>>178944500 (OP) Правильный пик.Все так и есть.В этом году буду участвовать в гринкарт,если не повезёт, планирую в Нидерланды катить,жизнь одна и я не хочу провести ее в России, работая за гроши и кушая хуи с гречей на пенсии. 25 лвл Кун
>>178945755 > Чувствую, что переехать в катар не такая уж и плохая идея как казалось. Ага, типа тебя уговаривали и ты такой - ну я не знаю. ну я подумаю.
>>178946762 Не знаю, мне в принципе неплохо в РФ при доходах намного выше, чем в той же норвегии, но с ценами намного ниже, чем там. Нормальная машина, 2 квартиры, дом строю, правда строить еще долго, ибо 10+ млн проект и без мебели, в отпуск езжу от 5к евро. Никакого бугурта.
>>178944500 (OP) 36000? Это што, опять для 5% лакибоев что в пределах того самого кольца о котором все так говорят? Я не из таких..да и за пределами этого самого кольца таких цифр не видел.
>>178947435 Я начинал с программиста, но с самого начала меня метили в пмы т.к. дохуя коммуникативный. Собственно начинай с программирования, есть правда менеджеры у которых нету технического скилла, у них там по 30-40к
>>178947147 >Конечно враньё. Ну какой долбоёб считает, что СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В РОССИИ - 36к, а не 15-20к? Покажите мне этих дебилов. Хочешь найти дебила - глянь в зеркало. Даже у меня нет знакомых, получающих меньше 35к. Нехуй проецировать свою ебаную глухомань на всю страну, статистика не только по малозадрищенскам делается.
>>178947555 Нет конечно, надо шарить в ит, уметь пиздеть с клиентами, уметь манагерить команду, делать это еффективно, шарить всякие скрамы, аджайлы и другую ебанину, иметь опыта лет 5, шарить все новомодные ништяки, которые с тобой даже не связаны етц.
>>178944500 (OP) А хули тут чувствовать, ты хе в курсе что средний заработок совсем не отражает реальное положение дел? Очевидно же, 2 человека, у одного зп лям у второго рубль, в среднем зп у них пол ляма, норм статистика да?
>>178944500 (OP) Я чувствую удивление. Абсолютно все мои знакомые получают от 100 т.р. в месяц. Нет, я конечно в курсе про среднюю зарплату в России, но я всегда думал, что ее получают те, кто просто не хотят получать больше/напрягаться и т.д.
>>178948225 В китае, например, нихуя не единицы, поэтому статистика говно, если в ней не медианная зп, можно смело харкать в ебало тем, кто хочет что-то этой неинформативной статистикой сказать. Расскажи мне побольше про среднюю зп в китае в 1к бачей, очень захватывающее.
>>178948188 >Ознакомился, но я сужу по себе. я тоже сужу по себе. и в моем кругу общения у абсолютного большинства ЗП 100+. но это в ДС. где-нибудь в регионах ЗП в 100+ уже практически недостижимая планка при работе на дядю.
Ну давай разберём по частям. Возьмём для примера Японию, про которую я могу сказать достоверно, тк довольно долгое время провёл там.
30-40 манов aka 150-200к рубасов — дейстивтельно, средняя зп примерно так и есть, но это зп за нормальную работу в серьёзной компании. На байто (т.е. как 99% двачеров) ты заработаешь дай б-г манов 10-15, и то это если ты будешь въёбывать шопиздец (даже по меркам японцев). А теперь посчитаем расходы.
Транспорт — одна поездка на метро внутри компании обойдётся тебе в 200-250 йен. С пересадками на другие компании — умножай на число компаний. Только учти, что одним только метро в Токио занимаются две независимые компании, а ещё с десяток просто разных жд веток. Итого, до 1000 йен тебе обойдётся транспорт. В день. В Москве проезд без пересадок стоит 36 рублей, с пересадками — 56 (при средней зп в 65к), независимо от расстояния. В регионах — раза в два меньше. Итого считаем ок. 3-4 манов в месяц на транспорт (с учётом покатушек на выходных и разных незапланированных поездок)
Жильё. В Москве снять среднего класса однуху на 30 квадратов в нормальном районе можно за 30-35к. В Токио за 60к йен ты возьмёшь конуру квадратов на 10, и добираться до работы ты будешь часа два. Более-менее жильё обойдётся в 8-10 манов. Причём жить ты будешь именно на съёмном жилье, тк купить в собственность могут себе позволить очень немногие, и почти все японцы живут в аренду.
Ах да, счета за коммуналку. В Токио квт-ч света обойдётся тебе не в три-пятьдесят, как в родной Россиюшке, а раз в шесть дороже — в среднем 40-50 йен. Не забывай, что значительную часть электричества будет кушать кондиционер, причём как летом, так и зимой, особенно зимой — в японских домах нет никакого отопления, а зимой там вовсе даже не жарко. Прибавим сюда же воду, интернет, и так далее. Считай 15-20к выйдет с учётом интернета.
Так, мы уже насчитали 13-15 манов из 30 манов средней зарплаты. Ах да налоги. Со своей зп в 30 манов ты уплатишь в среднем 20% государственный НДФЛ + около 4% префектурный + 5-15% муниципальный. Да, ставка налога зависит даже от района, в котором ты живёшь-работаешь. Итого в среднем около 30% с зарплаты ты отдашь. И вот 30 манов превращаются в 20. А 13 (минимум) из них, напомню, мы уже потратили. Остаётся около 35 тысяч рублей. Если ты думаешь, что это дохера, то напомню, что мы ещё даже ничего не ели, а цены на еду в Японии не то чтобы самые дешёвые. Даже если ты будешь всегда сам всё готовить и не обедать ни в каких кафе, то тысяч 30 йен ты потратишь точно. Итого остаётся тысяч 20 рублей, которые ты можешь потратить на свои личные желания. Конечно, если ты живёшь не один и в не самом лучшем жилье, то траты сократятся, но какой тогда смысл менять одну парашу на другую?
>>178948348 Китай давно обогнал парашу, хули ты удивляешься то? Они сверхдержава и развитая экономика, а не говно, как параша. Даже Индия обогнала парашу, позор хуйлу.
>>178948098 >В селах вообще по 15к получают Это в лучшем случае. Обычно, там оформляют на 1/4 ставки и платят пару тысяч. Но работать нужно целый день, да.
>>178944500 (OP) Чувствую что зарабатываю вдвое больше среднего. Смотря на кетай и индию, чувствую что статистика эта по принципу "у тебя капуста, а у меня мясо, а вместе у нас голубцы".
>>178948407 >И зачем оставаться в регионах? много причин: престарелые родители, семья, дом, друзья. кому-то это важно. энивей, это очень хуёво, когда так сильно различаются доходы между регионами
>>178948337 Вот именно что нет По их данным 40% доходов населения "серые" Так что берешь данные официальной средней или медианы, делишь на 0,6 и получаешь настоящие Официалка средняя -36к была год назад. То есть настоящая - 60к
>>178948581 Успел и там херня про зп, на фоне некоторых фактов. У любого работающего япошки остается около 20-30к на наши после всех расходов. Это днище самое. Там нет такого расслоения по зп как в параше. И тем более ни в 1 развитой стране нет херни, что работающий человек экономит на еде.
>>178948779 Квартиры - совок построил, наследство или с мамкой. Пека - 4 пень или хуйня с али за 1,5к Смарты - б/у или китаеговно за 2к. Ты - хуесос тупой.
>>178948714 >У любого работающего япошки остается около 20-30к на наши после всех расходов Ещё раз перечитай, что я написал. И "любой работающий япошка" — понятие ну слишком широкое. Самое банальное — у свежеиспечённого выпускника универа зарплата будет 15-20 манов, а у специалиста лет 45 — 50-60 манов. Причём первый либо будет жить с родителями, либо будет сосать хуи в конуре, а второй будет жить с женой, которая тоже не дома сидит, нихуя не делая, и в итоге действительно денег остаётся предостаточно. Собственно, у нас примерно то же самое. Выпускник рандомной шараги не будет получать 300к/нсек, но и найти людей среднего возраста, работающих кассиром за 30к — это надо очень постараться. Двач заблуждается в зарплатах ровно по одной причине — здесь практически нет обычных средних людей среднего возраста, более-менее состоявшихся в жизни. Здесь сидят либо школьники, либо задроты-ноулафйеры, офк они будут ныть, что получают 15к, работая курьером.
>>178944500 (OP) Там написано, что доход после налогов. Но в Европе и США посчитать это довольно затруднительно, налоги слишком индивидуальны. А пенсия и медстраховка по идее в налоги у них не входит. Или входит?
>>178948839 >последний раз росла году в 12 наверное А должна индексироваться не менее 1-го раза в год. ТК это регламентирует. Как я рад, что мы живём в трудовом государстве.
>>178948779 >Откуда тогда у всех пк, квартиры, смартфоны? Спасибо диффузии технологий и китайцам, которые все еще готовы работать за миску риса уже почти не готовы, но не суть Смартфоны и пека подешевели за двадцать лет с учетом инфляции раз так в 10. Квартиры большинству либо достались от бабки либо были куплены на рубеже конца 90-х-начала нулевых, когда трешку в ДС в новостройке можно было купить за 40к баксов.
Чувствую, что даже с ЗП 200к рублей в ДС я останусь нищуком. Квартира от 10 лямов, тачка от 1,5, съездить отдохнуть 200-300к на рыло. Короче, если ты обычный работяга, пусть даже высококлассный и супер спец, будешь хуйцы с гречкой доедать от зарплаты до зарплаты в любой стране. Деньги можно зарабатывать только в Бизе или управленцем высокого звена.
>>178948779 Я вот живу с родителями, отдаю 5к на коммуналку, питаюсь на свои отдельно. Зарплата 27-30к. На еду примерно 7к уходит, интернет 1200, 500 мобильная связь. При этом большая часть моих маленьких радостей, которые придают жизни радости и смысла, куплена в рассрочку/кредит. Выплаты банкам у меня составляют 6600. Минус проезд на общественном транспорте и остается 8500. На одну игру для плойки и на мороженку. Жить можно, особенно с родителями, но одному пришлось бы куда более туго. Я уж не говорю, что машина, квартира или женщина это вещи, которые находятся для меня в параллельной реальности.
>>178949344 Ты путаешь номинал по стране и на душу населения. На душу населения — это вообще хуйня, а вот номинал на страну — тоже хуйня, по вышеназванным причинам. кун-с-японии
>>178948999 Любой это любой, у которого есть работа. Даже уборщик сортира. И даже он богаче пидорах в 2-5 раз.
>курьером Дебил блять... Параша не москалия. Тут нет ваших курьеров, маков, листовочек. 15к это инженер на 2 ставки на полный день и въёбывать с утра до вечера.
>>178949461 > Любой это любой, у которого есть работа. Даже уборщик сортира. И даже он богаче пидорах в 2-5 раз. Пруфы-то будут, или как обычно? Статистика какая-нибудь или хотя бы единичные примеры?
> Дебил блять... Параша не москалия. Тут нет ваших курьеров, маков, листовочек. Это есть сейчас в любой вообще мухосрани, не надо тут. > 15к это инженер на 2 ставки на полный день и въёбывать с утра до вечера Ну блядь, хуёвый ты инженер, если тебе платят 15к за две ставки.
>>178949618 Что за мухосрань такая, где есть вакансии инженера, но при этом нет сраного мака? Есть подозрения, что предприятие, на котором ты работаешь, находится в разваливающемся состоянии и никому нахуй не нужно. И тогда вообще непонятно, нахуя ты там, собственно, работаешь.
>>178948225 Их единицы, но у них такие охуевшие состояния, что они даже небольшой бандой сильно влияют на средний показатель. 8 богатейших людей мира имеют столько же денег, сколько 3.5 миллиарда самых бедных. И 60% России входит в эти 3.5 миллиарда, анон
Почти половина денег страны принадлежит 10% самых богатых. Внутри этих 10% картина примерно та же самая (то есть, примерно 25% денег у 1% самых богатых)
>>178944500 (OP) >что вы чувствуете , когда смотрите на пик? С одной стороны, похуй, так как лично у меня зарплата 250к. С другой стороны, грустно за Россию, что у нас настолько хуево все с экономикой. С третьей стороны, цифры по Китаю, Бангладешу, Пакистану и другим различным азиатским помойкам явно завышены: в статистике учитывается легальная работа по контракту. ИРЛ же там 2/3 работничков получает доллар на лапу и идет нахуй без всякого контракта. Причем особо обращаю внимание на Китай, где работа по официальному контракту очень недешево обходится работодателю. Поэтому в белую работают в основном квалифицированные специалисты, местный средний класс.
P.S. С Украины как всегда проиграл. Не знаете, где можно купить ручную хохлушку?
>>178950206 Жидокун, правда у вас цены как в Норвегии? Реально шаверма где-нибудь в Израиле на улице 700 рублей? Хочу съездить в отпуск, но что-то жмет.
>>178950735 Про кого ты говоришь и вообще что ты хотел сказать?
>>178948005 >Абсолютно все мои знакомые получают от 100 т.р. в месяц. У меня тоже. Правда удивляться тут нечему, мы как бы все и работаем в топовых корпорациях и госструктурах, закончив до этого самые илитные вузы страны.
>>178944500 (OP) Тайланд пиздеж какой то, я там был там средняя зп судя по тому что местные говорят около 15к, да и хавчик там на наши бабки ваще мизерно стоит
>>178950795 Да 30-40 шекелей шварма (тут она так называется) хорошая. Но она не как в России, тут это полноценный обед с кучей мяса, парой цельных халапеньо, кучей капусты и прочего - ты выбираешь сам чего тебе положить и сколько, да еще и картофель-фри вдобавок дадут.
>>178951081 Я выше написал, что азиатские страны как обычно публикуют полную лажу вместо статистики. В том же Китае, если верить властям, зарплаты на уровне довольно благополучных европейских стран. Однако ИРЛ так живет исключительно китайский средний класс в крупных городах. Остальные сосут хуй и работают без заключения трудового договора.
>>178945966 Это было бы верно, если бы их снимали напрямую с моей зарплаты. То есть, если бы в договоре стояла сумма, а получал бы я на процент меньше, как сейчас ндфл. Но это не так, поэтому мне до пизды, что там платит работодатель и где что ещё заложено.
>>178951224 В Тайланде еще кстати как у нас все своих детей в силовые структуры пропихивают, потому что у них пенсия охуенная и социалочка, а остальные хуй сосут и делают из детей трапиков
>>178951226 >мне до пизды, что там платит работодатель и где что ещё заложено.
Это ни разу не до пизды. Потому что циферки твоей зарплаты напрямую зависят от этих обременений.
Допустим, ты приносишь работодателю профита на 1000 у.е. Он мог бы платить тебе всю эту 1000, но ему же придется отдать сверху за твою зарплату еще 50%. Вот ее и отнимут от твоего дохода, сечешь?
>>178951287 >>178951220 Ну 30 шекелей это минимум который ты будешь получать даже не самой днищенской работе в час. В России шварма насколько я помню около 150 рублей стоит, что тоже равняется днищенской зарплатой в час. Так что цена вполне сопоставима. Shwarma-index lol >>178951344 Фалафель всегда дешевле
>>178951395 Бро, я был бы счастлив жить в таком мире, где работодатель свободные деньги платит работнику, а не вкладывает в дело в лучшем случае или кладёт в карман в худшем. Но я давно уже не читаю фэнтези.
АЗИАТЫ СУКИ ВРУТ!! А У ЕВРОПИДАРОВ ЦЕНЫ ВЫШЕ !!! ПОЭТОМУ РОИСЯ САМАЯ ЛУЧШАЯ!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО ЧТОБЫ БЫ БЫЛИ ТАК НИЗКО!! У МЕНЯ ЛИЧНО ЗАРПЛАТА ТРИСТА ТЫСЯЧ!!! В НЕДЕЛЮ!!
>>178951395 >Он мог бы платить тебе всю эту 1000 Зачем? Он долбоеб, просто так тебе деньги платить? Работодатель платит тебе столько, за сколько согласен работать ты и другие работники. Если все вокруг готовы работать за 30к, то зачем им просто так платить 50к?
>>178951482>>178951555>>178951652 Я имел в виду чистый профит от тебя, который работодатель может платить в виде зарплаты. Ясен хер, что работник должен приносить больше бабок, которые пойдут на другие нужды.
>>178951452 Ну вам-то понятно норм. А еврейки красивые у вас есть? Мне несколько человек, бывшие в Израиле, сказали что няшные жидо-тян есть в любой стране мира, но не там.
>>178951805 >в крупных городах. А параша это не москалия и не 3,5 миллионника. А тысяча мухосраней с зарплатами 8-15к.
>>178951802 Ты какой-то тупой. Он про бабло, которое остается на зарплату работнику. Типа зарплатного фонда, после вычета раходов и себе. И налоги будут платиться из этого остатка. Потому в параше всё свалится на конечного потребителя/работника и налоги будут около 80%. Пендосия отдыхает с их копейками.
>>178951802 > а зачем работодателю меня вообще держать, если я все заработанное себе же и беру? В чем профит? Ты свой вопрос-то понял? У тебя что, работодатель эти налоги себе забирает? Они государству идут.
>>178951984 В параше не поднимут. Тут вообще платят по городу. Безработица дикая, так что идут за 6к работать и нехуй больше платить, всё равно никуда не денутся. Страна гной.
>>178951982 >Потому в параше всё свалится на конечного потребителя/работника и налоги будут около 80%. Не в этом дело. Тут очень сильный социальный момент. Во-первых, проще стрясти налог с зарегистрированного юрлица(твоего работодателя) чем с частного васяна-гайкокрута. Во-вторых, есть ОГРОМНАЯ разница между тем что быдло увидит 13% в зарплатной ведомости или 43%. Потому что 13% это "аа хуй с ним государству виднее", а 43% это уже "ээ епт хуя се почти половину денег забирают, а хуле мы живем-то не очень, мм?".
>>178952078 В смысле? С хуев ли ему что-то тебе поднимать? Давай статью конституции, которая говорит, что после отмены налогов работникам нужно поднимать зарплату. >>178952111 Местные шейхи сидят на окладе.
>>178952064 Внимательно прочитал на самом деле петухов которые отвечают без аргументов, ответами уровня "сам в гугле найдешь/перечитай мой пост" надо убивать еще в зародыше. Ты написал хуйню.
>>178951909 >который работодатель может платить в виде зарплаты Ещё раз, работодатель может тебе платить вообще сколько угодно. Если завтра каждый сисадмин в стране будет согласен работать за 2к в месяц, значит средняя з\п сисадмина будет в районе 2к в месяц. "Чистый профит", кстати, мутное определение в современной экономике, т.к. большинство работников не производит прибыли напрямую. Вот те же сисадмины, сколько бизнесу в месяц приносят? Даже у тех, чей вклад в прибыль можно посчитать, типа продажников, не все так гладко, если Ваня продал дилдаков на 100к рублей, это потому что ваня такой крутой продажник, или потому что у вас такие дилдаки хорошие? Или потому что пиар отдел классную рекламную компанию придумал? Или потому что айти отдел так хорошо о интернет-магазине заботится?
>>178952078 Не обяжут. Рабовладелец сам устанавливает зарплату, не ниже минималки, если без махинаций со ставками и прочим. Так что тупо спиздят себе в карман.
>>178952133 >что быдло увидит Так и есть. Орут про 13, на деле 80.
>>178951604 Ну азиаты реально врут. Я был в китае. Это по сути как рашка, пара крупных городов не считая столицы живут охуенно а остальная страна в дерьмище.
>>178951909 >Я имел в виду чистый профит от тебя Работодателю от тебя никакого чистого профита нет. Он владеет средствами производства, ты - просто наемная раб.сила, профит приносит налаженная система. В противном случае, если ты такой профитный, то почему не работаешь на себя или хотя бы за процент?
>>178951973 Это чистая правда. Если в Москве красивая тян встречается 1 на 5, то тут дай бог 1 на 20. Да и ведут они себя непонятно, вроде любезничает с тобой но НИДАЕТЬ и хуй выдернешь прогуляться. Это просто катастрофа, если в Россию сейчас я приеду на неделю и выебу как минимум 3 тян (это которые пишут что хотят меня, шлют фотки, одна даже хочет в попу), то тут я совершенно один. Другое дело конечно что работа и учеба съедают все мое время, но факт остается фактом.
>>178952257 Потому что все налоги платит потребитель. Про работодателя выше объяснили. Ндс в каждой покупке. Акцизы. Налог на хату и корыто. Налоги на ТО. С 19 налог на тунеядство. Итд. Всё сложишь, вот тебе и 80%. Просто ты даун и не осознаешь что пыни тебя ебут без вазелина даже.
>>178951982 >А параша это не москалия и не 3,5 миллионника. А тысяча мухосраней с зарплатами 8-15к. И что? Почему тебя должны ебать миллионы баб Нюр, работающих поварихами в детсадах за 12к или миллионы дедов максимов, работающих вахтерами за минималку?
>>178944500 (OP) Чувствую, что надо быть все же менее ленивым и получать хотя бы среднюю. Но это такое чувство, застарелое и не выливающееся в какие-то конкретные действия.
>>178952289 >Работодателю от тебя никакого чистого профита нет. Хуя жир. Без рабов он хуй бы сосал. Но система параши такова, что приток дешевых рабов обеспечен.
>>178952474 Это не моя зарплата. Моя зарплата указана в трудовом договоре, которую мне и платят. С которой у меня забирают ндфл. Мне не станут вдруг просто так платить больше, если убрать налог, свободные деньги просто останутся в бюджете организации.
>>178952342 Ну это пример с 2к, ясно что никто за столько работать не будет. Это объясняет, почему сейчас у людей такие зарплаты. ПРосто потому что они в своей массе готовы за столько работать.
>В твоей схеме дыра в виде наличия конкуренции между работниками, но отсутствием конкуренции среди работодателей. Конкуренция среди работодателей сущесвтует, но только за условные 20-30%% работиков по востребованности. Стань умелым погромистом, хирургом или пилотом, и за тебя будет конкуренция, тебя будут переманивать. Если ты умеешь только мешки с цементом таскать или по телефону болтать, то конкуренция за тебя со стороны работодателей будет нулевая, таких же как ты миллион.
>>178952473 >Почему не станет? Полстраны работает, а он не станет
Так в этом и суть, они работают за конкурентную зарплату в своей стране. Не потому что работодатель искусственно держит низкие зарплаты, а потому что платить больше - анриал.
>>178952508 Да ладно. На жратву нужно 10к в месяц. Дохуя у нас таких зарплат? Да, они есть, но в каких-нибудь деревнях паста про приусадебное хозяйство зашкадышей и на таких работах работают селяне за 40, которые не могут\не хотят никуда двигаться из ПГТ.
>>178952547 >Мне не станут вдруг просто так платить больше, если убрать налог, свободные деньги просто останутся в бюджете организации. Станут. Только налог не уберут.
>>178952627 Ты и хуле ты тут пишешь, безработный? Ты даже не пытаешься, твоё мнение ничего не стоит. Пожалуй, поссу тебе за шиворот и удалюсь заказывать пиццу Флорентину себе на обед.
>>178952277 Не мешай налоги, которые хуй знает куда пойдут, и отчисления на всякие больнички, которыми собственно ближайшая к тебе больничка и финансируется. В похожем треде недавно один вообще говорил, что плата за коммунальные услуги это тоже НОЛОГИ.
>>178952639 >Конкуренция среди работодателей сущесвтует, но только за условные 20-30%% работиков по востребованности
Нихуя. Ты когда-нибудь сталкивался с наймом линейного малоквалифицированного персонала?
Это сотрудники колл-центров, продаваны в пятерах и прочих вот таких мест.
Там огромная текучка, очень сложно найти найти людей, готовых впахивать на тяжелой работе за три копейки, а когда эти люди находятся, то они быстро ищут любые дыры в системе, чтобы ебланить\пиздить что-то и т.д.
Ну как бы понятно, их сложно винить. Но мотивация этих сотрудников - сложная задача, а платить им больше - анриал.
>>178952779 Я вообще не понимаю, почему на дваче дрочат на Сингапур. Тоталитарная азиатская параша, перенаселенная ебучими китайцами, с хуевым климатом и тем же самым азиатским менталитетом.
>>178952742 >сейчас навалят тебе зарплаты побольше. Ты дурак или прикидываешься? Все останется то же самое. Работодатель вместо того чтобы отдать этот налог государству отдаст тебе эти деньги, а ты их уже сам занесешь государству.
>>178952746 >на 3-4к. Потому что остальные 5 Это же блядь каким дном надо быть? Я сам хуйло не люблю, потому что народ из-за него из кредитов не вылезает, но 9к з.п. У меня года 4 назад за 8 бабка полы в магазине мыла, чтобы ты понимал ей 72 года было и рабочий день далеко не 8-часовой. Двадцатку в месяц уж любой бездарь может делать, хотя это всё равно грань выживания.
>>178952517 > Он заинтересован в том, чтобы я тут работал > Он зависит от меня так же как я от него. Можешь убеждать себя сколь угодно долго, как же ты всем нужен, важен и незаменим, но реальность от этого не изменится: пока ты не являешься высококвалифицированным редким специалистом, за которым очередь хэдхантеров, на твое место очередь из бабуинов с самомнением пониже.
>>178952833 И что, ты хочешь сказать, что макдоналдс конкурирует с кфц за кассиров? Если бы так, то им бы платили больше, давали бы хороший соц пакет, и т.п. Высокая текучка != высокая конкуренция. Это просто особенность таких бизнесов, низкоквалифицированный труд всегда довольно текуч.
Ты ж понимаешь, что 90% работ это то, чему можно научить почти любого человека, да? Весь вопрос во времени и деньгах. Собственник бизнеса по факту не может делать это сам.
>Таких макак миллион. Ебланит - пинка под зад и другую.
Но ведь владельцев интернет-магазинов тоже дохуя. Ты думаешь так просто взять и пидорнуть работника? Нужно делать меньше чем нихуя на своем рабочем месте, чтобы после увольнения процессы не провисли. А если работник проебется, то кто будет отвечать за все косяки? Это попросту опасно.
>>178944500 (OP) 1. Данные не актуальны. 2. Простой перевод в одну валюту не отображает реальность. 3. Составитель пропагандон. 4. Принесший его прислужник.
>>178952989 У меня 22 выходит в днищенском кол-центре, куда берут любого, кто трезвым до собеседования дошел и после рабочего дня в котором я стоя на остановке каждый раз ловлю себя на мысли что хочу прыгнуть под автобус.
>>178952483 >Потому что я тоже работал за 15к в черную, теперь и того не найти, 8-12 предел по мухосрани. Пыня всех подебил блять. Значит ты просто не умеешь делать ничего, за что бы готовы были платить больше. Пыня виноват, что ты не смог поступить в вуз и как минимум устроиться офисным планктоном за 30к? Если в мухосрани просто нет спроса на высококвалифицированный труд, то переезжай, во всех самых богатых странах мира огромная социальная мобильность, люди готовы ради каждого повышения в должности на другой край страны уезжать.
>>178952843 Если работник хорошо поебланит, на другого уже денег не останется, лол.
>>178952970 Я не говорю, что я пиздец какой незаменимый. Это вообще не я, лол, а самый простой и очевидно понятный анону пример.
Суть в том, что если ты нормально работаешь и твоя сфера не умирает, то ты точно так же можешь найти другую работу, как и твой работодатель другого работника.
>>178952474 >По сути это твоя зарплата Нет, это расходы работодателя на содержание тебя. Он сначала смотрит, сколько можно платить рабу на нужной должности, а уже от этой суммы платит государству столько, сколько оно просит.
>>178953000 Может, но именно не хочет. Отношение к людям как к скоту. И даже когда шарага катится по пизде, эти пидорки не будут сами работать. Так и банкротятся к хуям.
>Ты думаешь так просто взять и пидорнуть работника Да. 5 сек. Особено инет-макаку. К тому же нехуй там делать, это всё лапша для дауна работодателя.
>>178952989 Корзин, ну ты из манямира вылезай и попробуй тем же грузчиком устройся. Даже бывший зэк которого хуй куда возьмут не будет спину рвать за 8, у грузчиков разлет 20-30 в зависимости от специфики.
>>178952746 >Дохуя народа голодает на 3-4к. Потому что остальные 5 надо по счетам отдать.
10к - очень низкая зарплата даже по меркам России. Столько платят нянькам в детских садах, каким-нибудь уборщицам в замкадье, может в колхозах каких-то.
Большинство работников с таким доходом это пожилые, не желающие никуда двигаться люди. Тебя это никаким боком не касается.
>>178953182 >У нас нет калла этого, москаль. Мухосрань 300к жителей. >>178953183 К постоянному общению с быдловатыми шизоидными пидорашками привыкнуть невозможно. РАБотаю года полтора уже.
>>178944908 Не путай. При этом ВВП по ППС в Китае (минимум второй экономике мира) только только подбирается к обще мировому показателю, РФ при этом имеет в двое больший показатель. Чтобы было понятно: Данный показатель "ВВП на душу населения по ППС" демонстрирует сколько средний житель страны (душа населения) может приобрести благ (ППС - паритет покупательной способности) на произведенное за год блага (валовый внутренний продукт). То есть примерно в 2 раза в среднем в РФ качество жизни лучше чем в Китае.
>>178953198 В США куча проблем, но россиянину там будет гораздо, гораздо проще интегрироваться, чем в Сингапуре. Я скорее имел в виду обычные небольшие города, которых там большинство.
>>178952975 >ты хочешь сказать, что макдоналдс конкурирует с кфц за кассиров?
Да! Хороший пример, кстати, они реально конкурируют.
>Если бы так, то им бы платили больше, давали бы хороший соц пакет
С каких хуев? На это денег нет. Низкоквалифицированный персонал в любой стране зарабатывает мало. Но это "мало" зависит от экономики. В России она хуевая, ты ж свои бигмаки и баскеты продаешь тем же российским нищеебам. Так что вот так.
Даже самому высококвалифицированному работнику ты не сможешь платить больше, чем он тебе приносит.
>>178944500 (OP) мне похуй, у меня зарплата приличная и в 2-3 раза выше средней. Но это все хуйня так как моя жена может за 5 дней заработать под 150-200к без каких либо усилий тупо продавая себя для подиума.
>>178953425 С того что те кто сидит на двощах- косят. А кто не косит признаются низшей кастой и сидят в ридонли и не выкатывают свое быдломнение на общее обозрение.
>>178953353 А зачем тебе интегрироваться? Общайся в анклаве белых и заебись. Это же город-порт, еба. При этом что будет со Штатами ясно просто по их демографическим изменениям. Ну а шиза местных политиков и культурных деятелей уже и так видна невооруженным взглядом.
>>178953182 >Может, но именно не хочет. Тебе 15? По-твоему владелец бизнеса может в одну харю делать работу бухгалтера, снабженца, кладовщика, логиста, сеошника, кодера и лысого черта?
>нехуй там делать, это всё лапша для дауна работодателя.
Если что-то приносит деньги, то оно эффективно и нужно. Алсо, это был просто пример. Можешь поставить любого другого работника.
>>178953472 >Хату в резиновой подаришь? Снимай, во всех развитых странах молодежь снимает жилье, это нормально.
>А денег на мать инвалидку отвалишь? Но сейчас то ты ноль рублей зарабатываешь.
>Пиздец вы все простые блять Что-то из серии "ложки не нужны, ложкоблядь не человек!". Ты ничего не умеешь, ничего не хочешь, живешь в дыре, а виноват в этом пыня.
>>178953644 Блять, какой ты тупой. После пыняскачек бакс по пизде. Денег нехватает. Рабочим не платит. Сказали менеджера нахуй и сам садись, расходы свои убирай итд. Но дебил рабтать не хотел и продолжил бухать. В итоге все ушли кинув мудака. И таких куча. Что блять, дохуя скилла надо поработать? Да не будет ни один пидорас. Они привыкли приходить, брать бабло и съебывать бухать. Вот такие вот начальники все поголовно. Пидор на пидоре.
>>178953645 так ты и без этого бомжуешь, пока она ездит на лазурный берег или в Рим. >>178953642 >Обычная проститутка твоя шлюха пидорашьи фантазии пидорашки с двача
>>178953764 >Других в модельном бизнесе просто не бывает. тебе-то откуда знать что там происходит, пидорашка, ты никак не связан с модельным бизнесом и нихуя ничего про него не знаешь
>>178953465 >Да! Хороший пример, кстати, они реально конкурируют. А че, так мало желающих там поработать? В дс\дс2 им не так уж и мало платят.
>С каких хуев? На это денег нет. Так а в чем конкуренция тогда выражается? Вот за каких-нибудь погромистов конкурируют, начиная от высокой з\п, заканчивая "печеньками в офисе".
>>178953750 На что снимать, если хата там 35к? Сейчас 0, трачу сбережения. А про родоков, я хожу к ним. Если свалю, надо кого-то нанимать. А это 10к хотя бы платить. Ну и? Уже 35+10+15себе на жизнь. Где я тебе с ходу найду работу на 60к? Хуйня ты и твои говносоветы. Как будто про резиновую никто не знает.
>>178944500 (OP) опять пиздлявык картиночки получаю 70к чистыми в обычные месяцы и под 90 в удачные. батя получает примерно также 50-60к. мамка не работает сейчас, когда работала получала тоже как и батя.
>>178953790 >В Норвегии жить ОЧЕНЬ дорого. На условные 100 евро там купишь в 5 раз меньше жратвы, чем в России. Охуеваю от таких гениальных выводов. А ничо, что зп там выше на порядок?
>>178953791 >пока она ездит на лазурный берег или в Рим Кататься на хуе папика который заметил ее на подиуме и решил присунуть и с друзьями поделиться, пока ее алень в Раиссе на двощах сидит.
>>178953790 КАК НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ СУДЯТ О ДОРОГОВИЗНЕ ЖИЗНИ: СМОТРЯТ НА ЦЕНУ АРЕНДЫ ЖИЛЬЯ, СТОИМОСТИ ТЕХНИКИ, ТРАНСПОРТА И УСЛУГ КАК БОМЖИ С ДВАЧА СУДЯТ О УРОВНЯХ ЦЕН: >На условные 100 евро там купишь в 5 раз меньше жратвы
>>178953955 >Кататься на хуе папика который заметил ее на подиуме и решил присунуть и с друзьями поделиться, пока ее алень в Раиссе на двощах сидит. пидорашьи фантазии
>>178953826 >пидорашка Пидорашка твоя мамашка. >ты никак не связан с модельным бизнесом и нихуя ничего про него не знаешь Шапочно знаком с человеком, который некогда поставлял блядей олигархам. Его хорошо знает мой бывший начальник, который в нулевые возглавлял крупную инвестиционную компанию. Так что в сказки о твоей верной жене поверить не могу, извини.
>>178953885 >мало желающих там поработать? В дс\дс2 им не так уж и мало платят.
Ну да, немало сравнительно. Но работа говенная. Так что такой-то паритет.
>в чем конкуренция тогда выражается? Бабло+любые дополнительные плюшки. За программистов конкурируют по той же схеме, просто они физически делают больше денег + их продукт можно продавать на международном рынке + за них конкурируют работодатели разных стран, не только России.
>>178953840 >Как будто держишь при себе кусочек страны, с которой так мечтал расстаться. Так только украинцы делают. Вернее, пытаются делать. Нормальный русский (француз, немец, англичанин, японец etc.) всегда останется тем, кем он родился, вне зависимости от того, куда он переехал.
>>178954107 Ты каждый месяц покупаешь технику? Зачем? На еду в среднем человек тратит 15 в месяц, на одного. Получается у тебя зарплата 150к, из них 75к ты тратишь каждый месяц на технику и жилье. Зачем?
>>178954081 Москва не Россия, и Питер не Россия, и Казань не Россия, и Сочи не Россия, ведь там отстроили город к Олимпиаде и т.п. ТАМ ГДЕ ПЛОХО там Россия, ТАМ ГДЕ ХОРОШО, там не Россия.
>>178954212 >на пике удостоверение госслужащего >арряяя я военнослужащей! Пиздец ты сам себя подъебал. Иди отсюда фантазер. И да ВОЕННОслужащие это ВОЕННЫЕ а не ФСБШНИКИ
>>178953925 >На что снимать, если хата там 35к? Сейчас 0, трачу сбережения. А про родоков, я хожу к ним. Если свалю, надо кого-то нанимать. А это 10к хотя бы платить. Ну и? Уже 35+10+15себе на жизнь
За 35? Тебе хорошая однушка нужна, как барину? В дс2 можно снять комнату за 8-10к на краю города. Ну 15 макс, но это будет неплохая комната в центре. 15жилье+10сиделка+10на жизнь (хуя, 15к ему на еду надо, 10к это ещё нормально, если ограничиться только едой и необходимыми расходами, то можно и поприжаться до 5к, а то и до 3к, если в еде не притязателен). Вот уже твои расходы (уже с сиделкой) в дс2 максимум 35к, минимум 25к. Первое з\п повара в теремке, вторая з\п кассира в макдачной. Причем обе работы посменно, можешь еще какую халтуру тыщ на 10 взять в свободное время.
Но ты же будешь сидеть в мухосрани и ныть, как путин у тебя пенсию отбирает.
Кстати куда делся офисный планктон? В середине нулевых они были средним классом в рф и их было дохера. Сейчас их помоему вообще нету и средним классом стало заводобыдло с 10к в мес.
>>178954332 >И да ВОЕННОслужащие это ВОЕННЫЕ а не ФСБШНИКИ Ты долбоеб, военнослужащими у нас считаются все, кто носит погоны. В том числе и офицеры ФСБ.
>>178954455 >В дс2 Сразу нахуй. Только dc. У вас климат плохой и паребрики. 15 это не только еда, а транспорт и шмот. И это и так очень мало на деле с ценами москалии.
>>178954326 Логика другая. Это СРЕДНЯЯ по стране. Т.е. взяли твою зп, зп твоего бати, зп дворника в Воронеже и его бати, сложили и поделили. А ты воняешь, что все не так, мы тут все богатые, все пиздежь и провокация.
>>178954554 В любом случае ты постоянно обновляешь технику, одежду, машину, на медицину тратишься и т.п. Стоматологи дохуя стоят. Если зубы плохие, потратишь как на автомобиль денег.
>>178954571 ты мудак,если считаешь,что мусора это военнослужащее,фсб как и мусора,ебаные офисные черви,и все что вы можете,это выебыватся корочкой,которая по факту нихуя по себе не представляет
>>178954578 То есть, ты одной рукой жалуешься, что в стране все хуево и люди меньше чем за 10к готовы работать, а другой пишешь, что тебе в ДС-2 не нравится климат, комнату снимать - некомфортно, да еще и работу мне тут на двощах в треде найдите.
>>178954694 Стоматолог и другая медицина это не затраты на технику. Одежда это тоже не затраты на технику. Но вообще , я понял тебя насчёт обновления техники. Сам этим не страдаю, но в целом понять могу.
>>178954768 Если катиться, то в резиновую. dc2 тут отпадает по многим причинам, в том числе по климату. Да и зарплаты в питере меньше чем в москалии. В чем профит то?
>>178954626 Нет, работники РЖД это работники РЖД. Потому что РЖД это вообще коммерческая контора, акционерное общество. А вот менты, гэбисты, разведчики и спасатели с формальной точки зрения являются военнослужащими. Реально, конечно, полковник МЧС и полковник в армии это несколько разные по статусу ребята.
>>178954644 Все кто хочет нормально жить, давно нормально живут. Все кто получает 15к, просто хотят работать на 15к, или ничего не умеют. Давай Африку еще приплюсуем в РФ, средняя отличная получится.
>>178954455 Блять и нахуй так жить? Работать на двух работах и света белого не видеть. Будь у меня такая ситуация я бы в Сирию пошел по контракту там 200к в месяц з/п и матери будет хватать и на квартиру откладывается. Но работать на двух быдлоработах- это пиздец.
>>178944500 (OP) Каким раком боком 36к. средняя по России, может быть это средняя по Москве, но Москвой раиса не ограничевается. Я бы сказал по раисе средняя 17к. если брать и глубинки и москву.
>>178954892 >Все кто хочет нормально жить, давно нормально живут. Все кто получает 15к, просто хотят работать на 15к, или ничего не умеют. Ну попробуй нормально жить и хорошо зарабатывать в регионах и при этом не присесть потом за это. Хорошо со стороны пиздеть про выход из зоны комфорта.
>>178952632 Я не расист тракторист, тян мулатка, так что меня это не сильно беспокоит. То что Швейцария дорогая, меня не волнует. ЗП ведь будет соответствовать. >>178953264 Мимо-мимо, я дохуя физик
>>178954667 >>178954721 >Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ >Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами в Вооруженных Силах Российской Федерации и в войсках национальной гвардии Российской Федерации (далее также - другие войска), в спасательных воинских формированиях федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, органах государственной охраны, органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации и федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации и воинских формированиях.
>>178952871 Я не дрочу, но там у меня есть жирные карьерные перспективы. Насчёт интеграции у самого есть опасения. Но говорят, что там много европейцев
>>178955005 >Только если ты бюджетник, еблан. Частные фирмы не обязаны индексировать. Им только рекомендуется. Нет, они именно обязаны, НО они запросто могут прописать ЛЮБУЮ сумму, индексация ЗП на 2 копейки, почему бы и нет.
>>178952686 Надеюсь ты зеленый и это троллинг, просто учитывая количество даунов, которые сидели в пораше в тредах "магическая атака на путина", я уже не удивляюсь, что у нас народ раньше воду у телека заряжал. И та-же не удивляюсь тому, что такие получают по 15к. Платить им больше - это просто издевательство над здравым смыслом. Долбоеб, которые верит в магию, просто объективно не может быть нормальным специалистом хоть в чем-либо.
>>178955361 >Нихуя никто не обязан. Не поднимали никогда зп ни в гос, ни частники. Все хуй клали. А что мешало стукануть? Закон есть, пиздюлей за это дают (а можно и начальство заодно просветить)
>>178955481 Вылетишь по статье. Остальным +1коп к окладу -10% премии сделают. Ебать ты умник. Да и вообще всем похуй. Тут дохуя в черную работают и все это прекрасно знают. И никто никого не ловит.
>>178955166 >Ну попробуй нормально жить и хорошо зарабатывать в Африке и при этом не присесть потом за это. Хорошо со стороны пиздеть про выход из зоны комфорта.
>>178955658 Что он вообще делал в Сирии? Я крайне не одобряю, что наших ребят посылают (пускай и с их согласия) в какие-то арабские ебеня на смерть хуй знает за что.
>>178955169 >Я не расист тракторист, тян мулатка, так что меня это не сильно беспокоит Да, ты не расист, ты долбоеб. Потому что ниггеры из банды вряд ли оценят твое высокое мнение об их персоне. Им-то похуй, если белый - значит надо бить гада. >дохуя физик >ЗП ведь будет соответствовать. Тогда ты наверное знаешь такого ученого как Артем Оганов. Ну, в любом случае я его знаю и он рассказывал, как пожил в Швейцарии, работая в одной из самых крутых лабораторий в мире. Зарплата была огромная, но цены такие, что копить там получается только подачей на возврат НДС, когда покидаешь страну.
>>178955694 Что ты преувеличиваешь проблемы. Если тебе поставили синяк, так жалуйся на синяк, а не вопи что тебя убили нахуй и сломали ребра и обе ноги. Выглядит нелепо, и никто тебе и про синяк не поверит. Надеюсь понятная аналогия.
>>178955833 У меня через подругу есть куча знакомых, которые работают или работали в разных странах. Понял, что сильно зависит от человека, останется он или вернётся, и почти не зависит от страны.
>>178955940 Ну, от человека конечно зависит. Однако если эмигрировать с концами, то Штаты это явно не та страна. Потому что демография это не только риск получить пулю от мексиканца, это еще политика. Если в стране половина населения - негры и латиносы, то и федеральные власти будут поддерживать их интересы. С учетом истерии на тему белых угнетателей, закончится этот цирк печально.
А Сингапур мне нравится тем, что это свободный город-государство. Получается, ты как бы гражданин мира. Причем местные власти на белых не наедут вообще никогда.
>>178956236 >сингапур >анальный контроль сми государством >полный иллегалайз >скрепы >свободный Ну хоть по-английски разговаривают. Не надо учить миллиард иероглифов.
>>178955833 Жил пару месяцев в США, не было никаких проблем. Даже пару ночей в Южном Бруклине ночевал, где все чёрные, и ничё, жив здоров. В Швейцарии работает знакомый и говорит, что дорого да, но всё равно деньги остаются и возвращаться пока не собирается. Физик-кун
что вы чувствуете , когда смотрите на пик?