Ну шо, пацаны, как оно? Только что пришел с этого кинчеса и не разочаровался. На то и рассчитывал. Вся работа Хабенского укладывается в замечательную русскую пословицу: «и швец, и жнец, и на дуде игрец», что самым прямым образом и отобразилось на качестве. Вот мое никому не нужное мнение. НЕМЦЫ. Немцы получились очень карикатурными. Тупые и жадные до еврейской кровушки. ССовцы исправно изображали из себя дегенератов как могли. Что до главного антагониста, то персонажа Ламберта коряво попытались раскрыть в одной из сцен и этим самым начисто лишили его мотивации. Вкратце: плохой батя-антисемит не разрешил жениться на жидовочке. Откуда лично у него ненависть к евреям появилась не понятно. Да и похуй, абсолютно неинтересный и пустой персонаж. Выкинь его и ничего не изменится. ХАБЕНСКИЙ. Типичный ГГ. Угрюмый и невозмутимый. По сути за эти качества на него и молятся все обитатели лагеря. После недолгих уламываний согласился возглавить восстание, состряпал на коленке план побега и ВСЕ. ЛЮБОВНАЯ ЛИНИЯ С ХАБЕНСКИМ. Лютейший провал. ГГ не раскрыт, его баба и того хуже. По дефолту она от него без ума и все тут. КОЖЕВНИКОВА. Сблеванул при первом ее появлении на экране. ОЛЬШАНСКА (очень субъективно) Лучик света на фоне всего вышесказанного. Появляется ненадолго, но шишка на нее дымится еще с Матильды. В общем 6 из 10.
>>1855098 (OP) Костику стало мало локальной популярности, хочет как Звяга понравиться "западному хозяину", тема холокоста взята не спроста, беспроигрышный вариант. Ждём новых работ, про "народ не тот", "сто миллионов жертв гулага", "свободы не хватает" и проч.
>>1855098 (OP) Оче слабенько. Наши все еще не могут в кино. Много лишних пустых сцен, музыка не очень. Операторские решения вообще топорные, без какого либо изящества. Еще пол фильма уши резало от закадровой озвучки немецкой и польской речи, лучше бы субтитры сделали. Ни одной сильной стороны у фильма нет.
>>1855098 (OP) Фильм вообще имеет что-нибудь общее с книгой Ричарда Рашке и "Побег из Собибора" 1987 Джека Голда с Рутгером Хауэром? Или же "режиссер так видит" в дебютной картине Хабенского? И почему рейтинг +12, нет вообще сцен ультранасилия? А вообще, что касается рюзке исторического псевдоисторического кинца, лучше дождаться пока режиссерскую версию выпустят и в виде сериала по первума аналу покажут. В виде сериалов весьма порадовали "Адмиралъ" и "Батальон" в отличии от скомканных высеров в полнометражном формате.
>>1855261 Моя мать работает в пиар отделе крупной компании. Пруфов не будет. >И почему рейтинг +12 Потому что внезапно этот рейтинг больше всего импонирует бабам. Весь пиар фильмов уже давно ориентируется на женщин. Потому неважно какое кино производят русские киноделы - там всегда все будет вокруг пиздостраданий с актерами вызывающими течь у женщин 13-45. А те уже может затащат в кино детей и мужей. Главное рекламы по тв побольше и похуй насколько глупой и навязчивой, большинство мужиков все равно тв не смотрят. Из за Брестской Крепости которая была замечательной и провалилась никто теперь рисковать не хочет.
Оче пресно. Главное ощущение, что нет баланса какого-то, композиции. Сильных сцен нет. Единственное светлое пятно - начальник лагеря, которому тоже подосрали какой-то мотивацией уровня /б. Ну, неплохо передана вот эта атмосфера деградации изолированных людей в жопе мира, занимающихся чем-то бессмысленным. Я про немцев. Хотя, это тоже из разряда "досниму в голове сам". Это скорее сквозит, чем показано, т.к. немцы очень карикатурные. Шутка про нормальный еврейский подход забавная. Сцена прибытия ювелиров идиотская абсолютно, не верю, что они могли так к этому относиться. Ну, и главное, ничего нового на тему локалхоста не сказано. Пустота полнейшная. Даже Обыкновенный Фашизм при всей плакатности и декларативности пизже по раскрытию. Сыграно, в целом, весьма прилично, диалоги не бесили. 6/10
>>1855098 (OP) >>1855370 >вокруг пиздостраданий с актерами вызывающими течь у женщин 13-45 Это хто там вызывает течь? карлик-алкоголик Хабенский? Зачем если можно позырить молодого Хауэра?
>>1855098 (OP) Из за этого сблева чуть не перенесли Войну Бесконечности, а мои родственники не смогут отметить 9 мая сходив на хорошее фантастическое кино, потому что 9 мая все равно не покажут. Иди нахуй со своим Поебором, принципиально с друзьями объясили байкот этому фильму. Двач не пиар-площадка, запомни это, мимик под анона.
>>1856247 Псевдоилитарный субчеловек презирающий целый жанр, ровно как и целый формат донесения идеи до аудитории. Гордишься собой? Да ты лишь ребенок.
>>1856256 Их любимый мультик чуть не перенесли на пару дней, так слезами уже весь инет затоплен. Что ещё раз доказывает тот факт что фильмы про супирхероев смотрят люди с не созревшей, до уровня взрослого человека, психикой
>>1856269 Лолчто жанр это фантастика допустим. И никто ее не отвергает, а просто ссут на твое говно посредственное. >А то что комиксы бывают других жанров такие как ты даже не знают А зачем мне знать о жанрах комиксов, я что жирное быдло из Америки?
>>1856271 Люди с не созревшей, до уровня взрослого человека, психикой сидят в минкульте. >>1856276 Мамкин псевдоилитус такой псевдоилитусный, что глаза жиром заплывают глядя на это непотребное зрелище. Продолжай.
>>1856281 хуёво быть быдлом как ты для тебя смотреть фильмы без избитого сюжета из серии в серию, без постоянных клише, и без пиф паф бум бдыщ, уже ПСЕВДОИЛИТУСЫ!!
>>1855340 Ну еблан это твой батя, что вовремя не вынимал пиструн и вырастил такое хамло. В другом треде писали, что Хабенский просто переснял фильм 1987 года. Собственно вопрос в том, правда ли это?
>>1855370 Ну вот, собственно удивился сценам ультранасилия в "Батальоне" с рейтингом 12+, в западных фильмах с таким рейтингом даже кровь не показывают.
Фильм неплохой, но мне больше нравится реакция комиксобыдла, которое к 9 мая предпочитает смотреть на войну выдуманную и обсирать войну реальную Похоже что дед воевал для того, чтобы внук смотрел на выдуманных пидорасов в клоунских костюмах.
>>1855098 (OP) Константин Хабенский обоссал тупую пизду журналистиню, которая заявила, что она поняла фильм, а тупая попроновая молодежь не поймет. -Сука, ты что, считаешь себя умнее всех? -спросил у неё Хабенский. https://www.youtube.com/watch?v=6fEl-rwhaho
Самое хуевое что в нем слабая мотивация героев. Хули хабенский как целка ломается, чтобы сбежать - непонятно. Ладно забитые евреи, но блядь солдат Красной Армии должен был каждую секунду думать о побеге. И вроде первую часть фильма так оно и есть, потом какой-то провал мотивации (баба таки влила в ушки про терпение?), а потом ВНЕЗАПНО приходит желание бежать. Непонятноооо.
Сам побег. Ну бля, могли нормально снять же. А сняли в виде флешбеков на 1-2 минутки, но зато потом еще пять минут Шломо бежит в пустом поле. Ну ебтвою мать, нахуя?
Ну и самое странное рейтинг 12+ для киношечки, где фрица забивают обухом топора по лицу до состояния каши как в какой-нибудь необратимости. Вы серьезно?! Я охуел, но в кинотеатр реально тащили пиздюков которым не хватило билетов на марвелоподелие смотреть про лагеря смерти, где травили голых баб, пиздили евреев, резали и забивали фашню.
>>1857057 Перегорел просто на режиссерской ниве. Нельзя актерам заниматься режиссерством. Уж очень они легко бабахают от любой критики. Чтобы быть режиссером надо иметь луженые яйца, как Ридли Скот например.
>>1857074 >Хули хабенский как целка ломается, чтобы сбежать - непонятно. ИРЛ там 4 ряда заборов было, один их них под током и куча вышек с пулеметами. Когда бежали, цеплялись на забор, умирали, а по трупам ползли остальные чтобы умереть чуть выше.
>>1857074 >рейтинг 12+ для киношечки, где фрица забивают обухом топора по лицу Это Россия, а не пиндостан, детка. Я в 11 лет еще в совке видел, как бабку на трамвайных путях трамваем располовинило.
>>1855149 Подразумевается, что надо снимать про свободный советский народ, сто жертв гулага которых правильно расстреляли, всеобщее счастье при авторитарных режимах и прочие красные сказки?
Посмотрел тредрелейтед, и Танки. Так вот, Танки вышли лучше, нормальный такой роадмуви, ситуаций конечно можно побольше наворотить было, но и то что есть неплохо для летнего кинца, местами прямо второй мэд макс. Странно что треда по нему нет.
>>1857298 Ага, и потому что рассказывается личная история о персонажах по разную сторону фронта, а не эпическое полотно о противостоянии стальных солдат Сталина ордам фашистов.
У фильма объективно есть недостатки (такой себе главный герой, время от времени перебор с постановкой боевых сцен) - но засирали-то его не за это.
>>1857222 Скользкие темы вообще надо отпустить, снимать про здесь и сейчас. Те кто снимают такие фильмы изначально рассчитывают на скандал/холивар, извлечение хайпа. Почему не снять фильм по какому-нить русскому писателю, как тот же "Географ", зачем лезть опять вот туда, ну вот затем, потому что всё то же заискивающее заглядывание в рот "западному хозяину", других причин нет.
>>1857764 >заискивающее заглядывание в рот "западному хозяину", других причин нет. Человек так видит, его волнует эта тема, это его политические взгляды. Или ты думаешь что русский априори должен любить красных палачей?
>>1857764 То есть русский - это исключительно Васян с сиськой пива, который идет на "28 бакинских комиссаров в Брестской крепости" чтобы поболеть за наших, а фестивальное кино на скользкие темы его интересовать принципиально не может, я правильно понял?
>Скользкие темы вообще надо отпустить, снимать про здесь и сейчас Как разошелся-то, будто директиву партии выдаешь. Может, люди сами разберутся что им надо, а что - нет? В этом плане снятие западных картин с показа - плохой шаг, конечно
>зачем лезть опять вот туда Затем, что это, внезапно, острая тема, по которой в том числе проходи социальный раскол. То есть запрос есть. И то, что пересмотревшим Жени Баженова и Гоблина борцам с ОЧЕРНИТЕЛЯМИ ИСТОРИИ неприятно, только этот факт подтверждает.
>>1858074 Тема холокоста острая только для евреев, точнее подкармливание лжи о нём время от времени, запрос есть, да, но он идёт оттуда, от евреев, которые провернули эту аферу, за которую Германия до сих пор выплачивает репарации. Уже куча историков доказали, что никаких 6 млн не было, а было сколько-то сот тысяч, причём это на всех, а не только евреев, и в печах никого не жгли, а умирали в основном от о непосильного труда и болезней. Ок, это их ложь, вопрос зачем это нам. Да, Костик и сам еврей, но он-то русский ещё, чё он не снимает про нас, про блокадный Ленинград например, в котором он живёт, а про какой-то лагерь в Польше. Вопросы, вопросы.
>>Уже куча историков доказали, что никаких 6 млн не было, а было сколько-то сот тысяч, причём это на всех, а не только евреев, и в печах никого не жгли, а умирали в основном от о непосильного труда и болезней.
>>1857764 Он же рассказывал, что у него багет от стереотипа о евреях, как о баранах на бойне, способных стерпеть что угодно от робости. И он хотел показать еврейский бунт. И, имея похожий багет от моих сородичей постсовков, я верю в эту мотивацию. А если она еще и хайпа подарит, то почему бы нет? Фильм вышел довольно слабым, на мой вкус, >>1855375 вот, мам, смотри, просрался, но я не увидел в нем фундаментальной фальши. Снято хреново, и да, на априори выигрышную тему, но видно, что с душой.
>>1858308 Ты угораешь? Сегодня когда ложь повсеместно подменяют правдой, употреблять конспирологию в ироничном контексте как минимум неумно. В этой книге не 2 же страницы, там глубочайший анализ открытых данных.
>>1858441 Лол. Книгу не читал, судить не буду. Давай быстро пробежимся по твоему высеру:
>>Уже куча историков доказали Нормальные-пацаны историки за такую конкретику сразу в бубен бьют.
>>никаких 6 млн не было, а было сколько-то сот тысяч, причём это на всех, а не только евреев, и в печах никого не жгли, а умирали в основном от о непосильного труда и болезней.
А куда же они делись по-твоему? Сравни кол-во евреев в довоенной европе и после. Твое утверждение противоречит даже банальной логике.
>>причём это на всех На кого на всех, болезный? >1 млн. замученных людей всех наций в концлагерях Рейха?
>>В Национальном Мемориале Катастрофы (Шоа) и Героизма «Яд ва-Шем» в Иерусалиме хранятся персональные документы, свидетельствующие о приблизительно 4 миллионах жертв, поимённо идентифицированных Из вики.
>>1858604 Хули ты споришь с шизиком? Там генералы Рейха с пруфами не могли собственных дальних родственников из лагерей вытащить, а немцы педантично записали каждого еврея которого грохнули. Архивы Калининграда забиты документами и видео фото материалами. Но ебанашки жидофобы как всегда.
>>1858604 Спорить можно сколько угодно, но есть одна темка, которая лично мне говорит не просто о многом, а буквально обо всём. Это уголовная статья за отрицание холокоста в некоторых странах гейропы. Это как же надо ненавидеть людей, которые имеют критическое мышление, чтобы протащить такой закон попутно уронив демократию в демократических странах. Остальные истории про документы-хуименты после такого отъезжают на второй план.
>>1858832 >видео фото материалами Ага, и чё, там 6 млн насчитывается на этих материалах? Сомнения.
>>1859293 Детишки, которых я наблюдал, радостно проигрывали с разбитого ебла немца. Чесслово, какие-то жуткие дети пошли. Помню, как не спал ночь после ебаного Человека Тьмы лет в 9-10, лол. А эти с ультранасилия в этом же возрасте прутся.
Как же заебали маркетолухи форсить своё говно. Ну не смотрят нормальные люди пахомскую пародию на кино, бюджет которой разворовывается, а актрисульки подозрительно похожи на проституткок (сразу понятно как они получили роль)
Пидорах опять с лопаты говном первого анала кормят. Даже самый хуёвый дипломат не пойдёт плакать на камеру и называть гениальной потенциально идеологизированную работу, потому что дипломатия — их профессия, блять.
>>1859712 Причём тут не вышло? Я о том, что это довольно мелкий ход, своего рода кликбейт, тип сейчас мы будем снимать кино шоб срезонировало. Пример "Матильды" показателен. Вот нахуя? Режиссёры, ворошащие прошлое, да ещё и выбирающие скользкие темы - киноимпотенты и отработчики заказов. Почему одни снимают "Витьку Чеснока", "Аритмию", "Тесноту" и проч, а старый дурак Учитель сидит такой, а чёб не снять как Царь пялил балерину. Такие идеи с потолка не приходят, их заказывают, и вот те кто за эти заказы берется, лично мне неприятны, снимай авторское, сука, для людей блять, а не потомучто плотют. Зачем Костик так сразу влез в эту тему, мог бы для дебюта что-то нейтральное снять, мог того же "Коллектора" сам срежиссировать, но нет, будем браться за заказуху. Дизреспект.
Как товарищ Сталин организовал побег евреев из концлагеря, какое отношение к этому имеет министр культуры Владимир Мединский и почему Константин Хабенский считает, что это смешно – разбирался наш спецкорреспондент, побывавший на закрытой премьере «Собибора».
Представьте, что вы пришли на концерт симфонической музыки. На сцене – виртуозы, дирижер – гений, произведение – одно из ваших любимых. Вы парите вместе с музыкой в небесах, как вдруг одна из скрипок не просто фальшивит, а выдает такой режущий уши и душу звук, что вы обрушиваетесь с небес на землю. Что-то подобное случилось со мной на закрытом предпремьерном показе для прессы фильма «Собибор».
Если у вас еще работает «Гугл», можете погуглить, а если уже нет, то пояндексить слова «фильм Собибор». Сейчас всё забито ссылками на новый фильм Хабенского, но тридцать лет назад про восстание заключенных в лагере смерти Собибор уже был снят фильм с Рутгером Хауэром в главной роли. Тот фильм я очень люблю и даже прощаю ему легкую дозу развесистой клюквы. Другого фильма просто не было. А теперь он есть.
Уже перед началом фильма у меня было чувство легкой настороженности: я не понимал, как может соединиться несоединимое – рассказ про массовый побег из концлагеря, организованный Александром Печерским, и Владимир Мединский, являющийся автором идеи фильма.
Когда моя дочь впервые услышала в школе про Холокост – школа была не российская, а израильская, – она вернулась домой в кошмарном состоянии духа. Больше всего ее давило, что никто не выступил против абсолютного, рафинированного зла. Тогда я рассказал дочери о восстании в концлагере Собибор и пленном офицере-еврее Александре Ароновиче Печерском, поднявшем на него заключенных.
В фильме Хабенского в какой-то момент Печерского сравнивают с Моисеем – ведь он должен вывести народ свой из плена. В фильме вообще много сравнений, аналогий и аллюзий. Порка фашистским офицером одного из евреев перекликается со сценой бичевания сына плотника из Назарета из всемирно известной рок-оперы. Начинается же картина вообще с цитаты из Деяний апостолов. Апостолы действительно были евреями, но христианский эпиграф, предваряющий рассказ о тех, кто придерживался иных убеждений и за это погиб, кажется странным.
Фильм, конечно, очень тяжелый. Возрастной рейтинг «12+» может показаться заниженным, учитывая, сколько в картине жути, крови, насилия. Но у Константина Хабенского есть железный довод: современные дети играют в компьютерные игры, где этого «добра» на порядок больше. И у него в фильме смерть во всех видах и ракурсах: газовые камеры, штабеля трупов, расстрелы каждого десятого. И наконец, восстание против этого безграничного насилия. Восстание такое же кровавое, в котором око полагается за око, а зуб – за зуб. Причем не в фигуральном смысле: зуб изо рта гитлеровского офицера – за зубы с золотыми коронками, вырванные из еврейских заключенных.
Я сижу в зрительном зале, завороженный и захваченный действием. Ведь отличная режиссерская работа, потрясающие актеры, блестящий дуэт-противостояние Хабенского и Кристофера Ламберта, сыгравшего когда-то «Горца», а в «Собиборе» – самого главного фашиста. И тут один из героев фильма спрашивает: – Что дает Александру Печерскому такую силу, которая поднимает за ним людей? И другой герой отвечает: – Товарищ Сралин.
И начинается совсем другое кино. Я отключаюсь от киноэкрана и падаю с небес. И от бочки меда ощутимо попахивает чем-то посторонним. Действительно, куда мы без Сталина, если к фильму подключился доктор белгородских наук. И я взаправду задумываюсь, какую роль этот эффективный менеджер и лучший друг физкультурников, познавший толк в языкознании, сыграл в организации массового побега заключенных из Собибора? Почему бы, действительно, ему не вдохнуть в пленных советских офицеров волшебную силу, способную победить любое зло? Как поётся: «По темным улицам летит ночной дозор». Стоп, это, кажется, из другого фильма Хабенского.
Размышляя о побеге товарища Сталина из Собибора, я чуть не пропустил финал, в котором Соломон Шмайзнер долго бежит по полю – уже свободный. Субтитры после фильма пояснили, что после войны он переселился в Бразилию и убил 18 нацистских преступников, скрывавшихся в этой стране. Правды в этом предположении примерно столько же, сколько в истории о 28 панфиловцах.
На пресс-конференции я спросил у Хабенского, действительно ли он считает, что единственное успешное в истории гитлеровских концлагерей восстание Александр Печерский организовал благодаря товарищу Сталину? Хабенский ответил, что я не уловил интонацию глубокой иронии в словах актера Романа Агеева, произнесшего данную реплику. Впрочем, и другие отщепенцы из зрительного зала тоже не расслышали никакой иронии.
Объяснение творца меня сразу успокоило. Видимо, талантливый все-таки фильм получился, раз его можно понимать так по-разному! Заставляет задуматься, пробуждает эмоции. А холуйские цитаты о роли Сталина в истории, возможно, теперь будут обязательной составляющей всех российских кинофильмов, действие которых происходит между 1922 и 1953 годами. Вы уловили иронию или уже не смешно?
>>1860114 А ведь смертник в концлагере мог так и ляпнуть про Сралина — дальше Сибири ведь не сошлют. А теперь представьте, что в фильме это повторили бы, какой бы ШЕДЕВР нарисовался.
Разочарован! Я разочарован. Немцы - типичные дебилы, гогочущие и тупые. Какие гонки на телегах с заключенными? Как весь офицерский состав лагеря вместе в комендантом смотрят как немец бьет ремнем узника и ржут?! Вы серьезно?! Да у них сознание 8-ми классников! Они даже на зондер команды не годятся. Комендант лагеря - какой-то неадекватный приторможенный персонаж с безумным взглядом. Ни характера, ни мотивов, нихера. То наблюдает за умерщвлением, то мрачно пилит взглядом своих, то заставляет поцеловаться евреев и кричит, как ебанутый. Как такому имбецилу доверил лагерь, непонятно. Хаба - плоская доска, как персонаж. Весь фильм транслирует позицию "я воин, а вы все - тряпки, с вами восстание не сделать". Ближе к концу решается на бунт, то выражение лица то же. Люка - единственный шикарный момент в фильме! Я так понял, она это символическое отображение веры, надежды, любви Хабенского. Иначе как, блять, объяснить, что ее никто кроме него не видит! Кто такая? Что за привязанность? Нихера! "Не печалься о Минске и терпи" и героическое молчание Хабы - вся любовная линия. Остальных не помню. Чуть поживее стало, когда в конце начали приводить план в исполнение. Там хоть саспенс появился, какой-никакой.
>>1860307 >Немцы - типичные дебилы, гогочущие и тупые. Какие гонки на телегах с заключенными? Как весь офицерский состав лагеря вместе в комендантом смотрят как немец бьет ремнем узника и ржут?! Вы серьезно?! Да у них сознание 8-ми классников! Они даже на зондер команды не годятся
Фильм не смотрел, но немцы были обычными людьми, вполне могло происходить что-то такое. Хотя тут две грани, их показывают либо хладнокровными монстрами дьяволами, либо дебилами. Очеловечивать зло никто не хочет почему-то.
>>1860011 Потомучто чувствуют на себе конфликт генома - ошибок своих родителей. Их можно понять, они ничего не могут сделать, страдают. И стараются не распространить дальнейшее мультирасовое смешивание которое оплачивают и культивируют ИУДЕИ.
>>1860307 Ну, может и карикатурно немцев сделали, но в них есть некая правда. Подумай, они, по сути, живут в абсолютно той же среде, что и заключённые, занимаются хуй пойми чем, и будь ты хоть трижды садист и психопат, абсолютно монотонное механическое унылое насилие и истребление на конвейере это очень странная хуйня. В этом нет даже кровавого угара. Все вертухаи деграданты и опущенцы. Может, у каких-то асов люфтваффе и офицерской илиты был гей-фащистский лоск, но лагеря это дно, туда либо отморозок либо тот, кто ни на что лучше не сгодится могли быть поставлены служить. Это типа ассенизаторы расовой войны. Чернорабочие. Они не воюют на два фронта, не шпионят, не разрабатывают вундерваффе, не строят автобаны. Они уныло травят евреев в польской глуши, в изоляции. И вот это ощущение деградации и маргинальности подобного рода профессий как раз одно из немногих светлых пятен. Я, отчасти, понимаю, что говорю, работал полтора года медбратом в дурке на дежурствах в отделении. Надзор разлагает надзирателей сильнее, чем надзираемых, проверь.
>>1858074 >а фестивальное кино на скользкие темы Знаешь, первая ассоциация на словосочетание "скользкие темы" - это сжв, геи и негры. Прост для нашей культуры эти темы нихуя не актуальные, и абсолютно неинтересные.
>>1855098 (OP) >ССовцы исправно изображали из себя дегенератов как могли А в какой отечественной клюкве со скрепами немцев изображали не дураками? Быдлу же надо внушать, что войну выиграли не потому, что немцев закидали мясом с лозунгами, а потому, что немцы тупые были.
>>1860307 А чего ты от очередного высера на эту тему хочешь? Тут же пропаганда работает на полную силу. Покажи немцев обычными людьми, которые выполняют свою работу и фильм не пропустят в прокат. Поэтому немцы во всех фильмах у нас >типичные дебилы, гогочущие и тупые.
>>1860867 Никогда не воспринимал этот фильм, как фильм где играют немцы. Ну кресты на рукавах, ну модные плащи из кожи и форма. А играют русские лица и говорят по русски. Такое чувство, что через секунду они водку со штирлицем пить будут и петь черный ворон. Хз короче.
>>1860832 Странный вопрос промытки. Во-первых советский зритель не дебил. Во-вторых в ололо пропаганде идеологии уровня голивуда не нуждается.В третьих войну выиграли умением и стратегией. То есть полное чмо открыло рот.
>>1860995 >>1860995 > Во-первых советский зритель не дебил Серьезно? То есть ты сейчас утверждаешь, что если бы у советских людей был интернет (или хотя бы образование) , был доступ ко всей информации, а не только к насквозь пропитанной лжей газетами и поцтриотическими лозунгами, они пошли бы так же толпами воевать за чурку и его банду? Да ну брось, даже про 227 приказ знали далеко не все, а если бы знали, бежали бы из лагерей совсем в другую сторону.
>В третьих войну выиграли умением и стратегией.
Германия Погибшие, включая 500 тыс. умерших от ран, — 2,03 млн
По данным Министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих
Мань, 2млн и 8 млн, и ты утверждаешь, что это не закидывание мясом? Тупым, промытым мясом...
>>1861043 Тащем-то немка-внучка Шеленберга отметила Табакова как наиболее аутентично сыгравшего её дедушку. Так что, господин критик-хуитик, для адекватной критики пиздуйте-ка жить в германию, а то кукарекаете какими-то стереотипами.
>>1861049 >Германия Погибшие, включая 500 тыс. умерших от ран, — 2,03 млн Так неудивительно. Против СССР сражались ведь не только немцы, но и финны, румыны, итальянцы, французы, свидомые хохлы и еще дохуя кого из альфа-версии евросоюза. Их-то к потерям гермашки не прибавляют.
>>1861017 >Цели одебиливания в СССР не стояло Почему это? Для построения коммунизма нужны толпы тупого мяса, которое сдохнет по приказу сверху, это ли не одебиливание?
>>1861051 >немка-внучка Шеленберга Ну понятно, еще бы она сказала по другому. Германия до сих пор себя виноватой считает покругу. А представляешь что тогда было? Они готовы были любую парашу одобрить, лишь бы по лицу не били.
>>1861049 Я утверждаю, что советский зритель не дебил. И интернет тут не при чем. Интернет это не образование, оболтус. Светские фильмы идеологические, но они не для кретинов. Ты можешь даже не понять где и в чем она. >ря чурка без комментариев >млн считай с союзниками >это не закидывание мясом? Нет, мясом вообще не закидывали. Использовали сложнейшую военную технику. И выиграли там, где соснули всякие франции и польши.
>>1861058 Нахуй тогда строили школы и проводили ликбез в 20е годы? Население и так было неграмотным на 80%+? Сдаётся мне, ты хохол, которому уже переписали историю, вплоть до взаимоисключающих параграфов.
>>1861054 Ну хорошо прибавим еще 2 ляма. 4 против 8.8. Все равно закидывание мясом выходит. С одной винтовкой на троих, со связкой гранат против танка и т.д.
>>1861067 Чё ты несешь, шизофреник? В германии не было даже самозарядной винтовки на начало войны с СССР. Это крайне отсталый папуасы, они воевали пазиками против т-26. За пазиками ехали телеги с лошадьми.
>>1861065 И что же в этих твоих школах преподовали? Сталинизм, ленинизм, зубрили года партсобраний? По простому одибиливали, путем вколачивания правильных знаний в голову.
>>1861067 А почему всего 2? Ты на карту европы посмотри, блядь, выдели на ней германию, а потом всех её союзников во второй мировой. А потом посчитай их население на тот момент. Гдето 1.1~1.3 к 1 (СССР vs. Ось) получится
>>1855162 Если сиськи Кожевниковой показывают - посмотрю. А так нахуй мне не всрался этот ебанат Хабенский, который то играет кровожадного ТРОЦКОГО, который нарубает кресты на растопку ёбаного поезда(!!!), а потом на ютубе призывает людей голосовать за Пыню.
>>1861069 Хуй знает, читать и писать учили, физику и матан там всякий. Обычные 7мь классов, нахуя по твоей теории одебиливания это надо было мне не понятно. Да и тебе тоже, вот ты бессмысленну. хуйню и несешь.
Хотели бы одурманить, заставляли бы учить как "отче наш" в храмах, не обучая ни грамоте, ни письму.
>>1861076 Ну так ты погугли состав немецкой дивизии на момент 41-42, и сколько там было гужевого транспорта. Лошадей ппц как еще использовали все стороны конфликта. Иногда даже падеж скота из-за голодном пайке связывают с поражением под Москвой. Пехотка без лошадей тупо не успевала за танчиками.
>>1861084 Лол, для этого необязательно учить читать. Вон узбеки на стройке работают нихуя по-русски не понимают, и нормально же.
Так нет же, молодой СССР не нужны были одурманенные дебилы, а нужны были творческие умные люди, которые не только на кнопки могли бы давить, но и изобретать т34, катюши, прокладывать дорогу жизни, клеить самолетики, а потом и ядренные ракеты и совершенствовать их чтобы переплюнуть вундервафли немцев и прочих противников.
>>1861082 >маневры Да какие там маневры, блядь, со скоростью пешехода?! В том и проёб, что маневр особенно в условиях той войны требовал скорости, а у пешехода без транспорта - скорости не было, а без лошадей - еще не было и люто необходимых пушек.
>>1860832 Где ты там скрепы увидел, шизик? Это фильм про локалхост. От еврея про евреев. А про немцев этот санитар >>1860611 все правильно пояснил. Это не фильм про настоящих офицеров, это вертухаи-мусорщики. Черви-пидоры. Даже не бравые вояки. Или для немец априори = сверхчеловек, аристократ тела и духа, лол? Алсо, евреи там тоже дурачки, так что паритет.
Не стоит и идеализировать же. Обычно на такую должность брали всякое дно, вроде поляков, украинцев и русских перебежчиков. В руководстве лагеря сидели бывшие уголовники и вчерашние мелкие лавочники из немцев.
>>1859293 > Но 12+ фильму давать явно не стоит, Так это чтобы школьников водили на него классруки. Кассу надо делать, да и тему холокоста раскрыть подрастающим гоям.
>>1869509 Пожертвовать собой ради своих товарищей - одно дело, это было в чести всегда со времен Древней Греции. Другое - терпеть постоянные унижения и лишения непонятно от кого, оправдывая это не "я слабый, я один ничего не изменю", а "зато у нас есть ракеты", "зато мы трудимся ради коммунизма на земле и счастья для всех" (на самом деле ради черных волг у номенклатуры и калашей у нигров в африке). Думаю, имелось ввиду именно это.
И да, бегло проглядел список - уж кто-кто, а Космодемьянская точно была ненормальной.
>>1869509 Комуняки трясут любимыми чучелками! Пиздец головного мозга — это навсегда.
Тридцать лет как перестали вдалбливать жития этих святых в головы, скоро их биографии вообще будут известны только трём с половиной занимающимся историей ценителям, а они всё имитируют бурную деятельность для бюрократической отчётности. Правда, делают они это отчасти из-за того, что у власти до сих пор всё те же самые бюрократы.
>>1869617 Откуда название «советский человек»? Были такие органы — советы. Большевики сказали, что им должна перейти вся власть. Власть назвали советской. Потом также назвали и людей: типа, люди НАШИ, принадлежат нам. Само слово «советы» при этом не неологизм, они были и до революции (Государственный совет Российской Империи). Этимология слова «Россия» («Русь») доподлинно неизвестна, но существует множество понятных версий, слово «русские» сложилось исторически и не вызывает сомнений. А почему советский человек называется «советский»? По кочану. ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ. Нашли младенца на помойке: думают, как назвать, а он в этот момент обкакался. Назвали Пургеном. Если бы описался — был бы Фуросемид. Ничего личного.
То есть вместо советов могли быть комиссии, собрания или комитеты. И был бы Союз Комитетских Социалистических Республик с новой исторической общностью Комитетский Народ. А если бы какой отщепенец говорил, что он не комитетский, а русский, ему бы поклонники Комитетского Союза с пеной у рта оппонировали. В том смысле, что «антикомитетчик — значит русофоб», а если человек русский — он заодно и комитетский, по-другому не бывает. «Комитетский период русской истории».
И это ещё по-божески. Большевики, скажем, ввели новые имена — все эти Вилены-Рэмы-Даздрапермы. А могли бы и вообще никаких имён не вводить, а вместо них — погремухи. Чего такого-то? Вон, играют же футболисты сборной Бразилии под погонялами. Пеле, Диди, Гарринча — это не фамилии. Это Кирпич, Горбатый и Промокашка. Ничего, живые легенды, фигурируют в официальных протоколах. «Футболист века: Промокашка». Норм.
>>1869685 Это всё классно, но фрица-то победил Советский Человек, значит система работала, и после войны ещё работала, и в космос полетел Советский Человек, и враги разрушили Страну Советов потому что боялись этой цивилизационной модели. А кто говорит, что Советский - ненормальный, тот русофоб. И не надо таких простыней писать. Тут всё просто.
>>1869630 СССР уже довольно давно перестал существовать. Человек, который так демонстративно предан несуществующей стране — прямо как какой-нибудь толкиенист — ни чем иным, как пародией, являться не может. Пародией явно только антисоветчики занимаются.
>>1869538 >>1869611 >>1869685 Как хорошо, что мы родились в эпоху святой путинщины, в отличие от вонючих совочков! Ну, братва, айда полировать яхту Абрамовича, благо нам увеличат пенсионный возраст до 65 лет и мы сможем делать это дольше!
>>1869701 > Как хорошо, что мы родились в эпоху святой путинщины Эпоху любой -щины славит тут только один поехавший косплеер со звёздочкой и в гимнастёрочке.
Человеку-говну срать на других людей, ему всё ЭПОХУ подавай.
>>1869697 Он не перестал существовать, русофобушка. Он поставлен на паузу. СССР 2.0 - единственный способ выжить Русской Цивилизации. Запад сюда рвётся не только для установления своих порядков и разграбления Земли Русской, главная их цель - геноцид русского народа, как носителя истинно свободного духа, истинной справедливости и истинного равенства.
>>1869708 Мумба-юмба не летал в космос, не ставил ядерный щит, не строил огромные заводы, и не давал лучшее в мире образование, им нечего вспомнить, кроме какой-то особо удачной охоты, когда затарились мясом на 2 месяца, а нам есть.
>>1869710 Сразу видно, насколько ты невежественен. На самом задрипанном кусочке земли рассказывают истории о том, как десять, сто или тысячу лет назад героически противостояли (или устраивали remove kebab) далёким или близким соседям, покушающимся на несметные богатства и несравненную красоту родных просторов.
Среднестатистический советский человек так же не летал в космос, как любой другой среднестатистический человек. Зато умереть насильственной смертью, быть эксплуатируемым и униженным он привилегию имел достаточно заметную.
Если тебе нечего вспомнить, кроме ядерного щита и заводов, то это явно проблема твоей жизни, а вовсе не повод для гордости.
>>1869715 Да перестань ты эпохами оперировать, мыслитель, тогда увидишь, что твоя путинщина состоит из стопроцентно советских людей, вспоминающих полёты в космос, ядерный щит, огромные заводы и лучшее в мире образование и создана их руками.
>>1869769 >ты невежественен >Среднестатистический советский человек так же не летал в космос Ничесе ты показал ему. Вообщем промышленность не нужна, прыгай вокруг костра, собирай памятники самолетам.
>>1869701 У тебя уже полковник советской секретной полиции - не совок? И РФ он не в брежневский совок тащит? А что пенсионный возраст поднял - так товарищ Сталин вообще их отменил нахуй. Чё вы не радуетесь-то?
>>1869693 Ну, если цель системы заключается в том, чтобы перемалывать враждебные государства несмотря на последствия для своего, то да, сработала. Но вообще-то нормальным людям хочется нормально жить, а не в говне, довольствуясь оправданиями в духе "ну нас же БОЯЛИСЬ", "мы же ПОБЕДИЛИ". Молодцы что победили, теперь дайте пинка номенклатуре и начните, наконец, делать туалетную бумагу.
>Тут всё просто. И правда, проще некуда. Совок пукнул и развалился на пустом месте, без войн и революций? Значит система была нежизнеспособным говном.
Советский человек - гнида и сволочь, советский - значит русофоб.
>>1869790 Промышленность нужна, конечно. Только вот была она везде, даже в РИ (внезапно, революция-то у нас РАБОЧИХ и крестьян). А советское уёбище родилось и издохло только у нас.
>>1869755 Дурик, так это после того, как твои идейные отцы начали забивать бошки той хуетой, которая сейчас льётся у тебя из черепушки через край. >>1869952 >У тебя уже полковник советской секретной полиции - не совок? А дворянин Ленин - агент царской охранки. да. >РФ он не в брежневский совок тащит? Ага, отменой пенсий и сосредоточием богатв страны у кучки своих дружков. >товарищ Сталин вообще их отменил нахуй. Исаич, ты ж десять лет назад крякнулся. >Совок пукнул и развалился на пустом месте, без войн и революций? Значит система была нежизнеспособным говном. Зато при швитом Путьке будем жить долго и счатсливо, ура!
>>1870053 Я не понимаю, почему ты кривляешься и противопоставляешь лучшего генсека за последние 100 лет совку, абсолютно органичным порождением которого он и является. Или Путин не служил в КГБ? Или совки не раздавали богатства своим дружкам? Ведь все баи вроде Туркменбаши, Назарбаева, Шеварнадзе и так далее - это крупные партийные деятели, прямо-таки идеал успеха советского человека.
В совок он тащит постоянным сокращением свобод, повышением градуса государственнического маразма, ухудшающимся экономическим положением. Кроме того, ностальгия по совочку подстегивается на государственном уровне - долбоебы типа Пучкова или Кургиняна не просто так распинаются. В результате мы имеем миллионы молодых долбоебов вроде тебя, у которых "антисоветчик - значит русофоб", "слава Великому Сталин", "я люблю когда меня жестко ебёт в жопу мой господин".
>>1869755 Так что удивительного? Людям десятилетия забивали голову марксисткой хуитой, при этом всерьез в неё никто не верил, особенно - сами коммунисты. А если уж людей прошили на то, чтобы они ,беспрекословно БОЛЬШИМ ЛЮДЯМ подчинялись исходя из бессмысленной хуиты - то какая разница, будет эта хуета Марксом или Мавроди?
>>1869953 Тогда и пристыковаться в космосе должны все, так? Но почему то это делали только сша и россия. И ядерные реакторы должны быть у всех. И пво должно быть у всех. И авиация должна быть у всех. И отрк должны быть у всех. Ну и так далее, че я распинаюсь перед поехавшим троллякой.
>>1870093 Нет, не все, масштабы-то ведь разные. Но вот США как-то всё это сделали без Великого Сталина и миллионов погибших. И туалетная бумага у них была, и джинсы, и колбаса - недоступные для советского человека радости. И челюсть фон Брауну на допросе не ломали, хотя в отличии от Королева он был фактически военнопленным.
ОТРК и ПВО - это очень хорошо, как и сильный ВПК в целом. Только вот в 91 году Горбачёв щёлкнул пальцами, совочек жиденько обдристался и издох - и никакие ОТРК не помогли. Если государственная система - полное говно, которое равно не нужно ни элите ни народу, то тебе никакое ВПК не поможет. Тем более - бесполезные полетушки в космосе.
>поехавшим троллякой Мне кажется, что топить за советское уёбище в 2к18 могут только как раз только поехавшие тролляки. Тем более при этом же топя против совка Путина, хотя по логике вы должны его поддерживать - мы же тоже сейчас ОТРК и ПВО делаем, реакторы строим (в Иране вот, например), на Марс зачем-то лететь собираемся и так далее. Советскому человеку (то есть дураку и/или гниде) этого должно быть достаточно, а всякие там сроки за антисоветские репосты или урезания пенсий - побоку, енто все равно только предателям-собственникам интересно, которые не хотят затянуть пояски ради светлого будущего.
>>1870108 >вот США как-то всё это сделали без Великого Сталина и миллионов погибших. И туалетная бумага у них была, и джинсы, и колбаса - недоступные для советского человека радости. Солженицнёнок совсем ебанулся. Не буду тебя переубеждать, живи в своих сладких фантазиях.
>>1870119 Хороший пример. В США люди теряли работы, и еле-еле сводили концы с концами, перебиваясь бесплатными обедами от государства. В СССР в то же время люди просто гибли от голода сотнями тысяч (предупреждая искрометные шутейки над собственными погибшими предками - по советской же статистике, сбор средств для голодающих Поволожья был вполне официозной темой, которая упоминалась в литературе и так далее).
Всё как всегда. Результаты либо одинаковые, либо с отставанием у совка - затраченные усилия несоизмеримы. Всё потому что в США было нормальное государство, а в СССР - советское мертворожденное недоразумение. Конечно, долго это продолжаться не могло - и не продолжилось. Нищий и убогий совок распался сам по себе. США не распались, отсталый Китай не распался - а совдепы издохли.
>>1870130 >>1870119 Еще характерная деталь: люди протестуют. Но невозможно представить советского гражданина тридцатых годов, который осмелился бы протестовать - если он не сумасшедший и не самоубийца, конечно. Все любили товарища Сталина, даже умирающие от голода, даже те кто при Хрущеве будет с энтузиазмом валить сталинские статуи и замазывать фрески с Падишахом Вселенной.
Что же удивительного в том, что даже коммунисты, кгбисты или армейцы (обычные люди в массе приветствовали смерть совка, но не поддерживали развал страны) не вякнули, когда несколько человек сказали им "расходитесь, граждане, Советский Союз распускается"? Людей годами дрессировали.
Потому что ты тупой кретин, у которого вместо истории собственный манямирок? Как раз таки при вспышках голода и происходили крестьянские бунты, в том числе при Сталине. А после смерти Сталина происходили бунты рабочих, когда Хрущев стал снижать зарплаты и понижать цены.
Адаевское восстание в Казахстане. И другие восстания казахов, там их много было, крупных и мелких. Фактически Казахстан во время коллективизации находился в состоянии вялотекущей гражданской войны. Казымское восстание в Сибири. Уровское восстание в Сибири. Муромцевское восстание в Сибири. Борисовское восстание в Белоруссии. Восстание в Чечне, которое начало терское казачество. Множество мелких выступлений везде и всюду. Это начало 30-х.
>>1859743 Несогласен конкретно с Матильдой там чистая проблема режиссёра. Если уж патентованные красные Гоблин с Жуковым полтора часа разбора фильма посвящают "защите оклеветанного Николая Второго" это много говорит о фильме.
Только что пришел с этого кинчеса и не разочаровался. На то и рассчитывал. Вся работа Хабенского укладывается в замечательную русскую пословицу: «и швец, и жнец, и на дуде игрец», что самым прямым образом и отобразилось на качестве. Вот мое никому не нужное мнение.
НЕМЦЫ.
Немцы получились очень карикатурными. Тупые и жадные до еврейской кровушки. ССовцы исправно изображали из себя дегенератов как могли. Что до главного антагониста, то персонажа Ламберта коряво попытались раскрыть в одной из сцен и этим самым начисто лишили его мотивации. Вкратце: плохой батя-антисемит не разрешил жениться на жидовочке. Откуда лично у него ненависть к евреям появилась не понятно. Да и похуй, абсолютно неинтересный и пустой персонаж. Выкинь его и ничего не изменится.
ХАБЕНСКИЙ.
Типичный ГГ. Угрюмый и невозмутимый. По сути за эти качества на него и молятся все обитатели лагеря. После недолгих уламываний согласился возглавить восстание, состряпал на коленке план побега и ВСЕ.
ЛЮБОВНАЯ ЛИНИЯ С ХАБЕНСКИМ.
Лютейший провал. ГГ не раскрыт, его баба и того хуже. По дефолту она от него без ума и все тут.
КОЖЕВНИКОВА.
Сблеванул при первом ее появлении на экране.
ОЛЬШАНСКА (очень субъективно)
Лучик света на фоне всего вышесказанного. Появляется ненадолго, но шишка на нее дымится еще с Матильды.
В общем 6 из 10.
Делимся своим очень важным мнением.