рецепторов.
>>746646 >Ну только для этого. Но по мне, хоть я и жру бикалутамид, я прекрасно понимаю, что это очень упоротый вариант. У меня еще просто волосатость пиздец (даже без миноксидила). Я отчасти надеюсь, что бика поможет хоть чуточку сбавить оволоснение. Дута в этом смысле вообще не помогла, как и фин.
Да я собираюсь жрать 50 мг (или мб даже 25 мг, но думаю сначала начать с большей дозировки, а там понижать, если чет не так). Мне тоже очень хочется волосы, а дутамин за уже почти 4 месяца чет не демонстрирует особого прогресса на передней области. Так, волосы стали длиннее и темнее - всё. Меня такое не устраивает. Вообще не вижу даже потенциала для роста волос в данной ситуации.
>Вообще для максимального подавления андрогенов подходит цпа, что собственно и жрал в конских дозах анти. Хотя там уже печени не должно быть. Ну цпа прикольный, у нас тут даже был лысан, который купил андрокур и пропал, лол. Меня в нём пугает исключительно гепатотоксичность, возможный остеопороз и фертильность, хоть я и не воннаби семьянин.
>>746654 С АА как со стульями. На какой не сядь, все с хуями. Трап на 2 пике словил проблемы с печенью например на цпа на 2 или 3 год, расписывать лень, вроде и так понятно. Со спиро тоже достаточно людей ловят проблемы из-за почек, еще придется меньше жрать картошки рыбы и бананы из-за того что спиро калий сберегает.
> У меня еще просто волосатость пиздец (даже без миноксидила). Я отчасти надеюсь, что бика поможет хоть чуточку сбавить оволоснение. Дута в этом смысле вообще не помогла, как и фин. Ну это процесс долгий. Смотри 1 пик.
> Да я собираюсь жрать 50 мг (или мб даже 25 мг, но думаю сначала начать с большей дозировки, а там понижать, если чет не так). Мне тоже очень хочется волосы, а дутамин за уже почти 4 месяца чет не демонстрирует особого прогресса на передней области. Так, волосы стали длиннее и темнее - всё. Меня такое не устраивает. Вообще не вижу даже потенциала для роста волос в данной ситуации.
> Ну цпа прикольный, у нас тут даже был лысан, который купил андрокур и пропал, лол. Я тогда его отговаривал покупать андрокур, я помню. И как я понял он передумал.
> Меня в нём пугает исключительно гепатотоксичность, возможный остеопороз и фертильность, хоть я и не воннаби семьянин. Цпа очень сильно на психическое здоровье влияет. Там 30% депрессия.
>>746660 >> Трап на 2 пике словил проблемы с печенью например на цпа на 2 или 3 год. Со спиро тоже достаточно людей ловят проблемы из-за почек, еще придется меньше жрать картошки рыбы и бананы из-за того что спиро калий сберегает. На трапофорумах часто пишут о проблемах с печенью касательно ЦПА. И то, что спиро мочегонный до жути. С калием тема - ето исключительно у спиро? Энивей если нет цели стать трапом, но хочется отрастить волосы, то можно будет слезть пораньше, оставив антиандроген типа дуты 0.5 каждый день (попробовать по крайней мере). Трапы-то преследуют другие цели, которые не позволяют им слезать с АА.
>Я тогда его отговаривал покупать андрокур, я помню. И как я понял он передумал. Ну я точно помню, что он ему пришел, а потом он начал детальнее изучать матчасть. Мб действительно передумал.
>>746662 А не знаешь что за польский форум, где он нынче обитает? Просто интересно почитать что он там пишет. Жив ли он вообще сейчас после такого протокола.
>>746665 Я в этом магазе когда-то мин брал, хех. Даж не знал, что у него есть форум-копия hairlosstalk.
по-моему в второй ссылке, сейчас попробую поискать, найди скину.
> Я в этом магазе когда-то мин брал, хех. Даж не знал, что у него есть форум-копия hairlosstalk. Я зарегистрировать не могу, чтобы нормально фото глянуть. Можешь скинуть фоточки до?
>>746692 Он ввел активную пропаганду что есть способ отката, но ценной собственных гормонов, потерей фертильности и прочим. И хотел её донести для тех кто готов жертвовать. Как контракт с дьяволом. Очевидно администрация HLT посчитала такую инфу опасной для обычных обывателей и остальных. Ну и забанила его и почистила все ветки от греха подальше.
>>746811 > Лол. Ну отчасти они были правы, хотя лучше бы они просто добавили приписку, что это очень опасно. HLT довольно посещаемый форум. А анти и его последователи потенциальная проблема для форума. Проще не заморачиваться и раздавать баны.
Ему кстати этого мало лол, он собирается делать еще пересадку для U линии.
>>746818 А потом тянка или не тянка во время секса с тебя эту систему снимет. Волосы такие густые, что прям напрашиваются пощупать.
>>746843 >корейцы часто опускают линию роста волос, что парни что тни. Я молчу про развитую у них пластику. У японцев и корейцев (особенно у корейцев) культ внешности, поэтому я бы на них не равнялся. Они там друг другу на др дарят операции по коррекции разреза глаз под европейский тип, лол.
>>746846 Да он походу забил на форум вообще, т.к. он пустовал. Можно попробовать доебаться до него касательно фоток, но хз. Админ помню вёл, как и многие другие барыги, свой канал на ютубе, но он вообще не взлетел и он забил.
>>746847 > У японцев и корейцев (особенно у корейцев) культ внешности, поэтому я бы на них не равнялся. Они там друг другу на др дарят операции по коррекции разреза глаз под европейский тип, лол. Лучше б генную инженерию развивали, а не пластику.
>>746850 Я уже столько тредов перелопатил, что и забыл что там я его фотки видел. Вот пик когда я говорил о инъекциях.
> Там довольно часто можно наткнуться на ЦИТИРОВАНИЕ его сообщений, которое, разумеется, не удалили, что прикольно. Забавненько. Цитирование видимо считается за чужое сообщение, так что система их не видит.
>>746849 Пока они сели только за вальпроеву кислоту, лол. Еще помню какой-то там агонист wnt открыли, не помню. >>746851 >Вот пик когда я говорил о инъекциях. Какой же он поехавший. И так жрёт ЦПА вёдрами, так ему этого мало было. Как он вообще прожил столько - вопрос. Мне кажется, что там за 2 года уже можно рак ВСЕГО заработать.
Вообще первые 2 фотки - это он после 2-х лет дуты, если я правильно понял? Мб раньше было еще хуже, но энивей, линия у него не самая страшная была, имхо (у меня просто хуже, поэтому даже такая мне кажется норм уже). Наверн он оч сильно грезил по идеальной линии роста.
>>746854 Либо у него просто в какой-то момент крыша поехала и он решил угареть по восстановлению шевелюры. У меня был такой одноклассник, который всю жизнь был мемным до 16-18 лет и из него воспитывал батя хоккеиста (прям вложил в него дохрена сил), а потом узнал от мусульман из параллельных классов про ислам и уверовал в это так сильно, что съебал в арабские страны. Батя от него отказался. Я это к тому, что у человека просто триггер сработал. Типа всю жизнь был пустой, а тут появилась тема, которой себя можно посвятить и ты прям уже не можешь остановиться. Вот так и с этим анти, наверное. Это прикольно со стороны, но для обычных людей это пиздец в целом-то.
>>746854 > Какой же он поехавший. И так жрёт ЦПА вёдрами, так ему этого мало было. - Сап, лысач. Как вернуть волосы. - Ну просто без задней мысли берешь 200 мг цпа и гнрг ежедневно.
> Как он вообще прожил столько - вопрос. Мне кажется, что там за 2 года уже можно рак ВСЕГО заработать. Там от печени ничего не должно не остаться. Да и не только печени.
> Вообще первые 2 фотки - это он после 2-х лет дуты, если я правильно понял? Мб раньше было еще хуже, но энивей, линия у него не самая страшная была, имхо (у меня просто хуже, поэтому даже такая мне кажется норм уже). Наверн он оч сильно грезил по идеальной линии роста. Да.
> Эти фотографии через 3 месяца применения финастерида 1 мг ежедневно и после примерно 2 лет применения дутастерида (в начале 0,5 мг в день, а затем 1 мг в день).
>>746855 Все может быть. Скорее всего нарцис и уже помешан на внешности.
>>746857 Я как-то все равно не могу отойти от мысли что он жрал 200 мг цпа, который гепатоксичен, я был уверен что он спутал со спиро. Просто нет слов.
>>746857 Он еще так спокойно писал о том, что всякие там дозы цпа ниже 100 мг - это для женщин рекомендовано, а для мужчин рекомендовано 200 мг и выше (он вроде жрал 300 мг какое-то время даже, проебал тред, где нашел эту запись). Короче это просто супер хех. Ему еще пытались объяснить, что 200 мг не рекомендовано для мужчин "ты что ебанулся". >- Сап, лысач. Как вернуть волосы. >- Ну просто без задней мысли берешь 200 мг цпа и гнрг ежедневно. Вот действительно. Это как если бы залётный анон воспринял серьёзно шутливые советы от завсегдатаев треда.
>>746860 > Он еще так спокойно писал о том, что всякие там дозы цпа ниже 100 мг - это для женщин рекомендовано, а для мужчин рекомендовано 200 мг и выше (он вроде жрал 300 мг какое-то время даже, проебал тред, где нашел эту запись). Короче это просто супер хех. Ему еще пытались объяснить, что 200 мг не рекомендовано для мужчин "ты что ебанулся". Это он видимо вычитал какие дозы нужны для лечения рака. Я помню что доза 300 мг применялась для химической кастрации секс-преступников в штатах.
Кароче это ультимейт кек. 200 мг цпа, гнрг, эстрадиол, мин 15%, фин, дута. Тут и на ладошках волосы вырастут. Сильнее просто ничего и быть не может.
Братва, смотрю у вас куча новых штук появилась. Есть что-либо из нового, что минимально затрагивает либидо? Гино, туман в головое и т.д мне похуй. Мин не помог, от фина побочки
>>746916 Вообще первый раз вижу человека, которому похуй на гино и брейнфог, но не похуй на либидо, хех. Будь тебе на него тоже похуй, то мог бы вкатиться в лёгкий трапопротокол и вернуть волосы обратно. А так либидо в любом случае будет затрагиваться. 90% новой инфы в этом тебе посвящено трапотаблеткам, т.к. трапопротокол, помимо дорогостоящей пересадочки, это самый эффективный метод отращивания волос из существующих на сегодняшний день. Примеров в интернете хватает. Разумеется не обязательно становиться совсем девочкой. Можно, например, ограничиться антиандрогенами, не прибегая в эстрогенам, хотя последние судя по всему играют очень важную роль в заращивании лобных залысин.
>>746906 Такая кошерная линия роста не у всех тней то будет.
>>746916 Попробуй топический фин, как сделать смотри в факе. Дермароллер, простагландины смотри у свиса на сайте и RU. Все остальное в той или иной мере влияет на либидо и половую функцию. Там все индивидуально.
>>746926 > хотя последние судя по всему играют очень важную роль в заращивании лобных залысин. Они везде влияют, просто по лобным это лучше видно.
>>745465 Сам такой же лысан как на 4-том пике. Но вот сижу и думаю: а стоит ли оно того? Результат вроде бы как есть, но он не очень. Слишком много ебни и денег.
>>746302 >penflip.com/CC02/aga Прочитал про топический фин и закричал от смеха. >Причина, по которой рекомендуется растворять порошок в растворе миноксидила, заключается в том, что он имеет правильный растворитель - пропиленгликоль (либо глицерин), который обеспечивает хорошее поглощение топического финастерида.
Это что получается? Можно засунуть пару таблеток в жижу для вейпа и финастеридить всю вокруг через пар.
Да не особо и много денег с ебней. Дута 5к - но аж на 180 дней Мин закупил на 3 месяца, вышло 2к Я на проезд по ДСу трачу гораздо больше.
По времени - 5 минут утром втереть мин, 10 минут вечером втереть мин, запить таблетками.
Вот тут уже пойдут мои маняманевры, но - я могу зачесаться так, что никто не знает о моих залысинах. В последний раз когда я красился в парихмахерской и пожаловался на облысение - тянучка сказала что это просто линия роста волос, лул
>>746950 Ну вообще в миноксидиле просто хорошие пропорции ППГ, этанола и дистиллированной воды, поэтому и рекомендуется.
>>746943 Если ты задаешься таким вопросом, то не стоит начинать. Ты либо хочешь вернуть волосы и делаешь для этого всё, что позволяют твои возможности, либо забиваешь хуй и терпишь.
>>746952 >Дута 5к - но аж на 180 дней Ну между этими днями желательно фин принимать. Все те, кто действительно серьёзно откатывался, принимали дуту каждый день или чередовали её с финастеридом 5 мг. >Вот тут уже пойдут мои маняманевры, но - я могу зачесаться так, что никто не знает о моих залысинах. Если бы ты облысел как тот чел >>745465 , то никакая бы прическа не помогла. У меня самого такая ситуация и миндута очень малоэффективный протокол для заращивания. Так, для удержания агрессивной АГА.
>>747001 >hairlosstalk.com/interact/threads/i-got-my-hair-back-thanks-to-estradiol.100153 Долбоёб какой-то. Особенно радует ласт фото с зачесанными залысинами.
>This worked marvelously...until the side effects were worse than I expected. Brain fog. Cold all the time. Could not exercise without feeling like I'd been hit by a truck. And penile shrinkage
Hahahaha
>it has immunized it to the deleterious effects of testosterone replacement
>>747030 >>747031 Я не совсем про это, я из-за этого поста там и еще пару таких же >>747005 Там студент-медик себе кое-что драгоценное порезал сам ради волос.
Да, я знаю что это тоже нам не подойдет, я просто немного не в себе когда читаю такое.
Хотел сесть на бику уже на след неделе, но тут обнаружил, что набрал аж 6 кг. То ли это из-за аводарта, то ли от фастфуда, хз. Я раньше так вес не набирал. Придется худеть сначала...
>>747208 Глупая лягушка. Какая разница насчет веса. Бикалутамид достигает максимальной концентрации после 3 месяцев, но в половину уже работает на 1. И если что это средство не для роста волос в классическом понимании, надо понимать что это. Я вообще немного переживаю за антош, которые собираются его жрать.
>>747220 Ну я просто как баба решил пожаловаться в тред об облысении что я жирный Постараюсь сбросить что-нибудь за следующие несколько недель, а потом бика Заодно постараюсь сдать анализы, чтобы знать картину ДО приёма бики. >>747220 >Глупая лягушка. Сам такой :с На самом деле я не подразумевал какой-либо взаимосвязи жира и бики прост хотелось пожаловаться что я жирный стал лол
>>746959 >Если ты задаешься таким вопросом, то не стоит начинать. Ты либо хочешь вернуть волосы и делаешь для этого всё, что позволяют твои возможности, либо забиваешь хуй и терпишь.
Конечно задаюсь и на то есть причины. В конце 80-х в продажу поступил мин - все радостно кинулись его мазать. Спустя какое-то время и по наши дни, открывают новые побочки, приходят к выводу, что этот препарат не для всех и не всегда помогает.
К концу уже 90-х стартанула Пропешия. Ура! Будем мазаться и хавать таблетки горстями (я условно). И снова начались проблемы. На некоторых фин вообще не действует, кто-то облетел еще больше. FDA со своими расчетами уже не первый раз обсираются. Каждый второй васян, будь то муриканец или наш славянин, словил какую-то из побочек, но волосы так и не удержал.
И вот уже близиться конец 20-х годов 21-го века. И что мы имеем? До конца не изучен механизм облысения, и нету конкретных рецептов по применению препаратов против АГА. Люди уже жрут дуту, фин, бику, омеги, препарат с охуенным содержанием меди (забыл как называется, номер какой-то), цинк; выливают на голову различные типы миконксов с разной %, а толку никакого. Даже ебанная пересадка не всем помогает. Пример - Руни, у которого видимо такой высокий уровень теста и ДГТ, что ему дешевле носить парик, чем продолжать высаживать жалкий газон на своем черепе.
Поэтому и не решаюсь. Боюсь похерить и так херовое здоровье на малоперспективный результат.
>>747349 > В конце 80-х в продажу поступил мин - все радостно кинулись его мазать. Спустя какое-то время и по наши дни, открывают новые побочки, приходят к выводу, что этот препарат не для всех и не всегда помогает. Мин это стимулятор, он не устраняет причину, понятно что он не всем поможет. Какие у него новые-то побочки открылись, лол?
> К концу уже 90-х стартанула Пропешия. Ура! Будем мазаться и хавать таблетки горстями (я условно). И снова начались проблемы. У фина указаны побочные. Причину не устраняет. Какие там новые проблемы возникли? Демиленизация, расфоршенная аспирантом с 2009 года. В отчеты фда её словили 7 человек из 14к. Все кто словил были старше 60 лет. Или эффект ноцебо, когда у нас ребята ловят вялый в 1 день приема? Реальные проценты у кого возникают проблемы это от 1 до 15% в половой сфере как либидо и эд, который уменьшается с увеличением времени приема либо прекращением приема препарата. Эффекты уходят через неделю, так как у фина низкий период полураспада.
> FDA со своими расчетами уже не первый раз обсираются. Каждый второй васян, будь то муриканец или наш славянин, словил какую-то из побочек, но волосы так и не удержал. Потолще, пожалуйста. Ссылку где они облажались. Каждого второго васяна оставь себе, в интернете достаточно информации кому и помогает и как, и кто сколько ловит. Спустя уже мин, фин, дуту, диане и бикалутамид становится иногда смешно когда кто-то что-то ловит на одном фине.
> И вот уже близиться конец 20-х годов 21-го века. И что мы имеем? Мамку. Мин, фин, дута, RU, простагландины. Дальше будет селективный блокатор АР.
> До конца не изучен механизм облысения, и нету конкретных рецептов по применению препаратов против АГА. Основа изучена. Нюансы нет.
> Пример - Руни, у которого видимо такой высокий уровень теста и ДГТ У тебя ведь лысеет = значит много теста и дгт, ага сщас.
> Поэтому и не решаюсь. Боюсь похерить и так херовое здоровье на малоперспективный результат. Никто хороших результатов не обещает.
По себе скажу что минфин помогает остановить и даже отрастить, но для меня лично этого недостаточно.
>>747356 Там имеется ввиду повышенное содержание энзима ароматазы в увеличенном подкожном жире. Для тех концентраций, чтобы подавить дгт до уровня фина не выйдет, сколько бы ты не жрал.
Аноны, ситуация следующая. Волосы сыпятся, особенно после мытья, но густота, которой позавидует тян не теряется и залысин не образуется. Предпринимать меры или нет? Мне просто кажется, что длинные да ещё и вьющиеся волосы путаются и выпадают намного больше и заметнее нежели короткие. Я даже вот облазил женские форумы, там у каждой сельди такие проблемы, но ирл лысоватых баб ещё не видел. Что скажете?
Сосбн моя сборка химической кастрации готова. Думаю через неделю или две начну принимать бику. Тамокс - на всякий пожар взял с прозапасом, т.к. мне кажется, что его получить сложнее всего из-за низкой цены, но вообще походу всем похуй.
>>748073 Хлорид лития - тот, что рекомендовали на HLT. Нужен для того, чтобы выращивать волосы на залысинах. Хз наскок он эффективен в этом. Является агонистом WNT-сигналки и стимулирует прогениторные клетки. >dr.pen Это дермапен - автоматический дермаштамп. Можно устанавливать ему скорость, длину и всё такое. Удобная штука.
>>748067 Красиво разложил. Напиши что за модель дермпапена и как он в процессе.
>>748181 Спиро 200 мг минус фертильность. Да и не всем может помочь. Я уже вкидывал статью, когда 35-летней пациентке не помог спиро, но помог флутамид. recedingyt кажется все ветки мониторит.
Глянь вот это. > Although I meet people by pure heart . But I swear, I would not give any children born with my bald blood.
>>748191 Модель дермапена написана на самом дермапене - Dr. Pen Это один из самых дешманских, но не самый. С ним в комплекте идут картриджи, но я всё равно докупил отдельно - с 12 и с 36 иглами. Пока юзаю 12 игл - вообще норм. В эксплуатации он специфичен. Во-первых, штука с иглами может слететь, лол. У меня уже такое было один раз. Не особо страшно, надо просто не оч быстро проводить дермапеном по голове, чтобы иглы не зацеплялись сильно за кожу, иначе картридж может слететь. Точнее даже не сам картридж, а хуёвина с иглами. В целом же очень просто всё. Быстрее дермаштампа и намного больше пикропроколов можно сделать по области, т.к. эта штука автоматическая и не надо бить самостоятельно. Чем-то действительно напоминает ручку - ты как бы рисуешь/пишешь им по голове, то отрывая, то снова прикладывая и проводя по голове, словно по бумаге. В плане скорости и охвату области проигрывает дермароллеру, но зато после дермапена прям ощутим болит и горит кожа - там пиздец дохрена микропроколов делается. И это я еще на самой низкой скорости его использую, а там градаций несколько.
В рашке такой заказывать нельзя ни в коем случае. Как с дермаштампы/роллеры его надо заказывать у кетайцев с алика или ебея (я брал у последнего). Стоит он без картриджей порядка 26$ - 1631. Это не особо выгоднее дермаштампа или роллера, т.к. они стоят вообще копейки, пусть их и надо менять раз в месяц-полтора. Лично я имею роллеры и вот эту ручку. Роллерами пользуюсь иногда каждый день или два, а дермапен могу заюзать раз в неделю, но после него у меня горит кожа на голове дня 3-4 и микропроклы в этом время я не делаю, т.к. это пиздец. После роллера, кстати, у меня дохрена волос еще выпадает и частенько могут зацепиться за него и даже оторваться какие-то волоски, а с дермапеном такой проблемы нет - волосы не так обильно сыплются после обработки и не цепляются во время обработки.
>Спиро 200 мг минус фертильность. Да и не всем может помочь. Я уже вкидывал статью, когда 35-летней пациентке не помог спиро, но помог флутамид. Я думаю, что раз человек начал принимать 200 мг спиро, то он понимает, что его фертильности пизда. Это уже выбор. Скинул чисто ради статистики.
>>748500 Отписался спустя почти 2 года >just wanted to update this thread for anyone whose still interested. 0 tits, 0 sides, still strong, no issues, only difference is now i have hair. Probably back to where i was when i was early 20s. haven't been on here as there is no reason anymore. im down 100mg day and Avadart.
BMD was maintained (+2.1% lumbar spine, +1.2% total hip and +1.1% forearm). Prostate-specific antigen decreased by 88% at 3 months. Testosterone and oestradiol had increased at 1 year by 58% and 42%, respectively. No increase in bone turnover markers was seen over 1 year. Quadriceps muscle strength was maintained. General and prostate cancer-specific HRQL were maintained throughout the study, with no significant reductions in physical or sexual function. Adverse events included breast pain and gynaecomastia.
Ожидаемо, что при более низких дозировках побочных эффектов будет еще меньше, т.к. бика там побочки чуть ли не пропорциональны дозировке.
>>748514 Падали тоже, но в в процентном соотношении больше миниатюризированных, чем сейчас. Начал юзать мин из-за того, что линия роста заметно отодвинулась.
>>748500 > Говорит, что ноль побочек, сиськи не выросли, мускулы и сила на месте. Читерство? Ни. Это слабый АА. Снижение мышц наблюдается при цпа, при спиро это слабо выражено. Сиськи на спиро сложно, но можно.
Позже запилю изменения дополню в фак, инфу касающихся АА вынесу в отдельный проект, чтобы не захломлять лишней инфой ньюфагов. Саму ссылку на инфу, касающихся АА, вынесу в раздел ссылки.
>Сиськи на спиро сложно, но можно. Там вероятность сильно возрастает после 100 мг (как и при бике, лол).
>Как же хочется дермапен. :3
Кстати, ты во время подготовки диплома и его защиты не заметил у себя туманность мышления от дуты? Ну типа ты не тупеешь, а как-то ясность мысли меняется. Я к чему спросил. Читал на реддите отчеты трапов, сидящих на бике. Один из них попробовал зачем-то подлючить дуту и сразу заметил от неё какую-то туманность. Я и сам на дуте сижу, но мне сложно понять от чего туманность, т.к. страдаю вечными недосыпами.
>>748902 > Кстати, ты во время подготовки диплома и его защиты не заметил у себя туманность мышления от дуты. Ну типа ты не тупеешь, а как-то ясность мысли меняется. Заметил примерно никак. Защитился на отлично.
> Читал на реддите отчеты трапов, сидящих на бике. Один из них попробовал зачем-то подлючить дуту и сразу заметил от неё какую-то туманность. Я не исключаю, что такое возможно, но имхо при дозе 0.5 относительно безопасно, но у некоторых что-то подобное должно вызвать.
Мне кажется со всей этой темой брейнфога лежит процесс: Я думаю о брейнфоге -> я тревожусь -> замечаю ухудшения. Повторить цикл. Точно такой же подобный цикл и у ипохондриков, кто ловит вялый. Просто прекращаешь думать об этом и занимаешься своими делами. Если возникают проблемы - возможно это вызвано дутой. Если об этом вечно думать, то не только брейнфрог словишь. Надо исключить психологический фактор.
>>748957 Мб запилить новый легитимный? Тот уже дошел до бамплимита +500. Хз где там тру-оп пребывает. Хотя блять, девитоеблан наверняка потом тож перекатит на 500 или 600 посте.
>>748963 Бороться за тред имело смысл раньше. Сейчас там практически филиал /b/ открыли. Нафига нужен такой тред - решительно не понимаю. Девито это все нравится - вот пускай и перекатывает.
>>748963 И после переката постинг будет такой же как в девито. Не знаю стоит ли делать перекаты, там все очень плохо. Просто собрание идиотов. По хорошему их нужно выжигать напалмом. Пусть у себя сидят. Перекатят, можем уйти в след тред, когда в том упадет постинг.
>>749205 >>749207 Можно самому перекатывать после бамплимита 500, чтобы основной поток туда уходил. Перекат того же девито сыграет на руку. А самим перекатываться в прошлый. Быть позади.
Лан, короче я не верю уже в новый тред, пытался я быть добрым ОПом, но чет сложна. Можем перекатиться в девитошный тред, который #8. Или вообще здесь остаться.
>>749091 Уёбища, почему вы пол-треда обсуждаете то, как вам хорошо сидеть в давно бамплимитных тредах, и какая вы илита, вместо того, чтобы обсуждать реальные вопросы? Ебать устроили /rf/ тут, сру вам всем на лысины.
>>749935 Волосысру шизоид, ты? Одобренная ФДА терапия(биг3) давно всем извесна остальное допиливается в фак с ссылками на исследования, а твои "реальные вопросы" задают те, кто его не читает ну и зеленые типо тебя конечно же.
>>749935 > почему вы пол-треда обсуждаете то, как вам хорошо сидеть в давно бамплимитных тредах, и какая вы илита, вместо того, чтобы обсуждать реальные вопросы? > тред идиотских вопросов, где ответы на первой странице фака и гугла. В 8 девито треде вы уже сами обсудили "реальные вопросы". Вернись под шконку, откуда пришел.
Реальные вопросы, омайгад. - Лысеет ли Бибер? - Почему британские принцы не лечатся? - СД! И у тебя СД! И у тебя! Боже, сколько вокруг СДшников! - Помогите, я не могу прочитать инструкцию к миноксидилу! - От финастерида вы все умрете в страшных муках!!!11
>>750742 Анон, что такое сд? Неужто сиборейный дерматит и от него лысеют))))) (у меня сиборейны йдерматит уже 15 лет и потиху макуха светиться начинает - выглядит уебищно максимально)
андрогенетическая алопеция или АГА - наследственное заболевание, проявляющееся в выпадении волос в андрогензависимой зоне головы
диффузная алопеция - симптом более серьезных заболеваний, эндокринных нарушений и общего пиздеца в организме.
Различить их обычно несложно:
Если у тебя, анон, волосы сыплются равномерно по всей голове - вероятно, это диффузка. В таком случае иди к терапевту и говори "Доктор, я лысею!" - и он тебе поможет.
Для установления диагноза нужны анализы, консультации разных врачей, и так далее - поэтому анона о борьбе с диффузкой спрашивать смысла не имеет. И, да, диффузка излечима полностью - стоит устранить причину, и волосы вернутся.
Если же волосы у тебя сыплются только с верхней части головы - добро пожаловать в наш клуб!
Для подтверждения можно сходить к трихологу. Обычно достаточно бывает фототрихограммы, но можно также сделать ряд анализов: общий анализ крови с подсчётом лейкоцитарной формулы, железо и ферритин в сыворотке крови, ТТГ и свободный Т4, иммуноглобулины IgA, IgM, IgG.
Делать анализ дигидротестостерона (ДГТ) особого смысла нет, т.к. для лечения АГА знание его концентрации в крови не нужно.
На данный момент существует два подхода к лечению АГА:
Терапия первого поколения, Big3: миноксидил, финастерид, кетоконазол:
https://pastebin.com/VRHgRyux
Плюсы:
- проверено временем
- сотни, тысячи историй успеха
- относительно недорого
- относительно легко применять
Минусы:
- все средства, входящие в протокол, имеют побочные эффекты
- далеко не 100% эффективность
Терапия второго поколения, простагландиновый протокол:
https://pastebin.com/rFG8X7sG
Плюсы:
- потенциально эффективнее терапии 1го поколения (не доказано)
- нет побочных эффектов, затрагивающих половую сферу
- новый вид терапии: успешным экспериментаторам достается слава первопроходцев
Минусы:
- необходимо досконально разбираться в вопросе, каждый создает свой протокол сам
- терапия сложнее в применении
- куча экзотических лекарств с кучей экзотических побочных эффектов (зависит от выбранной терапии)
- часть средств тяжела в приобретении (нет в свободной продаже или только по рецепту)
Более подробно про сетипипрант: https://pastebin.com/W640NJwa
Все указанные лекарства лечат не причину, а только главный симптом облысения.
Это значит, что применять их придется всю жизнь - или до тех пор, пока вам нужны волосы.
Текущие эксперименты:
PG-light протокол ОПа: https://pastebin.com/7eV0S6BF
Гибридный протокол трипфага !VU3x.umWrs: https://pastebin.com/2nBECXHA
Пара слов о пересадке волос: https://pastebin.com/XWe5zwJ4
Маскировка облысения: https://pastebin.com/qnQCfnCY
Хранилище научных сведений (спасибо анону!): https://www.penflip.com/CC02/aga
Некоторые часто задаваемые вопросы:
https://pastebin.com/sEAcRhGy
P.S. Тред традиционно перекатывается на 900+ постов.
Это сокращает приток случайно заглянувших ипохондриков, троллей, и прочих сомнительных личностей.
Предыдущий тред: https://2ch.hk/me/res/731874.html