тоже думаю себе панельку прикупить, поставлю в окне между рам
Потому что АЭС после Фукусимы меньше стали строить.
> больше всей атомной промышленности РФ
Больше вообще всех электростанций РФ. А это 240 гигаватт
Тs считаешь, что физически возможно вводить по 30% больше мощностей АЭС в год? таких скоростей нет.
Если экспонента не сломается еще лет 10, то можно будет на одном солнце жить и отключить все старые электростанции.
На земле где-то 6 тераватт стоит.
На земле где-то 6 тераватт стоит.
Просто зелёные сволочи усиленно насаждают радиофобию, а о том, сколько котяток надо убить, чтобы произвести 1 кв. м. солнечной панели, молчат.
Пока не изобретут эффективный способ запасать большие объемы энергии на ночь - солнечная энергетика не заменит традиционную.
Аккумуляторы тут не годятся, слишком дорого и ресурс ограничен, про экологию даже не говорю.
Сколько же?
Не думаю, что продержится. Скорее всего речь идет о отдаленных районах в которых нет готовой инфраструктуры, и туда отлично вписываются мобильные солнцеветряки, т.к. не надо тянуть провода и вот это вот всё. Когда они поставят себе источники электричества рост остановится, т.к. для промышленных нужд солнцеветряки не выгодны, а выгоден мирный атом. Еще речку разъебать выгодно, т.к. гидроэлектроенергия практически бесплатна, если есть плотина.
Можно запасать без аккамуляторов. Например, в водохранилище.
Мы живем не в статичном мире, все развивается, как минимум в цене,li ion акумы упали в цене с 800 до 180 долларов за 7 лет а они бегают по 15 лет при правильном менеджменте.
>По всему миру уже установлено более 500 гигаватт мощностей, что больше всей атомной промышленности РФ.
огого
У России низкая инсоляция, для нас эти батареи просто дороги и невыгодны, разве что на югах.
Они и на югах невыгодны, так как электричество из сети дешевое.
Заметил, что у США и Китая графики одинаковые. Кто-то проебался. Ну, суть от этого не меняется.
На земле столько лития нет физически, чтобы на всех хватило.
И с ресурсами ветра у нас тоже не очень, несмотря на огромные территории. Причем эти ресурсы ветра сосредоточены в жопе мира, а не там, где люди живут.
>У России низкая инсоляция
Заставь пустыни рядом с казахией и пустыни Крема и кидай на 2000км
Ну так территории то огромные, в этом суть, в три раза турбин и панелек поставить больше проблемы нету, все это дешевеет на глазах.
>ввод солнечных электростанций прет по экспоненте
Манька, протребность в электроэнергии растёт по экспоненте. "чистая энергия" всё так-же отсасывает и раньше уступая углеводородам, гэс и ядерному топливу.
Круто. Главный производитель солнечных панелей - Китай. Вот они получают все денежки.
А теперь попробуй своей солнечной парашой запитать промышленность КНР или восполнить потребность в КРУГЛОСУТОЧНОМ энергопотреблении США.
Альтернативные источники энергии НИКОГДА не смогут заменить традиционные. Они просто не способны выдать тот объём энергии, который нужен, чтобы запитать крупный промышленный центр. Они будут требовать несоизмеримо большее количество средств на свою постройку и обслуживание.
Каждую неделю создаётся тред и каждую неделю обоссывают по этому поводу. Вам ещё не надоело?
>А теперь попробуй своей солнечной парашой запитать промышленность КНР
НУ ВОТ КИТАЙЦЫ И ПРОБУЮТ
каждый год вводят по трети всей РФской энергетики на одних панельках.
>в три раза турбин и панелек поставить больше проблемы нету
О, экономисты из ОБР-треда подтянулись
Для потребителя очень выгодно и снижает расходы на инфраструктуру радикально. Промышленности, кроме того, уже и так почти нигле нет кроме китая.
там спад очень серьезный прогнозируется, даже уже упало, поскольку отменили дотации.
https://www.economist.com/business/2018/06/14/can-the-solar-industry-survive-without-subsidies
Атомная энергия чище и дешевле. Будущее вообще за термоядом.
А теперь дай статистику по тому, сколько КНР потребляет электроэнергии и какой процент от них составляет традиционная энергетика.
Хуигодно, ничего блять не снижает. Правительство делает субсидии для развития альтернативной энергетики, как думаешь, из чьего кармана? ИЗ КАРМАНА ПОТРЕБИТЕЛЯ! Какие радикальные снижения расходов на архитектуру? По-твоему обслуживать и охранять поля в несколько гектаров из тысячи+ панелей дешевле, чем одно здание, к которому раз в неделю подвозят составы с углём?
>А я напоминаю, что ввод солнечных электростанций прет по экспоненте
А я напоминаю что эта хуйня как была убыточной, так и остается убыточной.
>Каждый год рост составляет около 30%, то есть через 10 лет будет побит весь мировой атом(2500 гигаватт)
Пикрелейтед.
>поскольку отменили дотации.
Ну так рост то один хер прет, там цена падает как нанометры в ЦП падают, уже без дотаций прет, значит совсем пануем.
Не в статичном мире живем, понимать надо.
>! Какие радикальные снижения расходов на архитектуру? По-твоему обслуживать и охранять поля в несколько гектаров из тысячи+ панелей дешевле, чем одно здание, к которому раз в неделю подвозят составы с углём?
Ты ебанутый на голову, не все живут в ПГТ.
Если человек живет в месте где нет центрального электричества он переплатит 0 процентов и поставит себе ветряк или панельку, при этом государство не продотирует к нему электролинию стоимостью в миллиарды плюс попил. Т.е. те же дотации выгодней когда потребитель ставит себе панельку.
>уже без дотаций прет
Нет, не прет. Солнечная энергетика до сих пор убыточна.
В Подмосковье с 7 рублей за киловатт окупается за 8 лет.
Добавляй расходы на инфраструктуру доставки электроенергии и будет норм. Там уже половина стоимости электроенергии наверное, если не больше, обслуживание ебаных электролиний и ахуевших теть срак в администрации которые справочку выписывают на справочку для потребителей.
ну, не совсем верно. зависит от места. в некоторых местах вполне выгодна.
>выгодней когда потребитель ставит себе панельку.
Попробуй электросталеплавильную печь запитать от панельки. Дебил сука.
У тебя в ПГТ стоит на кухне электроплавильная печь, ебанат тупорылый?
Вот ты пиздишь периодически алюминий, посчитай стоимость всех проводов от ТЭЦ до твоего пгт и прикинь сколько бабла то получилось ДОТАЦИОННОГО.
ага, зимой особенно. все равно, что сказать, что без электричества выгодней, потому что за него не надо платить.
Помочился на дауна.
Пиздуй почитаю про южную австралию. Как эти петухи обосрались и снова на уголь переходят.
Не окупается.
Ничего не меняется.
Нигде не выгодна если ты не "сам себе электростанция".
Ага, особенно когда попадётся год эдак 2017, когда солнечный дней в году было меньше 60.
>"сам себе электростанция".
а в этом и есть большой смысл СЭ.
Самое смешное это то, что даже при переходе на батареи на все 100%, цена за киловатт не изменится и будет расти
Хули ты со своими заводами доебался, быдло хуево?
Тебе говорят, блядь, что энергетика с солнечных панелей ебашит как не в себя и ежегодно бахает приростами по 30%
А ты нет, блядь, тебе видите пруфы не пруфы и пруфом будут только тогда, когда эти панели, блядь, наклеят на машины, на человейники, на телефоны, на лясопеды и с них будут питать заводы.
Конченный, блядь, даун, школьник и максималист. Сыбись со своими заводами.
>У тебя в ПГТ стоит на кухне электроплавильная печь, ебанат тупорылый?
Дебил дальше своей кухни не смотришь. Хули не обвешаешься панельками - чайник свой запитать.
>посчитай стоимость всех проводов от ТЭЦ
На солнечных фермах проводов в десятки раз больше + необходимость в трансформаторах\преобразователях под каждую панельку.
ты в какой стране живешь?
а ты какую страну имел ввиду?
Россию и Украину
Но это доступно единицам.
Цена за киловатт в Германии выросла в 15 раз начиная с 2000-го года.
>энергетика с солнечных панелей ебашит как не в себя и ежегодно бахает приростами по 30%
>приростами по 30%
Относительно чего прирост на 30% ?
Ведь углеводороды/гэс и атом - всё так-же продолжают нагибать "чистую" энергию..
Зачем питать чайник, если можно ферму чайников запитать, несколько гектар ферма чайников чтобы прлетарии пили чай коллективно, ебанат ты тупой.
>Цена за киловатт в Германии выросла в
а с 1830 во сколько раз выросла?
>Но это доступно единицам.
каким единицам? живут в низких широтах и имееют собственный дом с крышей вовсе не единицы.
Я не отвечаю на бессмысленные вопросы.
Рост цена на электричество в 15 раз нельзя ничем оправдать, никакой заботой о природе и прочей херней. Это просто изъятие денег у населения. В США, например, переход на возобновляемые источники сугубо добровольный, потому что это свободная страна, и там никакого мегароста не наблюдается. Как и роста цен на электричество.
Быть "сам себе электростанцией" могут только единицы.
>НУ ВОТ КИТАЙЦЫ И ПРОБУЮТ
Смотри. 1 квадратный метр солнечных панелей в самых лучших условиях освещенности на Земле может выдавать днем 200 ватт.
Общее энергопотребление Земли - 150 ПВт или 150000000000000000 ватт.
Сколько нужно квадратных метров чтобы обеспечить такое кол-во ватт?
ну и правильно, это был риторический вопрос. такой же бессмысленный, как инфа о номинальном росте гостарифов за последние 20 лет в рамках дискуссии о возобновляемой энергетике.
>Сколько нужно квадратных метров чтобы обеспечить такое кол-во ватт?
И?
мимо занимаюсь альтернативкой 5 лет
> такой же бессмысленный, как инфа о номинальном росте гостарифов за последние 20 лет в рамках дискуссии о возобновляемой энергетике.
Нет, эта информация имеет смысл. Она говорит о том, насколько использование альтернативной энергетики губительно для экономики.
>НУ ВОТ КИТАЙЦЫ И ПРОБУЮТ
Смотри. 1 квадратный метр солнечных панелей в самых лучших условиях освещенности на Земле может выдавать днем 200 ватт.
Общее энергопотребление Земли - 150 ПВт или 150000000000000000 ватт.
Сколько нужно квадратных метров чтобы обеспечить такое
Ну так озвучь сколько у тебя получилось квадратных метров.
Все человеческие поселения в мире занимают всего 1% суши. Так что этот квадратик по площади будет сопоставим со всем, что когда-либо построили люди. И не забывай, что пустыня - это очень суровое место. Там бывают бури, после которых тебе нужно будет убирать песок с вот такой вот невъебенной территории.
>Рост цена на электричество в 15 раз нельзя ничем оправдать, никакой заботой о природе и прочей херней. Это просто изъятие денег у населения.
Ну вот немцы за свои деньги тебе Ивану-долбаебу пробили цены, что сегодня ты можешь купить 5 панелей по 200 ватт за 32 000 рублей а 10 лет назад это добро стоило под 400 000 рублей по новому курсу.
Теперь ты можешь в своем ПГТ поставить 1-2квт за 100-130 тыщ и хотя бы пеку-холодильник закрыть и послать нахуй управу.
НИ ОТВЕЧУ ИНАЧЕ ЭТО СЛОМАЕТ ВСЕ МОИ МАНЯТЕОРИИ И БОЕВЫЕ КАРТИНКА
>Теперь ты можешь в своем ПГТ поставить 1-2квт за 100-130 тыщ и хотя бы пеку-холодильник закрыть и послать нахуй управу.
>
Нет, не могу, потому что я не инженер. Чтобы самому себе замутить такую схему нужно профильное образование. А оно есть у единиц.
Это невозможно, ты пиздишь, ты точно электроэнергию с вообще энергией не путаешь?
Столько петаватов электричества не может потреблять несколько миллиардов населенич в силу разных причин.
>Сколько нужно квадратных метров чтобы обеспечить такое кол-во ватт?
503500% поверхности суши.
>Нет, не могу, потому что я не инженер. Чтобы самому себе замутить такую схему нужно профильное образование. А оно есть у единиц.
троллинг тупостью пошел?
Ты со мной разговариваешь?
там сейчас системы под ключ поставляются с подробной инструкцией. из навыков нужно только профессионально уметь крутить отверткой.
>там сейчас системы под ключ поставляются
С экологичными деградирующими дорогими аккумуляторами.
Чтобы покрыть все современные потребности в электроэнергии нужно
пристегнитесь к креслам сейчас будет весело
750000000000000 квадратных метров солнечных панелей это 750 000 000 квадратных километров. Общая площадь суши планеты Земля составляет 148 939 063,133 км²
Смотри. 1 вагон угля для угольных электростанций в самых лучших условиях освещенности на Земле может выдавать днем 200 ватт.
Общее энергопотребление Земли - 148800000 ПВт или 148800000000000000000000 ватт.
Сколько нужно угля чтобы обеспечить такое кол-во ватт?
Я уже ухахатываюсь, пощади человек общепетаватт
В несколько рядов постелим. Снизу панели - наверху ветряки.
>По всему миру уже установлено более 500 гигаватт мощностей, что больше всей атомной промышленности РФ.
Пидорашко не может не обосраться.
Ну-ну. Вот тебе система "скопируй картину под ключ". Начинай, я вот смог скопировать, для художника с образованием это как раз плюнуть. Хуле тебе помешает, рисунок может через переводку перенести.
>Сколько нужно угля чтобы обеспечить такое кол-во ватт?
Его достаточно добывают.
Ну как бы тебе сказать, господин художник срисовывал с камеры обскуры или зеркала, если ты копируешь это иначе - ты дебилушка наивный и немножечко тупой.
столик из икеи ты тоже "профессионалам на аутсорс" отдаешь?
Нет, недостаточно, я не считал, но уверен что количество угля для моего случая превысило объем земли. Соснули, углевонючки? а?
>Ну как бы тебе сказать, господин художник срисовывал с камеры обскуры или зеркала, если ты копируешь это иначе - ты дебилушка наивный и немножечко тупой.
Я не понял к чему ты это написал, вообще. И проблема не во мне.
Не понял к чему это.
>превысило объем земли. Соснули, углевонючки?
Ну-ну, сидим тут без света, двачуем с пня.
Смех без причины - признак дурачины.
Для того чтобы собрать мебель из Икеи не нужен доступ к верхолазным работам, а чтобы установить солнечные панели на крыше он нужен.
>Я не понял к чему ты это написал, вообще.
Это к проблеме образования на постсовке. Нахуя копировать чужие поделки? Какой смысл, повторить без помощи инструментов сделанное инструментами?
> ввод солнечных электростанций прет по экспоненте и уже пробил 106 гигаватт*час
Производство электроэнергии в РФ за 2017 год составило 1,091 трлн кВт·ч
1,091 трлн кВт·ч = 1091000 гигаватт
>больше всей атомной промышленности РФ.
Неси источник своих петават быстро.
>15114381755760.png
>19
ту олд
С чего ты взял что я не использовал инструменты? С чего ты взял что Роби их использовал?
К чему ты вообще поднял эту тему?
А я просто напомню, почему мы хуесосим солнечную энергию:
Нет задач
Дорого
Есть проверенные временем ТЭЦ, ГЭС и АЭС
Дополняйте
Нет задач
Дорого
Есть проверенные временем ТЭЦ, ГЭС и АЭС
Дополняйте
А ты?
Ты попросил скопировать,я пояснил в чем загогулина для того парня. Я не имею образования. От образования я ахуел бы наверное, чтобы пытаться повторить то, что не деллали сами художники.
С чего я взял что их использовали? В силу ряда причин. Их несколько.
Так ночное потребление хуйня. Оставить 1/5 обычных электростанций и хватит.
>В силу ряда причин. Их несколько.
Ну, Роби не использовал оборудование для копирования. Я это точно знаю, уточнял, когда брался копировать. Его использовал Вермеер, например. Предъяви пруфы что Роби использовал.
И я тебе ясно и по-русски написал что ты можешь использовать принтер для переноса рисунка.
Но все равно у тебя не получится, потому что то, что является легкой задачей для меня, профессионального художника, является нерешаемой задачей для тебя. То же самое с "электростанцией под ключ". Для инженера это как стул из Икеи собрать, для неинженера это как пробить дюйм стали кулаком.
Барину сложно собирать с холопов дань
Если у каждого будет ветряк, это что такое, зачем тогда государство?
Деды не пользовались, неча и начинать.
Буржуазная лженаука не может не ошибаться.
Ленин лампочку не для того придумывал, чтобы пидоры либералы сами себе панельки ставили
Частные дома не нужны
прочее
>и Украину
праход в хахлы))))
Ты правда не знаешь какое сейчас общее энергопотребление Земли? Не знаешь и берешься рассуждать о мировой энергетике? Ты точно не очень умен.
>Дорого
2 киловатта панели 1500 баксов
автоматика 500 баксов
10 киловатт литиевых батарей 2000 баксов
А 5 лет назад все это стоило в 5 раз дороже кроме автоматики.
> ты можешь использовать принтер для переноса рисунка.
Можно распечатать на цветном принтере и сказать, что перенес? Ну, хуй знает, возможно и получится.
На рисунке различается детальность по краям и в центре, например. Возможно господин художник устал, когда прорисовывал края. Это кстати очень частый признак хуеты сделанной при помощи копирования проекций с помошью зеркал. Хорошо, господин Роби хоть жил не в 1488 году до нашей эры, а когда положено для техники и искусств. Уже человек порядочный, сразу видно по этому признаку. Некоторые писали с зеркалами еще до того как было модно.
>А 5 лет назад все это стоило в 5 раз дороже кроме автоматики.
Но у нас это видно слабее потому, что курс просел.
НЕСИ ИСТОЧНИК ЦИФР ПИДОРАН ТУПОЙ, ГДЕ ТЫ ИХ ВЗЯЛ БЛЯ, ИЗ АГИТОЧКИ? В ОЛЬГИНО?
>Барину сложно собирать с холопов дань
Плата за природопользование.
>Для того чтобы собрать мебель из Икеи не нужен доступ к верхолазным работам, а чтобы установить солнечные панели на крыше он нужен.
Пидоран у тебя че земли мало?
Помочился на подгоревшего олигофрена
Играюсь сейчас со стоваттной панелькой на даче. Машинка зверская оказалась, даже при нынешних дождях умудрился вскипятить акумулятор. Тупо положил на плоскую крышу. Хватает на зарядку нетбука, телефона, йотовского роутера, вентилятора автомобильного на прищепке. Одна проблема - ворье российское, которое нельзя пальцем тронуть. Приходится каждый вечер скидывать панельку с крыши под замок.
>Приходится каждый вечер скидывать панельку с крыши под замок.
Пиздец.
После Чернобыля, если что. И сейчас наблюдается парадокс - большинство АЭС второго поколения и небезопасны в плане китайского синдрома, а третье поколение почти не строят.
А между Хабаровском и Владивостоком 300 солнечных дней в году, причем в основном зимой.
>Можно распечатать на цветном принтере и сказать, что перенес?
Все, иди нахуй даун.
>Пидоран у тебя че земли мало?
Ее у всех мало, ребенок ебаный, потому что ее ПОКУПАТЬ надо.
Не, ну я думаю. После того, как воры приехали на воровайке с лестницей и спиздили четырехметровые доски с крыши, я хз что спасет эту страну. А минировать запрещено.
Лол, эти идиоты решили потратить энергию Солнца и в какой-то момент они всю ее высосут и она закончится, а у нас останутся действующие АЭС, и тогда всему миру придется просить у нас помощи.
ТЭЦ выкинь. Они работают на невозобновляемом источнике энергии, который уже истощается.
ГЭС, АЭС, ВЭС, ГТЭС – вот это более интересная тема. Хотя, может, там, где круглый год солнце, но нет ветра, и нет воды, солнечные батареи более эффективны.
Просто напомню, стоимость самостоятельной генерации с помощью газа из трубы на газопоршневом генераторе стоит 0,5-1 рубля/квт*ч(это вся экономика с амортизацией). Если использовать СПГ то в районе 3-5 рублей. А ваши ебучие солнечные панели работают в минус со сроком окупаемости - бесконечность.
УЖЕ СКОРО ПИДОРАШЕЧКИ
Чё там у Машка?
Даже на твоем графике при экспоненциальном росте зелененькая линия к 2030 догонит синюю.
А к 2037 вытеснит вообще все другие источники энергии
>the greatest challenge
ебанашки. им аккумуляторы дала наука, ГАЭС, супермаховики. нет, будем придумывать утиные кривули и называть их величайшим вызовом.
>Даже на твоем графике при экспоненциальном росте зелененькая линия к 2030 догонит синюю.
Ждем от вас тредов про генератор Росси
Ага, ведь потребление останется на том же уровне что и сейчас, да?
Ебанашка.
>Ну так территории то огромные, в этом суть, в три раза турбин и панелек поставить больше проблемы нету
Говноед пробитый, ты понимаешь что такое цена товара и из чего она складывается?
>Манька, протребность в электроэнергии растёт по экспоненте.
Проиграл c идиота.
У нас в Беларуси все ими заставлено. И ветряки есть. Видимо, спидороанальную калорацию ебнем в псину, кек.
Лицвин
>Вот они получают все денежки.
Хуенежки. ВИЭ тема или убыточная, или с очень длинным (десятки лет) сроком окупаемости.
Такие объемы производства панелей в Китае есть прямое следствие того что государство качает туда деньги, закупая огромные мощности СЭС. И это не только про ВИЭ, это касается всего что качает энергию и не сильно дымит.
Китай строит столько ядерных реакторов, что охуеть.
Поддвачну, в ночное время нагрузка падает постоянно. Что там нужно, холодильник, свет, и тому подобное.
Блядь, до чего же на пораше тупорылые дети.
Икспанинциальный рост потребления электроэнергии в мире.
а теперь аппроксимируй экспонентой. вполне возможно ошибка аппрксимации окажется меньше.
> то есть через 10 лет будет побит весь мировой атом
За это время в Китае запустятся основные атомные реакторы, так что не пробъет, но вырастит значительно. В основном из-за снижения себестоимости у всех, кроме РФ конечно же + развитие батарей должно сыграть свою роль.
> как была убыточной, так и остается убыточной.
При этом себестоимость падает, хм..
> Пикрелейтед
Кстати, следующие континенты для роста - латинская америка, затем африка.
Потом расти некому будет, прирост будет, но малый. Если конечно не будет новых технологических революций
>При этом себестоимость падает, хм..
При этом себестоимость падает, да.
Низкий старт, мань. Давай сравним не относительный прирост зеленой и атомной энергии, а асболютный в вырабатываемой энергии.
Когда без зеленых тарифов и дотаций ставить будут?
Тоже неверно, ты гвооришь о поселениях, а надо сравнивать культивированыне территории.
Это если он сохранится.
ставь себе дома без зеленых тарифов и дотаций. можешь, кстати, начать с установки десятикиловаттной аккумуляторной подстанции у себя в квартире. через пять лет вполне может окупиться, если по многотарифному счетчику платишь.
А я напоминаю, что ввод солнечных электростанций прет по экспоненте и уже пробил 106 гигаватт*час, в начале года ванговали 94 гигаватта. По всему миру уже установлено более 500 гигаватт мощностей, что больше всей атомной промышленности РФ.
Каждый год рост составляет около 30%, то есть через 10 лет будет побит весь мировой атом(2500 гигаватт)