Мотострелковые войска - скорее всего получили бы плану результаты ОКР Каркас-2, Бережок, Тифон-2, и по ним проводились бы масштабные капиталки с модернизацией и закупки новых машин, т.е. БМП-3М с ДЗ, БМП-2 с ДЗ или РЭ и навесной броней + возможно БО Бережок. Ну и наконец войска получили бы принятые на вооружение БТР-90, с ДЗ и РЭ. Вполне возможно что БМП и БТР были бы унифицированы по двигателям УТД-32.
Артиллерия скорее всего вместе с поставкой новых Коалиций тоже прошла бы модернизацию: новые САУ Мста-С с пушками длиной 52 калибра, а главное - новые снаряды к ним, что существенно повысило бы их дальность.
Тоже и РСЗО - закупались бы новые бикалиберные Ураганы-1М.
Тоже и РСЗО - закупались бы новые бикалиберные Ураганы-1М.
>БМД-4, Спрут-СД и БМПТ
>БМП-3М с ДЗ, БМП-2 с ДЗ или РЭ
>БТР-90, с ДЗ и РЭ
Больше РЕБЯТ богу КОРОБОЧКИ, бабы жеребят еще нарожают, ан нет, уже не рожают, да и хуй с ними)))
Возможно многие спросят - неужели тогда не было бы таких YOBA вещей типа Тайфуна? Да, их бы не было (исходим из того что ВСЁ что было при мебельщике - не происходит).
Зато было бы кое что другое. ОКР Медведь - бронированные кабины и кузовы для стандартных армейских Уралов Мотовозов и Камазов Мустангов. Да, не YOBA, да - возможно защита пониже будет, как и грузоподъемность и проходимость. НО! Они были созданы в 2006-2009 годах, т.е. если бы за них взялись тогда, то к данному моменту войска уже были бы насыщены ими, благо они гораздо проще и дешевле чем Тайфуны.
http://www.youtube.com/watch?v=nBC2v4Q2h2s
Но и более перспективные машины не остались бы в стороне. На самом деле работы по Тайфунам появились не на пустом месте, и это не личная заслуга Сердюкова. Работы начались задолго до него, и есть свидетельства того что разрабатывались унифицированные каркасно панельные кабины с возможностью установки защиты, продвинутая подвеска, новые двигатели... Кстати работы по российским АКПП были прекращены как раз при Сердюкове - чтобы закупать американские АКПП Аллисон.
Зато было бы кое что другое. ОКР Медведь - бронированные кабины и кузовы для стандартных армейских Уралов Мотовозов и Камазов Мустангов. Да, не YOBA, да - возможно защита пониже будет, как и грузоподъемность и проходимость. НО! Они были созданы в 2006-2009 годах, т.е. если бы за них взялись тогда, то к данному моменту войска уже были бы насыщены ими, благо они гораздо проще и дешевле чем Тайфуны.
http://www.youtube.com/watch?v=nBC2v4Q2h2s
Но и более перспективные машины не остались бы в стороне. На самом деле работы по Тайфунам появились не на пустом месте, и это не личная заслуга Сердюкова. Работы начались задолго до него, и есть свидетельства того что разрабатывались унифицированные каркасно панельные кабины с возможностью установки защиты, продвинутая подвеска, новые двигатели... Кстати работы по российским АКПП были прекращены как раз при Сердюкове - чтобы закупать американские АКПП Аллисон.
Пральн) Нада как швятые мурриканцы, шоб без броньки и как диды))
И кароч в бмп чтоб стабилизации не была и чтоп вручную заряжалась, вот эт дух старой школы))
алюминьки купим а потом на ла-манш
Всё это ненужное говно без задач. Мебельщик правильно сделал, что поехал затариваться за бугор, щекоча нашу промышленность, однако конъюнктура резко поменялась, т.к. СШАшка начала активно вести действия против России, ведя всё к нынешней ситуации, в которой импорт вооружений неприемлем.
В конечном итоге все поняли, что модернизаций не нужно, нужны новые платформы во всех областях.
Ни, лучше как диды вручную всё, ниггеров ещё бабы нарожают)
Говно без задач, разве что Спрут в легких бригадах пригодился бы как быстрая ПТ пушка, ну и РСЗО со сменными блоками тоже ОК.
Зато мебельщик вставил bad dragon'а отечественным говноделам.
Хэвин, близ. Т-90А ушёл от обосрамса так же далеко по эволюцонной цепочке, как какой-нибудь тигр от первых плацентарных.
Да и задачи у них разные.
Я вот нихуя не понимаю. Нахуя на бтры и бмп/бмд ДЗ? Она больше родной пехоты покрошит. Не?
Мебельщик и его пиздобратия - несомненно зрадники и вредители. В свое время их бы расстреляли, как Тухачевского.
> разве что Спрут в легких бригадах пригодился бы как быстрая ПТ пушка
Ебаный дебил строит из себя эксперда. Это техника для ВДВ, уебок.
> Зато мебельщик вставил bad dragon'а отечественным говноделам.
Стандартное оправдание мебельных минетчиков. Попытка выдать планомерное удушение ВПК за "встряску".
>была бы на гусеничной базе Т-95
Обоссал фантазера и сейчас объясню почему:
Во первых САУ нужны усиленные траки;
Во вторых САУ нужны усиленные опорные катки;
В третьих САУ нужны усиленные амортизаторы;
В четвертых поехавший ЦТ САУ требует смещения катков;
В пятых САУ не нужна комбинированная броня ОБТ, иначе получается жуткое уебище под 60 тонн;
Совокупность вышеописанного дерьма ставит крест на УНИФИКАЦИИ (лол).
>амортизаторы
Уносите порашника торсионы с амортизаторами путает. В мозги "долбишся" браток? по венам уже не вставляет?
Да тыж уебок.
Поэтому я ссал и срал на альтхистори - при любом отклонении от реальности просчитываются только плохие/только хороши результаты.
А за БТР-90 нассал еще и на ОПа
А за БТР-90 нассал еще и на ОПа
Если я правильно понял, то мы потеряли бриллиантовую возможность насытить войска хуйпитсотой модернизацией совковых люминек и недоработанными сырыми прототипами. Это очень плохо, потому что завтра на нас нападут китайские варвары и легионы НАТО и без всего этого бахацтва мы не сможем оказать достойное копротивление.
Сажи мудаку
Сажи мудаку
Не знал что в военаче есть фоннаты Мебельщика. Небось еще увлажняются когда тот хотел закупать натовский беззадачный неликвид для более продуктивного попила.
>когда тот хотел закупать
Конечно, лучше покупать пицотую модернизацию совкового говнеца, да побольше. Ага.
съеби нахуй
Визжащий, вечнососущий, непроходимо тупой подсосник мебельщика моментально порвался.
А вот и блохастый ламаншист освятил сиянием своей пылающей сраки тред.
Вечнососущий ламаншист бросился искать кругом мебельщиков. Необучаемая, бгг, порода.
Да уж. Лучше закупать говно, не могущее в ничего зато ЕВРОПЕЙСКОЕ, КАК У НАТО И В МОДЕРН ВАРФАРЕ. Пиздец блять.
Вот и наступили выходные на военаче.
Лучше закупать нормальные боевые машины вне зависимости от их происхождения. Военных заебало что ВПК кладет хуй на ТЗ и впаривает свои высеры.
Одно дело закупать нормальную технику, другое всякие "рыси", которые только по автобанам могут ездить.
>ВПК кладет хуй на ТЗ и впаривает свои высеры.
Было бы еще нормальное финансирование во эпоху попила и разбазаривания всего что можно, чтобы делать что-то годное.
>Военных заебало
Ага и получили форму от юдашкина, которая зимой промерзает.
Список претензий к Iveco LMV в студию.
>Было бы еще нормальное финансирование
В этих уебков сколько угодно финансов вливай, один хуй на выходе будут БАХЧИ и БТР-90.
> форму от юдашкина, которая зимой промерзает.
Ну хуй знает, не холоднее, чем в гражданском пуховике.
1-13, в/ч 45505
Истречно визжащая шлюха мебельщика продолжает отсасывать у всего военача. Мозгов-то нет. Пиздец, до чего же неполноценная порода.
>Список претензий к Iveco LMV в студию.
http://warsonline.info/bronetechnika/kak-chinovniki-iz-minoboroni-rossii-pomogli-risi-pobedit-tigra.html например.
>БТР-90
Как что-то плохое. Другое дело что не дали довести до ума.
Тем не менее было достаточно случаев заболеваний в зимний период.
> Список претензий к Iveco LMV в студию.
На этой хуитке нет места под нормальный боекомплект. В кабине вообще оче тесно и никаких штатных мест под боекомплект пулемета/агс, под РПГ не предусмотрено. Багажник оче маленький и доступ к нему только снаружи. Амбразур для ведения огня изнутри нет.
А куда, кстати, Ивеко ака Рысь дели? Их же перед тем как свернуть лавочку наклепали довольно прилично, штук 150 вроде. Где они сейчас все?
>Тем не менее было достаточно случаев заболеваний в зимний период.
>заболеваний
>в зимний период
Странно, правда?
По боксам стоят? Генералам раздали на охоту кататься? На свалку пошли? Кто знает...
Спрут беззадачное говно. Зачем нужна люминька с танковым орудием?
Коробки без нормальной аппарели и защиты не нужны.
Это имеет задачи.
Какие еще амбразуры, мудила? Сейчас у любого бабаха гранатомет есть.
Только пора делать что-то новое, хватит насиловать машины 60-70 годов, немного меняя форму корпуса. Даже АКПП не могут осилить.
> Зачем нужна люминька с танковым орудием?
Да хуй знает.
> Коробки без нормальной аппарели и защиты не нужны.
> и защиты
> БМП-3 с ДЗ
Ясно, понятно.
> Это имеет задачи
Выносите нахуй.
> Сейчас у любого бабаха гранатомет есть.
И что? Ивека от него защищена что ли, в отличие от?
> хватит насиловать машины 60-70 годов
> Тайфун
Вынос тела, всем встать.
Чому АМХ такая няшка в отличие от всего остального бездушного говна?
потому что имеет задачи в отличие от.
Если бы у спрута была колесная основа, было бы заебись
Шасси не выдержит. Или или.
А тайфуны смогут делать при санкциях?
И чем же? Тем, что в кустах прятаться не сможет, уменьшив клиренс? Что устойчивость при стрельбе будет как говно?
Чому нет-то? Импортные компоненты на него поставили только потому, что они были дешевы и доступны прямо сейчас. Ничего критического там нет.
Уралы смогут, Камазы едва ли. Оно и хорошо, бо Камазы - говнище бескапотное.
Вут? На камазе плюнуть негде в импортную деталь не попав. Это уралы в основном из наших и бульбашских деталей.
Ну да, если не брать в расчёт число заболевших по отношению к здоровым.
Это не ты там в укротреде против Тайфунов копротивляешься?
>Если бы Иванов просидел спокойно до прихода Кожугетыча в Солдатики до сих пор бы красили генеральские дачи и занимались такими интересными вещами как "пробивать фанеру" и "слоник". Войну с Грузией, скорее всего, проебали бы. Потери гарантированно были бы больше. Про Крым наш и вежливых людей - забудьте.
> Войну с Грузией, скорее всего, проебали бы
Ох лол блядь. Минетчик Табуреткина совсем страх потерял. Маня, тебе напомнить, при каком министре обороны военка проебала агрессию Грузии? Напомнить, какой министр обороны накануне агрессии очень вовремя затеял переезд, парализовав Генштаб? Как все совпало-то, ну надо же.
> Про Крым наш и вежливых людей - забудьте
Лол, сектант и Крым своему анальному хозяину приписал, к которому он вообще никакого отношения не имеет.
ИТТ необучаемые и блохастые ламаншисты обличают мебельщиков.
> Полтора метра жизни пок-пок, кудах-тах.
А на урале стали бескапотники пилить.
В далеком 2006 барон добыл патенты на Коалицию-СВ. Там базой был указан перспективный танк. А какой танк был перспективный в 2006? Ну вот. Про различие базы Мсты-С Т-80/Т-72 в курсе.
>Вероятно, что перспективная САУ будет изготовлена на базе перспективного танка, с использованием его компоновочных решений и унифицированная с ним по шасси, двигателю и основным элементам корпуса. Такое решение позволит унифицировать, и, соответственно удешевить производство бронетехники нового поколения, которое, с большой степенью вероятности поступит на вооружение в начале 21 века.
>На каком шасси изготовлена перспективная САУ?
>Продемонстрированный в конце 2006 года макет был изготовлен на модифицированном шасси с использованием узлов ОБТ Т-80 и Т-72 («Мста-С»).
>Серийные изделия планируется изготавливать с использованием шасси перспективного российского танка (об. 195). Новое шасси (семь опорных катков на борт) обладает значительно лучшими характеристиками по грузоподъемности, подвижности, качествам подвески, снижающими колебания артиллерийской установки при стрельбе.
Дальше. Неужели все перспективные платформы канули бы в лету?
И да, и нет. Например - появилась бы перспективная БМП (4?). Её ОКР называлась бы по другому, она была бы оснащена двигателем УТД, и её БО скорее всего было бы вариацией Бахчи-У,но полностью дистанционно управляемой. Конечно, не было всеобщей унификации. Но в целом машина бы была. Почему?
Потому что Курганец-25 появился не на пустом месте. Задолго до, в 2004 году, начальник ГАБТУ Маев говорил о перспективной БМП Курганец.
>"В настоящее время ведется создание единой легкобронированной техники по теме "Курганец", единого бронетранспортера по теме "Росток" и единого боевого танка", - сообщил Сергей Маев (Интервью с Сергеем Маевым «Российская армия делает ставку на унификацию бронетехники» 2004г.)
Также есть вот такая моделька, со знаменитым "тройником" и двигателем поперек корпуса (а не вдоль как на более поздних) - явно более ранний проект.
И да, и нет. Например - появилась бы перспективная БМП (4?). Её ОКР называлась бы по другому, она была бы оснащена двигателем УТД, и её БО скорее всего было бы вариацией Бахчи-У,но полностью дистанционно управляемой. Конечно, не было всеобщей унификации. Но в целом машина бы была. Почему?
Потому что Курганец-25 появился не на пустом месте. Задолго до, в 2004 году, начальник ГАБТУ Маев говорил о перспективной БМП Курганец.
>"В настоящее время ведется создание единой легкобронированной техники по теме "Курганец", единого бронетранспортера по теме "Росток" и единого боевого танка", - сообщил Сергей Маев (Интервью с Сергеем Маевым «Российская армия делает ставку на унификацию бронетехники» 2004г.)
Также есть вот такая моделька, со знаменитым "тройником" и двигателем поперек корпуса (а не вдоль как на более поздних) - явно более ранний проект.
Тоже самое и БТР (колесный, классический). В его истории больше "серых пятен", т.е. мы больше знаем о БТР-90, но не что было после, и самое главное - в конце разработки "Ростка".
Мы узнали о существовании БТР "Гильза" в 2010 году. Но упоминался он уже в 2008.
Из слухов и доверительных бесед я узнал что работы по "Гильзе" начались гораздо раньше, в 2006-2007 годах, в ходе завершающих работ по "Ростку", и как "маскировка" они шли как работы по модернизации 90го, но на самом деле это были работы на перспективу. Действительно, "Гильза" кое что переняла от "Ростка" - ходовая часть например. Но всё остальное - корпус, схема бронирования, установка вооружения, силовая установка - были другими. Была и кормовая аппарель.
Так что скорее всего войска вместо БТР-82 оснащались бы БТР-90 (скорее всего с УТД-32, с дополнительным бронированием), пускай и в меньших количествах (только мощности АМЗ, а не ремонтных заводов при модернизации старых БТР-80), но при этом в был бы и перспективный образец.
И кстати, во времена Сердюкова отклонили много проектов модернизации. Возможно без него парк БТР-80 потихоньку оснашали бы РЭ и бронекерамикой.
Мы узнали о существовании БТР "Гильза" в 2010 году. Но упоминался он уже в 2008.
Из слухов и доверительных бесед я узнал что работы по "Гильзе" начались гораздо раньше, в 2006-2007 годах, в ходе завершающих работ по "Ростку", и как "маскировка" они шли как работы по модернизации 90го, но на самом деле это были работы на перспективу. Действительно, "Гильза" кое что переняла от "Ростка" - ходовая часть например. Но всё остальное - корпус, схема бронирования, установка вооружения, силовая установка - были другими. Была и кормовая аппарель.
Так что скорее всего войска вместо БТР-82 оснащались бы БТР-90 (скорее всего с УТД-32, с дополнительным бронированием), пускай и в меньших количествах (только мощности АМЗ, а не ремонтных заводов при модернизации старых БТР-80), но при этом в был бы и перспективный образец.
И кстати, во времена Сердюкова отклонили много проектов модернизации. Возможно без него парк БТР-80 потихоньку оснашали бы РЭ и бронекерамикой.
>Тоже и РСЗО - закупались бы новые бикалиберные Ураганы-1М.
А вот чего им не придумать еще один пакет со всего одной направляющей но для управляемой\тактической ракеты. в США и КНР так делают.
Нет задач.
Военыч, поясни за двуствольную САУ, какие у нее задачи? Про двуствольный танк аля Мамонт-танк вроде было уже обсуждение на военаче, и общий вывод, что задач нет.
>И кстати, во времена Сердюкова отклонили много проектов модернизации
Nahuj ne nuzhno. K momentu zameny na kurganci i bumerangi, u lamanschegovna chto s modernizaciej chto bez resurs budet vibit k ebanoj materi.
Скорострельность выше. Для танка это не критично, для САУ - напротив.
1) У 2 стволов в 2 раза больший ресурс 2) Выше в 1.5 раза скорострельность
Спешите видеть - вечнососущие мебельные вафлеры оказались даже большими ламаншистами чем сами ламаншисты. Они хотят чтобы РЕБЯТА хоронились (уже хоронятся в Руине) в картонных коробочках именно закупок времен Толика - в БТР-82 без всякой допзащиты, в старых голых БМП и БМД, ну и в "шедевре защиты" -Т-72Б3.
Защитит ли ДЗ Армату от огня артиллерии?
Одичавший хохол опять хоронит львовских десантников.
КАЗ защитит.
Смотрите, свыня мимикрирует под военачера.
Нет, но чтобы массово подставлять танки под арту надо быть хохлом. А продавать хохлам Армату вроде никто не собирается.
Ага, это в люминьевых коробочках без аппарели броня есть, лол. Ребята должны жариться надёжно, чтоб не сбежали.
В итоге был бы адов зоопарк на века, а так есть шанс наконец перейти к платформам (кроме ВДВ, эти пидоры отстояли таки свой снебавбойный гадюшник).
За БТР-90 обоссу отдельно.
Нынешняя Мста с АСУНО лучше, т.к. управляемость.
Обосрамс как раз по цепочке выше, с ним 187 надо сравнивать. И ТТВ был до 195.
Каргокульт же. А вообще взрыв КС пехоте тоже вреден.
Но в целом КАЗ типа новой Арены безопаснее для пехоты, чем ДЗ типа К-5 - осколки в землю летят, а не в стороны.
Гребешок, что ты так возбудился? Вы же все такие лёгкие и люминевые, ажно на двух лёгких танках воюете (а в одном даже таскаете десант), что не нравится?
Про папашу где-то услышали и пробуют скосплеить.
В нарисованной хуитке вся твоя бохча посередь солдатиков окажется, или же придётся совершенно другой модуль лепить, такие дела. А если 2А70 пихать - так ещё и с НИШЕЙ, лол
Из слухов и доверительных бесед я узнал что ты хуй и мать твоя шлюха.
>Обосрамс как раз по цепочке выше
Простите, что? Ты хочешь сказать, что он более развит, нежели Т-90А?
Are you fucking kidding me?
>Обосрамс как раз по цепочке выше,
Надо сравнить с Т-55
> Обосрамс как раз по цепочке выше, с ним 187 надо сравнивать
Проиграл.
Негр выше по цепочке, чем АЗ.
Нихуя выше по цепочке, чем ДЗ.
Нихуя выше по цепочке, чем КОЭП.
Нихуя выше по цепочке, чем КУВ.
Нихуя выше по цепочке, чем УАС.
Нихуя выше по цепочке, чем углы безопасного маневрирования.
Компоновка "абы как" выше по цепочке, чем рациональная компоновка.
Ссу на сектанта.
Как и следовало ожидать - обосранный петян-говноед оказался мебельной минетчицей.
Что такое "более развит", суетливый?
Компоновка 72 (по факту 64), унаследованная 90, не подразумевает отделения экипажа от БК и топлива. На обосрамсе БК изолирован, а топливо составная часть защиты.
Да, у них разные задачи задумывались, и обосрамс по исполнению больше противотанк чем танк, а использовать его всё равно в итоге пришлось для поддержки пехоты, с чем он справляется хуже. Да, мне нравится 90 и я тагилоблядь. Но увы и ах, 90 - это привет из 60х А обосрамс - из 70х.
С Т-55 М60 сравнивай.
Так ты и есть сектант, лол. Давай разберём по пунктам тобою написаное:
АЗ - вопрос доктрины (желание иметь четвёртого члена экипажа).
ДЗ - вопрос обеспечения защиты. Защита обосрамса сотыветствовала выдвинутым требованиям без ДЗ.
КУВ БЕЗ ЗАДАЧ и на линейном танке не нужен. ПТРК и у амеров есть.
УАС на Т-90 не было и нет, так что приходится нассать тебе в ротешник.
Углы безопасного маневрирования у обосрамса ниже по доктрине.
Компоновка у Абрамса лучше, чем морозовский высер.
Итого остаётся хуёвенький СОЭП, который минуту лампы греет.
Реальные плюсы 90 - ОФС, дизель, более адекватная доктрина применения в нынешних условиях (хотя меньшие размеры и при ядерной войне помогут).
Но при всём этом обосрамс машина более прогрессивная, только беззадачная чутка, лол.
Детектор откалибруй, блохастая.
> топливо составная часть защиты.
Что за хуйню я прочитал?
Почитай как на обосрамсе мехвод расположен.
И потом сравни с бак-стеллажом, который в тех самых "углах безопасного маневрирования" не прикрыт ДЗ.
Спешите видеть, ректально сверхманевренный петян бомбанул почище херосимы, высрав портянку где он прикидывается тагиломразью.
Почесал хевену жирное брюшко. Палочкой. Всё-таки обоссаная скотина, да и блохастая к тому же. :3
Ну и чтоб не быть голословным и учитывая что многие блохастики и гуглом-то пользоваться не умеют
Баки на обосрамсе бронированые изнутри. А струя в жидкости ВНЕЗАПНО гасится лучше, чем в воздухе. Ну а снаружи экраны 70мм (тоже, соотвественно, спереди).
Баки на обосрамсе бронированые изнутри. А струя в жидкости ВНЕЗАПНО гасится лучше, чем в воздухе. Ну а снаружи экраны 70мм (тоже, соотвественно, спереди).
> АЗ - вопрос доктрины
Нет, это вопрос необучаемости и неспособности в АЗ. Как диды, ручками.
> ДЗ - вопрос обеспечения защиты. Защита обосрамса сотыветствовала выдвинутым требованиям без ДЗ.
То-то ее наращивают с каждой модернизацией, лал. Просто кое-кто неспособен в ДЗ. Хотя каклы в свое время продали им К-5, откуда и растут ноги у ARAT.
> КУВ БЕЗ ЗАДАЧ
У него гораздо больше задач, чем у БОПС.
> УАС на Т-90 не было и нет
Инвар без двигателя и с ОФ БЧ является самым настоящим УАС. Ссу на визгливого дилетанта.
> Углы безопасного маневрирования у обосрамса ниже по доктрине.
То бишь, по необучаемости и неспособности в танки.
> Компоновка у Абрамса лучше
Отнюдь, самая уебищная компоновка эвер. Ничем не заполненные кубомтеры, гигантская масса при картонном бронировании.
> Итого остаётся хуёвенький СОЭП
В смысле лучший в мире танковый КОЭП, который ссыт в рот практически любым ПТУР.
> Но при всём этом обосрамс машина более прогрессивная
На фоне Т-55, разве что. По сравнению с современными танками вроде Т-90А это донельзя примитивное говно разве что на мишень сгодится.
Пидорашка, тебя мало в твоем треде говном накормили, так ты еще и сюда приполз?
Лол, вечнососущий минетчик и сюда приполз визжать и унижаться.
>Что такое "более развит", суетливый?
Ну подумай, что это значит.
>АЗ - вопрос доктрины
АЗ - вопрос снижения заброневого объема и, как следствие, улучшения защищенности. Т-90 за счет этого выигрывает, 1-0.
>ДЗ - вопрос обеспечения защиты. Защита обосрамса сотыветствовала выдвинутым требованиям без ДЗ.
С ней он бы был защищен лучше. Т-90 опять выиграл, 2-0.
>КУВ БЕЗ ЗАДАЧ и на линейном танке не нужен.
Раз нету у швятых муриканцев, значит нинужон. Т-90 опять побеждает, 3-0.
>Углы безопасного маневрирования у обосрамса ниже по доктрине.
Ну сам признался, 4-0.
>Итого остаётся хуёвенький СОЭП, который минуту лампы греет.
У обосрамса и этого нет. 5-0.
>Реальные плюсы 90 - ОФС, дизель, более адекватная доктрина применения в нынешних условиях (хотя меньшие размеры и при ядерной войне помогут).
Итого 9-0.
Ну и кто выше по эволюционной цепочке, свыня?
>> 1181698
>УАС на Т-90 не было и нет, так что приходится нассать тебе в ротешник
Ты только что сама обоссалась, опущенка. Гугли что такое ЗУБК14Ф1.
inb4 сру тебе в рот.
>УАС на Т-90 не было и нет, так что приходится нассать тебе в ротешник
Ты только что сама обоссалась, опущенка. Гугли что такое ЗУБК14Ф1.
inb4 сру тебе в рот.
>Нет, это вопрос необучаемости
АЗ это необучаемость совков из оперы ПЛОТНАЯ КАМПАНОФКА! СКЛАДКИ МЕСТНАСТИ! МАСКИРОВКА ЛУДШЕ!
>То-то ее наращивают с каждой модернизацией
Т-72Б3.жпг
>откуда и растут ноги у ARAT
Да ты же уебок. Ноги ARAT растут из НИИ Сталевского 4С24. http://www.niistali.ru/security/armor/hangforbmp?start=6
>У него гораздо больше задач, чем у БОПС.
Например никаких.
>который ссыт в рот практически любым ПТУР.
Совковым ПТУР. На западе еще остались wired-поделия, на которые Шторе похуй.
Вобщем поссал в рот, несите следующую макаку.
> АЗ - вопрос доктрины (желание иметь четвёртого члена экипажа).
Та ты шо? А что ж на MBT70 они АЗ планировали и трехчленный экипаж? А что ж M1 TTD с АЗ был? А что ж легкий танк M8 с АЗ сделали? А что ж MGS АЗ имеет, а не нигралоадера? Отчего им доктрина не помешала?
> ДЗ - вопрос обеспечения защиты. Защита обосрамса сотыветствовала выдвинутым требованиям без ДЗ.
Как и защита Т-72 на свое время, кстати. Потому там НДЗ К-1 поставили просто "шоб была".
> КУВ БЕЗ ЗАДАЧ и на линейном танке не нужен.
И опять MBT70 ссыт тебе в рот. К нему присоединяется M60A2, израильский КУВ "Лахат" и южнокорейский KSTAM. Алсо, КУВ разрабатывали и американцы для 120-мм пушки. Назывался он XM1111. Дело даже дошло до испытаний, только денег не хватило и программу почикали. И потому "ах, зелен виноград".
Да это ж крематорий. Там в баках не относительно трудно воспламеняемое дизтопливо, а ебучий керосин.
>ПЛОТНАЯ КАМПАНОФКА! СКЛАДКИ МЕСТНАСТИ! МАСКИРОВКА ЛУДШЕ!
ФУЛЬДА ГАП С ОБРАТНЫХ СКЛОНОВ ВСЕХ ПЕРЕСТРЕЛЯЕМ
Порван, сорвался на визг, замените.
Гыгы, Баттхед, он беспруфный уебок.
>Как диды
Ну о чём с такой пидорахой говорить можно? На уровне вскукареков бейсболок в /к/ что АЗ ЛАМАИТСЯ.
>То-то ее наращивают с каждой модернизацией, лал.
Причём все, лол. Что с ДЗ, что без. Подмойся уже.
>У него гораздо больше задач, чем у БОПС.
Да ты сё! И какие же задачи им надо решать при наличии БОПС, КС и ОФС?
>Инвар без двигателя и с ОФ БЧ является самым настоящим УАС.
Ебать дебил.
>То бишь, по необучаемости и неспособности в танки.
Вот же визгливый блоховоз.
>Отнюдь, самая уебищная компоновка эвер. Ничем не заполненные кубомтеры, гигантская масса при картонном бронировании.
Хрюкодебил незаметен, лол. Как же, экипаж не обложен взрывчаткой. Непорядок!
>В смысле лучший в мире танковый КОЭП, который ссыт в рот практически любым ПТУР.
Не "практически любым", а большинству старья. Любому ПТУР с ЛЛКУ и тепловизионным прицелом, к примеру, на СОЭП похуй. Да и угадать с модулятором надо, а то и более старое говно может сюрприз преподнести. Собственно, на 90МС уже ОТШУ нету (хотя прикрутить наверное могут, если попросят).
>На фоне Т-55, разве что.
Поссал в рот жирному выродку.
>Ну подумай, что это значит.
Ну то есть ты сам не понимаешь, суетливый?
>АЗ - вопрос снижения заброневого объема и, как следствие, улучшения защищенности. Т-90 за счет этого выигрывает, 1-0.
Одно из другого не следует, пидораш - масса-то у машин разная. А по факту защищённость во фронтальной проекции и курсовых углах у них сравнимая, а живучесть у машин с плотной компоновкой даже ниже. При этом малый вес и размер тэшек имеет свои плюсы как с точки зрения мобильности, так и защиты при ядерном взрыве.
>С ней он бы был защищен лучше. Т-90 опять выиграл, 2-0.
Лучше защищён вне улов безопасного маневрирования, да. Выиграша или проигрыша нет, т.к. одним это по доктрине было нужно, а другим нет.
>Раз нету у швятых муриканцев, значит нинужон.
Что за ебланский довод? Просто не нужен. Мурриканцы тоже М60А2 и МВТ-70 делали, но одумались.
>Ну и кто выше по эволюционной цепочке, свыня?
Человек (то есть я) выше свиньи из хохлотреда, т.е. тебя.
> Гугли что такое ЗУБК14Ф1
Только это УР, лол.
>АЗ это необучаемость совков из оперы ПЛОТНАЯ КАМПАНОФКА! СКЛАДКИ МЕСТНАСТИ! МАСКИРОВКА ЛУДШЕ!
Нет, это следствие доктрины. Совки сделали танк для наступления во время ядерной войны, оттуда и маленькие размеры, и подбои, и АЗ.
>Т-72Б3.жпг
Сойдёт пока, но защита у него СТРАННАЯ. Особенно как К-5 на ВЛД поставлен.
>овковым ПТУР. На западе еще остались wired-поделия, на которые Шторе похуй.
Ебанутый? Как раз против них она и сделана.
> Например никаких.
Сами американцы считали иначе. На американском варианте MBT-70 должна была стоять 152-мм нарезная пушка, более длинноствольная, чем то орудие, что устанавливалось на M60A2, но более короткое, чем 120-мм немецкая гладкоствольная пушка. Боекомплект должен был состоять из ОФС, БКС и ТУР "Шилейла", а БОПС вообще не предполагалось.
Немцы наоборот, склонялись к своей 120-мм ГП с мощным БОПС, а ПТУР не хотели.
В конце концов, ничего из своих хотелок американцы реализовать так и не смогли (кроме КУВ Шилейла - на M60A2 и M551), расходы на программу превысили все разумные пределы и Конгресс программу отменил, переведя ее финансирование на разработку того, что потом стало нашим общим "любимцем" Абрашей. В условиях просранных полимеров он получил 105-мм пушку, а позже, ввиду чудовищной отсталости ее бронепробиваемости от защиты новейших советских танков, пришлось скрепя сердце брать немецкую разработку - ту самую Рейнметалловскую 120-мм ГП.
Впрочем, один хуй 105-мм НП тоже была лицензионной британской - американцы в области танковых пушек сами не родили ничего достойного. 152-мм Шилейлу в 105 и даже в 120-мм ствол запихать было ник невозможно, потому Абраша и не получил КУВ. Следующая попытка родить КУВ для танка была предпринята американцами уже в 21 веке - уже упомянутую мной XM1111 (пик релейтед, кстати). Программу закрыли вместе со всем комплексом программ FCS и американские танки вновь проебали шанс получить КУВ.
Так что не надо выдавать нужду за добродетель, молодой человек.
>Та ты шо? А что ж на MBT70 они АЗ планировали и трехчленный экипаж? А что ж M1 TTD с АЗ был? А что ж легкий танк M8 с АЗ сделали? А что ж MGS АЗ имеет, а не нигралоадера? Отчего им доктрина не помешала?
На МВТ-70 калибр заставил, ТТВ был отходом от доктрины, но не сложилось, совок подох и они продолжают жить как жили. Даже всякие темы предлагают типа "а давайте на Абрамс АЗ, но 4 человека оставим... ну не знаем... ну зачем-нибудь!".
Лёгкие машины понятны - им транспортабельность нужна, а лоадер вес добавляет.
Причём уверен что американские лампасники по этому поводу опечалены.
>Как и защита Т-72 на свое время, кстати. Потому там НДЗ К-1 поставили просто "шоб была".
Ну защиту она тем не менее увеличила, особенно бортов.
А так на момент появления защита 64 и 72 натовскую превосходила очень даже и без ДЗ.
>И опять MBT70 ссыт тебе в рот. К нему присоединяется M60A2, израильский КУВ "Лахат" и южнокорейский KSTAM. Алсо, КУВ разрабатывали и американцы для 120-мм пушки. Назывался он XM1111. Дело даже дошло до испытаний, только денег не хватило и программу почикали. И потому "ах, зелен виноград".
>И опять MBT70 ссыт тебе в рот. К нему присоединяется M60A2
Это такой тонкий способ согласиться, что КУВ не нужен? Шеридана ещё можешь добавить, лол.
По факту же в Заливе амеры решили задачи КУВ с ПТРК и не просрали сотни нефти на говнохуитки типа Кобры.
Ну да, сорта военной мысли говна.
Хотя УВН не хуй собачий а штука нужная.
ДТ от кумы тоже загорится, тащемта. В итоге разница - либо БАК-СТЕЛЛАЖ МАМА Я ЛЕЧУ В НЕБО, либо БЛЯ ДЖОННИ ПОЖАР ТИКАЕМ.
>он получил 105-мм пушку, а позже, ввиду чудовищной отсталости ее бронепробиваемости от защиты новейших советских танков
Лолчто? M833 и M900 прекрасно все брали, там просто сильно перезаложились ввиду отсутствия достоверной инфы.
> На МВТ-70 калибр заставил
Почему "заставил"? Калибр они сами выбирали, "с чистого листа", как раз, так как пушка MBT-70 была уникальна. 152 мм выбрали именно под Шилейлу. Не забывай, Шилейла гораздо старше первых советских ТУР, потому и такие габариты.
> Причём уверен что американские лампасники по этому поводу опечалены.
Ну, я вот уверен, что они, как и американские конструкторы танков, прекрасно понимают преимущества КУВ, АЗ и сокращенного экипажа, иначе зачем бы им каждый раз пытаться их запилить. И только границы финансирования каждый раз останавливают полет их военно-инженерной мысли.
> Ну защиту она тем не менее увеличила, особенно бортов.
Ну так борта и на М1 пришлось защищать с помощью - сюрприз, сюрприз! - навесной ДЗ.
> Это такой тонкий способ согласиться, что КУВ не нужен?
Нет, это я к тому, что американцы как раз согласны с нужностью КУВ. Но вот Советы первыми осилили КУВ под запуск из пушки с полноценной баллистикой. А все что было на тот момент у американцев - 105-мм нарезная пушка и 152-мм ТУР Шилейла. И второе в первое при всем желании не лезло. По уму-то им, конечно, следовало сразу взять у немцев 120-мм ГП и сделать новую ракету под нее с нуля. Но как всегда, американский ВПК сопротивляется вещам, которые Not Invented Here и любит экономить на спичках, при этом с легкостью выбрасывая миллиарды на сомнительные вундервафли.
> M833
Пробивал только экспортные Т-72 с ослабленным бронированием.
> M900
Этот вообще приняли на вооружение лишь в 1989 году.
Обоссал за мурзилку. Сверхвлажную к тому же, "модернизированный Т-80", лол.
>Почему "заставил"?
Потому что 152 ручками вертеть неудобно.
>Ну, я вот уверен, что они, как и американские конструкторы танков, прекрасно понимают преимущества КУВ, АЗ и сокращенного экипажа, иначе зачем бы им каждый раз пытаться их запилить.
Глупый блохастик, танк делается под доктрину, а не наоборот. В итоге места оказалось, что на ближних дистанциях КУВ у БОПС сосёт не разгибаясь, а на дальних танковая броня не нужна. Только амерам хватило ума это признать, а в савейском высерострое им. тов. Устинова так и еблись с хрущёвскими мриями.
>Ну так борта и на М1 пришлось защищать с помощью - сюрприз, сюрприз! - навесной ДЗ.
В городах-то? Лол.
Ты давай пруфай что для отражения ламаншераша бортовое ДЗ было нужно. И заодно попробуй переварить то, что без оного в курсовых углах борта у абраши заметно получше выглядят.
>Нет, это я к тому, что американцы как раз согласны с нужностью КУВ.
Так согласны, что в итоге послали нахуй. Блохологика в действии, чо.
Да не распинайся ты перед этим петухом, ему ничего не объяснишь. Ткнешь его мордой в факты - будет закрывать глаза и визжать "Врети!".
Ложку приложи, блохастик.
> Обоссал за мурзилку.
Ссать будешь, когда сам что-нибудь более лучшее принесешь. Пока только кукареканье слышно.
Картинку я привел, кстати, просто в качестве иллюстрации, а не пруфа. И она не так уж далека от истины. С данными из других источников она более-менее коррелирует.
> Потому что 152 ручками вертеть неудобно.
Заряжающие в М109 155-мм чемоданы до сих пор руками вертят. И у Шеридана АЗ не было.
> Глупый блохастик, танк делается под доктрину, а не наоборот.
Эк ты сам себя обоссал-то. Ведь к MBT-70 это тоже применимо.
> В итоге места оказалось, что на ближних дистанциях КУВ у БОПС сосёт не разгибаясь
На ближних дистанциях у них был БКС. При 152-мм калибре его мощности и сегодня бы хватало за глаза при своевременной модернизации.
> а на дальних танковая броня не нужна
Охуительные истории. Почему это она не нужна? Потому что у противника не предполагается наличие КУВ?
> Только амерам хватило ума это признать
Няша, они этого никогда не признавали, кроме как в твоих фантазиях. КУВ они уже когда-то имели (вот только пушка, в которую он влезал, была говенной по баллистике) и пытались не далее как несколько лет назад запилить новый, под полноценную танковую ГП. Как это согласуется с твоим манямирком?
> Ты давай пруфай что для отражения ламаншераша бортовое ДЗ было нужно.
Зачем мне пруфать твои же фантазии, которые ты мне приписываешь?
> И заодно попробуй переварить то, что без оного в курсовых углах борта у абраши заметно получше выглядят.
Щитоу? Борта без ДЗ выглядят лучше чем с ДЗ? Чем это, можно ли узнать? Красивее?
> Так согласны, что в итоге послали нахуй.
Няша, ты посты мои вообще читаешь или отвечаешь голосам в своей голове? Я тебе черным по русскому написал, что КУВ для 120-мм ГП разрабатывался не далее как в поздних нулевых, и только не связанный с ним напрямую финансовый крах программы FCS (и возможно, некоторая влажность хотелок) остановил его разработку. Почему КУВ отсутствовал на Абрашах я тоже аргументировал. Вообще, сухопутные вооружения для США никогда не были приоритетом в распределении средств оборонного бюджета.
>что-нибудь более лучшее
Ещё раз обоссал суетливую подушечку для блох за помойную мурзилку.
>Картинку я привел, кстати, просто в качестве иллюстрации
Ага, ФОТО НИ АТТУДА. Обоссал ещё разок для закрепления.
>Заряжающие в М109 155-мм чемоданы до сих пор руками вертят. И у Шеридана АЗ не было.
Угу, при этом Шеридан и М60А2 нахуй отправили, а М109 немножко не танк.
>Эк ты сам себя обоссал-то.
Только тебя.
>Ведь к MBT-70 это тоже применимо.
Так вот именно, что поняв обосрамсовость от него и отказались.
>На ближних дистанциях у них был БКС. При 152-мм калибре его мощности и сегодня бы хватало за глаза при своевременной модернизации.
Дальность прямого выстрела БКС представляешь? Скорость полёта снаряда? Необучаемая порода, блять. По твоему хуле совок танки еликовозможно ниже делал?
>Охуительные истории. Почему это она не нужна? Потому что у противника не предполагается наличие КУВ?
Потому что тяжёлый ПТРК дырявит любое современное корыто, а больше на такой дистанции защищаться не от чего (кроме осколков).
Иди Хризантему бронируй, суетливая.
>Няша, они этого никогда не признавали, кроме как в твоих фантазиях. КУВ они уже когда-то имели (вот только пушка, в которую он влезал, была говенной по баллистике) и пытались не далее как несколько лет назад запилить новый, под полноценную танковую ГП.
Няшиться с хевеняшами в хохлотреде будешь, а я ещё раз напомню тебе, глупая обезьяна, что США отлично обходятся БЕЗ КУВ, и им вполне хватает Бредли с ТОУ 2 (и до того в НАТО было овердохуя разных СПТРК, начиная с SS.11). Куда актуальней для них встала проблема с ОФС, нонче в целом заткнутая DM11.
>Зачем мне пруфать твои же фантазии, которые ты мне приписываешь?
Зачем ты приплетаешь городские бои к истребителю танков?
>Щитоу? Борта без ДЗ выглядят лучше чем с ДЗ? Чем это, можно ли узнать? Красивее?
Тред перечитай. Хотя ты ж необучаемая, в принципе - можешь не читать. Толку-то не будет один хуй.
>Няша, ты посты мои вообще читаешь или отвечаешь голосам в своей голове? Я тебе черным по русскому написал, что КУВ для 120-мм ГП разрабатывался не далее как в поздних нулевых, и только не связанный с ним напрямую финансовый крах программы FCS (и возможно, некоторая влажность хотелок) остановил его разработку. Почему КУВ отсутствовал на Абрашах я тоже аргументировал. Вообще, сухопутные вооружения для США никогда не были приоритетом в распределении средств оборонного бюджета.
Кек. Вот КУВ и есть ВЛАЖНЫЕ ХОТЕЛКИ и беззадачное говно, да.
Минетчику припекло.
Так остудись.
Пиздец ты еблан.
Кек, и что вам так всем бомбит-то? Ну обосрался совок с КУВ и тремя ОБТ, бывает. Не развалился бы - уже все бы пересели на следующие поколения машин. А устроили бы войнушку с нырком к ламаншу - вполне обошлись бы имеющимися и в итоге все бы соснули.
Съеби в атсрал, короче.
> Ещё раз обоссал суетливую подушечку для блох за помойную мурзилку.
В рот ты себе нассал. Своей-то версии ты так и не притащил.
> Угу, при этом Шеридан и М60А2 нахуй отправили
Вместе с M60A3, так что сказать-то хотел?
> Только тебя.
Это_я_вас_затралил.жпг
> Так вот именно, что поняв обосрамсовость от него и отказались.
Нет, ну скажи - ты даун или притворяешься? Причина сворачивания программы MBT-70 в превышении стоимости за единицу в 5 раз против ожидавшейся. Его почикал Конгресс, а не US DoD. Алсо, из проекта вышли немцы.
> Дальность прямого выстрела БКС представляешь? Скорость полёта снаряда?
Хули ты меня об этом спрашиваешь? Так швитые мурриканцы решили, а не я.
> Потому что тяжёлый ПТРК дырявит любое современное корыто, а больше на такой дистанции защищаться не от чего (кроме осколков).
Значит КУВ на больших дальностях тоже "дырявит любое современное корыто"? Ну ОК, так и запишем, что ты только что сам нашел задачи для ТУР. Я даже не ожидал, что ты так сам себе в рот нассышь.
> США отлично обходятся БЕЗ КУВ
Глупая блохастая обезьяна, прекращай разговаривать с голосами в своей голове и начни читать посты. Если они "отлично обходятся без КУВ", то нахуя они разрабатывали XM1111?
> Зачем ты приплетаешь городские бои к истребителю танков?
Вут? Я тебе серьезно - завязывай с внутренними голосами.
>Пробивал только экспортные Т-72 с ослабленным бронированием.
Брал Т-64Б/Т-80Б в лоб(декольте и 2А42 пробьет), самый смак ГСВГ в 1 и 2 ГТА. Сам снаряд сопоставим с ранними изделиями немцев под 120мм, просто у амов уран был. В результате даже несвежие М60 спокойно дырявят башнеметы, а Т-55/62 практически бесполезны. Плюс полное превосходство по СУО, M60A3 TTS лучше любой ржавульки вплоть до Т-80УД/Т-90А в этой роли. И взрывается от одного попадания БПС или БКС.
>И взрывается от одного попадания БПС или БКС.
Это к тэшкам.
фикс
А к 125 снарядов не завезли, реально доступной была только параша 3БМ22 на основе 3бм9 с теми же проблемами и бесполезная против чего-то сильнее М60. Бумажных 3БМ32 и 3БМ42 войска не видели, да и сейчас не видят, стреляют тем же говном из 70-х.
Танки с танками не воюют.
>Брал Т-64Б/Т-80Б в лоб
У тебя и пруфы есть?
> Т-80Б в лоб
> M60A3 TTS лучше любой ржавульки вплоть до Т-80УД/Т-90А
Позвизд Флегонтович, так не звиздят даже сами американцы.
Ага, это М60-то не взрывается, лол.
>В рот ты себе нассал.
Тебе, блохастая, тебе.
>Своей-то версии ты так и не притащил.
Ты можешь ещё и говна соржать, а затем попенять мне, что я этого не сделал. Попробуй, тебе в самый раз.
>Вместе с M60A3, так что сказать-то хотел?
Таки нет, М60А3 как раз служили. Чому ты такая вечнососущая?
>Нет, ну скажи - ты даун или притворяешься? Причина сворачивания программы MBT-70 в превышении стоимости за единицу в 5 раз против ожидавшейся. Его почикал Конгресс, а не US DoD. Алсо, из проекта вышли немцы.
Ты жопой-то не верти, все в итоге решили что танк с УР не нужен. И только совски продолжали жрать кактусы, выпускать всякие Б1 вместе с Б и облучать яйца Коброй.
>Хули ты меня об этом спрашиваешь? Так швитые мурриканцы решили, а не я.
Так и запишем - необучаемость 100%
>Значит КУВ на больших дальностях тоже "дырявит любое современное корыто"? Ну ОК, так и запишем, что ты только что сам нашел задачи для ТУР. Я даже не ожидал, что ты так сам себе в рот нассышь.
Только КУВ не "тяжёлый ПТРК", вот такая досада полчается. Вдобавок необходимость танковой брони для КУВ тобой никак не обоснована (или ты уже забронировала Хризантему манюнь?) Так что в рот ты нассала самой себе (явно это уже традиция).
>Глупая блохастая обезьяна, прекращай разговаривать с голосами в своей голове и начни читать посты. Если они "отлично обходятся без КУВ", то нахуя они разрабатывали XM1111?
Угу, они ещё и рельсы с лазерами разрабатывали. Попильщики не хуже совков.
>Вут? Я тебе серьезно - завязывай с внутренними голосами.
>Кукарекает про TUSK
>Речь ни пра гарадские баи!
Эта сломалась, замените по гарантии.
Совок на протяжении десятилетий не мог сделать вменяемые снаряды - значит нинужно.
Ну да, "Буран-ПА" лучше всех.
После 73 доработали хорошо, по сравнению с ущербными совковыми поделиями очень хорошо выглядит, и нормальную КПП с СУО завезли.
Отражаемость пилили против М111. И доварки ставили как на 64Б, так и на 80Б.
А на 72Б не понадобилось, лол.
Вот тебе паста тарасенки, например:
>Но коррективы в данную ситуацию внесли данные, полученные в результате обстрела указанных танков полученными в качестве трофеев в ходе арабо-израильской войны 1982 года ОБПС типа М111 с моноблочным твердосплавным сердечником на основе вольфрама и высокоэффективным демпфирующим баллистическим наконечником.
>Одним из выводов специальной комиссии по определению противоснарядной стойкости отечественных танков было то, что М111 имеет преимущества перед отечественными 125 мм снарядом БМ22 по дальности пробития под углом 68° комбинированной брони ВЛД серийных отечественных танков. Это дает основание полагать, что снаряд М111 отрабатывался преимущественно для поражения ВЛД танка Т72 с учетом особенностей ее конструкции, в то время как снаряд БМ22 отрабатывался по монолитной броне под углом 60 градусов.
В ответ на это по завершении ОКР «Отражение» на танки вышеуказанных типов в ходе капитального ремонта на ремзаводах МО СССР на танках с 1984 года осуществлялось дополнительное усиление верхней лобовой детали. В частности на Т-72А устанавливалась дополнительная плита толщиной 16 мм, что обеспечивало эквивалентную стойкость 405 мм от ОБПС М111 при скорости предела кондиционного поражения 1428 м/с.
Не в меньшей степени оказали влияние боевые действия в 1982 году на Ближнем Востоке и на противокомулятивную защиту танков. С июня 1982 г. По январь 1983 г. В ходе выполнения ОКР «Контакт-1» под руководством Д.А. Рототаева (НИИ Стали) проводилась работа по установке динамической защиты (ДЗ) на отечественные танки. Стимулом для этого послужила продемонстрированная в ходе боевых действий эффективность израильской ДЗ типа «Блайзер». Стоит напомнить, что ДЗ разрабатывалась в СССР уже в 50-х годах, но по ряду причин на танки не устанавливалась. Подобнее эти вопросы рассмотрены в статье про динамическую защиту.
Таким образом, с 1984-го года для совершенствования защиты танков Т-64А, Т-72А и Т-80Б были приняты меры в рамках ОКР «Отражение» и «Контакт-1», которые обеспечили их защищенность от наиболее распространенных ПТС зарубежных стран. В ходе серийного производства танки Т-80БВ, Т-64БВ уже учитывали эти решения и дополнительными приварными плитами не оснащались.
Но указанные меры были лишь решениями по модернизации, в танках, производство которых началось с 1985-го года, таких как Т-80У, Т-72Б и Т-80УД были применены новые решения, которые условно могут их отнести ко второму поколению реализации комбинированного бронирования.
Доработали-то хорошо, только брони не завезли, а экипаж с БК в обнимку сидел всегда.
А в целом мне М60 нравится, в нём ДУША.
Кек, только сейчас заметил что блохастый обессит про 64Б умолчал. Хотя он тоже потребовал доварок.
> реально доступной была только параша 3БМ22 на основе 3бм9
Истории становятся все более охуительными. 3БМ22 приняли на вооружение в 1976 году. Между ним и Вантом с Мангой были еще Надежда и Надфиль. Бронепробиваемость по современным меркам может и не ахти, но против тогдашних Абраш хватало за глаза.
> Бумажных 3БМ32 и 3БМ42 войска не видели, да и сейчас не видят, стреляют тем же говном из 70-х.
А где они должны были их видеть? СССР с кем-то устраивал танковые баталии? M829A3 в Армии США, положим, тоже не видят, хотя они есть. Потому что их выдают только на войну и то лишь по большим праздникам. Чем новее и мощнее БОПС, тем больше он говняет ствол орудия. Вот и дают в мирное время, как и в несерьезных войнушках, стрелять всяким хламом.
Но на складах Вантов и Манго овердохуя.
>только брони не завезли,
Держал все 100мм в лоб и частично 115. При этом способен уничтожать любые ОБТ СА в начале-середине 80-х в лоб, в отличии от Т-55/62.
В ходе иранского контрнаступления (1981 год) произошло несколько крупных танковых сражений. Наиболее известным является бой в долине Хархи вблизи города Сусенгерда. В январе 1981 года усиленная 16-я танковая дивизия Ирана (300 английских танков «Чифтен» и американских М60) при поддержке 55-й парашютной бригады готовила контратаку вблизи Сусенгерда (Иран) с целью освободить дорогу на Ахваз и снять иракскую осаду с города Абадан. Из-за начавшегося сезона дождей пути выдвижения иранских войск представляли собой море грязи, затруднявшее осуществление маневра и снабжение войск. Иракское командование предугадало намерения противника и выдвинуло навстречу ему танковую дивизию (300 танков Т-62).
5 января разведывательные вертолеты Ирака обнаружили движение трех танковых колонн и следовавшей за ними парашютной бригады. Командир иракской дивизии быстро сосредоточил все силы у деревни Ахмет-Абад на равнине Хархе. 6 января передовая иранская танковая бригада вышла к иракским позициям. Считая, что перед ними лишь небольшое прикрытие, иранские танки атаковали с ходу, Иракские подразделения тут же отошли, в результате чего первая иранская бригада оказалась в подготовленном огневом мешке и была атакована с флангов. Потери иранцев составили более ста танков.
Вторая и третья бригады, действуя разобщенно и без поддержки пехоты, попали в ловушку позже, 7—8 января. К этому времени поле боя превратилось в сплошную трясину, а противники сблизились настолько, что авиация не могла оказать им поддержку. Иранские войска, сознавая рискованность своего положения, были вынуждены отступить. Ирак объявил, что уничтожил или захватил 214 иранских танков. В ходе боя окончательно прояснилось, что 115-мм бронебойный подкалиберный снаряд пушки танка Т-62 надежно пробивает лобовую броню танков «Чифтен», и в дальнейшем иранские танкисты избегали лобового столкновения с современными танками советского производства.
>3БМ22 приняли на вооружение в 1976 году
3БМ28 для 115 ГСП тоже принимали, только их нихуя не было, материал Б совку не по карману оказался.
>Но на складах Вантов и Манго овердохуя.
То-то вна виднеются одни только протухшие 3бм22.
А 100мм? А углы ВН?
>Держал все 100мм в лоб и частично 115.
А 125 уже никак не держал, хотя их к тому моменту как грязи было.
62М между тем был на сравнимом уровне. А до момента появления Абрамсов и вовсе был совершенно достаточен (кстати, не было бы возни с хрюкоподелиями были бы 62 с АЗ и 125мм в значительном количестве). Да и нормальные снаряды к 115мм потом появились.
> вна
Нашел с кем сравнить, они эти ломы только так все 23 года толкали.
>То-то вна виднеются одни только протухшие 3бм22.
Интересно, что они Пакистану продали. Или тот в итоге китайским закупился?
>62М между тем был на сравнимом уровне
Аж все ~350 машин в 90м году? Против 1500 обычных, лет за 5 до этого было еще хуже.
>Да и нормальные снаряды к 115мм потом появились.
На бумаге-то?
>А до момента появления Абрамсов и вовсе был совершенно достаточен
А его и не было, лол.
И эта, на чудо 62-ках ТПВ все равно нет.
ТВП то есть
>Аж все ~350 машин в 90м году? Против 1500 обычных, лет за 5 до этого было еще хуже.
Это к вопросу о необходиости клепания хрюкокоробочек. В любом случае М60 по защите сосал у всех танков с комбинашкой.
>На бумаге-то?
Ну да. В остальном совок увлёкся новыми танками и премиями, а на старые машины забил хуй.
>А его и не было, лол.
См.выше.
Ну так совок в ТПВ не верил (зря, лол). Но без них бы обошёлся - завесил всё люстрами и пиздец.
> Ты можешь ещё и говна соржать, а затем попенять мне, что я этого не сделал. Попробуй, тебе в самый раз.
Хо-хо-хо, вот это обосрамс. Аж на ультразвуковой визг перешел.
> Таки нет, М60А3 как раз служили.
А2 тоже служили. До своего срока. Они изначально были переходным вариантом до принятия на вооружение MBT-70. А его не приняли и унификация наебнулась.
> Ты жопой-то не верти, все в итоге решили что танк с УР не нужен.
Кто "все", даун? Все голоса в твоей голове общим консенсусом? Я уже устал писать одно и то же: амеры разрабатывали новый КУВ уже в нулевые, израильтяне имеют на вооружении Лахат, южнокорейцы пилят KSTAM. Россия тоже видит новые танки только с КУВ.
> Только КУВ не "тяжёлый ПТРК", вот такая досада полчается.
Дааааа? А как это соотносится с твоими словами, что "больше на такой дистанции защищаться не от чего (кроме осколков)"? КУВ-то любую ЛБТ без проблем пробивает, вот какая досада получается.
> Угу, они ещё и рельсы с лазерами разрабатывали. Попильщики не хуже совков.
Ну это уже точно шизофрения. Один голос из твоей головы вещает, что амерам "хватило ума" признать беззадачность КУВ, а другой голос в то же самое время - что они пилят бабло на разработке этих самых КУВ.
> Эта сломалась, замените по гарантии.
Последний раз, блохастый: я нигде ничего не говорил ни про городские бои, ни про ламаншизм. Ты споришь с голосами внутри своей головы, а не со мной. Ты хоть историю-то появления на советских танках ДЗ помнишь?
А в реалиях будет как с 5 ГвТА - почикают блохастые тп на морозовском говне без особых потерь.
>Это к вопросу о необходиости клепания хрюкокоробочек
Шо то хуйня шо эта хуйня
>сосал у всех танков с комбинашкой
Ну так монолитные Т-55/62 все равно костяк, да и все равно потом подтянули все говно вплоть до Т-34-85 и СУ-100, все эти кадровые педики из ГСВГ повторили бы судьбу первого эшелона у границы. Вместо 6 мк и 13 мк подставь 9 тд и 11 гв тд, точно так же бы разъебали.
>Это к вопросу о необходиости клепания хрюкокоробочек
Шо то хуйня шо эта хуйня
>сосал у всех танков с комбинашкой
Ну так монолитные Т-55/62 все равно костяк, да и все равно потом подтянули все говно вплоть до Т-34-85 и СУ-100, все эти кадровые педики из ГСВГ повторили бы судьбу первого эшелона у границы. Вместо 6 мк и 13 мк подставь 9 тд и 11 гв тд, точно так же бы разъебали.
> Совок на протяжении десятилетий не мог сделать вменяемые снаряды - значит нинужно.
Пруфов нет - пошел нахуй.
> Ну да, "Буран-ПА" лучше всех.
Еще один шизофреник с голосами. Теперь на Буран почему-то перекинулся.
>Пруфов нет - пошел нахуй.
Ну да, БР-412 понад усе. И зачем-то сделали 115мм ГСП, а потом 125. Что как бы намекает. Да и в 70-х куча боли с чифтеном и ебля с БКС.
> То-то вна виднеются одни только протухшие 3бм22.
Там вообще все протухшее. Что завалялось годного - уже давно распродали папуасам подчистую.
В эрэфии та же хуйня.
Ты чего такая истеричка-то? Твои визги точно не добавляют убедительности в споре. Впрочем аргументации тонет, видимо из-за этого и визги.
Мимопроходил
>Шо то хуйня шо эта хуйня
Только одна хуйня значительно дешевше.
>Ну так монолитные Т-55/62 все равно костяк
Ну когда они костяк - и на той стороне ещё всякие М48 обретаются.
>Хо-хо-хо, вот это обосрамс. Аж на ультразвуковой визг перешел.
Я в тебе не сомневался.
>А2 тоже служили. До своего срока. Они изначально были переходным вариантом до принятия на вооружение MBT-70. А его не приняли и унификация наебнулась.
Жоверчение не спасёт тебя никак, М60 простые, А1 и А3 служили, А2 нахуй не нужны оказались.
>Кто "все", даун? Все голоса в твоей голове общим консенсусом? Я уже устал писать одно и то же: амеры разрабатывали новый КУВ уже в нулевые, израильтяне имеют на вооружении Лахат, южнокорейцы пилят KSTAM. Россия тоже видит новые танки только с КУВ.
Ну от того что ты визжишь одно и тоже смысла КУВ не добавляется, лол.
>Дааааа? А как это соотносится с твоими словами, что "больше на такой дистанции защищаться не от чего (кроме осколков)"? КУВ-то любую ЛБТ без проблем пробивает, вот какая досада получается.
Именно так, поэтому на СПТРК броня не нужна, а на танках не нужен КУВ. Не была бы ты такой тупой давно поняла бы, ничего сложного тут нет.
>Ну это уже точно шизофрения. Один голос из твоей головы вещает, что амерам "хватило ума" признать беззадачность КУВ, а другой голос в то же самое время - что они пилят бабло на разработке этих самых КУВ.
На вооружение не приняли? Значит ума хватило. А совки заглотнули кукурузину и отдали честь.
>Последний раз, блохастый: я нигде ничего не говорил ни про городские бои, ни про ламаншизм. Ты споришь с голосами внутри своей головы, а не со мной. Ты хоть историю-то появления на советских танках ДЗ помнишь?
Ты вскукарекнула за "ДЗ на бортах Абрамса" - так лови струю горлом.
Очередной пригоревший, лол. Уёбывай уже.
Анон кинь ту двебку, там в начале едет сау потом стреляют из гранатомётов а потом работа градов в замедленной съёмке, молю тебя
Тот, кто делал эту гифку, не знает, что надо делать с лолями.
Если тебе говорят, что ты себя как долбоеб ведешь - это не обязательно значит, что ты всех затроллил. Вполне возможно, что ты себя действительно ведешь как долбоеб.
Алсо спор ты сливаешь. Визгов и оскорблений все больше, аргументов и логики все меньше.
Блядь я эту рожу водителя-механика видел 100500 раз не разве нет других?
Это штатная модель механика-водителя.
Если мне что-либо пишут на аиб - то это не обязательно хоть что-нибудь значит. Пригоревшими же в треде я вполне удовлетворён, хоть и немного удивлён их количеством.
Ну а теперь всё же съеби, потому что тебе-то по теме явно сказать нечего.
Можешь заодно и блохастую с мурзилками и КУВ забрать, я не обижусь.
Всё дело протекало под песню Rammstein – Sonne
Паки какой-то свой снаряд с сердечником из обедненного урана разработали для 125-мм пушек - Naiza.
Картинка может и НЕ ОТТУДА, да. Тут вольфрам. Хотя точно пакистанский.
> И зачем-то сделали 115мм ГСП, а потом 125. Что как бы намекает.
Опять поток сознания. Зачем-то сделали 90-мм НП. А потом - 105-мм. А потом зачем-то даже 120-мм ГП. Что как бы намекает. На увеличившуюся толщину брони у танков вероятного противника.
> Ну да, БР-412 понад усе.
> Да и в 70-х куча боли с чифтеном и ебля с БКС.
Что несет? Вообще охуеть.
В эрэфии производство БОПС сохранилось, например. И даже разработка новых.
Пруф. Сам я видел только далеко несвежие ОФС.
И тем не менее снарядами для 105 НАТО занималось долго и активно, а совок 115мм быстренько задвинул. Уж не знаю почему, хотели дешёвое пуляло со снарядами из стали? В итоге один хуй пришлось изъбываться, а БК стал меньше.
Два поехавших петуха суетятся. У одного М60 круче Т-90А, у другого ручное заряжание прогрессивнее автоматического. Это такой набег из пораши?
Манямирок загорелся и горит, лол.
> А2 нахуй не нужны оказались.
Их выпускали недолго. Не было смысла продлевать эксплуатацию, поскольку унификации калибра 152 мм не получилось из-за отмены MBT-70.
> Ну от того что ты визжишь одно и тоже смысла КУВ не добавляется, лол.
Нет, ты точно даун. Если реальность не совпадает с голосами в твоей голове - тем хуже для реальности, да?
> Именно так, поэтому на СПТРК броня не нужна, а на танках не нужен КУВ.
> На вооружение не приняли? Значит ума хватило.
С логикой у тебя определенно не оче.
Гифку делал, помнится, один рисовач на гурочане. Местная публика одобрила. Так что все норм.
> а совок 115мм быстренько задвинул
И правильно сделал.
> Я ЗАТРОЛЕЛ ЗАТРОЛЕЛ
Тебе не надоело одно и то же визжать?
И что правильного-то?
>Их выпускали недолго. Не было смысла продлевать эксплуатацию, поскольку унификации калибра 152 мм не получилось из-за отмены MBT-70.
Их не было смысла держать в силу беззадачности КУВ.
>Нет, ты точно даун. Если реальность не совпадает с голосами в твоей голове - тем хуже для реальности, да?
В реальности КУВ на европейском ТВД не нужен от слова совсем.
>С логикой у тебя определенно не оче.
С нужностью КУВ у тебя не оче, лол.
> И что правильного-то?
Что взяли сразу более перспективную пушку.
> Их не было смысла держать в силу беззадачности КУВ.
Так тебе сказали голоса?
> В реальности КУВ на европейском ТВД не нужен от слова совсем.
С чего бы?
> С нужностью КУВ у тебя не оче, лол.
Ололошечки в качестве аргумента это конечно сильный довод, да.
Ну я не знаю, что там у тебя в манямирке визжит. Что-то с блохастое прогрессивными АЗ, лол.
Мне-то наоборот приятно, что несмотря на ущербную компоновку Т-90А в целом находится на уровне более нового и передового М1А2.
>Что взяли сразу более перспективную пушку.
И нахуя её было брать, когда перспективной старой за глаза хватало?
>Так тебе сказали голоса?
Ну задач-то так и не нашлось, бида.
>С чего бы?
>Для перспективных танков и танков третьего поколения вопрос об основном вооружении решается в пользу пушечного вооружения, так как исследования, выполненные в ряде стран, показали, что на Европейском театре военных действий наиболее вероятные дистанции ведения огневого боя не превышают 2000 м. А на таких дистанциях пушечное вооружение эффективнее и дешевле ракетного.
Ну я даже и не знаю лол.
>Ололошечки в качестве аргумента это конечно сильный довод, да.
Кек, ну ты же не знаешь даже азов, какие тебе аргументы?
Итт пидорашьи потешные петарды тоже соснули чобхэмца.
> И нахуя её было брать, когда перспективной старой за глаза хватало?
Чтоб потом не метацца, как американцы со 105-мм, когда Абрамс уже в производство пошел.
> так как исследования, выполненные в ряде стран, показали, что на Европейском театре военных действий наиболее вероятные дистанции ведения огневого боя не превышают 2000 м
То есть тяжелые ПТРК тоже не нужны? А если, не дай боже, придется воевать не на европейском ТВД? И почему тогда американцы не оставили попыток создать танковый КУВ?
> Кек, ну ты же не знаешь даже азов, какие тебе аргументы?
> подразумевает, что он-то знает азы
> при этом отказывается аргументировать или отвечать на аргументы
Иди-ка ты в хуй, шпешиалишт с АИБ.
Ты наверное имел в виду, что чобхэм соснул потешных петард?
>Чтоб потом не метацца
Какие метания? M833 и M900 же. А уж потом на выросто 120 поставили.
Визгливая пидорашка уже придумала, чем потешные пировафельницы с ручным заряжанием будут поражать расчет ПТУР или БМП с ПТУР в 4 километрах от себя?
А то КУВ же нинужин, потому что у необучаемых нет.
А то КУВ же нинужин, потому что у необучаемых нет.
Т-90 поражается М829А2 с 6 км в лоб.
А с 20км Т90й и из 7,62 пробивается.
Опять танки-зажигалки спорят с танками-салютами.
С 600 км, вообще-то. Загоризонтный термоядерный БОПС с спутниковым целеуказанием, это всем известно.
Эпическая картинка. Самое лулзовое, что она появилась в какой-то официальной презентации МО.
На самом деле соснули все.
>Чтоб потом не метацца, как американцы со 105-мм, когда Абрамс уже в производство пошел.
И в каком году метались американцы, лол? Вот жеж ты суетливая, всё бы НИИМЕИТАНАЛАГОВ, даже если нахуй не нужно.
>То есть тяжелые ПТРК тоже не нужны? А если, не дай боже, придется воевать не на европейском ТВД? И почему тогда американцы не оставили попыток создать танковый КУВ?
То есть тяжёлые ПТРК нужны в особых случаях, а линейному танку КУВ не нужен. Американцы до сих пор без КУВа, несмотря на усилия лоббистов :3
>Иди-ка ты в хуй, шпешиалишт с АИБ.
Ложкой его, ложкой.
>Тред не читаю, баттхёрт не скрываю.
Лол. Не ты первая, не ты последняя.
Это картинка из агитки НИИ Стали.
Любой тред на вм крайне легко свести к танкосрачу, а тут тем более такая лакомая тема, столько ламаншистов с болью пониже спины от НЕНАСЫЩЕНИЯ ВОЙСК СУПЕРКОРОБОЧКМИ БТР-90 БМП-3.
Нет АЗ.
Нет человеческой ДЗ.
Нет КУВ.
Лишний член экипажа, чтоб как диды заряжать.
Нет ОФС.
Керосин, чтоб ребята получше зажаривались.
Бронированный бак, чтоб керосин кумулятивную струю останавливал.
Гусеницы с грунтозацепами только для пустынек.
Турбина вместо человеческого дизеля.
Картонная броня с боков.
Сарай, чтоб легче попасть было.
Я ничего не упустил?
Нет человеческой ДЗ.
Нет КУВ.
Лишний член экипажа, чтоб как диды заряжать.
Нет ОФС.
Керосин, чтоб ребята получше зажаривались.
Бронированный бак, чтоб керосин кумулятивную струю останавливал.
Гусеницы с грунтозацепами только для пустынек.
Турбина вместо человеческого дизеля.
Картонная броня с боков.
Сарай, чтоб легче попасть было.
Я ничего не упустил?
БК взрывается при пробитии лба башни. Обосрамс, не имеющий аналогов.
Не МО, а НИИ Стали.
А, да, я и забыл.
>Я ничего не упустил?
Тред прочесть. Подумать ещё, но не уверен что тебе доступно.
Кажется у тебя БАК СТЕЛЛАЖ бомбанул при БЕЗОПАСНОМ МАНЕВРИРОВАНИИ.
С этим в хохлотред.
> ВАМ ВСЕ ПИЧЕТ!!111
Да успокойся ты уже, охрипнешь.
А почему я должен беспокоиться, если вам печёт, маня? Что-то тут не так.
Вот например этот взвизг откуда?
>БК взрывается при пробитии лба башни. Обосрамс, не имеющий аналогов.
И это в то время, как на оторванные башни тэшек мы никак не насмотримся. Но нет, ты будешь жрать говно и визжать до хрипоты, демонстрируя этим свою "патриотичность", несмотря на то что недостаток признан и Заказчиком, и разработчиком, в текущей платформе приняты меры по его уменьшению, а в Армате экипаж с БК и топливом наконец разделяют.
Ссу на тебя снова.
Не визжи, говорят тебе. После того, как тебе порвал анус Ротшильд, ты только и делаешь, что визжишь и детектируешь у всех подряд баттхерт. Это смешно.
Блять, до чего же необучаемый блохастый скот итт.
Им дали фундамент для построения нормальной современной армии без ламаншистских самоходных мангалов, башнеметов, неимеющиханалогов изнасилованных бесконечными модернизациями совковысеров, дидовских ватников с ушанками и собачьих консерв. На... строй современную боеспособную армию без тактической покраски травы. Нет, блядь, хотим во влажных фантазиях брать ламанш верхом на броне, подрываться в уазиках на минах, плодить зоопарки из 10 модификаций одного говна, метать башни, пилить бабло на беззадачной хуете.
Просто эталон необучаемости из палаты мер и весов.
Им дали фундамент для построения нормальной современной армии без ламаншистских самоходных мангалов, башнеметов, неимеющиханалогов изнасилованных бесконечными модернизациями совковысеров, дидовских ватников с ушанками и собачьих консерв. На... строй современную боеспособную армию без тактической покраски травы. Нет, блядь, хотим во влажных фантазиях брать ламанш верхом на броне, подрываться в уазиках на минах, плодить зоопарки из 10 модификаций одного говна, метать башни, пилить бабло на беззадачной хуете.
Просто эталон необучаемости из палаты мер и весов.
Но блохастые не использовали УАЗы никогда, о чём ты? Бабло пилят на беззадачной хуите типа лазеров, метают свои тяжеленные башни.
Ламанш не берут, поскольку через океан.
Я читал тред. Недостатки, перечисленные мной, после прочтения треда автоматически излечиваются и превращаются в достоинства обосрамсового сарая?
У тебя какая-то странная реальность.
>Но блохастые не использовали УАЗы никогда
Ловите ньюфага.
Он думает что прочтя его визги выше ты уверуешь в святой ВПК не менее святой мурики. Но там визги и ничего более я гарантирую.
Есть один маленький, но решающий фактор: у западных сараев есть огромный потенциал модернизации, а у СВЕРХПЛОТНОЙ КОМПОНОВКИ нихуя и наводчик со сколиозом, т.к засунуть туда современный фарш и обеспечить при этом вменяемую эргономику невозможно из-за врожденной уебищности всей линейки Т-64/72/80, и никакие 187, эрзац-сараи 640 и прочая мытарная хуйня это не спасает. Совковые пидорашки это прекрасно понимали, а потому им было проще запустить конвейер и наклепать еще сверхплотного говна ежели модернизировать то что есть, а вот пидорашки современные показывают чудеса необучаемости со своим Т-72АБВГДБ12345.
>у западных сараев есть огромный потенциал модернизации
куча модификации т-72 намекает об обратном блохастик.
>у западных сараев есть огромный потенциал модернизации, а у СВЕРХПЛОТНОЙ КОМПОНОВКИ нихуя и наводчик со сколиозом
То-то же петяны воют, что Т-90 - это никакой не новый танк, а семнадцатая модернизация семьдесятдвойки, ну-ну.
Всё очень просто. Если у танка башня отлетает - это не танк, а башнемёт.
но у всех танков отлетает башня, в чем проблема? Главное взрывчатки побольше положить
Т-90 - очередная модификация "Самца".
Костыли безногому. Все эти модернизации ничто иное как возможность отсрочить покупку новых танков на X лет.
Уебище, речь о том что старое говно плотной компоновки модернизировать смысла нет, проще пустить на конвейер новое говно плотной компоновки, как и было сделано с Т-90 и PT-91, например.
>Все эти модернизации ничто иное как возможность отсрочить покупку новых танков на X лет.
так все страны делают, в чем проблема-то? тот же Абрамс уже хуй знает сколько модернизируют, чтоб отсрочить покупку или нормальную модернизациб блок3, ты вообще в своем уме? у тебя с логикой большие проблемы, ты случайно не залетный порашник из по пидорашка?
>как и было сделано с Т-90 и PT-91
пидорашка из по не знает, что т-90 новый танк.
Я с ним весь тред общался, он реально поехавший.
>т-90 новый танк.
По факту все тоже непригодное к модернизации говно.
А вообще хороший тред. Визжащий порашный свын таки порвался окончательно. Тяжелое это дело, когда манямирок входит в контакт с реальностью.
Хотя, возможно, он просто прочёл новость про нагиб Т-55ыми швятых обосрамсов и просто аннигилировал.
Хотя, возможно, он просто прочёл новость про нагиб Т-55ыми швятых обосрамсов и просто аннигилировал.
но его модернизируют пидорашка и весьма неплохо.
В продолжение темы модернизации техники и оснащении бронетанковых войск - скорее всего без Сердюкова в войска начали бы поступать танки облик Т-72Б2 "Рогатка". Не нужно напоминать насколько "Рогатка" превосходит по насыщению модификацию Б3.
Т-72Б3 изначально в планах Сердюкова не было, он хотел отменить все закупки бронетехники до 2015 года, а денежные потоки направить на предприятия Оборонсервиса (бывшие ремонтные заводы, переданные МО), где старая техника проходила бы разве что капитальный ремонт. Также в планах была поставка в войска, и напрямую на экспорт (кстати в Венесуэлу таки отправились танки Т-72Б1, откапиталенные на заводе Оборонсервиса) танков с МТО-моноблоком ТМЗ с французской трансмиссией фирмы RENK
Напомню, ДЗ 4С24 Реликт был принят на вооружение в 2006 году, но до сих пор не закупается, как и комплект "Накидка". Скорее всего без Сердюкова войска насыщались бы такими "заждавшимися" вещами гораздо активнее.
Т-72Б3 изначально в планах Сердюкова не было, он хотел отменить все закупки бронетехники до 2015 года, а денежные потоки направить на предприятия Оборонсервиса (бывшие ремонтные заводы, переданные МО), где старая техника проходила бы разве что капитальный ремонт. Также в планах была поставка в войска, и напрямую на экспорт (кстати в Венесуэлу таки отправились танки Т-72Б1, откапиталенные на заводе Оборонсервиса) танков с МТО-моноблоком ТМЗ с французской трансмиссией фирмы RENK
Напомню, ДЗ 4С24 Реликт был принят на вооружение в 2006 году, но до сих пор не закупается, как и комплект "Накидка". Скорее всего без Сердюкова войска насыщались бы такими "заждавшимися" вещами гораздо активнее.
Я чего то не знаю?
Ламаншистов-фантазеров тред. Поссал за БМП-3 и в особенности за БТР-90. Отдельно поссал на мелкобуквенную дислексическую пидорашку.
Ну и где его модернизируют, пидорашка? В блохастых войсках, насколько я знаю, Т-90А эксплуатируют в том виде в каком они пришли с завода.
вообще-то т-90а это модернизация т-90 блохастик. Да и смысл сщя модернизировать их? армата на подходе, т-90а и так один из самых лучших танков в мире.
Кстати, а вот эта годнота почему не взлетела? Неужели настолько дороже Б-3?
Необучаемый порашник и тут отсосал с проглотом - у сараев из-за примитивной компоновки дикий перебор массы, и, как следствие, едва живая ходовая, сыплющаяся от малейшего чиха. И полная невозможность дальнейшей модернизации, связанной с увеличением массы.
Вот почему порода называется "вечнососущей".
>армата на подходе
ОП же расписал почему не взлетела - в 2007 появилась Толя Сердючка.
Рогатку показали в 2006, Б3 в 2011.
Сейчас либо ты несешь пруфы на свое кукареку, либо отправляешься под шконку, пидорашка.
Неси сюда максимальную массу для ходовой Обосрамса и ее ресурс при такой массе, или я опять спущу тебе на мордашку.
Кек, у вас что, всё ещё не остыло? Ну засуньте мороженку, вдруг вам поможет.
Самое смешное что я действительно тагилоблядь, так что и о недостатках тешек имею некоторое представление. А у вас как манямирок затрещал, так сразу срыв на визги.
Вот вам ещё симпатичных рекламок для сугреву пердака.
Пфф. Вон на МС сарайную башню воткнули - и сразу опять простор.
Так и есть. Радоваться надо, что удачная - а вы на жопную боль исходите.
>Все эти модернизации ничто иное как возможность отсрочить покупку новых танков на X лет.
Лол, а что, самоцель - это покупка новых танков? Или обеспечение потребностей ВС?
Т.е. ты просто вскукарекнул и у тебя этих данных нет?
Ты ценник на Рогатку для начала покажи, мань.
>Блять, до чего же необучаемый блохастый скот итт.
>Немцы им дали фундамент для построения нормальной современной армии без противобабахских самоходных мангалаов, ПТ-недоразумений, неимеющиханалогов изнасилованных бесконечными "городскими" модернизациями картоновысеров, дидовских блохолётов и MRE. На... строй современную противоослоёбскую армию без тактической гомоебли. Нет, блядь, хотим во влажных фантазиях бомбить Кремль верхом на Пиписькипере, подрываться в Хамви на минах, плодить зоопарки из десятков якобы невидимого говна, метать панели от РПГ, пилить бабло на беззадачной хуете.
>Просто эталон необучаемости из палаты мер и весов.
Как Хэвен - Хэвену. Не благодари.
А разгадка проста, сапоги, попильщики и пидорашки - вещде одинаковые.
Но выживаемость экипажа в обосрамсе всё равно выше. А это люди, хоть и военные.
Ну вы и раздраконили этого. Респект. Давно такой дичи не видал.
А зачем ты о себе в третьем лице пишешь?
>выживаемость экипажа
Манечка, это война, здесь смерть - норма. Здесь убивают. А для полководца, сиречь управленца, жалость - худшее чувство, это я тебе как старый стратежник говорю, проёбывающий миссию из-за жалости к нарисованным юнитам. На войне выполнение задачи с потерями выше, чем невыполнение задачи без потерь. Так как можно потерять ещё больше. Это совки были жалостливые и не раскатали пиддорасов в труху в сорок пятом, хотя могли дать им урок, но надеялись на сознательность быдлорабочего класса и мировую революцию, а зря.
Я только на огонёк зашёл, а тут ты горишь.
>ЦЕННИК МЕЗАТРАП
Ох бой хир ви го эгейн.
>я тут из б зашёл кароч патралить
Вот туда и возвращайся.
>ЦЕННИК МЕЗАТРАП
Nope.
>я тут из б зашёл кароч патралить
Njet.
Мимоходом из экзотреда и пиздоглазого-танка-триде. Ещё и в вопросах нафани отметился.
Папаша-хэвен
Бля, и как я сразу не заметил, да у него же компьютерная имитация!
Пидорахи настолько убоги, что способны только на реверс-пост. Хотя как жрали говно, так и жрут. Необучаемые.
>Пидорахи настолько убоги, что не способны понять, что пост про них. Хотя как жрали говно, так и жрут. Необучаемые.
Виляй дальше задом, вечнососущий.
Только не у меня, блохастик.
То есть ты пытаешься заявить себя завсегдатаем вм с такими-то пассажами про жалость, стратежки и юниты?
Эй, ламаншисты, обоссыте его. Это ваш последний шанс оправдаться в этом ИТТ треде.
Ну лол же. Оно вообще хоть что-нибудь, кроме "Я ВАС ЗАТРАЛЕЛ!!1", способно исторгнуть?
Это даже не порашник, это порашнообразное б/ыдло. Фу блядь, фу нахуй.
И это пишет блохастая, ничего кроме визга за весь тред не породившая.
Воистину, не повезло ламаншистам с защитниками, сплошь суетливые приматы необучаемой породы.
Хорошо что при Мебельняше вас пинком под сраку вышвырнули а потом и макаропоехавшую, вменяемые люди теперь могут работать.
Не читал высер, ибо быдло стоит на автохайде, но вангую, он опять детектирует баттхерт.
Ну надо же, целых два треда отсоса пидорашек с потешными петардами у чобхэма.
Пидоран, сдристни отсюдова. И эту блохастую с собой забери.
> ctrl+F Федотий Ермилич
> 0
Быдло пытается мычать из-под прокси. Ссу на отвратительное ебало без единого проблеска мысли.
Вы абсолютно правы, уважаемый Доримедонт Акинфиевич. Это парашное /ь/ыдлодитя, зашедшее потралить "мягких ватничков", как оно думает. Жалкое зрелище, но такие постоянно появляются на /wm, я уже научился их диагностировать за два года.
Ох лол, блохастая не только многократнейше обосралась (КУВ, "Инвар без двигателя", "как диды", "тупые пендорсы" и начала выступление с визга "мебельщик!!1", но и от жопной боли спряталась под куклой.
Очередная победа сил разума, чо.
Ещё и из-под петухевена кукарекает, какая неожиданность.
Вторую скобочку и прочие очепятки спишем на усталость после успешного трудового дня.
>по данным интернет-СМИ
Хех. И оно ещё кукарекает про обсёр.
Оно - это ты? А то вроде на картиночке явно указано что данные неполные и примерные.
Петухевен такой петухевен.
Запруфай тогда другие цифры или вечнососущий.
Не оправдывайся.
"Бремя доказательства лежит на утверждающем"
Любите вы сосать. Но не умеете.
И к чему оно это провизжало?
И семенить не надо, ты слишком туп, чтобы делать это качественно.
>И семенить не надо
Ясно. Прокси, хохлы, рептилоиды. Что взять с вечнососущего.
>"Бремя доказательства лежит на утверждающем"
Пруфы предоставлены? -предоставлены. Не устраивает? -аргументируй. Или брысь под шконарь.
>Не оправдывайся.
Лол.
>Любите вы сосать. Но не умеете.
Мастер-классы от петухевена.
У ополоумевшего семёна кругом заговор.
Да какие это пруфы. Так, информация к размышлению.
> я ни симен!!! чесна!!! ватнеки!!((
Мань, пойми, у тебя реально просто мозгов не хватает, чтобы нормально семенить. Ссу на тебя, как и все в этом треде.
Возвращайся в быдлятню.
Он обезумел, картон. А по поводу семёнства - на воре шапка горит и он громче всех кричит "Держи вора!" Не трудись, не стоит. А скорее всего это парашные двойки "работают".
>23:17:07
>23:17:50
>СИМЁН
Да ты же сожрала говна в прямом эфире и с пруфами.
Двойки-двоечки парашные.
>Симен!!! Эта симен!!!1
>парашники набижали
Ох лол. Санитара этой мартышке вызовите, а то совсем ополоумела.
Это.
Изоляция боекомплекта и ГСМ - это общемировой мейнстрим, к которому, между прочим пришли даже диды-совки в своих окр в конце 70х. Другой вопрос, что в совдепии предпочли выкинуть бабло на трех белых слонов и благополучно зафейлить перспективные разработки.
В итоге пережёвывается кувырнадцетый раз дешевая техника для дешевого мэнпавера. Расходник.
Анотолий свет Эдуардович пытался эту хуйню переменить, и заставить блоховозов делать технику для людей, а не живой силы, но видимо всё-таки места проклятые.
Я здесь, но тебе санитар не поможет.
>>>1181644
>картонная ниша
>мейнстрим
Нахуй иди.
> но видимо всё-таки места проклятые.
Ну почему же, Армата таки ползёт потихоньку к опытной эксплуатации, всё не так плохо. Местные блоховозы, которые решили что если петян визжит - то надо его догнать и перегнать всё же не определяют политику МО РФ.
Чему я искренне рад.
> Изоляция боекомплекта и ГСМ - это общемировой мейнстрим
То-то БК изолирован только и исключительно в М1А1, а все остальные имеют корпусные укладки.
> ко-ко-ко савки
Если бы у тебя была хоть крупица мозгов, тебе не составило бы труда заметить, что АЗ тешеке гораздо менее уязвим, чем потешная пидорашья ниша.
> свитой мебельщик чмаф чмаф
Пиздец. До чего минетчики мебельщика омерзительны.
Алсо, анальный семен из быдлятни продолжает визжать, искренне уверенный, что его не спалили. Необучаемость, хуле.
> 2014
> спорит с боевыми пидорахами из параши
Ты всерьез пытаешься что-то им доказать?
>БК изолирован только и исключительно в М1А1
Причём в картонной нише, заметь. Но пидорашкам из /ро хоть ссы в глаза. Не утруждайся, они работают по методичке.
Ну судя по иракским мангалам, не особо ниша то и помогает.
И что с ними не так? Панели отработали штатно, Корнет тоже.
И что? Танк потерян, боевая задача не выполнена, ниша не помогла.
>боевая задача не выполнена
Какая боевая задача?
То есть задач у самоходных мангалов за башней нет? Так и запишем.
А что, ниша должна помогать при лобовом пробитии? Да ты сегодня в ударе.
Поехавший от путинки блоховоз по прежнему ищет под кроватью прокси, хохлов, парашников, рептилоидов.
Доска окончательно деградировала.
Ниша не нужна. Совсем.
Семен Семенович, хевен снимите, вас узнали.
Путинку не трожь, это святое. А так согласен.
Эдакие ватнопетяны.
>Ниша не нужна. Совсем. Нужен танк-салют.
Ты уж пиши до конца.
Второй день необучаемые парашники штурмуют Омаха-бич на /wm двойками и детектируют в папаше-хевене семёна. Порода такая.
Про большую вероятность поражения ниши в сравнении с АЗ прашники предусмотрительно умалчивают. В соответствии с наследственностью.
Нужна не ниша, а изоляция БК, глупая ты обезьяна. Даже если нишей - это лучше, чем если вообще не сделано.
>картонная ниша, поражаемая любым говном со всех ракурсов
>изоляция БК
Ты ебанутый? Что ты тут делаешь?!
>Ты ебанутый? Что ты тут делаешь?!
Общаюсь с Петухевеном, который несёт хуйню и требует опровержения.
А знаешь что? Ты прав. Пойду-ка я спать.
К спорам о КУВ хотелось бы добавить, что и американцы, и немцы их отсутствие решили путём насыщения мотопехоты ПУ ПТРК (Милан и Дракон), которые у них положены по одной на отделение. Это, к тому же вполне вписывается в современное видение действий механизированых частей.
>Про большую вероятность поражения ниши
>вероятность
Не больше, чем у лба, бортов и кормы.
Итого с нишей должны попасть именно в нее для гарантированного уничтожения машины, а танку-салюту достаточно любого попадания для эффектного полета башни.
БМП с птур - ОФС, расчёты птур - мотопехотными подразделениями на БМП. Но мамкиным максималистам не понять смысла взаимодействия войск. С их точки зрения идеальный танчик - это непробиваемая броня + возможность поражать любые цели на любом расстоянии.
> с нишей должны попасть именно в нее для гарантированного уничтожения машины
Вот как раз уничтожения быть не должно, должна быть потеря боеспособности.
И тебя не смущает что танк поразили в скулу башни и струя кумы пробив все боевое отделение пробила БК, а потом все сгоре нахуй?
Чем плохо иметь танчик, который может поражать любые цели на любом удобоваривом расстоянии В ДОПОЛНЕНИЕ к мотопехотным подразделениям на БМП?
До тебя не доходит простой концепт, что лучше иметь, при прочих равных, машину, которая может и в КУВ, и в ОФС, и в ломы, нежели чем иметь повозку с картонной бронёй и ручным заряжанием, которая может только в ломы?
Ты правда такой тупой, или это такая глупая попытка троллинга?
Пиздуй, копротивленец за обосрамс. Ниша с картонным бронированием не нужна. Открытая во время боя для ускорения заряжания бронешторка не нужна, высокий силуэт не нужен, картонные борта не нужны, отсутствие ДЗ, КУВ, КОЭП не нужно, равно как и отсутствие ОФС тоже не нужно.
Накачать боевое отделение снарядами, облепить петардами корпус - вот это заебись. Особый путь. Горжусь рассеей. Невзоров про таких хорошую статью написал: "Идущие в анус".
Нехило тут парашная двоечка разошлась. Прям в разнос.
Они уже придумали оправдания для отсутствия у башни с нишей УБМ и уязвимости БК при обстреле башни с любых ракурсов?
Они уже придумали оправдания для отсутствия у башни с нишей УБМ и уязвимости БК при обстреле башни с любых ракурсов?
>Не больше, чем у лба, бортов и кормы.
Большую, манечка, существенно большую, если учесть картонные стенки ниши, высокий силуэт и, как следствие, её легкую поражаемость со всех проекций, даже со лба, если башня будет повёрнута.
>уничтожения
То есть после подрыва БК в нише мангала он останется неповреждённым?! Башня на месте, значит танк цел, понятно. Маня, если полтанка сгорело, это значит он выведен из строя, несмотря на его внешнюю целостность.
А как оправдывают аэробашни неимеющих аналагав?
Тем что необучаемые мартыханы вольфрамовую картечь вместо православных ОФС используют. С ОФС металась бы и переутяжеленная башня Абрамса, как и у любого танка, по которому хорошенько ебнули.
>Невзоров
Говнофорсер ссылается на своего анального кумира, как мыло.
Теперь я знаю, кто громче всего визжит про башнемёты: это либо просто дети, либо хохляцкие дети, разницу можно померить по громкости визга.
Однако метают лишь неимеющие аналагав башнеметы. Хмм.
А сараи с мангалом за башней горят. И что ты пытаешься доказать своим визгом, м-м?
В целом нихуя бы не изменилось.
Объект 195 закрыли почти готовым из-за "интернациональности", в частности с ненадежными львовскими свинтусами. БТР-90, БМД-3/4 и Спрут-СД были посланы нахуй и закуплены в милипиздрических количествах из-за ненадежного двигателя. БМПТ банально не нашлось место в ОШС со своими 5-ю еблетами экипажа. Т-72Б2/Б3 одна и та жа опера по составу фарша, накидку и реликт в ГАБТУ еще тогда считали не шибко и нужной шнягой.
Объект 195 закрыли почти готовым из-за "интернациональности", в частности с ненадежными львовскими свинтусами. БТР-90, БМД-3/4 и Спрут-СД были посланы нахуй и закуплены в милипиздрических количествах из-за ненадежного двигателя. БМПТ банально не нашлось место в ОШС со своими 5-ю еблетами экипажа. Т-72Б2/Б3 одна и та жа опера по составу фарша, накидку и реликт в ГАБТУ еще тогда считали не шибко и нужной шнягой.
Что сараи с мангалом успешно воюют, пока башнеметы метают башни даже в мирное время на хранении, сверкая плотно замазанными приборами наблюдения?
Нет. Просто тяжелые башни летают недалеко.
>сараи с мангалом успешно воюют
Хде?! В твоём манямирке? Совсем поехал на почве ненависти к башнемётам.
>воюют
Насмешил, содомит.
Ну а что тебе не нравится, хевен? Все белые люди твои башнеметы не используют. А вот всякие арабские обезбяны в них успешно друг друга экстерминируют, после чего белые люди жгут обезьян в башнеметах сотнями. Но это не потому что башнемет говно, просто арабы необучаемы, ага.
>Все белые люди твои башнеметы не используют
Тому, что не воюют. А когда пытаются нагнуть голожопых обезьян - мощно всасывают и бегут, роняя кал и бросая технику, как в Афгане, например.
>белые люди жгут обезьян в башнеметах сотнями
Манямирок. Хде это было? И с пруфами на сотни подбитых эльфами тешек не из какольского манямирка.
> А когда пытаются нагнуть голожопых обезьян - мощно всасывают и бегут, роняя кал и бросая технику, как в Афгане, например.
Да ладно. Это же не необучаемые пидорахи на башнеметах в Чечне.
> Хде это было? И с пруфами на сотни подбитых эльфами тешек не из какольского манямирка.
Война в Персидском заливе.
>Война в Персидском заливе.
С воздуха, маня. С подкупленными энералами у мартышек. Ты бы ещё про учения рассказал.
> С воздуха, маня.
НИЧЕСТНА!! НИЧЕСТНААА!!!1
В том смысле, что в таких условиях самоходные сараи с мангалом за башней соснули бы точно так же. Но вот беда - они не воюют.
А я и забыл, что в воображаемой вселенной поцреотов их башнеметы всегда только с конвеера и воюют исключительно 1 на 1 на идеально ровном поле (ну шоб птуры).
Один на один воюют потешные ПТ-сараи. И то только во влажных фантазиях п-тянов.
А башнеметы сосут у абреков с городе и авиации белых людей, после чего начинаются врети и ничестна.
В таких условиях потешные бронесараи с мангалами за башнй сосали бы ещ больше, но вот беда - они не воюют в таких условиях. В отлдичие от богов войны.
> бы
Бы.
А "боги войны" сосали без бы. Просто сосали. Факт.
Зарекался вот дискутировать с фан-боями МАЛОГО ЗАБРОНЕВОГО ОБЪЁМА, БАКА-СТЕЛАЖА, ВЕСЁЛОЙ КАРУСЕЛЬКИ и НЕМЕХАНИЗИРОВАННОЙ УКЛАДКИ в нагрузку к ней и т.п. ОРИГИНАЛЬНЫХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ дохлых маразматиков-покорителей англицкого канала Морозова-Карцева-Устинова.
Да, все танки одинаково хорошо горят, если их прошивают. Но блоховозы необучаемые, вам уже 'надцатый год лет в доступной форме (картинках, видосах, на пальцах) показывают, что такая компоновка при практически при любой траектории пробития неизбежно даёт либо то, что будет задет боекомплект(что в купе с выстрелами с полусгораемой гильзой размещенных без какой-либо защиты либо изоляции от экипажа даёт тот самый знатный факел на 5-7 метров вверх), либо топливная система(топливные баки не изолированы и не наполнены полимерной пеной для предотвращения экспересс-прожарки ребят) для гарантированного как минимум взрывного ПОЖАРА.
У белых людей 30 лет как есть вышибные панели: в случае пожара выстрелов в забашенных нишах они распахиваются, тем самым снижая давление и не допуская переход пожара в ДЕТОНАЦИЮ. Но зачем мне ебаться с панелями, это ведь "лишний" заброневой объем, у нас есть ВЫШИБНЫЕ БАШНИ, экстрагирующие 3-х долбоёбов и собаку автомат заряжения.
Да, все танки одинаково хорошо горят, если их прошивают. Но блоховозы необучаемые, вам уже 'надцатый год лет в доступной форме (картинках, видосах, на пальцах) показывают, что такая компоновка при практически при любой траектории пробития неизбежно даёт либо то, что будет задет боекомплект(что в купе с выстрелами с полусгораемой гильзой размещенных без какой-либо защиты либо изоляции от экипажа даёт тот самый знатный факел на 5-7 метров вверх), либо топливная система(топливные баки не изолированы и не наполнены полимерной пеной для предотвращения экспересс-прожарки ребят) для гарантированного как минимум взрывного ПОЖАРА.
У белых людей 30 лет как есть вышибные панели: в случае пожара выстрелов в забашенных нишах они распахиваются, тем самым снижая давление и не допуская переход пожара в ДЕТОНАЦИЮ. Но зачем мне ебаться с панелями, это ведь "лишний" заброневой объем, у нас есть ВЫШИБНЫЕ БАШНИ, экстрагирующие 3-х долбоёбов и собаку автомат заряжения.
Но иракцы же побросали самоходные мангалы, даже не пытаясь выйти на бой, ведь за картонной бронькой не выжить.
А картонные сараи с мангалами не воевали, тому и не сосали.
Тут вот хорошо вышибло, даже факел метра два только.
>такая компоновка при практически при любой траектории пробития неизбежно даёт либо то, что будет задет боекомплект
Эк ты щас картонные ниши-то приложил.
Тем, что любой танчик - это ультраудобная цель для авиации, и при прочих равных лучше иметь вместо рассчитаной на гномиков сверхуниверсальной ЙОБЫ, в которой экипаж через час теряет способность что-либо делать, иметь вполне себе неплохую самоходную артиллерию переднего края с СУО белого человека и работающей радиостанцией.
Конечно можно на танк поставить КУВ, повесить сверху пару ПТУР, дать контейнер с 9м37, добавить АГС сзади башни, как об этом мечтают местные посривоты но это будет уже нихуя не танк...
Да, кстати, как там на ваших башнемётах с ДУ зенитного пулемёта? Или командир из люка торчит, как 15 рублей из кармана?
>иметь вполне себе неплохую самоходную артиллерию переднего края
>но это будет уже нихуя не танк
Путается в показаниях.
>15 рублей
Порода такая.
Хорошо, петухевенчик ты наш, тогда будь добреньким, ответь, что же по твоему есть танк сегодня, если не высокомобильное защищённое средство огневой поддержки мотопехоты? Или для тебя всё что не ТАНК ПРОРЫВА - попильное говно без задач?
Имеем то, что необходимо (танк-универсал, каким он и должен быть, а не узкоспециализированным говном с придуманными задачами) для своего ТВД и армии. Ждём армату. Кормим говном каргокультистов.
>Имеем то, что необходимо
Ну я вот и спрашиваю, ДУ к зенитному пулемёту таки не завезли, а?
Ну и назови мне основные задачи танка в наступлении и обороне, раз ты такой умный.
Пока что говно тут наворачиваешь только ты, сынок.
>ДУ к зенитному пулемёту
Давно уже, лолка. Даже хрюковцы.
http://andrei-bt.livejournal.com/22137.html
>задачи
Тешка их выполняет. Проблемы?
Так назови мне эти задачи. И назови, почему их не может выполнять Абрамс, в отличии от тэшки. А заодно, не кивая на хрюковцев, скажи на скольких линейных Т-72 стоят эти самые ДУ, раз ты такой умный, сынок. Я, хоть и зенитчик, но говнецом тебя по самые гланды накормлю.
>почему их не может выполнять Абрамс
Тому, что не выполнял, так как не воевал. В отличие от.
> воевал
Башню не метал - не воевал!
Пруфы наличия интенсивных боевых действий Абрамса в студию.
Пиздец блядь. Не, правда. В политаче петяны засели, тут - ватаны. Где нормальному человеку лампово пообсуждать боевую технику без отрыва от её боевого применения.
Задачи танка в наступлении и обороне в студию. Ты первый, пидор.
А что в твоем понимании "интенсивные боевые действия?"
В его понимании интенсивные боевые действия - это то, что абрамс не может вести по определению. Мне так кажется.
Хватит с вас, я и так уже достаточно вас покормил.
Да-да, пока подрочите друг дружке, а я работать пошёл.
И вернитесь к теме обсуждения уже, уёбки.
> абрамс не может вести по определению
Хоронить ребят?
Задач танка в наступлении и обороне мы так и не увидели, только гомопроекции петухевена, а жаль.
Лол, какая тема обсуждения? Русский Макномара выкинул на мороз прожекты жадных до госденежки разработчиков 28-й модернизации танка Кристи (+1.318% к боевой эффективности по сравнению с Т-72АБВГД, посмотрите, как мы обложили по-новому петардами борт на 15 см дальше, а если с майонезиком навернуть, то и говном почти не отдаёт) и ганомага, да оптимизировал бездельников-шакалов, чем время от времени вызывает подрывы даже здесь в абсолютно невинных темах?
Так это обыденность.
>Русский Макномара выкинул на мороз прожекты жадных до госденежки разработчиков
Армату разве длагодаря нему начали разрабатывать? А так да, фигура противоречивая. Если он и правда имел в виду запугивание отечественного ВПК закупками за рубежом и созданием конкуренции, то он молодец, но я в этом сомневаюсь, это совпадение. И кто начала реформу в армии с повышением зарплат? Разве не кожеед?
>Скорострельность выше.
> Выше в 1.5 раза скорострельность
Так основное время то уходит на восстановление исчисленных установок (проще говоря - вернуть угол и возвышение ствола) после выстрела, а не на заряжание.
Пиздец, какие же вы тут опущенные говноеды, бляди мебельные. Что имеем по факту: закупка забугорногоговна оказалась лютым зашкваром - Мистраль могут вообще зажать. Говнобрыси сидят под шконкой, в войсках их не видно, Крым возвращали на совсем других машинах. Изначальные идеи полагаться на Европу это файл если Европа считает тебя потенциальным врагом и вводит санкции.
Тоже самое с бронетехникой - по факту мебелина как раз закупала так ненавидимые здесь совковые картонки. Армату примут на вооружение не ранее 2016 года, но уже сейчас закрепленные сердюком танки воюют-интересно разделяют ли танкисты мнение с местными пидорами что на Б3 достаточно защиты и нужно лишь подождать год-пять лет пока войска не получат машины с достаточной защитой и выживаемостью?
Тоже самое с бронетехникой - по факту мебелина как раз закупала так ненавидимые здесь совковые картонки. Армату примут на вооружение не ранее 2016 года, но уже сейчас закрепленные сердюком танки воюют-интересно разделяют ли танкисты мнение с местными пидорами что на Б3 достаточно защиты и нужно лишь подождать год-пять лет пока войска не получат машины с достаточной защитой и выживаемостью?
>И кто начала реформу в армии с повышением зарплат? Разве не кожеед?
Вроде еще Иванов.
Пидорашку порвало. Ее тыкают мордой в подрывающийся с одного попадания в башню сарай , но пидорашка закрывает глаза, воротит морду и визжит "ВРЕТИ!!!". Как хохол.
У минетчиков Мебельного позиция основывается на том, что он якобы встряхивал российский ВПК. То, что российский ВПК он планомерно удушал, открыто лоббируя иностранную технику и закрывая перспективные проекты, они пытаются не замечать, как вышеназванная пидорашка. Аналогично с пиздецовой реформой управления, когда структура управления усложнилась ввиду укрупнения округов, а управляющий аппарат, напротив, существенно сократился, что крайне печально отразилось на координации ВС. Аналогично с очевидным стремлением подсадить ВС РФ на европейские побрякушки, сделав РФ стратегически зависимой от Запада и лишив всякой надежды на техническое превосходство.
Ну и самое чудесное, полный провал разведки с Грузией, отсутствие подготовки к конфликту и очень вовремя затеянный переезд, парализовавший Генштаб в момент нападения - это все чистая случайность. Совпало вот так вот. Кто не верит - ламаншист и ватнек.
>Пидорашку порвало
>башнемет
>псто о ниочом
Зашивайся, хуле.
Не проецируй, макакий.
Нет конечно, почему это должно меня смущать? Панели никак не относятся к лобовому массиву брони.
Вы какие-то ебанутые, блять. Вас петян покусал?
Нет задач. Если бы КУВ не занимал забронированного объёма, не сжирал место в укладке, не требовал бы никакой дополнительной подготовки и не стоил бы конских денег - никто бы против такого дополнения ничего не имел.
Вместо этого получилось дорогое, ненужное и корявое говно. Корявость со Свирью, а потом и Рефлексом подправили, но дороговизна и ненужность остались.
>с картонной бронёй и ручным заряжанием
За это обоссал, в который раз за тред.
>которая может только в ломы
Не только. А теперь вдобавок есть такой-то DM-11.
Твои визги не нужны, пидораш. Вычеши лучше блох.
>То есть после подрыва БК в нише мангала он останется неповреждённым?! Башня на месте, значит танк цел, понятно. Маня, если полтанка сгорело, это значит он выведен из строя, несмотря на его внешнюю целостность.
>То есть тебе надо пруфать процент потерь после поражения именно ниши. Я-то метнувшие башни тешки могу сразу записать в безвозврат, хе-хе. Зачастую с экипажем (впрочем, давно известно что на экипажи ламаншистам похуй, они новых от папаши-членодевки нарожают).
Адекват, ничего себе.
>накидку и реликт в ГАБТУ еще тогда считали не шибко и нужной шнягой.
Ну если с Реликтом я тоже натыкался на не всё так однозначно, то чем Накидка не угодила?
>С воздуха, маня.
Да неужто. Статистику покажи про воздух.
> С подкупленными энералами у мартышек.
>ЗРАДА!
А, так ты вечнососущих хохол.
Кек. Почти во всём с тобой согласен, но Карцева в обиду не дам. Совки строили танк под ядерную войну, и укорять его за идеологическую неприспособленность к противопартизанщине глупо. Но и зажмуриваться и визжать, как это делают дохуя "патриотичные" блоховозы ИТТ тоже не стоит.
К счастью ГАБТУ это понимает. Ну, я надеюсь.
>Да, кстати, как там на ваших башнемётах с ДУ зенитного пулемёта? Или командир из люка торчит, как 15 рублей из кармана?
А зачем зенитному пулемёту ДУ? Нет, я прекрасно понимаю зачем оно при стрельбе по бабахам на третьем этаже, но зенитному-то нахуя?
Жирнота 100%
>Тоже самое с бронетехникой - по факту мебелина как раз закупала так ненавидимые здесь совковые картонки. Армату примут на вооружение не ранее 2016 года, но уже сейчас закрепленные сердюком танки воюют-интересно разделяют ли танкисты мнение с местными пидорами что на Б3 достаточно защиты и нужно лишь подождать год-пять лет пока войска не получат машины с достаточной защитой и выживаемостью?
хохлы_рассказывают_о_российском_танке-убийце.flv
Нету подорванных Б3 со следами пробития
Вообще-то тут как раз всё неплохо выглядит ещё не проёбывали бы целые как последние распиздяи
>>1189776
> Аналогично с пиздецовой реформой управления, когда структура управления усложнилась ввиду укрупнения округов, а управляющий аппарат, напротив, существенно сократился, что крайне печально отразилось на координации ВС.
Пидорнутый шакал детектед.
>Если бы КУВ не занимал забронированного объёма, не сжирал место в укладке
А обычные боеприпасы его не сжирают? Или их тоже выкинем?
>дороговизна
Чем КУВ принципиально дороже любого другого ПТУР, который ставят на куда более легкие машины и даже выдают всяким лохам которые пешком ходят?
>А обычные боеприпасы его не сжирают? Или их тоже выкинем?
Вот место обычных боеприпасов КУВ баззадачный и занимает. Очевидно, их предлагаешь выкинуть ты.
>Чем КУВ принципиально дороже любого другого ПТУР, который ставят на куда более легкие машины и даже выдают всяким лохам которые пешком ходят?
>Разница в цене между Б и Б1
>Беззадачная хуйня на танке, которой не воспользуются - по сути выкинутые на ветер деньги.
Даже и не знаю, зая.
>Очевидно, их предлагаешь выкинуть ты.
Схуяли я? Жиды, немцы, американцы. Не знаю про англичан, но это была бы потеха с их нарезным хозяйством.
>>Разница в цене между Б и Б1
Вообще-то они не только Свирью отличаются. У Б1, насколько я помню, вообще весь прицельный комплекс от Т-72А. Алсо
>ценообразование в ВПК
Смешно.
>которой не воспользуются
Ну это вообще пушка. Как пихоты пользуются так и танкисты воспользуются.
>Схуяли я? Жиды, немцы, американцы.
И много они их таскают? Даже начнём с того сколько танков ими стрелять могут.
>Не знаю про англичан, но это была бы потеха с их нарезным хозяйством.
Над Бастионом посмейся.
>Вообще-то они не только Свирью отличаются. У Б1, насколько я помню, вообще весь прицельный комплекс от Т-72А.
Как интересно. А у Б от чего остальные части "прицельного комплекса"?
>Смешно.
Отнюдь. Ни по деньгам, ни по нормочасам.
>Ну это вообще пушка. Как пихоты пользуются так и танкисты воспользуются.
Ты ебанутый? Уже несколько раз писалось, что пушка и ПТУР вещи разные, и при прочих равных до 2км минимум пушка лучше.
Но она тяжёлая и пехота её таскать не может. А если может то ебанёт с этой дистанции Рапирой
Иракские_ИС-3_с_выпиленым_40мм_гранатами_экипажем.jpg
С воздуха?
Ты имеешь в виду египетский ИС-3, экипаж которого был выведен из строя попаданием винтовочной гранаты в открытый люк?
Обслужил всех участников обсуждения.
У визгливой пидорашки ИТТ опять ВРЕТИ и Я ТАК СКАЗАЛ. Сейчас ее порвет окончательно и она начнет суетливо детектировать у всех баттхерт.
Необучаемая порода.
Необучаемая порода.
Взлольнул.
Здесь тебе не оцени-меня-тред, мудила
Вы там мантру друг другу читаете, не пойму? Как бы вы жопой не вертели, но при Сердюкове наконец начались телодвижения по рефрмированию ВС, причем с кардинальными решениями. Понятное дело, что все сразу они положительными оказаться не могли. Ошибки случаются. И воякам с впк припекать начало от того, что с линии партии ушли. Отсюда и столько негатива.
Вояк выебли в срало, да ещё и на святое покусились - повыгоняли лампасников.
Естественно что песни о Проклятом Мебельщике шакалы петь будут ещё долго.
При этом косяков тоже было порядочно, а заплывший жиром ВПК получил таких пиздянок что чуть не подох.
Страна крайностей же.
Истинная причина бугурта шакалов на мебельщика - то что он заставлял съебатся лишних людей из армии. Т.е уебков которые пришли за зарплатой и квартирой. Неудивительно, кек.
> засунул под шконку перспективные проекты
> пытался подсадить ВС РФ на импортные вооружения и сделать Россию чрезвычайно чувствительной к любым санкциям
> Ошибки случаются
Это не ошибка, это ЗРАДА, петушок.
> он заставлял съебатся лишних людей из армии
> укрупнил округа, усложнив систему управления
> вышвырнул половину офицеров, парализовав систему нахуй и сделав невозможными большие маневры
> да это кароч лишник были, шакалы лал)))00)
Минетчики Мебельного совсем с ума посходили.
Кокой блохастый ломаншизд. Не спугните, редкий экземпляр же.
НУ ХУЙ ЗНАЕТ ПОЧЕМУ ТЫ ТАКОЙ ДАУН(флора в 1000055550000раз лучше)
> врети
По делу минетчику Мебельного возразить нечего. Мозгов же нет, хуле.
ВКБО норм говорят. Да и цифра когда выцветет, становится просто тонковатой хаки болотного цвета.
Этого чтоль?
А какого же?
>> вышвырнул половину офицеров, парализовав
Шакал незаметен.
Пидорашья аргументация такая пидорашья.
Тогда уж вот этой няшки.
Шубохранилища были бы у ряда других лиц, собсна всё.
>то чем Накидка не угодила?
Ей в этом году 30 лет ебнуло.
>Нет конечно, поhttps://2ch.hk/wm/res/1179288.html#1190418чему это должно меня смущать? Панели никак не относятся к лобовому массиву брони
Струя пробила лобовую броню, наводчика, заряжающего, шторку и БК. Дефлаграция моментально выжгла БО вместе со всеми, кто там был. Пидорашка кукарекает, что все нормально, ведь панельки не относятся к лобовой броне.
Воистину, пидорашки необучаемы, но эта - самая необучаемая. Что характерно, замечена во всех тредах.
Это как-то снижает ее защитные свойства?
>Это как-то снижает ее защитные свойства?
ГИ не прошла, например.
>Доримедонт Акинфиевич
>Не читал высер, ибо быдло стоит на автохайде
>не смог не вскукарекнуть
Стопроцентная.
Так она была позже. А тут прототанк, все дела.
>Струя пробила лобовую броню, наводчика, заряжающего, шторку и БК.
Да.
>Дефлаграция моментально выжгла БО вместе со всеми, кто там был.
Пруф неси, лол.
>Пидорашка кукарекает,
Такая у вас порода
>все нормально, ведь панельки не относятся к лобовой броне.
Совершенно верно.
> после пробития лобовой брони изо всех щелей ебанула стена огня
> врети, пересидели
Невероятно, эта пидораха по вечнососущести обошла самого Петяна.
Что интересно, раньше ее здесь не было. Какое-то чмо из контактика, видимо.
>Блохастой так часто ссали в глаза, что зрение у неё притупилось((((
Пичаль какая. А пруфы-то где? Как там со скрытием по ID? Когда блох вычешешь?
По исстаря заведнной традиции обоссал суетливую.
> Если бы КУВ не занимал забронированного объёма, не сжирал место в укладке, не требовал бы никакой дополнительной подготовки и не стоил бы конских денег
Из всего перечисленного принимается только цена.
>и ненужность остались.
Увеличение дальности эффективного огня до 5 км и возможность уничтожить танки противника до того, как те выйдут на свою дальность стрельбы - не нужно?
>DM-11
И в чем его такойтовость? ОФС с подрывом на заданной дальности с СА/РА с середины 80-х. А эта поебень требует модернизации танкового орудия. Хотя да в сравнении с "нихуя" всё-таки лучше.
>Пруф неси, лол.
Столб пламени из люков командира и заряжающего оставил кого-то в живых?
Если лобовое бронирование - говно, никакие вышибные панели не помогут. Тут он прав. Что не отменяет убёщищность размещения БК в M1 выше уровня орудия и панелей рассчитанных на 105 мм снаряды.
Тащемта, не так важно, какая там броня - суть в том, что при обстреле с любых проекций БК оказывается под угрозой. Корпус обычно скрыт экраном местности, а башня - нет. Сама компоновка ущербна до крайности.
оп хуй. притащил ДЕМОНСТРАТОРЫ ТЕХНОЛОГИЙ и радуется. на 195м отрабатывали унифицированную мто и лафетную пушку, на коалиции mrsi, на бмд-4 БАХЧУ. в крупную серию все это никогда бы не пошло.
Эй, чебурахи, угадайте чтобы случилось будь на месте тешка? :-)
промахнулись бы, чай не сарай.
Граната бы мимо пролетела.
У Т-шки нет ниши, точно б не попали.
Попадание в башню? ДЗ отразил выстрел
Соснули все. Граната бы срикошетила о заднюю часть башни и улетела в ебеня.
>улетела в ебеня.
Обратно в бабахов. Горжусь Россией!
Не, обратно в бабахов летают башни :3
А на башне написано: "ЧЕЧЕН 228"
>Не знал что в военаче есть фоннаты Мебельщика
Вы только посмотрите на этого ньюпидора
cажи вьебите
Граната пролетела бы мимо.
Алсо, на видео - единственный вариант попадания, при котором ниша имеет шанс спасти экипаж. При пробитии, например, бортовой брони под углом с поражением ниши, или попадании в корму башни, струя пробила бы и шторку, с закономерным итогом.
А на видево они стреляют какой-то копией ПГ-7 чтоле еще?
Строго говоря, как раз при стрельбе с такого угла гранатометчик целился бы не в башню, а в БК, то есть в борт. А что происходит с тэшками при генотьбе в борт все знают :3
> Строго говоря, как раз при стрельбе с такого угла гранатометчик целился бы не в башню, а в БК, то есть в борт
Тем не менее, попал в башню. Следовательно, стрелял по силуэту.
> А что происходит с тэшками при генотьбе в борт все знают :3
Да, изредка они вспыхивают, как Абрамс от Корнета.
>Из всего перечисленного принимается только цена.
Да мне похуй что там тобой принимается. Танку ПТУР не нужен. Тем более тот, который хуже тяжёлого ПТРК. Пробитие Инвар-М с Корнетом сам сравнишь, надеюсь.
А СПТРК не нужна танковая броня.
>Увеличение дальности эффективного огня до 5 км и возможность уничтожить танки противника до того, как те выйдут на свою дальность стрельбы - не нужно?
Для танка? Нет. Я уже кидал почему, поищи по ID.
>И в чем его такойтовость? ОФС с подрывом на заданной дальности с СА/РА с середины 80-х. А эта поебень требует модернизации танкового орудия. Хотя да в сравнении с "нихуя" всё-таки лучше.
Нет, это не просто ОФС с подрывом на траектории, у него больше функий. И в силу специфики орудия (а точнее, раздельного заряжания) Айнет был похуже (ввод данных через казенник не был возможен ЕМНИП).
Ну а самое главное - это заметное увеличение возможностей по борьбе с пехотой/расчётом ПТУР/огневой точкой, да. То самое, чего не хватало 120мм пушкам Райнметала.
>Столб пламени из люков командира и заряжающего оставил кого-то в живых?
Я бы сказал что он был из боеукладки после отработавших панелей, а не из люков. Иначе факелов было бы 4, например. Уговоры что панели не сработали, и всё давление стравило через писюлечную дырку от КС попрошу не предлагать.
Командира и заряжающего скорее всего убило струёй. Выжили ли наводчик и мехвод - совершенно не ясно, и никаких пруфов ни на их смерть, ни на выживание - нет.
>Если лобовое бронирование - говно, никакие вышибные панели не помогут. Тут он прав. Что не отменяет убёщищность размещения БК в M1 выше уровня орудия и панелей рассчитанных на 105 мм снаряды.
Ещё раз. Размещение БК так, что он не губит экипаж - прогрессивно. Размещение его в наименее поражаемой зоне - тоже. Однако если выбор стоит между сохранением жизни экипажа и некоторым призрачным шансом продолжить бой после пробития (ага, много ты с половиной экипажа 200-300 навоюешь) - беречь экипаж разумнее. Так что размещение БК на Абрамсе ЛУЧШЕ, чем на нынешних тэшках. А на Лео и Леклерке - уже вполне сравнимо, хотя там всё же БК убран в отдельное место, а не покрывает тонким слоем весь обитаемый объём. 90МС НЕ УСТУПАЕТ по размещению БК остальным западным машинам (и превосходит бриттоподелие), за исключением Абрамса. Армата должна крыть всех.
А вот за макароопущенку обоссу.
Стреляли прям как надо, как я и предлагал в срачах с сараедрочерами, возможно даже и в этом обсуждении, - в борт забашенной ниши. Но что-то пошло не так и мы не увидели фейерверк. Теперь п-тяны и сараедрочеры заебут таскать это видео как доказательство устойчивости забашенного мангала к ПГ-7В или что там на видео. Чому оно не загорелось, хотя должно було? БК не загрузили полностью и рядом с бортами не было выстрелов? Какие варианты?
Да дохуя всего, может и бк не было, может клон ПГ-7В говном оказался, мало ли.
Так и быть, сниму сажу, А ТО опять поиски семёнов начнутся.
>Дефлаграция моментально выжгла БО вместе со всеми, кто там был.
>
>Пруф неси, лол.
То есть когда отлетает башня пустой тешки, то экипаж, успевший её покинуть всё равно разрывает, а когда у швятого сарая вся башня вогне, то экипаж отелается лёгким испугом?
>Танку ПТУР не нужен
Танку не нужна "дальняя рука", пусть даже и хилая, но имеющая шансы на поражение на дистанции, большей чем выстрел БОПС-ом?! Альберт, иди водички попей, остынь. А потом расскажи об этом танкостроителям западных (и восточных, а конкретно жидам с Лахатом) школ, повесели их своей клоунадой.
>Я бы сказал что он был из боеукладки после отработавших панелей, а не из люков. Иначе факелов было бы 4, например. Уговоры что панели не сработали, и всё давление стравило через писюлечную дырку от КС попрошу не предлагать.
И прекрати вертеться.
>Ещё раз. Размещение БК так, что он не губит экипаж - прогрессивно.
А размещение БК так, что его легко поразить, это тоже прогрессивно?
>То есть когда отлетает башня пустой тешки, то экипаж, успевший её покинуть всё равно разрывает, а когда у швятого сарая вся башня вогне, то экипаж отелается лёгким испугом?
Что за вертлявость? У тебя жопа вогне или тебе кажется что визг добавляет убедительности?
Когда экипаж успевает покинуть танк до полёта башни - он выживает.
Когда давление стравливается через панели - экипаж виживает.
Когда кого-то убило струёй/вторичными осколками - он помирает.
Считай это последним шансам на культурную беседу, иначе определю к Доримедонту Акинфиевичу в петушиный угол.
>Танку не нужна "дальняя рука", пусть даже и хилая, но имеющая шансы на поражение на дистанции, большей чем выстрел БОПС-ом?! Альберт, иди водички попей, остынь. А потом расскажи об этом танкостроителям западных (и восточных, а конкретно жидам с Лахатом) школ, повесели их своей клоунадой.
Я всё про ТУРы уже высказал, читай тред.
>И прекрати вертеться.
Я предупредил. Прощаю потому что пост тот же.
>А размещение БК так, что его легко поразить, это тоже прогрессивно?
Выживаемость экипажа важнее. Вроде уже всё написал на эту тему.
А пруф есть на то, что экипаж выжил?
Тут такое дело, картоны, я срыл свой бруствер и несколько раз пересмотрел это видео с фейлом ослоёбов. В результате заметил, что граната прилетает в заднюю часть башни и попадает то ли в корзину с хламом за забашенной (пардон за тавтологию) нишей, то ли в какую то круглую вешь, похожую на покрышку или колесо, где, возможно, и бездарно гасится струя. Ещё у меня появилась мысль, что макака с РПГ-7 промазала и пришлось переснимать результат выстрела по танку с использованием другого ггранатомёта, он есть на первом кадре предпросмотра или стрельба по очереди была заранее распланирована для снятия ролика последовательно одной камерой. Так вот, что там за гранатомёт, есть ли к нему кумулятивные выстрелы и не РПО ли ёбнули по Абраму необучаемые блохастики?
Но тенденция направления выстрелов меня определённо радует. И то, что сарайчики полезли в застройку, где будут демонстрировать нам свои панели, тоже внушает приятные чувства в предвкушении видео с работой мангалов.
Вариант, кстати. Они же там китайскими стреляют, не?
Нет. Но я безапелляционных заявлений и не делаю, лол.
На мой взгляд факелы как раз от панелей, на видео подобное уже попадалось.
Пруфом будет разве что рассказ от праведных муджахидов о том как "голова рэзал наводчыка" или "там они всэ запэклысь Аллауакбар!"
Гм, пойду как я за пивком и баиньки. Всем Багбир :3
Румынскими, китайскими, чем только не стреляют.
>в какую то круглую вешь, похожую на покрышку или колесо, где, возможно, и бездарно гасится струя.
нахуй вешать взрывчатку на танки - надо все покрышками покрыть
В твоем манькомирке ОФС танку для выполнения его задач не нужны? Подмойся, маня.
Мань, а задачи то ты так и не принесла.
Ребят, я к другу через час пойду бухать на пару суток.
Накидайте, пожалуйста видео типа Юры-свинареза, или Юлюша_на_попей, у меня просто друган любит такое смотреть, а у него на телеке оче неудобно пользоваться поиском.
Заранее спасибо, парни.
Накидайте, пожалуйста видео типа Юры-свинареза, или Юлюша_на_попей, у меня просто друган любит такое смотреть, а у него на телеке оче неудобно пользоваться поиском.
Заранее спасибо, парни.
хахил у меня вопрос нахуя ты такой жополиз
Держи
Граната попала в уриановые ломы. Абраше очень повезло
ВОЕНАЧЬ, А НА ХУЯ ТАНКИ ВООБЩЕ НУЖНЫ
Хех, отличное видео, всё расставляет на свои места, столько пидорахоправданий. Вата ведь визжит, что потери абрамсов в Ираке должны быть чуть ли не больше чем их тэшек что метают башни в Сирии. На деле же, несколько спаленных из-за необучаемости экипажей и всё.
И гасили его похоже прилично со всех сторон, а ему хоть бы хны.
Всё-таки абрашка - танк, в отличии от совко-рашкинских одноразовых коробочек. Горжусь Америкой.
> пидорахоправданий
> Вата
> совко-рашкинских
Ясно.
а почиму укроботы такие жополизы
Свинья моментально порвалась. Визжать эту породу обучили, и только.
>Горжусь Америкой.
Пруф гражданства США или суетливая пидораха.
Кстати, палю годноту - книги Ю.П. Костенко.
Найти можно все 6.
Доримедонту Акинфиевичу читать не рекомендую - и не для блохастых написано, и разрыв жопы может случиться.
Найти можно все 6.
Доримедонту Акинфиевичу читать не рекомендую - и не для блохастых написано, и разрыв жопы может случиться.
Маньке все еще рвет пердак от унизившего ее военачера.
Так подшейся.
Любопытное чтиво, но ретроградство во все поля. Видимо, оттуда и пошло четырехчленное сектантство.
В чем я с ним согласен, однако - в необходимости увеличения штатов технических подразделений и перевода боевых экипажей танков на контракт.
>Любопытное чтиво, но ретроградство во все поля. Видимо, оттуда и пошло четырехчленное сектантство.
Скорее это четырёхчленное сектантство по-советски. Но на тех уровнях автоматизации это совсем не глупость. Да и сейчас вопрос открыт - но в лафетную компоновку 4 тяжко поместятся.
А вот как он с такими-то озарениями Т-64 пропихивал - вопрос очень интересный.
>В чем я с ним согласен, однако - в необходимости увеличения штатов технических подразделений и перевода боевых экипажей танков на контракт.
Таки да, золотые слова.
Я не собираюсь подшивать тебя, Маня.
Но ты - это не я, глупый примат.
> я, глупый примат
А я Доримедонт.
Читнул вашего Костенко - годнота, хоть и с архаикой местами, жаль что общая концепция экономически обоснованных требований к ТТХ так скудно дана, ещё бы он научился вносить в расчёт цену экипажа и команды обслуживания, была бы полноценная бизнес модель танковой армии.
Кужегетычи приходят и уходят, а КБ как работали так и работают. Если так получилось, что военным Т-95 не нравится, Коалиция сыра а БМД-4 не нужна, то так тому и быть.
Военные потребовали 4 рыла + АЗ, поэтому 195й уехал на парашу.
Ты глупый примат и есть, Доримедонт :3
Кстати зачем ты мне отвечаешь, если скрыл по ID? Вот же вечнососущая.
Таки в Армате 4х рыл мы тоже скорее всего не увидим - некуда пихать. Может автоматизации побольше будет, что снизит нагрузки на экипаж, но не драматически.
С ценой людей в СССР вообще было как-то не очень.
Мартыха, прекрати визжать, твой визг никому не интересен.
Лол же, ты откуда сбежал? Четыре рыла, вообще пушка.
>Таки в Армате 4х рыл мы тоже скорее всего не увидим - некуда пихать.
Они и ненужны. Сейчас нагрузка на экипаж уже не та и можно двух танкистов посадить. А почему двух-да потому что три танкиста хреново по ширине влезают, на броню места не остаётся.
Когда я занимался диванным конструированием танка в 2005-м году, то у меня оба танкиста сидели в башне, гусениц было 4 и 4 МТО, и вообще проект был омским.
>Ты глупый примат и есть, Доримедонт :3
Не есть, а еси.
>Сейчас нагрузка на экипаж уже не та и можно двух танкистов посадить.
Ороро. Нагрузка конечно не та, она ВЫРОСЛА. Поэтому надо сократить экипаж, чтобы он уж точно не справился.
Дух Опхуева силён в тебе, юный Анакин.
Ты Костенко-то почитай. Дело пишет эта крыса номенклатурная.
Что с тобой, блохастая? Неужели автохайд так плохо работает? Или ты настолько необучаема, что прокукарекать прокукарекала, а в куклу не можешь?
Порода так и рвётся наружу, ничем ты её не скроешь.
>Нагрузка конечно не та, она ВЫРОСЛА.
Командиру не надо ебаться с настройкой радиостанции, и с бумажной картой, появилась панорама которая ищет цель сама, наводчику не надо ебаться со стереоскопическим дальномером, и с баллистическим поправочником даже, у мехвода появился штурвал вместо рычагов, ракета летит в цель сама, и пушка тоже сама цель захватывает. Ты почитай какая СУО на Корнете-Д. Ну и как ты собрался туда пихать трёх танкистов?Оставить защиту борта на прежнем пассивном уровне, что бы РПГ-7 её дырявил? Расположить танкистов шахмотно, удлиннив капсулу до безобразия? Два человека ещё в Хризантеме сидели.Далее танком будут управлять контрактники, обитаемость улучшилась, тренажёры улучшились.
Больше историй о пушка которые сам инаходят цели.
А потом слетает гусля и вы в два рыла сосете хуйс.
мимо зампотех
Соус?
>гусля
>А потом слетает гусля на квасе и вы в шесть рыл сосете хуйс у лич-трактора который вас каруселит.
>мимо вотобыдло
Ни разу не слышал употребления слова "гусля" кроме как для обозначения музыкального инструмента. До того момента, как на День Танкиста в Кубинку впервые набились ебаные орды детей, искавших там маус и КВ, путавших Т-28 и Т-35, и пробегавших мимо маленькой и печальной Т-27 только потому что у нее не было таблички в ангаре и места в совковетке.
Ясно. Пошел нахуй.
Все мокрые мечты о ДВУХМЕСТНЫХ ТАНКАХ были развеяны после того, как умные дядьки посчитали что для этого нужно, а нужно очень много дублирования всего и всея, очень много контрольной аппаратуры и т.д, в итоге танк по цене самолета. Нахуй оно надо?
Увеличился в разы объём информации, с которой работает командир. Увеличилась в разы сложность аппаратуры в танке. Увеличилось в разы число органов управления.
Конечно же, надо сократить экипаж, вдруг он ещё мог работать?
И эти умные дядьки ещё молчали про обслуживание. А ведь техников за танком всюду таскать нельзя, он ВНЕЗАПНО машина переднего края. В итоге получится очередное поделие, которое будут бросать при любом отказе и отвратно обслуживаемое, с постоянно измотанным экипажем.
И всё ради довольства очередного пидора - воннабиморозова.
Потому-то я и люблю Т-62. Служил в забво, целый полк этих няшек был.
Такой-то Объект 167 проебали. Ебаный Устинов.
Да в пизду этот АЗ, абсолютно ненужное говно.
Смешная пидорашка.
Ну да, на Т-64А по сравнению с Т-62 увеличились, кто ж спорит.
Да, только это были 80-е годы когда систем было много, но они были разрознены. А с закрытия всех танковых программ , связанного с развалом СССР прошло 23 года. Я прекрасно видел 9 вариантов компоновки не то харьковского не то американского проекта, и прекрасно понимая на КАКУЮ еботню хотели пойти ради того, что бы засунуть третьего члена экипажа, и что просто так этим никто бы заниматься не стал. Впрочем, я тоже думал как тут сделать и надумал такую вот штуку, которую и до меня придумали. Башенное пространство изолоировано от подбашенного, наводчик и командир сидят как и в советских танках, только ниже погона, приводы оптики все прямые, попадают на рабочие места через боевое отделение пролезая между казенником и АЗ (открывая люк в боевое отделение), в башне спереди два пополняющих барабанных магазина, которые передают в магазин конвеерного типа в нише башни, сидят они на вращающимся полике, проход в отделение управления прямой, могут через любой люк вылезать.
А не, не такую. У меня весь БК выше погона. Зато изолирован.
Я лично убедился что АЗ не имеет никаких преимуществ перед заряжающим, сплошные минусы, начиная от сложности загрузки боекомплекта (лежишь такой в три пизды скрученный на полу БО и запихиваешь говно в конвейер) и заканчивая уебанской эргономикой, мне с ростом в 191см в Т-72АВ было нихуя неудобно, а в 62ке комфорт и благодать. Сказки про СКАРАСТРЕЛЬНАСТЬ оставь дрочерам на ТТХ.
Medaka box.
Повышать бортовую защиту наращиванием габарита? Нет пути. Родина дает тебе энергетические составы, активную ДЗ, КАЗ - чего еще надо-то?
А сказки про увеличенный забронированный объём тупым сарайщикам. И кем ты был? На ходу пушку заряжал?
Дочь Морозова в треде. Сколько тут было петусьенов с визгом "я толька ез армеи, миня там ебали в жопу", не счесть.
>Повышать бортовую защиту наращиванием габарита?
Это надёжные и необходимый способ для передней части танка. При попадании атакующего в переднюю часть гусеницы под углом к оси танка никакая ДЗ не спасёт, КАЗ подразумевает работу РЛС в активном режиме что сразу обнаружит машину,если у противника есть соответсвующая аппаратура (она весьма проста) да ещё какой-нибудь Харм приманит.
>Не знал что в военаче есть фоннаты Мебельщика. Небось еще увлажняются когда тот хотел закупать натовский беззадачный неликвид для более продуктивного попила.
Ньюфаг ебаный блядь, вали в по нахуй
Кроме того, стойкость большинства пассивных противокумулятивных преград прорциональна габариту помноженному на корень из плотностти материала преграды, то есть можно снизить вес снизив плотность, но нарастив габарит брони.
>Одно дело закупать нормальную технику, другое всякие "рыси", которые только по автобанам могут ездить.
>>ВПК кладет хуй на ТЗ и впаривает свои высеры.
>Было бы еще нормальное финансирование во эпоху попила и разбазаривания всего что можно, чтобы делать что-то годное.
>>Военных заебало
>Ага и получили форму от юдашкина, которая зимой промерзает.
Форма юдашкина ужк три поколения ее версий сменила, олень тупой. Как тебе живется в 2010?
> Это надёжные и необходимый способ для передней части танка
Для передней онли.
> При попадании атакующего в переднюю часть гусеницы под углом к оси танка никакая ДЗ не спасёт
Вероятность этого крайне мала.
> КАЗ подразумевает работу РЛС в активном режиме что сразу обнаружит машину,если у противника есть соответсвующая аппаратура (она весьма проста) да ещё какой-нибудь Харм приманит
Чушь. КАЗ еще в дремучие годы проектировались с РЛС, не демаскирующими танк. И уж точно эту писюльку не захватит ПРР.
>И кем ты был?
И кем я только не был, конкретно Т-62 я встретил будучи комвзвода.
>На ходу пушку заряжал?
А как же. Но заряжал в Т-55, не суть.
> очень много контрольной аппаратуры
Было актуально в 70-80-х, когда для каждого чиха был свой отдельный девайс. Сейчас все это миниатюризировали, скомплексировали и с работой нескольких контрольно-проверочных машин, размером с письменный стол на колесиках, справляется один ноутбук, а то и встроенная система самодиагностики. Вот поэтому я выше и обозвал книги Костенко ретроградством. Дядька в целом умный, но застрял мыслью в лохматых годах.
Ну а танком по цене самолета уже никого теперь не удивишь. Только с поправкой на то, что сами самолеты теперь выходят в цену космического корабля.
>Для передней онли.
Так там экипаж сидит.
>Вероятность этого крайне мала.
Могут просто в борт попасть.
>Чушь. КАЗ еще в дремучие годы проектировались с РЛС, не демаскирующими танк.
Так может там и фары были особые, не демаскирующие танк, а то все как идиоты на тепловизоры перешли. Странная там какая-то РЛС: все демаскируются, а эта нет.
И вместе с тем, даже в ЗРК вместо огромных пультов с дохуллионом тумблеров и лампочек появились компактные пульты на основе компьютера с плоским монитором, клавиатурой и джойстиком. В Тунгуске сидело 4 человека. В намного более навороченном Панцире - трое. Водитель и два оператора с одинаковыми пультами. Интерфейс стал на порядок дружественнее. В пассажирских самолетах экипаж сократили с 4 до 2 человек, выкинув сначала борттехника, а потом и штурмана. И ничего, вполне справляются и даже нагрузка меньше. Просто работу ставших ненужными членов экипажа взяла на себя автоматика.
> Могут просто в борт попасть.
И в корму могут. От всего не защитишься. Есть понятие "разумная достаточность".
> Так может там и фары были особые, не демаскирующие танк, а то все как идиоты на тепловизоры перешли. Странная там какая-то РЛС: все демаскируются, а эта нет.
Лалка, ты сравнил хуитку, обнаруживающую ПТУР за пару сотен метров, и огромные РЛС, обнаруживающие блохолеты за сотни километров. Не пиздец ли? Давай еще на полицейские радары ПРР наводить.
То ли Твовер то ли ещё кто писал что это говно всё-таки в войсках.
Зато задом гоняет и передом, башня хорошо перебрасывается, стабилизатор хороший, БК изолирован. КОЭП есть, кстати. Вполне неплохой танк.
Не, он-то как раз нужное говно, потому что проще всего автоматизируется, а объёмом вечно раскидываться не выйдет. Но сокращение экипажа, помноженное на подход совка - породило ту ещё хуергу.
При этом на 64А даже лазерного дальномера нет, хочу заметить. И уж тем более никаких КУВ. Сложность освоения машины с СУО и Коброй ебаной вообще печально представлять. А тут ещё и 5ТДФ.
Не удивительно что морозовский высер так плохо приживался в войсках.
>Сказки про СКАРАСТРЕЛЬНАСТЬ оставь дрочерам на ТТХ.
При этом скорострельность 62 где-то 4 выстрела в минуту ЕМНИП. Против 8-9 у сараев типа М60. Вполне реальный шанс на второй, а то и третий выстрел.
Нет, он дядька умный и не застрял в лохматых годах - посмотри на годы, в которые книги были изданы. Он умер-то в начале 2000х.
Автоматизация на нынешнем уровне (ТИУС, самодиагностика, АСЦ) снимет часть загрузки с экипажа, что повысит его возможности как минимум за счёт того что он будет меньше вымотан, но уже простейший марш - и кем ты будешь менять мехвода? Или с укатавшимся в бой идти? Или отдохнуть, дожидаясь РСЗО и авиации?
Или возьми обслуживание, там тоже всё печально. Про командира-то его аргумент всё так же актуален, зачастую работать придётся двоим, а с экипажем в два - вообще одному. И что он сможет? Или надо ещё по 2-3 ТБМП с техниками сзади таскать?
ЗРК (ЗПРК) в этом плане значительно проще автоматизировать. Он не машина переднего края, есть свой/чужой, сигнатуры целей, вышестоящие КП и так далее.
Кстати к вопросу о. И снова прощай кума.
Первая отклеилась.
> посмотри на годы, в которые книги были изданы.
Я заметил когда. И тем не менее.
> но уже простейший марш - и кем ты будешь менять мехвода?
Ты хочешь сказать, что в четырехчленных танках его меняют заряжающим? Или кем? Предлагаешь идти в бой без заряжающего/наводчика/командира?
> Или надо ещё по 2-3 ТБМП с техниками сзади таскать?
БРЭМ уже таскают. Костенко же сам предлагает увеличить штат техников. И я с ним в этом согласен.
> ЗРК (ЗПРК) в этом плане значительно проще автоматизировать.
Воу, рили? При том количестве элементов управления, что были на ЗРК 70-х? Просто за автоматизацию танков до сих пор и не брались толком. Их для дешевизны делали максимально примитивными. ТИУС только в 90-х появилась. Тогда же появилась и бортовая навигационная система с картой и расположением дружественных сил (у мурриканцев, а у нас - еще позже и пока только на единичных прототипах). АСЦ - вообще в 2010-х, в то время как на вертолетах его запилили уже в 80-х (АС на Шквале в Ка-50).
> М829Е4
Они пушку-то хоть под М829А3 доработали? Или ей по-прежнему пизда после нескольких десятков выстрелов?
Сверху над БОПС какой-то особый ОФС чтоль?
>При этом скорострельность 62 где-то 4 выстрела в минуту ЕМНИП.
Выключить к хуям механизм выбрасывания гильз и можно делать тра-та-та.
>Ты хочешь сказать, что в четырехчленных танках его меняют заряжающим? Или кем? Предлагаешь идти в бой без заряжающего/наводчика/командира?
Именно так. Заряжающего ещё готовят на сменного мехвода.
http://oborona.ru/includes/periodics/armedforces/2013/0911/235111739/print.shtml
>Привезли выпускников учебного танкового полка по подготовке механиков-водителей, и была поставлена задача в наикратчайший срок подготовить из них заряжающих, а штатных заряжающих вывести в резерв. Видимо, предстоял длительный марш и нужны были подменные водители.
У Арматы вроде как будет некоторое дублирование функций, скорее всего как раз мехода (наводчика уже задублировали).
>БРЭМ уже таскают. Костенко же сам предлагает увеличить штат техников. И я с ним в этом согласен.
Я тоже с ним согласен. Однако без БРЭМ и техников три человека ещё как-то могут обслуживать машину (хотя долго и заебавшись), два - нет.
>Воу, рили? При том количестве элементов управления, что были на ЗРК 70-х?
Что-что, Панцирь из 70х, лол? Ты не предёргивай. Задачи которые решает ЗРК автоматизировать проще значительно. В первую очередь по причине совершенно другого характера обнаружения целей.
>Просто за автоматизацию танков до сих пор и не брались толком. Их для дешевизны делали максимально примитивными. ТИУС только в 90-х появилась. Тогда же появилась и бортовая навигационная система с картой и расположением дружественных сил (у мурриканцев, а у нас - еще позже и пока только на единичных прототипах). АСЦ - вообще в 2010-х, в то время как на вертолетах его запилили уже в 80-х (АС на Шквале в Ка-50).
Ущербность совкотехники и экономия на спичках, не буду спорить. Но это не меняет разность ситуаций. Панцирь может решать задачи в автоматическом режиме вообще (и при этом увязываться в общую систему управления), а танк... Ну, лол. Я бы рядом с таким находиться опасался. А для противника он был бы менее опасен, чем машина с экипажем.
Теперь рассмотрим.
ТИУС - нужен, снимает некоторые нагрузки на экипаж, но никого из членов не заменяет.
АСЦ - полезна, снижает нагрузки на наводчика, но когда и в кого стрелять решить не может (варианты постоянного поиска целей под неё командиром с автоматическим выстрелом в последствии - не предлагать, т.к. это не равноценно наводчику, имеющему своё поле зрения).
Навигационная система - ставится СЕРИЙНО (да-да, лол! 188А2 итд), хоть и с относительно недавнего времени. Кстати перезахваченный Т-72Б3 на землях Донбабве был как раз с ней, судя по тому что они пиздели.
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/T-90Smod/T-90Smod006.htm
Заменить командира она конечно не может, но тоже здорово снижает нагрузку и улучшает командную управляемость.
Эээ щито? А3 просто не подо все пушки, но про "несколько десятков" - пруфы-то будут? "Несколько десятков" (около 15) это у наших БОПС с калиберными стабилизаторами.
Ты текст-то почитай на обеих картиночках, примат суетливый. Там всё есть.
Да ты сё.
> Несколько десятков" (около 15) это у наших БОПС с калиберными стабилизаторами.
Манька опять рассказывает охуительные исторрии, забыла про свои недавние унижения. Пруфы, Маня, пруфы.
Блохастая, ты бы вместо неработающего автохайда ознакомилась бы с ресурсом советских танковых пушек в приведённых выстрелах, а затем справилась бы скольким равняется один выстрел имеющимися БОПС.
Хотя что ждать от необучаемой породы? Давай я лучше тебя сразу обоссу, а то что-то ты опять вылезла, видать обсохла.
>Не, он-то как раз нужное говно
В том виде в каком его реализовали в Т-72 - ненужное говно. В Т-80 тоже говно, хотя и менее говняное, но все равно говно.
>турбиноблядь закукарекала заместо авроры
То есть пруфов у вечнососущей Маньки опять нет? Да что ж это такое. Нахуя тогда визжать?
А автохайд таки поломался вместе с остальными функциями куклоскрипта, после перехода на макабу. Время от времени твое кукареканье таки прорывается.
>То есть пруфов у вечнососущей Маньки опять нет? Да что ж это такое. Нахуя тогда визжать?
Ну вот визжишь ведь. Порода такая, наверное.
>А автохайд таки поломался вместе с остальными функциями куклоскрипта, после перехода на макабу.
Взлольнул с мартыхооправданий.
Обезьяна продолжает визжать и копротивляться, но все так же не может в пруфы. Вечнососущая порода.
Ты такая, да.
> нит ты!!11
Замените эту мартышку, она сломалась.
Что за хуйня со сдвоенной пушкой?
Пидорахи сирают в портки, когда видят этот Леман Русс XXI века.
Такое же убогое говно из прошлого, где только недавно сделали модуль для ведения боя в городе? Ну, ок.
>Что за хуйня со сдвоенной пушкой?
ай не пизди
Чот не меняют тебя(((
Но ведь заменить должны тебя.
Не проецируй.
Рассматриваем только военную технику, исходим из озвученных планов и фактов.
Больше всего эти пидеры конечно прошлись по сухопутке - они хотели вообще прекратить закупку вооружений для СВ до 2015 года. (Взамен они хотели покупать импорт и "собирать", обходя таможню и налоговую, в "параллельном ОПК" - на предприятиях "Оборонсервиса", переданных из наличия МО, т.е. на бывших ремзаводах).
Начнём со знакомых образцов: итак, если бы остался Иванов, скорее всего Т-95 уже был бы принят на вооружение и производился на УВЗ малыми партиями. Точно так же и Коалиция - она была бы на гусеничной базе Т-95 и только - никакого колесного варианта. Они закупались бы вместе с БМД-4, Спрут-СД и БМПТ.