Какие-либо данные не сохраняются. Если параноишься, можешь выйти из своего гуглоаккаунта перед тем, как отправлять ответы. Потом отпишу о результатах опроса. Большое спасибо заранее.
>>179133899 Я проиграл с твоего вопроса насчет верного утверждения о том, что днк встраиваются в хромосомы организма после приема пищи или какая-то аналогичная формулировка.
>>179133994 Один мужик провёл опрос, где был вопрос по типу "Стоит ли ввести маркировку продкутов, содержащих ДНК" и приводит пример формулировки: "Осторожно - продукт содержит ДНК!"
Около 70% проголосовали за. И это было не в нашей стране.
>>179134149 Ну вообще, полезная маркировка. Если продукт не содержить ДНК, то там нет ничего органического. Если бы я покупал какую-нибудь соль или воду, я бы не хотел чтоб там с какого-то хуя была ДНК.
>>179134259 >Если продукт не содержить ДНК, то там нет ничего органического. Вообще-то ДНК не содержит, к примеру, ботулинический токсин, хотя он очень даже органический.
>>179134184 Вирус может быть или ДНК или РНК, но ДНК вируса просто так не размножаются в бактериальных клетках, сами по себе, их заносят сами вирионы, которые заставляют бактериальную или какую-то другую клетку работать на себя до тех пор, пока ресурсы клетки не кончатся. Факт в том, что сама ДНК не может взять и пройти, без какой-либо помощи, как допустим с ферментами агрессии и защиты.
Поясняю за ГМО. Оно безвредно, но с ним есть косяк - ГМО-продукты не воспроизводимы, урожай не даёт семян, из которого можно вырастить новый урожай. Ну, или так стараются делать. Если страна подсядет на дешёвое и нетехнологичное (в том смысле, что требует от фермеров меньше усилий) ГМО, а в час Ч против страны введут санкции, страна вымрет нахуй. Поэтому дурачок Панчин может бомбить раз в 30 с, на госуровне всё равно будут форсить вред от ГМО, пока семена не начнут делать в России.
>>179134754 На самом деле я бы не хотел, чтобы в треде поясняли за ГМО, ибо это повлияет на результаты опроса. Но: Панчин на лекции разбирал и этот вопрос. На самом деле репродуктивная функция ГМО не зависит от того, ГМО это или нет. С растениями, размножающимися вегетативным путём это вообще максимально просто. Для двухполых организмов достаточно создать два организма с одинаковыми изменениями в ДНК разных полов - будет тебе потомство.
>>179134921 Я читал противоположное мнение ЕМНИП в европейском форсайте. А проблема не с получением семян в лаборатории как таковым, а с их промышленным хранением - обычная ферма не может их хранить.
>>179134754 Начнем с того, что все продукты, содержащие гены - генно модифицированы. Еще раз для упоротых: ВООБЩЕ ВСЕ ПРОДУКТЫ И ОРГАНИЗМЫ СОДЕРЖАЩИЕ ГЕНЫ - ГМО. Капустка с огорода, любая рыба в океане, сосны в сибири, ваши шлюхи мамаши и вы сами, глисты в ваших жопах, надоедливые комары, трава у дома - всё это ГМО. Гены всех организмов на земле так или иначе модифицировались: эволюцией, селекцией, химией, прямым вмешательством, облучением и т.д. И нет, не все гмо не дают потомства (хотя многим из вас не помешало бы), а только если так сделали специально или это произошло в результате мутации.
>>179134921 Вообще не ебет, что ты там хотел, сорян. Но ты, блядь, нашел где опрос проводить.
>>179135637 Пока что чуть больше 100 ответов. Выборка в любом случае будет ультрахуёвая, но скоро всё вкину. Думаю где-то на 200, если будет продолжаться в том же духе.
Не люблю опросики, потому что мое мнение почти никогда не укладывается в стандартные вопросы. Вот взять например >Если бы вам предложили проголосовать за или против запрета ГМО в вашей стране, какой выбор вы бы сделали? Ответил "за" не потому что я ГМОфоб а потому что стоит разрешить как через пару лет все СХ в России будет под Монсанто, нахуй надо? Лучше уж не пускать ГМО в страну вообще пока пынярежим не падет и новое руководство не начнет уделять вопросу ГМО больше времени и не будут созданы наши собственные исследовательские лаборатории, которые будут изучать ГМО (за которым, безусловно, будущее).
>>179135636 Ты странный. Под ГМО понимают не все продукты, чьи гены когда-либо менялись в прошлом, а изменённые новыми биологическими технологиями с прямым вмешательством в цепь ДНК. Промышленную невоспроизводимость делают специально, это бизнес производителя. Когда Панчин вернётся из крестового похода, запилит православный ГМО под Воронежем и батюшка его освятит - будем его кушать, какие проблемы.
>>179135974 Ну, в опросе подразумевается, что отвечая на вопросы ты руководствуешься только собственными интересами, абстрагируясь от понятий государства, экономики и прочего.
>>179136186 >Исключение составят только научные работы, которые ученые будут проводить с ГМО-компонентами. Ровно про Панчина, батюшку и Воронеж. Выше я писал чем это, вероятно, мотивировано. Цены в с/х всё равно специально завышают, поэтому экономическая польза нетакая выдающаяся.
>>179136809 а разве эти надписи ставят не ради того, чтобы пещерные жители обрадовались и купили ? Типо увидели что-то знакомое для себя, тем более по своему "мнению".
Ну, в общем, результаты. Мне пора уходить, так что вот. Вечером создам тред или отпишу сюда о результатах, если ответов будет больше раза в 2 хотя бы. Всего на момент написания поста было 140-150 ответов. Они прибывали, пока я делал скриншоты, это хорошо видно.
Также отмечу, что некоторые поля в опросе были необязательными, через некоторое время я это исправил, так что суммарное количество ответов на вопросы может различаться.
1. С преобладающим полом среди аудитории двача всё ясно. Не стоит, конечно, принимать эти проценты за точное число, но как мне кажется, оно близко к реальности.
2. Как ни странно, распределение респондентов по возрастным группам оказалось почти равномерным. Я специально включил туда категорию 16-18, чтобы узнать, как много здесь сидит несовершеннолетних. Вы же знаете, что вас могут забанить? В общем, выборка возрастов хорошая, сферическая такая.
>>179137240 Согласен. Если бы я планировал настоящее исследование, я бы не стал создавать опросы на дваче.
3. О здоровом питании заботится большинство респондентов. Ну или хотят заботиться. Вторую по величине группу составили те, кому без разницы, что есть, лишь бы было вкусно. Ничто из двух вариантов ни плохо, ни хорошо - вы сами решаете, как поступать со своим организмом.
4. Меня радует грамотность и всё ещё присутствующее критическое мышление у местного населения. Большинство считают, что ГМО безвредны. Общая доля тех, кто уверен или почти уверен в их вредности - около 9%.
5. Как видно, большинство участников узнали о свойствах ГМО из научно-популярных источников. На самом деле это не удивительно. Более удивительно то, что до сих пор для кого-то первоисточником знаний о ГМО являются массовые СМИ, которые обычно говорят о вреде ГМО. >>179137571 У меня отсутствуют познания в этой области, лучше запили сам, если можешь.
6. Большинство проиграли с ГМО соли, но всё же почти 7% предпочли бы соль без ГМО в ущерб своему карману. Я рад такой заботе о собственном здоровье на дваче, но некоторым всё же не мешало бы подтяуть биологию.
8, 9. Результаты в одном посте, потому что практически идентичны. Кто эти люди, что ответили "Да"? Я почти уверен, что это просто были маленькие тролли. Если нет - настоятельно рекомендую изучить этот вопрос хотя бы поверхностно, это действительно может однажды пригодиться в жизни.
10, 11. Результаты выглядят очень интересно. Судя по ним, людей, которые отказались бы от пищи, полученной с помощью некоторых "страшных" традиционных методов селекции больше, чем тех, кто отказался бы от ГМО. Возможно, ключевую роль сыграло слово "Радиация". Хотя, наиболее вероятно, что это просто шум в данных.
>>179138228 Ну и самый важный вопрос: кто из респондентов молодец? Ответ: молодцы все! Всем спасибо. Возможно чуть позже вернусь с обновлёнными результатами.
>>179133180 (OP) >Если бы вы узнали, что сорт картофеля, который вы уже приобрели, был выведен посредством радиомутагенной селекции Что ещё за радиомутагенная селекция? Почему не гуглится?
>>179137494 Что-то пошло вешание ярлыков, грамотность/неграмотность.
Поясняю почему я выбрал "возможно вредны". Для начала отмечу в вопросах "стал бы есть" и "какой бы выбрал", ответил "да" и "тот что дешевле". Но генетика не такая простая как кажется, нельзя увеличить питательные свойства, не задев все остальные, нет конкретно отвечающего за что-то гена, каждый из них синтезирует белок, на основе которого синтезируется другой, потом третий и так далее, изменив параметры хоть одного белка, поменяется вся система, в которой этот белок присутствовал. Я верю что явно опасный продукт не пропустят в общий доступ. Но существует и не менее опасные вещи, аллергическая реакция есть у некоторых людей даже на натуральное, но как правило такие люди в курсе про свои слабости и исключают из рациона такие продукты. Другое дело что вполне привычные овощи внезапно могут содержать непривычные белковые компоненты, которые могут спровоцировать аллергическую реакцию. Ладно если покроешься сыпью и проблюешься, но реакция может быть и такой, что вздуешься и задохнешься, потому, считаю что предупреждение о ГМО необходимо, а так же вполне может быть вредно. Даже один случай это ЧП.
>>179137494 >критическое мышление у местного населения >95% >критическое мышление поделил на ноль. просто щас гигантами рынка гмо продукции форсится мнение что гмо безвредно и вкладываается в тупое умишко быдла
>>179133180 (OP) ОП-хуй, о чём вобще дискуссии? Тут на серьёзных щщах всплывают треды про северную корею, а ты поднимаешь такие сложные темы, как модификация гена, что по сути является рукотворной селекцией. Хорош ОПхуище, серьёзно, не надо, молодой-шутливый.
>>179137494 Критическое мышление говорит, что есть некоторая вероятность наличия вреда от ГМО - в грамотно составленных ответах этой позиции соответствует "Возможно, ГМО вредны".
>>179138161 Вопрос про картофель хуита, ибо я бы никакой не стал употреблять в пищу, поэтому поставил "Нет". В следующий раз составляй вопросы без такой конкретики, мог заменить картофель на "овощ", тогда я бы ответил "да".
>>179137717 >до сих пор для кого-то первоисточником знаний о ГМО являются массовые СМИ, которые обычно говорят о вреде ГМО. Может просто кого-то не слишком интересует эта тема? Алсо, >первоисточник >1.то, что дает начало чему-либо, является основой чего-либо Отсутствует пример употребления (см. рекомендации). >2.первый, основной источник каких-либо сведений, знаний, теорий; оригинальный, основополагающий труд, материал в какой-либо области Отсутствует пример употребления (см. рекомендации). Надеюсь, ты в точно употребил это понятие? Потому что едва ли кто-то может считать СМИ первоисточником знаний.
>>179133180 (OP) Любое восхваление ГМО заканчивается напоминанием про прионы. Ну, если собеседник не отбитый. Если мало, можно добавить про накопленные РНК передающиеся от отца независимо от ДНК. Проблема сложнее чем кажется, и основная ее часть в не контролируемости результата в целом, и наоборот - в передаче контроля над ключевыми моментами корпорациям. Я избегаю ГМО.
>>179139030 Дядьки хотели запретить доступную, вкусную пищу, которой много. У дядек нихуя не получилось. Благодаря гмо в кукурузе снова есть витамины помимо сахара. Впрочем, у дядек получилось вбить в головы двух с половиной шизиков несколько мантр. https://youtu.be/0UgiJPnwtQU
>>179138581 Дедушка, вы что на двачах забыли? Дедушка Лысенко пшеницу облучал для ускорения мутаций и отбирал уродцев с нужными признаками поколения четыре назад, и ничего. Хотя подводные камни у метóды есть, но другие.
Тест прошел. Мог бы и потоньше вопросы задавать. Имхо, люди кукарекающие про гмо - похуже христонутых мракобесов. ГМО - один из немногих шансов для выживания всего человечества с учетом бесконечно растущей популяции, а эти поехавшие мудаки орут про геном. Ебанутые.
>>179138776 Воротилам рынка выгоднее форсить вредное гмо, чтобы впаривать тебе безвкусное говно безгемео по охуенному оверпрайсу. В идеале было бы вобще нахуй запретить.
>>179139259 ты веришь рекламе того что гмо безвредно, или реальному опыту, по факту доказавшему что гмо - это пиздец, ведущий к бесплодию. хотя может с переселением так и нужно. самый адекватный способ подрезать население. жри гмо
>>179139409 Если нахуй запретить, надпись «Без ГМО» на пачке соды и приставка перестанет работать. Нужно ещё форсить, что другие производители кладут ГМО, канцерогены литрами наливают в продукты, глютен, чем там ещё народ пугают.
>>179139239 Живя в городе ты постоянно хапаешь дозы микрорадиации, которые постепенно разрушают тебя изнутири. Кислород по сути является кислотой. Ананасы жрут тебя. Пиздуй ка ты в лес, няша.
>>179139496 Объясни механизм. Я кусаю ГМО-мясо, в ротовой полости и желудке оно ферментируется, аминокислоты и прочие микроэлементы всасываются стенкой кишечника, остальное высирается. На каком этапе в этом процессе возникает бесплодие?
>>179139496 Глобально для биосферы нихрена не случится, какая-нибудь обезьяна за 500 поколений поумнеет, а еще за 500 отстроит цивилизацию не хуже текущей.
>>179133180 (OP) ОП хуй, подправь в вопросе Если бы вам предложили проголосовать за или против запрета ГМО в вашей стране, какой выбор вы бы сделали? варианты ответа: За запрет Против запрета
>>179139633 не знаю. гугли опыт, там все должно быть. ты знаешь что геном человека состоит по большей части из древнейших вирусов? или типа того. и вот как они туда влезли?
>>179139654 >500 отстроит цивилизацию не хуже текущей Текущие обезьяны собрали с поверхности все метеориты и даже из земли выкопали уйму всего полезного. Следующим обезьянам придётся начинать с переработки мусора, что весьма технологичный процесс.
в чём прикол с "днк, которое попадая в организм человека с пищей, встраивается в хромосомы его клеток" и изучения вопроса ? Неужели оно делает что-то такое, или это правда просто совет погуглить по области ?
>Верно ли следующее утверждение: "ДНК, попадая в организм человека с пищей, встраивается в хромосомы его клеток"? Иногда верно, если это днк рака, а ты таcманский дьявол
>>179139239 >Любое восхваление ГМО заканчивается напоминанием про прионы Ты хоть знаешь, что такое прионы, поехавший? На пикрелейтед пикче три белка, который из них прион?
>>179139428 гмо это не какая-то конкретная штука по типу помидора или огурца — если мышей кормили тем, которое реально вызывает бесплодие, то конкретно это гмо нямать нельзя. вижу в бесплодии только пользу
>>179139383 >ГМО - один из немногих шансов для выживания всего человечества Раньше точно так же говорили о ддт, удобрениях, целинных землях, пестицидах. Потом начались кочки и обосрамсы.
>>179140002 Хорошо, окей, давай посмотрим на обычную селекцию: По сути, абсолютно рандомная мутация, с полным отсутствием контроля. Вот уж где шанс заполучить вышеупомянутые прионы во сто крат выше.
>>179139793 >в чём прикол с "днк, которое попадая в организм человека с пищей, встраивается в хромосомы его клеток" Его форсят сторонники ГМО, чтоб высмеивать его противников. На самом деле все сложнее. От распространения генов среди других растений из-за опыления (случай с рапсом уже был) до аллергических реакций на продукты ГМО. Не говоря уже об экономической опасности, когда весь семенной фонд будет под парой производителей.
>>179139999 Прионы это белок накапливающийся в организме, и приводящий к разрушению мозга. Больше мне знать не нужно. Какие не предусмотренные белки будут в ГМО продуктах, я на себе проверять не хочу.
>>179140471 > ты кому больше веришь, корпорациям с миллиардными прибылями Конечно я им не верю. Именно эти корпорации продвигают вред гмо же. У них ПРОДАЖИ УПАДУТ если каждый в подсобке будет бананы и колбасу выращивать.
>>179140130 не осведомлена в этом вопросе, но допускаю подобное. Однако в данной ситуации проблема в отсутствии проверок/их предвзятости, а само по себе гмо нейтрально — оно может стать как пользой, имея нужные для определённых целей свойства, так и вредом, если получилось с плохими.
Но, говоря о его вреде в целом, мы, чаще всего, подразумеваем то гмо, что связано с продуктами питания, и, наиболее вероятно, прошедшего какие-либо объективные (надеюсь) проверки. Я считаю, что используя гмо можно получить лучший результат, чем без него, но риск есть, однако он может быть предупреждён проверками.
>>179140481 >Прионы это белок накапливающийся в организме, и приводящий к разрушению мозга. Больше мне знать не нужно. Понятно. То есть ты просто тупой и априори не хочешь ни в чем разбираться? >>179140485 Лол. Ну так-то ответ довольно прост: все представленные белки - прионы. OvPrP, PrPsc и PrPc соответственно. Тут не нужен аминокислотный состав, у них характерная форма, а часть картинки справа доступна в любом учебнике биохимии.
>>179139762 >не знаю Чтобы ты меня слушал, я начну с того, что ты хочешь услышать. С вреда ГМО. Ты фермер, у тебя есть картоха. Картоху жрут колорадские жуки. У тебя есть инсектицид, но от него мельчает картоха. Ты узнаёшь, что существует белок, при наличии которого картоха не мельчает от этого инсектицида, и просишь учёных встроить код этого белка в геном картохи. Травишь поле без задней мысли, колорадов нет. Но выясняется, что этот инсектицид, содержащий, скажем, тяжёлые металлы, накапливается в картошке и приводит к бесплодию тех, кто жрёт эту ГМО-картошку. От самого факта генной модификации вреда нет, но вред может быть от использования этой модификации (или ты злонамерено закодировал повышенный синтез соланина).
>из древнейших вирусов? или типа того. и вот как они туда влезли? Хочешь, расскажу на пальцах? Вирус — это не живой организм, это такой маленький белковый шприц с ДНК или РНК внутри. Некоторые вирусы шарообразные, некоторые, особо мелкие (в частности, бактериофаг на пикче), действительно похожи на шприцы, но принцип работы у них один: оно цепляется к жировой оболочке клетки, вбрасывает в неё ДНК или РНК, она бесконечно дублируется, от неё отлетают и-РНК влезают в рибосомы, начинается синтез новых белковых шприцов-оболочек. Клетка забывает о своей основной деятельности и превращается в маленький завод шприцов с ДНК. В конце концов они покидают мёртвую клетку и разлетаются дальше. В процессах могут происходить ошибки из-за механических повреждений, нарушений гомеостаза, не того поворота молекулы ДНК-полимеразы, квантовых эффектов и фазы третьей луны Юпитера, приводящие ко раку, синдрому Дауна, бесплодию и другим весёлым вещам, в том числе встраиванию ДНК вируса в твою ДНК, но, пока она не встроилась в удачливый сперматазоид, не ссы. В конце концов, митахондрии, хлоропласты, и, возможно, клеточные ядра — тоже симбионты.
>>179140471 Блядь, разрежь условный помидор на две половинки, закажи в одной лабе исследование одной половины, и обусловься, чтобы обнаружили всякую вредную хуйню, в другой противоположные условия, вплоть до бессмертия. А потом сосни хуйца.
>>179140633 Не ржу, я тебе правду толкую. Именно корпорации продвигают вред гмо. Передачи хуярят, в правительстве продвигают. Потому что каждая бабка будет урожаи собирать просто пиздец. > гмо производители самые богатые в мире производители еды Фантазер ты классный конечно.
>>179140881 Какой оверпрайс? В этом и суть ГМО. Каждая собака может её повторить на коленке. Cas9-CRISPR, вся хуйня, минимальные влошения при максимальной прибыли. Коммунизм наступает, корпорации орут про вред гмо.
>>179140758 >В процессах могут происходить ошибки из-за механических повреждений, нарушений гомеостаза, не того поворота молекулы ДНК-полимеразы, квантовых эффектов и фазы третьей луны Юпитера, приводящие ко раку, синдрому Дауна, бесплодию и другим весёлым вещам, в том числе встраиванию ДНК вируса в твою ДНК, но, пока она не встроилась в удачливый сперматазоид, не ссы. Ерунду городишь. Из твоего поста следует, что внедрение ДНКи вируса в геном клетки -- случайный процесс, но это не так. За примерами далеко ходить не нужно, ВИЧ и герпес -- самый элементарные. Или фермент интеграза у ВИЧ тебе ни о чем не говорит?
>>179140799 > Потому что каждая бабка будет урожаи собирать просто пиздец. Разве что только королева Англии сможет себе это позволить, обычных семян то не будет уже.
>>179139762 В догонку к моему посту>>179141080 >что геном человека состоит по большей части из древнейших вирусов? Это не так. Геном человека по большей части состоит из всякого разногомусора. Это фрагменты днк древних вирусов, фрагменты днк организмов (например насекомых) которых эти вирусы заражали, различного рода повторы, копии генов, мобильные элементы генома и т. д. и т. п. Такая гигантская свалка, с кодирующей/регуляторной составляющей на уровне нескольких процентов от общего объема. Я уж не говорю о том, что все это компактно "сархивировано" в областях конденсированного хроматина и метилировано так, чтобы не экспрессироваться без надобности.
Смейтесь в лицо, когда вам будут говорить об ощущении руки Творца, которая явно имела место в создании человека. Либо Творец был бомжом, любившим горы мусора и тысячи кривых костылей.
По поводу дурачка с прионами. Прионы это белки ЦНС млекопитающих, имеющих в норме свою собственную функцию (вероятно, сигнальную). Обозначаются PrPс, в норме, и присутствуют в твоем мозгу прямо сейчас в большом количестве. Но вот появление другой формы приона (PrPsc) приводит к тому, что он, взаимодействуя с нормальным прионом, вызывает его конформационную перестройку и превращение свою копию. Реакция имеет взрывной характер, именно поэтому прионы PrPsc "заразны". Появляются они в организмах либо при попадании в них PrPsc извне (укус бешеного животного), либо в результате мутаций/биохимических нарушений в работе организма той или иной природы (чрезвычайно редко).
>>179141147 Лол нет. Они там пытаются ПАТЕНТНОЕ ПРАВО на ГМО сделать, но очевидно соснут даже если сделают. Поцаны из китая будут разбирать каждую частичку генома, смотреть какие изменения применяются и пердолить такие же, только без минусов урожайности. Поэтому единственный выход - запреты на законодательном уровне.
>>179141248 > Cas9-CRISPR > полупроводниковое секвенирование - 50-100к$ за каждый прибор > йоба-новое поколение полный геном куска говна секвенирует за 3к баксов с большой точностью Мда ну ты сказанул конечно.
>>179142090 Ссать не интересно. Интересны технологии их работа и применения в реальной жизни. Например, погуглил и нашел https://en.wikipedia.org/wiki/Fatal_insomnia это, как думаешь, можно ли с помощью модификаций вирусов распростронять подобное? Не очень уверен, что именно эта болезнь наиболее хороша для подобного рода вируса, но она прекрасна.
>>179142130 Взрыв фуры, груженой гмо-овощами, например, и, как следствие, пара морковок в твоей черепушке. ИРОНИЯ в том, что гмо навредит тебе непосредственно, не встраиваясь в твои цепочки и не разлагаясь на прионы
>>179141777 А по поводу "вреда ГМО": проще всего, действительно, говорить о полном его отсутствии т. к. у обывателя, чаще всего, не имеется достаточного уровня знаний в конкретной области. Как тут уже выше упоминалось: на самой поверхности лежит вред от использования более традиционных, химических методов защиты растений совместно с генетической модификацией. Самый известный (и распиаренный) пример -- гербицид глифосат, который, как многие считают, способен депонироваться в зеленой биомассе с/х растений и таким образом по пищевым цепочкам попадать в организм человека. Всем заинтересованным советую гуглить соответствующие публикации (не в СМИ только).
Экономический эффект, экологический - тоже на поверхности. Есть еще более специфические вещи, требующие образования на стыке агротеха и биотехнологии: например, адекватность выращивания тех или иных сортов ГМ-продукции с искусственно поднятой продуктивностью по конкретным показтелям и то, как меняется качество конечного продукта (например, плодов) из-за того, что агрохимические характеристики почв (тепличных грунтов) были выбраны традиционные и/или фермеры поскупились на внесение дополнительных минеральных удобрений (NPK). То есть, грубо говоря, хитрожопые генетики сделали помидор, который очень много жрет и за счет этого вместо 10 помидорок с куста получаем 20. Но т.к. фермер помидор недокормил и/или выращивает к почвенно-климатических условиях, когда помидор просто не может кормиться сам -- помидоры получаются без вкуса, запаха и с пониженным содержанием питательных веществ по сравнению с контролем. Зато их 20, а не 10. Ну и прочие мелочи такого же характера.
Ну а генетический копирайтинг со стороны той же Монсанто -- вполне себе актуальная проблема, да. И об этом тоже не стоит забывать.
>>179142474 Нет конечно. Хуле ты там зашифруешь, всё равно найдут и разберут. Спамить можно мусором разве что. Аутисты из интернета будут цифорки подставлять бесплатно и всё равно всё найдут. Они и сейчас так делают, кстати, ищут. Там можно применять другие рыночные стратегии. DLC всякое, эпле-лайк. Ну типо сначала ты делаешь помидор со вкусом печенек, потом со вкусом фруктовых печенек, фруктовых-печенек-лайт, ну ты понел.
>>179142837 Прочитал? Красиво, правда? > Без имени пациент Schenkein & Montagna Один человек смог превысить среднее время выживания почти на один год с различными стратегиями, включая витаминную терапию и медитацию, используя различные стимуляторы и снотворные средства и даже полную сенсорную депривацию в попытке вызвать сон в ночное время и повысить активность в течение дня. В это время ему удалось написать книгу и проехать сотни миль, но, тем не менее, в ходе его испытаний человек поддался классическому четырехэтапному прогрессированию болезни. [12] [10] И вообще я не псих, в научных целях, без распростонения. Просто действительно красивая штука.
>>179142954 А мне нравится, только мне не нравится то, что на русском языке нет никакой четкой эпидемиологии, патогенеза и этиологии более подробно, а не кратко и общими фразами.
>>179142954 мне бы болезнь которая заставляет вечно спать и сдохнуть от истощения но при этом не просыпаясь и никак об этом не узнав больше понравилась. чтобы ты спишь-спишь и в один момент сны кончаются, как и ты сам
>>179142320 > как думаешь, можно ли с помощью модификаций вирусов распростронять подобное? Нет, нельзя. Природа вируса накладывает серьезные органичения на количество молекулярного "инструментария", который ты сможешь в него запилить. Ну и мелочи вроде того, что чем больше будет вирус, тем хуже он будет проникать через клеточные мембраны/будет более простой мишенью для механизмов иммунного ответа. К тому же со сложностью будет снижаться его устойчивость к факторам внешней среды, что накладывает серьезные ограничения на способы распространения. Ну и по заявленному для конкретного заболевания механизму там понадобится точечная модификация на двух участков, что для вируса задача невыполнимая. Так что фэйл.
>>179143159 > это адские мучения? Какая нах красивая. Ты просто маньячилло Прост я люблю медицину, но уже не стану врачем. Приходится дрочить на анамезы и статьи.
>>179143324 Вот вот эта понравилась еще. > в попытке предоставить временную помощь на более поздних стадиях заболевания, врачи попытались вызвать кому с использованием седативных средств - безрезультатно, поскольку его мозг все еще не смог полностью закрыться. Корке умер в 1993 году, через месяц после его 42-го дня рождения, когда он был полностью лишен сна в течение 6 месяцев. > на русском языке нет никакой четкой эпидемиологии, патогенеза и этиологии более подробно Хуярь через гуглпереводчик, нормально переводит, терминология в норме.
>>179143515 Я понимаю смежную терминологию и латинизированные термины, но в общем-то неудобно, так как привык читать литературу на русском языке. Вообще, хотелось бы посмотреть на новые инфекшены, я думаю, что они тоже неплохо выглядят. Допустим тот же ботулизм, холера, сибирская язва и незаслуженно забытая чума, которая никуда не уходила и через время станет резистентной к вашим ссаным тетрациклинам.
>>179143504 > Cytogenetic Location: 20p13, which is the short (p) arm of chromosome 20 at position 13 > Molecular Location: base pairs 4,686,094 to 4,701,590 on chromosome 20 (Homo sapiens Annotation Release 109, GRCh38.p12) (NCBI) В смысле на двух? Одно же. Одна мутация. И еще необходим запуск процесса получения белка.
>>179143754 Слишком много (если мы говорим о вирусе с его крайне ограниченными в этом плане возможностями) ферментов + слишком высокая точность требуется. Главное проблема в использовании вирусов для модификации организмов - они пихают свою ДНК куда надо и куда не надо.
>>179143820 >В смысле на двух? Одно же. Одна мутация. И еще необходим запуск процесса получения белка. Даже если в одной -- все равно слишком высокая точность для вируса.
>>179143941 Смысл в этом есть, не в тревоге, а в профилактике и рациональном использовании своего арсенала в виде вакцин, сывороток, антибиотиков.
Угроза вполне реальная, а население полуграмотное и легко ведется на всякие движения типа: Вич-диссидентов, агрессии к антибиотикам, противовирусным препаратам, да та же история с тифозной Мери до сих пор актуальна.
>>179143889 Типа, выход правильно модифицированных клеток будет с долю процента, а остальные просто распидорасит, так, что ли? Какие средства повышения точности известны?
>>179143789 Ну это всё слишком обыденно. А то что влияет на мозг таким образом, никак не проявляя себя иначе - довольно необычно выглядит. Прямо болезнь из фантастики.
>>179144006 Так я про CRISPR/Cas9 говорю же, очевидно. Хотя постой, для начала было бы неплохо узнать где именно этот прион вырабатывается и какие клетки задействованы.
>>179144387 И актуально, вон пидорашкам-бабкам можно подсовывать грибы с ботулотоксином и травить пидорашек, правда это придется делать массово. Времени до первого обращения, а нормальный инфекционист на раз-два соберет эпидемиологический анамнез.
>>179143789 >, которая никуда не уходила и через время станет резистентной к вашим ссаным тетрациклинам. Ну, как показала практика (например развитие резистентности к бета-лактамным антибиотикам у бактерий за счет синтеза бета-лактамазы) эти проблемы успешно решаются (в случае резистентности к бета-лактамным антибиотикам гуглить клавулановую кислоту).
И, да, адекватному анону советую харкать на ебала медикам, которые выступают против "бесконтрольного применения антибиотиков" путем не просвещения населения (что есть вирусное заболевание, а что -- бактериальной природы и т. д.) а через запрет на свободное приобретение антибиотиков в аптеках. Почему? А потому, что развитие резистентности под гнетом количество поступающих в окружающую среду антибиотиков происходит из-за массового (тысячами и десятками тысяч тонн) использования тех же бета-лактамных антибиотиков в сельском хозяйстве. О чем врачи, естественно, молчат -- запрещение этого фактора приведет к массовой гибели птицы/скота и, собственно, голоду. Но зато анон должен страдать без ампициллина. Охуенно придумали, браво.
>>179144336 >Какие средства повышения точности известны? CRISPR/Cas9, например. Самое главное, что точные штуки обладают большой молекулярной массой и в вирус не поместятся (учитывая, что у в нем должны быть и другие ферментные системы).
>>179144549 Так, каждый врач или сестра объясняют то, что антибиотики для бактерий, противовирусные для вирусов. Ровно также, как и про курс антибиотиков; Принимать по схеме и стараться вообще не пропускать часы приема.
А вообще, да, это бред насчет запрета антибиотиков не должен выходить дальше кухонь поехавших мамаш и их сочувствующих. Врачи молчат по той причине, что это не их компетенция. А это компетенция специалистов занимающихся благосостоянием сельского хозяйства.
>>179144759 >А на первый вопрос? Может произойдет нарушение работы клетки, вплоть до апоптоза, может раковое перерождение, может ничего не произойдет -- тут без конкретики не ответишь. >И какие ещё бывают точные штуки? Точнее криспера? Никаких, на данный момент. Малая точность -- одна из главных проблем в современной биотехнологии. Криспер тоже все время допиливают именно на эту тему.
>>179144549 И если посмотреть с другой стороны, то есть часть людей, которые используют антибиотики для ПРОФИЛАКТИКИ какого-нибудь ринита или тонзиллита, гайморита и т.д. или лечат себя антибиотиками при наличии какой-нибудь явной вирусной болезни, допустим гриппа. Им вообще похуй, что антибиотики - это не противовирусные препараты и толку от них будет ноль.
>>179145116 Вирусы, неселективное действие мутагенами (от УФ-облучения до химических мутагенов и радиации), плазмиды. Современные методы генетической инженерии -- just google it. >>179144995 Да, это радует. Особенно учитывая применение метода для улучшения качества с/х растений без трансгенных технологий, просто за счет разрезов где надо. >>179145124 Профилактика это глупость, конечно же. А вот совместное применение антибиотиков с "противовирусными препаратами" (которые облегчают симптомы и только, да) во время явно-вирусной инфекции иногда имеет смысл: многие вирусные инфекции могут протекать одновременно с инфекциями бактериальными, чему способствует ослабленное состояние организма и нарушение его функционирования из-за работы самого вируса. Это, в итоге, может приводить к появлению осложнений после болезни. Применение антибиотиков гарантировано снизит этот риск и (что забавно, да) может привести к улучшению самочувствия больного, не смотря на то, что инфекция -- вирусная.
>>179145752 Как правило это делается без понятия о вторичной бактериальной инфекции и делается неполным курсом до тех пор, пока не станет лучше. После улучшения некоторые пациенты не очень-то любят продолжать лечение и стремятся отказаться от всех процедур. Воздействие на вторичную будет, на первичную - нет. Первичная вирусная благополучно пойдет к другим людям. Да и та бактериальной инфекции, относительно здоровому человеку нужно постараться довести. А состояние от приема антибиотиков улучится только за счет того, что осложнение, то есть вторичная инфекция будет частично или полностью уничтожена.
>>179133180 (OP) Очевидно что ГМО в нашей стране не нужно и опасны.
Объясняю. ГМО это вотчина крупных западных корпораций, способ их производства, их свойства, это частная тайна.
Мы, страна 3 мира. Значит на нас эти транскорпорации будут проводить различные эксперименты на нашем населении.
Так как наши ученые не способны опеределить опасность, а наша власть достаточно импотента и похуистично, считаю что в нашей стране нахуй не нужны никаки урожаи ГМО, потому что мы страна 3 мира и на таких как мы обязательно будут проводить эксперименты, о которых ты никогда не узнаешь, и разумеется нам никогда не сообщат о никаких возможных побочных эффектов подобных сортов.
В общем гмо не нужно, не потому что оно априори вредно, а потому что мы не являемся игрушкой в чужих руках и не спобоны понять вредло это или нет, так как наша наука не развита достаточно.
>>179147315 Ну так то да. Те результаты которые они получат на нашей стране, они успешно применят в своих странах, уже нормально. Это не потому что они плохик, это потому что капитализм всегда так обращался со странами 3 мира.
Скажу как человек, который нифига в этом не разбирается. Есть только один принцип, когда ты не шаришь, - лучше беребдеть, чем недобдеть. Да-да, и современные продукты, наверное, отличаются от тех, что были лет 200 тому назад, нитраты-химикаты и прочая шлабуда, но тем не менее, всё это уже проверено временем, а вот гмо ещё нет. Можно, конечно, попытаться в самообразование и изучить предмет, но это всё равно будет херня, так как информации слишком много, она противоречивая, пиздливая и манипуляционная, и без глубоких, всесторонних знаний и хорошего образования этой по теме создастся только видимость, что ты чего то там понимаешь.
>>179133180 (OP) Хуевый опросник, так как он только ожидает конкретного ответа из перечисленных, а не развернутый ответ, а значит смысл может проебатся, возможна неправильная интерпретация.
Например: >Как вы относитесь к ГМО? Допустим, что есть некоторая вероятность опасности, несущественная, но не такая хуйня как у быдлоты про гены-хуены. Можно спокойно есть.
>Откуда вы узнали о вреде ГМО или его отсутствии? * Благодаря собственным размышлениям, какой пункт в опроснике выбрать? Подходящего нет.
>>179133180 (OP) Не ебу совершенно, что такое ГМО да и похуй мне на самом деле , но тактика такая: Послушай истерящие сми и пизданутых бабок и сделай на оборот. Выходит, что ГМО наш братюня, ещё и дешевле, чем продукты без ГМО
Преподаватели и мамка говорят, что ГМО-вредно. Но они - обычные обыватели. На данный момент не знаю кому верить, т.к. везде разная инфа: кто-то за, кто-то против. Вредно ли оно?
>>179149672 >Вредно ли оно? Вредны ли антибиотики? А плутоний? Смотря где и как. Все относительно, истина находится примерно посередине. Есть безопасные ГМО, есть вызывающие аллергию. Не надо бездумно упарываться ими, но так же глупо их беспричинно хейтить.
Оголтелые сторонники гмо, не желающие слушать критику, напоминают идиотов, которые выпускали зубную пасту с радием или парились в синтетических рубашках. Тогда это тоже был охуеть какой прогресс. Жизнь расставила все по своим местам.
>>179152929 Перепроверь. Начиная с июня девяностого Россия суверенна, а СССР - это всякие там украинцы с казахами. Впрочем, они "правопреемниками", что бы эта хуйня ни значила, тоже пробыли недолго.
>>179153347 Чего несешь. Россия единственный правопреемник, и долги даже взяла СССР на себя. Изменилось название и стал капитализм, все. Ну ещё пара стран откололась
>>179152477 >Все относительно, истина находится примерно посередине. Вредное изречение. Пусть одно мнение 2х2=1, другое 2х2=10000. Будем брать среднее арифметическое или все же занем на руке дважды по два пальца? К примеру, это утверждение: Есть безопасные ГМО, есть вызывающие аллергию. Так себе без пруфов. Что в одной, что в другой части.
>Верно ли следующее утверждение: "ДНК содержится только в ГМО"? * Вопрос с подъебом. В любом организме есть ДНК. А в пищевых продуктах можно найти либо ДНК с генами либо экспрессированные ДНК белки. А в ГМО есть в отличие от нормиса еще белки, не свойственные этому организму, но делающие этот организм приспособленнее. При наличии эндонуклеаз и кучи других ферментов , вариантов, что гены встроятся в наш организм мнет. А если соль, которая есмь натрия хлорид "без ГМО". Какое в соли ГМО?Или вода для тугосерь без ГМО. Здесь еще нужно иметь здравомыслие в маркировке.
>>179136091 Я странный? А ты задумайся на минутку: чем принципиально "новые современные технологии вмешательства в ДНК" отличаются от рандомных мутаций в ходе эволюции? Вот тебе аналогия для понимания: Есть дом без крыши. И эволюция нам говорит: "я тут кинула кубик на дохулиард граней и сейчас мы попробуем сделать крышу в подвале на левом основании фундамента в пяти метрах под землей. А если не получится, то еще покидаем кубик пару миллиардов лет, авось чего путное получится". И ебанаты такие: "Да, круто, это будет естественный продукт, придуманный эволюцией, что может быть круче, чем жить в таком доме?!". И тут возникает какой-то там ученый в говне моченый и начинает втирать: "Да вы, суки, охуели, дождь льет из облаков сверху вниз, надо крышу сделать наверху, чтоб вода в дом не попадала!". И ебанаты такие: "Да ты дурак, да эта крыша потом оживет и станет кушать младенцев в колыбели, и кончать радиоактивной радугой на наши плантации щавеля!" - ЩИТОБЛЯДЬ? Вот и реакция любого человека, ебать его в сраку, разумного, на всё это мракобесие с гмо точно такая: "что за ёбаную дичь, вы, блядские бездари, нам тут втираете, петикантропы сраные?!"
>>179133180 (OP) Почему у всяких либералов и пр. такое сильное стремление обелить ГМО? Понятен интерес всяких корпораций: сокращение расходов, торговля семенами и пр., но в чём выгода для обычного человека? Вот тебе, например, ОП, какая выгода?
>>179167054 Очевидно, что ОП является агентом рептилоидов на дваче, и просто отвечает за формирование общественного мнения на этом ресурсе, и получает за это свою порцию сомы. Таких как ОП мноо, и каждый отвечает за каждую из сфер твоей жизни, анон, с которой ты только можешь столкнуться. Агенты будут убеждать тебя в магазинах, на остановках, они держат агенто даже в общественных уборных. Только твоя собственная внимательность может спасти нас всех от рабства Нибиру!
>>179153802 Де юре РСФСР объявила независимость от СССР. Тогда все тоже неслабо прихуели, как ты сейчас. Настолько очевидного проёба всего, даже придумать сложно. Неудивительно что алкаша считают, и вполне правомерно ЦРУшником.
>>179168657 Твой грипп прекрасно давится иммунной системой. А опасны при нем, сюрприз-сюрприз, вторичные бактериальные инфекции, которые к антибиотикам очень даже чувствительны. Да, пить антибиотики для профилактики - дурное дело, но в дикой россии, где даже посевы не принято делать, на такое грех жаловаться.
Какие-либо данные не сохраняются. Если параноишься, можешь выйти из своего гуглоаккаунта перед тем, как отправлять ответы. Потом отпишу о результатах опроса. Большое спасибо заранее.