А вот что пишет танкист Рудольф фон Риббентроп (да, сынишка того самого).
Такое их количество было просто невероятным. Времени занять позицию для обороны у нас не было. Все, что мы могли это стрелять. С такой дистанции каждый выстрел попадал в цель. Когда же нам суждено получить прямое попадание? Как всегда в подобных ситуациях, мы могли лишь позаботиться о самом неотложном. И вот мы подбили третий, потом четвертый Т-34 с дистанций меньше тридцати метров. В наших PzIV под рукой у заряжающего было примерно 18-20 снарядов, из которых большинство были осколочно-фугасными и лишь часть бронебойных. Вскоре мой заряжающий крикнул: Бронебойные кончились! Весь наш боезапас, готовый к немедленному использованию, был израсходован.
Мы развернулись посреди массы русских танков и отъехали назад метров на пятьдесят, на обратной скат первого гребня. Здесь, оказавшись в чуть более надежном укрытии, мы снова развернулись лицом к вражеским танкам. И в этот миг метрах в тридцати справа от нас остановился Т-34. Я видел, как танк слегка качнулся на подвеске и развернул башню в нашем направлении. Я смотрел прямо в ствол его орудия. Выстрелить немедленно мы не могли, потому что наводчик только что передал заряжающему новый снаряд. Жми! Давай! - крикнул я в микрофон . Мой механик-водитель Шюле был лучшим в батальоне. Он тут же включил передачу, и тронулся с места. Мы прошли мимо Т-34 в каких-то пяти метрах. Русский пытался развернуть башню следом за нами, но у него не получилось. Мы остановились в десяти метрах позади неподвижного Т-34 и развернулись. Мой наводчик попал прямо в башню русского танка. Т-34 взорвался, а его башня подлетела в воздух метра на три, едва не ударившись о ствол моего орудия. Все это время вокруг нас один за другим проносились новые Т-34 с десантом на броне. Я тем временем пытался затащить внутрь флаг со свастикой, закрепленный сверху в кормовой части танка. Флаг нужен был для того, чтобы наши летчики видели, где мы. Мне удалось сделать это только наполовину, и теперь полотнище флага развевалось на ветру. Кто-то из русских командиров или наводчиков рано или поздно должен был обратить на него внимание.
У нас был только один шанс: нужно было постоянно двигаться. Неподвижный танк немедленно опознавался противником как вражеский, поскольку все русские танки двигались. Вдобавок ко всему нас еще могли подбить и собственные танки, рассредоточенные по широкому фронту внизу, вдоль противотанкового рва у железнодорожной насыпи. Они открыли огонь по наступавшим вражеским танкам. На окутанном дымом и пылью поле боя, гладя против солнца, наш танк невозможно было отличить от русских. Я постоянно передавал в эфир наш позывной: Внимание всем! Это Куниберт! Мы посреди русских танков! Не стреляйте по нам! Ответа не было. К этому времени уже начал сказываться огонь наших двух оставшихся танковых рот. Дивизион самоходных орудий и мотопехота Пайпера (последние оружием ближнего боя) тоже наносили урон танкам и прижимали к земле русских пехотинцев, спрыгнувших с Т-34 и попытавшихся наступать в пешем строю. Над полем боя висела густая пелена дыма и пыли.
Из этого ада продолжали выкатываться все новые и новые группы русских танков. На широком склоне их расстреливали наши танки. Все поле представляло собой мешанину разбитых танков и машин. Вне всякого сомнения, отчасти мы обязаны нашим спасением именно этому обстоятельству- русские нас так и не заметили. Вдруг впереди я увидел плотную массу русской пехоты и приказал механику-водителю: Чуть-чуть доверни влево! Через несколько секунд он тоже их заметил. Стреляя из пулемётов, мы врезались в массу пехоты с тыла. Они даже не поняли, что их догоняет немецкий танк.
Наше спасение лежало в движении влево, в направлении дороги. Там мы должны были встретить свою пехоту и оторваться от русских танков. Тем временем остальной экипаж механик-водитель, радист и наводчик собирал по всему танку бронебойные снаряды. Как только такой снаряд находился, мы тут же подбивали еще один из Т-34, нагнавших нас на после того, как мы остановились. Невероятно, но по нам до сих пор не стреляли. Все специалисты уверены, что это произошло из-за отсутствия у русских отдельного командира танка -танками командовали наводчики, которые могли смотреть только в том направлении, куда было развернуто их орудие.
.. Потери моей роты оказались на удивление невысокими. В двух остальных ротах потерянных машин не было. Артиллерийскому дивизиону и батальону Пайпера также удалось обойтись минимальными потерями... В нашей полосе обороны было больше сотни подбитых русских танков. ( Из них 14 пришлось на долю экипажа фон Риббентропа)
Оптика Т-34 - говно. Эргономика — говно.
Такое их количество было просто невероятным. Времени занять позицию для обороны у нас не было. Все, что мы могли это стрелять. С такой дистанции каждый выстрел попадал в цель. Когда же нам суждено получить прямое попадание? Как всегда в подобных ситуациях, мы могли лишь позаботиться о самом неотложном. И вот мы подбили третий, потом четвертый Т-34 с дистанций меньше тридцати метров. В наших PzIV под рукой у заряжающего было примерно 18-20 снарядов, из которых большинство были осколочно-фугасными и лишь часть бронебойных. Вскоре мой заряжающий крикнул: Бронебойные кончились! Весь наш боезапас, готовый к немедленному использованию, был израсходован.
Мы развернулись посреди массы русских танков и отъехали назад метров на пятьдесят, на обратной скат первого гребня. Здесь, оказавшись в чуть более надежном укрытии, мы снова развернулись лицом к вражеским танкам. И в этот миг метрах в тридцати справа от нас остановился Т-34. Я видел, как танк слегка качнулся на подвеске и развернул башню в нашем направлении. Я смотрел прямо в ствол его орудия. Выстрелить немедленно мы не могли, потому что наводчик только что передал заряжающему новый снаряд. Жми! Давай! - крикнул я в микрофон . Мой механик-водитель Шюле был лучшим в батальоне. Он тут же включил передачу, и тронулся с места. Мы прошли мимо Т-34 в каких-то пяти метрах. Русский пытался развернуть башню следом за нами, но у него не получилось. Мы остановились в десяти метрах позади неподвижного Т-34 и развернулись. Мой наводчик попал прямо в башню русского танка. Т-34 взорвался, а его башня подлетела в воздух метра на три, едва не ударившись о ствол моего орудия. Все это время вокруг нас один за другим проносились новые Т-34 с десантом на броне. Я тем временем пытался затащить внутрь флаг со свастикой, закрепленный сверху в кормовой части танка. Флаг нужен был для того, чтобы наши летчики видели, где мы. Мне удалось сделать это только наполовину, и теперь полотнище флага развевалось на ветру. Кто-то из русских командиров или наводчиков рано или поздно должен был обратить на него внимание.
У нас был только один шанс: нужно было постоянно двигаться. Неподвижный танк немедленно опознавался противником как вражеский, поскольку все русские танки двигались. Вдобавок ко всему нас еще могли подбить и собственные танки, рассредоточенные по широкому фронту внизу, вдоль противотанкового рва у железнодорожной насыпи. Они открыли огонь по наступавшим вражеским танкам. На окутанном дымом и пылью поле боя, гладя против солнца, наш танк невозможно было отличить от русских. Я постоянно передавал в эфир наш позывной: Внимание всем! Это Куниберт! Мы посреди русских танков! Не стреляйте по нам! Ответа не было. К этому времени уже начал сказываться огонь наших двух оставшихся танковых рот. Дивизион самоходных орудий и мотопехота Пайпера (последние оружием ближнего боя) тоже наносили урон танкам и прижимали к земле русских пехотинцев, спрыгнувших с Т-34 и попытавшихся наступать в пешем строю. Над полем боя висела густая пелена дыма и пыли.
Из этого ада продолжали выкатываться все новые и новые группы русских танков. На широком склоне их расстреливали наши танки. Все поле представляло собой мешанину разбитых танков и машин. Вне всякого сомнения, отчасти мы обязаны нашим спасением именно этому обстоятельству- русские нас так и не заметили. Вдруг впереди я увидел плотную массу русской пехоты и приказал механику-водителю: Чуть-чуть доверни влево! Через несколько секунд он тоже их заметил. Стреляя из пулемётов, мы врезались в массу пехоты с тыла. Они даже не поняли, что их догоняет немецкий танк.
Наше спасение лежало в движении влево, в направлении дороги. Там мы должны были встретить свою пехоту и оторваться от русских танков. Тем временем остальной экипаж механик-водитель, радист и наводчик собирал по всему танку бронебойные снаряды. Как только такой снаряд находился, мы тут же подбивали еще один из Т-34, нагнавших нас на после того, как мы остановились. Невероятно, но по нам до сих пор не стреляли. Все специалисты уверены, что это произошло из-за отсутствия у русских отдельного командира танка -танками командовали наводчики, которые могли смотреть только в том направлении, куда было развернуто их орудие.
.. Потери моей роты оказались на удивление невысокими. В двух остальных ротах потерянных машин не было. Артиллерийскому дивизиону и батальону Пайпера также удалось обойтись минимальными потерями... В нашей полосе обороны было больше сотни подбитых русских танков. ( Из них 14 пришлось на долю экипажа фон Риббентропа)
Оптика Т-34 - говно. Эргономика — говно.
>pic 2
Работа «Штук» из StG77.
>webm
Видео с ганкамеры Ju-87G.
Работа «Штук» из StG77.
>webm
Видео с ганкамеры Ju-87G.
>УИИИ!!!
Дальше что, на майдане скакать?
>Они ржали без остановки, испытывая советского уродца
Совки всё стерпят.
>Напомню, что они даже выпуск автомобилей не освоили
Потому что большинство автомобилей которые строили совки они строили по лицензии форда так что на те времена эти грузовики были очень даже хороши
>хуевой броней
ибо этот танк был не про броню а про маневреность и легкость производства
И да не забывай что так же у совка были котелки под названием шерман который был даже хуже Т34 ибо был бензиновый а не дизельный. ЭТОЖ ПИЗДЕЦ КОТЕЛОК В СЛУЧАЕ ПОПАДЕНИЯ!
> Пиздить как фрицы
О чем этот спор? В войне русские победили немцев? победили. Какая нахуй разница как, немцев потом ещё больше погибло, страну разделили на полвека.
Ну обычно речь идет про т-34-85, у тебя на пиках ранние модели, а-20, а-34, на последней вообще БТ
Какой-то непонятный наняк. Походу няша почуял зраду на грядущем параде в Киеве.
а броня сверху всегда почти нулевая
Я не знаю, что ты этим этим сказать, танки по ходу войны стремительно эволюционировали, в 39 были одни, в 41 другие, в конце уже совсем другие. Типа ты узнал какой пыня хуесос и какие совки пидарасы, и вылил свой рейдж в технически illiterate тред, ты даже картинки правильные не смог подобрать для оппоста.
>Пиздить как фрицы
Пиздеть ты наверное имел ввиду? Но все совковые поделия конструктивно предполагали зерграш, подешевле и побольше. Так что паритета в потерях быть не могло.
И да у французев худшие танки у них ибо у них были реальное дно. После идут Англичане со своими матильдами черчилями и т д. У Бритах было несколько нормальных танков это крузейдер валентайн и кромвель а остальное котелки. А про американские танки даже говорить не буду ибо танки на бензине это пиздец.
и еще рейджи ставит постикам не понравившимся, ну прям медузосойбойчик ворвался в порашу, ухххх мама не горюй
>у французев худшие танки
Бля ору. Лучшие танки на начало войны были как раз у франции.
Както они не смогли противостоять дойчеблядским гробам
И да худший танк ВВ2 таки Шерман ибо бензиновый двигатель в танке это реальный пиздец это не танк это котелок нахуй
>О чем этот спор? В войне русские победили немцев? победили. Какая нахуй разница
Это все равно как сказать, победили Московию украинцы во времена Лжедмитрия. Победили.
Забыв только что они всего лишь были в составе польских войск.
Победил Сталин своими рабами, которым по сути похуй было немцы будут или совки, это потом пропаганда раздула, что все как один были против немцев. А тогда всё посложнее было.
Ну нельзя сказать что это был худший танк.
Тут могут быть разные мнения но надо ведь ситуацию рассматривать в комплексе.
Его производили то инвалиды там разные и бабы, за очень короткие сроки на наспех эвакуированных заводах - потому что красная армия бежала очень быстро и приходилось бежать с оборудованием каким-никаким еще быстрее.
Вот а истинная проблема у русни лежит в их склонности и падкости на пропаганду, алсо в том что у власти постоянно какие-то шизики нездоровые умом.
Сталин уничтожал последовательно весь командный состав перед войной к примеру, потом те же самые конструктора - хорошие все убежали кто успел от репрессий, а остался один отстой который умел хорошо рапортовать.
Но вот перед той войной была волна голимой пропаганды под кодовым условным названием "броня крепка а танки наши быстры" - т.е. улявый Сталин и русня им прикормленная при власти ввели страну в заблуждение относительно обороноспособности страны.
И вот что мы видим сейчас у русни?
А тоже самое. Короч у власти очередной шизик - пяня на этот раз, этот специализируется на пожирании бабла.
А пропаганда осталась вообще такая же - русне опять присовывают под морду ей какие-то там говнотанки и другое отвлекая внимание ее.
В это же время страна прост в жопе, и случись что повториться прошлый сценарий - Россия может просто развалится нахер на несколько частей.
Че ты увиливаешь то? Тред про танки, вооружение совка. ОП доказывает, что у немцев все было лучше, однако, в войне они проиграли.
Да да, рабы, сталин, нас освобождать шли)))))
>Както они не смогли противостоять дойчеблядским гробам
Мда вот это у тебя понимание конечно. Ты думаешь достаточно просто сделать хороший танк, поставить его на пол, и он сам поедет нагибать или что? В бульбу переиграл?
Немцев победили Штаты (the USA). Совок был моськой и псиной для ударов в анусай (те. население совка - спидорылые, лапотные уебаны).
Аналаговнет же. Сейчас то же самое делают +- и такого же качества, даже индусы хуеют, а китайцы смеются.
не играю игры для геев
Большевики хоть и были худшей напастью, что видела цивилизация за долгое время, все же отлились немалой прагматичностью. Зная что из неграмотного крестьянина технического специалиста за десяток лет не выучишь как не старайся, они в полной мере использовали то, что у них все же было. Невообразимые потери материальных и людских ресурсов часть стратегии, а не недостаток. Рейх никогда бы не смог вести так войну, даже если бы обладал излишками всего(а он наоборот, имел дефицит всего) - Фюрер просто-напросто запрещал слишком затратные в живой силе операции, если был любой иной выход.
в отличие от сейчас, там на самом деле была пара инноваций - подвеска и наклонная броня.
Если сравнивать как единицу против единицы, то Т-34 не будет лучшим танком ВМВ. Если брать их в совокупности, то их массовость, подверженность ремонту в полевых условиях, простота изготовления, дальность хода к массе, к вооруженности, скорости и броне, то этот танк заслуженно считается наиболее подходящим. Абсолютно средний и универсальный танк, чьи минусы были покрыты дальнейшими модернизациями. Потерять не жалко, починить или собрать из 2-3 один работающий возможно, способен уничтожить любую вражескую машину, подходит для глубоких танковых ударов.
>Да да, рабы, сталин, нас освобождать шли
Не освобождать конечно, но народ реально менял бы одно ярмо на другое.
Есть кучи воспоминаний тех кто оказался на западе, что народу было в общем-то похую на совок. Например Кузнецов по-моему, "Бабий Яр", так как это еврей и писал о своем еврейском, то интересно почитать как он описывает настроения местных жителей.
>"Бабий Яр"
Так ты хохлов и русских не смешивай.
>Совок был моськой и псиной для ударов в анусай
Почему тогда вся восточная Европа стала социалистической, а США не решилось на открытую войну с СССР?
Алсо, Леопард 1 - ничего не напоминает?
Бундесы знали, я думаю, что они делают, и для чего.
если брать массовость говна, то надо к этому добавлять терпение совковых танкистов видимо
попробуй заставь воевать немцев или американцев внутри говна
говно + терпение/смирение = победа
Долбоеба ты кусок. лучшим СредниМ танком 2 вов признан т 34 85.а лучшим тяжем т6 тигр.
Какой-то нелепый высер.
Ебанутый, ку-ку! ЕГЭ сдал? А теперь иди нахуй! Потому что главное результат, а нам он, в отличии от тебя, известен.
Танк охуенен не тем, что может ваншотнуть какой-нибудь тигор с миллиарда км. А тем, что его можно собрать из говна и палок(лёгкость в сборе), пустить в бой, и там уже можно будет не бояться поломок и прочих неприятностей, ибо он чинится довольно просто, в отличии от тех же немецких танков.
>Нахуя делать хорошо, если он сгорит через минуту боя?
Не было времени, чтобы запилить в достаточных количествах нормальную версию Т-34. У тебя на одних только фотографиях разные версии одного танка.
В общем, ОП - хуй. Тред ни о чём.
>Так ты хохлов и русских не смешивай.
А какая разница кого там смешивать, это первое что мне на ум пришло просто, я лет 10 назад из разных источников всё это читал. У народа в основном была реакция - моя хата с краю, ни за кого жопу рвать не хотели.
< Кстати вот этот автор Кузнецов, жид 100%, а потом еще верещал защо.
>в главе «Людоеды» рассказывается о голоде на Украине во время коллективизации, в которой принимал участие отец Кузнецова[1].
> Только саботажник мог сконструировать подобное устройство
> качество плохое
Ну отчасти правда, только не саботажник, а раб. Так бывает когда используешь добровольно-принудительный труд.
>главное результат
А без лендлиза слабо?
Ну хорошо, если похуй, то похуй.
>Потому что главное результат
Результатом стала такая варварская растрата людских ресурсов, что русский народ возможно уже никогда от неё может не оправиться. Пиррова победа.
Как все в спидорашке. Лапти из гавна и павозку гавном абмазали и получился "танк". Народ-пидар.
в это всерьёз кто-то верил?
>а остался один отстой который умел хорошо рапортовать
В свете вышеизложенного не может не вызвать недоумения письмо С.В.Ильюшина (No. 1229 от 22.09.41 г.), которое последний, не дожидаясь официального окончания государственных летных испытаний Ил-2 с ШФК-37, направил на имя И.В.Сталина.
В этом письме С.В.Ильюшин докладывал буквально следующее: "На самолет Ил-2 в августе с.г. мною были установлены 2 пушки 37 мм конструкции Шпитального с запасом снарядов 40 штук на пушку, а весь запас снарядов 80 штук. Самолет с этими пушками прошел Государственные испытания в НИПАВ ГУ ВВС. Стрельба с самолета Ил-2 из этих пушек производит сильное впечатление мощностью огня и точностью попадания. Это уже настоящая
летающая артиллерия. Достоинство самолета Ил-2 с установленными пушками состоит в том, что можно будет вести с самолета прицельную, очень точную стрельбу, и к тому же стрельбу начинать с дистанции 3-х и более километров, когда вражеские войска нашего самолета не видят и не слышат..."
http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2-shfk37.html
Реальность:
В отчете по полигонным испытаниям пушек ШФК-37 на самолете Ил-2 особо отмечалось, что летный состав должен быть хорошо натренирован в ведении прицельного огня короткими очередями (2-3 снаряда в очереди) по малоразмерным целям типа отдельный танк, автомашина и т.д. То есть для успешного применения Ил-2 с пушками ШФК-37 летчик-штурмовик должен был иметь отличную стрелковую и летную подготовку.
Дело в том, что прицельная стрельба из пушек ШФК-37 на самолете Ил-2 была в значительной степени затруднена вследствие сильной отдачи пушек при стрельбе и несинхронности в их работе. Последнее, из-за большого разноса пушек относительно центра масс самолета, а также вследствие недостаточной жесткости крепления пушечной установки, приводило к тому, что штурмовик при стрельбе испытывал сильные толчки, "клевки" и сбивался с линии прицеливания, а это в свою очередь, с учетом недостаточной продольной устойчивости "Ила", приводило к значительному рассеиванию снарядов и резкому снижению (примерно в 4 раза) точности стрельбы.
Стрельба же из одной пушки была совершенно невозможной. Штурмовик сразу же разворачивался в сторону стреляющей пушки так, что ввести поправку в прицеливание не представлялось возможным. Попадание в цель в этом случае могло быть только первым снарядом.
http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2-shfk37.html
>стала такая варварская растрата людских ресурсов
Так в основном мирное население погибло.
Потому что умные, в отличии от лаптевых и навозных спидорах-кухарок у сруля спидорушной сраны. Земли спидорылые населены орками, а орки - это жЫвотные, хех.
К врачу сходи, болезненный.
>Так в основном мирное население погибло.
Это старый советский миф, который оспаривался и опровергался раз за разом.
Справедливости ради отмечу, что на тот момент, реально оставалось создавать танк на основе говна и палок, ибо до этого, красножопое руководство проебало Гитлера, и решило, что таки удара впсину не будет. Удар был, и из-за этого в спешке нужен был хоть какой-нибудь танк, который хотя бы от пердежа не развалился. Так и родился Т-34.
Но ещё замечу, что таки по ходу войны танк допиливали, и ближе к концу вышло что-то внятное.
А мирное население - уже не людские ресурсы?
Пруфы есть?
Я твою мамку спидорылыю проверяться отправляю. Но спасиба за заботу, хых.
Какая связь между хуевым танком и потерями среди мирного населения?
Евгений, это ты?
>Удар был, и из-за этого в спешке нужен был хоть какой-нибудь танк
Не обижайся, но ты плохо знаешь историю. На момент открытия восточного фронта у Советов в строю 1030 Т-34.
>решило, что таки удара впсину не будет.
Никто не думал, что Франция за месяц обосрется.
Что там, опять грязные орки с помощью лома и такой-то матери разъебали благородных эльфов?
>На момент открытия восточного фронта у Советов в строю 1030 Т-34.
https://www.youtube.com/watch?v=WclqH4Mto3I
Вторглись в Европу и довели до самоубийства законно избранного канцлера.
Ну мирное население эти танки и шлепало. Мирное население и гибло, потому что остальное ушло гибнуть на фронт. И гибло не только от налета авиации и прямых военных действий, но голода, болезней и производственных травм на тяжелом труде. И потеря танка без окупания затрат на его производство - ложится на мирное население. А могли бы трактора делать, хлеб сеять.
>Почему совки так любят восхищаться Т-34? Это же не танк, это кусок говна. «Лушший танг Виликай Атечеваннай-ай-ай! Дидывоевалы!». Щито?
С детства не мог эту хуйню понять. Страна, не способная создать современный станок, автомобиль, магнитофон вдруг начала делать убергодноту, но только для армии? Да ну нахуй. Это же звенья одной цепи. Нельзя делать распиздатые танки одной рукой и говенные автомобили другой - это общая культура производства, внедрение технологий и техпроцессов обработки металлов, новые марки сталей и т.д.
Достаточно посмотреть на экипировку совкового солдата - сапоги с портянками, когда у всех вменяемых армий уже были носки и ботинки. Одежда - сраная брезентуха, которая мокнет, долго сохнет, линяет, крой уебанский, пилотки эти не пришей рукав. Устаревшая снаряга - рюкзаки, нет разгрузок, брезентовые подсумки под гранаты и магазины, брезентовый же чехол под лопатку, который прорезается острыми гранями через день и прочее говно.
Вся "охуенность" совковой/российской военки - исключительно в ее дешевизне, все другое просто пропагандистские мифы. Миф про калаш, танки, самолеты, ракеты - все просто пиздежь для быдла. Максимально дешевые, кривые поделия, направленные, как и все в совке на удешевление и увеличение количества в угоду плану. Ни о качестве, ни об удобстве, ни о надежности и речи не идет.
Ну и пиздинг всего и вся с отставанием лет в 10-20, без этого никак. Пиздили и копировали все западное, от ТТ, ПМ, Нагана, Мосинки-Нагана, Максима, ППШ, мин типа немейцой лягухи (ОЗМ-72), BLU-34 (ПФМ), Клэймора (МОН-50) до гранат Ф-1, М67 (РГН) и гранатометов M72 LAW (РПГ-18).
Даже сейчас то же самое - перешли на систему молле с оставанием в 20 лет от американцев. Комплект ВКБО спижжен с ECWCS, летние ботинки - дешевая копия Коркоран Мародер, жилет УМТБС это тот же FLC из комплекта MOLLE II, камуфляж "зеленая цифра" - копипаста с UCP, только американцы уже от него отказались и перешли OCP. Короче, как с совка пытались "догнать и перегнать", так все никак не догонят. Лет через 100 начнут делать авто уровня сегодняшних Мерседесов, только к тому времени немцы на звездолетах летать начнут.
Конструктор не всемогущий в своей области и не может отвечать за все
И вот ты работай там и черти что-то - но помни что за тобой может приехать "черный воронок" тебе заберут в тюрьма и там тебя отпиздят как говориться "росгвардейцы прошлого"
В таких условиях конечно конструктора рапортовали наверх скрывая недоделки и недочеты - не отрапортуешь вовремя и тебе придет конец
И это только одна из массы проблем с которых мог столкнуться конструктор - и вот к примеру тебе в КБ твое поставят гб-шную крысу сраную или "политрука" и она будет ходить за тобой и следить угрожая съесть - в таких условиях работать вообще практически невозможно было.
Ты дурак?
>Почему совки так любят восхищаться Т-34?
Потому что другой нельзя - посадят
/thread
Какой аргументированный ответ!
Я прослушаю, но уже не этой ночью. В любом случае спасибо за дополнительную информацию.
Зачем аргументировать очевидный бред? Идёт война, а ты предлагаешь поля засеивать и трактора собирать.
>Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34!
Как узнать что либераст врет? Он открывает рот.
Давай, объясняй, как можно потерять танков на 10к больше, чем за весь период с начала производства до окончания войны произведено?
А вот сейчас к примеру кто в России ведает вооружениями?
А этот - "профессор" Рогозин. Лол
И эти все уже сказано
А этот - "профессор" Рогозин. Лол
И эти все уже сказано
В тотальной войне каждая тонна зерна также важна для успеха, как танки, снаряды и самолеты. Это было видно на примере еще Германской империи в Первой Мировой, которая была поставлена на грань всеобщего голода блокадой Великобритании. С потерей Украины и Белоруссии большевики тоже не смогли бы кормить собственное население, не говоря уже об армии, если бы не ленд-лиз.
>Не обижайся, но ты плохо знаешь историю.
Запамятовал, с кем не бывает.
>На момент открытия восточного фронта у Советов в строю 1030 Т-34.
Если мне не изменяет память, то против Совков было 3 группы армии Немцев, и на каждую такую армию приходилось бы, если делить поровну, примерно по 300 Т-34 на каждую группу, что, учитывая подготовленность Немцев(как техническое оснащение, так и в целом организаторская подготовленность) пиздецки мало. Плюс, танк только год существовал и в боевых условиях не проверялся, что сказывалось в бою.
Ну давай вообще не кушать. Люди на войне то не кушают - известный факт. Прямая зависимость, дали приказ шлепать танки, определили пайки для солдат, офицеров и тружеников тыла - разумеется случился дикий перекос и в конце войны советские дивизии прыгнули на пол-европы, но ценой своего мирного населения. Потому что такую задачу поставило советское правительство, руководствуясь уже послевоенными идеями устроения мира, геополитическими целями. Это очевидный факт.
шерман и пц3 такое же говно, только более дорогое
Глядя как уебищно воевали красные против Финляндии и Германии (как шестилетние дети-дауны), я не могу понять, как они могли выиграть Гражданскую войну?
третий панцер вообще устаревший, четвертый наиболее подогнан под т-34
Потому что европка байтила США на совок, а США не клюнули, умные, да и не было у них в планах ВТРУХУ весь мир, в отличие от давательно-пососательных орков.
Сто лет уже скоро с победы в ВОВ, а у антирусских мразей все еще бомбит
Охуенно, то есть надо было сидеть и жрачку производить, только через год, правда, никакой России бы не было, зато сытые все. Ну зачем бред то нести? Голода массового на не оккупированных территориях не было. Были проблемы с продовольствием, серьезные, но смертями это не кончалось массово. Основные военные потери мирного населения в оккупированных территориях, а не в тылы.
Типа хохлы не дохли?
Такими новаторскими методами рекрутинга, как взятие в заложники женщин и детей потенциальных солдат, дабы они не теряли мотивации подольше.
Ага, на япошек атомную бомбу кинули, в Корее войну развязали, потом Вьетнам. Но нет, желания весь мир под себя подмять не было. Слишком толсто.
да все эти массовые танчики говно. а еще опу порвет шаблон, когда он узнает, что самым массовым танком был т-60, по сравнению с которым т-34 тигр 2 нахуй
Паллиатив - это априори когда жертвуют чем-то. Хуёво, да, на самом деле в разы хуёвее отсутствие радио, если уж на то пошло. С другой стороны - ну вон немцы сделали Тигоря, Тигорь получился хороший, в частности весьма комфортный для своего времени, и, будучи запилен в должных количествах, вообще, мог бы и порешать войнушку на суше или, как минимум, заметно отсрочить 45 год. А в итоге сколько там их высрали? Полторы тыщи всех модификаций суммарно? Лол.
Возможно, ты прав, и танк реально плох. Но, совки сделали ставку на массовость, единственно возможную для страны в тех условиях, и в итоге, победили.
Важна же не выживаемость экипажа в конкретном танке, а общий ход войны. Что толку, что танкисты будут выживать, если в итоге фрицы всех нагнут?
Да конечно не было! 600 грамм хлебушка - это от пуза наесться, а работа для детишек на заводе - так вообще только полезно, прямо физкультура. Все стройные и красивые. Уже в начале 44 стало ясно кто кого задавит, но еще полтора года все хуярили, дабы СССР не только с Германией поквиталась, но и влияние СССР разрослось насколько возможно. А голод он не проходит, это не нарыв - это ухудшение здоровья, недоразвитость у детей, инвалидность.
Одно дело подмять под себя мир, стать сверхдержавой, другое - разъебать все атомными бимбами, чтоб вместо лояльных государств один фолач остался. Да и тем более от разменов ядерными ударами США и совка выиграли бы другие страны, та же европка. Толку ноль для Америки было макаться, да и сейчас тоже.
Не понял, причем тут русичи к победе советского народа.
>в Корее войну развязали
коммипетухи, когда напали на ЮК.
>потом Вьетнам
Аналогично, на Южный Вьетнам.
Обещали дохуя (да вообще единственные, кто что-то внятное, простое и понятное даже последнему селюку обещал, за что воевали белые? у нас до сих пол-страны уверен, что "за царя"), вешали, чтобы прийти ко власти, ну и против сплочёной тоталитарной партии выступала рыхлая сборная солянка кучи людей, половина которых в рот ебала другую половину и своё единство они понимали на уровне "ну, мы против тех, кто против нас", да и генералы вообще оказались никакущими политиками. Юденич и его офицерский корпус - золтой эталон, там проебали 200% шанс взять Петроград сходу, пока у комми вообще никакой обороны не было, но его послали нахуй собственные офицеры потому, что Юденич внезапно был упёртый монархист, не шутки. Там Врангель был первым, кто понял, что надо песдеть и обещать, но было уже слишком поздно.
Хм, о какой именно модели т34 идет речь? Первые модели на начальном периоде войны неплохо тащили, проблемы начались у СССР с тяжелыми танками вермахта, но потом т34-85 составлял им конкуренцию. Но что то мне подсказывает тред про то чтоРЯЯЯЯ СОФКИ РУСНЯ, ВСЕ ПЛОХО ГОВНО И ПАЛКИ НЕ ГАМБУРГЕР КАК В АМЕРКАНСКОМ КИНО
Тред о том, что
>опять грязные орки с помощью лома и такой-то матери разъебали благородных эльфов
Прям как Украина на Донбасс?
Аааа ты про то что
>Вон у немцев какая форма красивая, они должны были победить.
Ох уж эти детишки, истинно жертвы маркетологов клюющие на внешечку.
Т-34 хорош прежде всего тем, что будучи простым и дешевым он имел массу эффективных решений, которые обеспечивали живучесть и легкость в массовом производстве.
То есть, можно было набрать ебучих тупых ванек-колхозников, одних посадить крутить гайки и забивать заклепки на заводе, а других посадить в эти самые танки. И при этом при всем получался более-менее сносный результат. С этой точки зрения танк действительно был идеален.
Если же говорить именно о технологической составляющей - то тут конкурентов Тигру-I нет.
Тигр-II был тоже неплох, но ходовая\двигатель\трансмиссия были говном и ломались постоянно. От чего его сложно назвать хорошим танком.
>грязные орки с помощью лома и такой-то матери разъебали благородных эльфов
С помощью лендлиза и второго фронта ты хотел сказать?
>опять грязные орки с помощью лома и такой-то матери разъебали благородных эльфов
==>>
>Ох уж эти детишки, истинно жертвы маркетологов клюющие на внешечку.
Пидорахам сарказм не доступен. Тригерятся даже по своим.
Ты совершенно не понимаешь поколение КЕК, им главное что бы КРАСУВО И КАК В КИНО
Проход грязноштанника в хохлы, лiл.
Не смей трогать Украину?
А проход в рашку это ДРУГОЕ видимо?
Вот, для любознательных. Вето в СБ ООН. Заметьте , как СССР в период с 1946-1969 против всего выступал, а потом они с США переобулись - СССР стал пассивным, а США против всего возражать.
http://www.un.org/ru/sc/meetings/veto/70-79.shtml
Ты откуда это достал, болезный? Я о твоём высере. Кинь хоть ссылочку.
А вообще все, что ты выбрал, со второй строки и до конца - псевдоумная хуита. Никого, кроме юных маминых либералов, ни одного более-менее шарящего в истории техники человека это не заинтересует.
/po/раша протекаюшая наэна /wm/ это ничего необычного. Но когда /wm/ протекает на po/рашу это новость.
Ну а лучший танк - это немецкий Тигр.
Только это им никак не помогло.
Кто кого посадит? Все давно уже - памятники.
Т-34-76 - 35 000 произведено
Т-34-85 - 30 000 произведено
Т-34-57 - 500, что ли , штук
Короче, ОП считает все танки вместе
Долбоеб, че за хуйню ты написал? Шизофазия в чистом виде. Где пруфлинки, уебок, особенно про "воровство" у американцев? В СССР, при всей моей нелюбви к нему, были талантливые конструкторы, фамилий которых ты, говно, даже не знаешь. Если все было так хуево - почему мы разбили немцев на Курской Дуге и во многих других сражениях? Ммм, уеба?
>особенно про "воровство" у американцев?
Т А Н К К Р И С Т И
А
Н
К
К
Р
И
С
Т
И
Я давно веду зоонаблюдения за пидорашками, и феномен их копротивления за т34 для меня самый труднообъяснимый, особенно когда я показываю им с пруфами что до берлина доезжали на шерманах. Надо будет почитать и этот тред на досуге.
>ничего не напоминает?
Лол, в Берлине не было т34, на лендлизе доехали, тебя с пруфами обоссать?
Внешка, тоже приклад и рожек. Зачем знать конструкцию да либрон? Хотя для вас и так норм, либерашки никогда умом не отличались.
> Во-первых, это тупо копия малоудачного танка Кристи
Если бы ты высрался этим в отношении БТ, то это бы было правдиво, но такое писать в отношении Т-34, который к БТ имеет такое же отношение, как крокодил к ящерице.
И вышеописанный пиздец в отношении качества и недоработок по большей части относится к первым годам, когда танк только начинали внедрять в производство и была куча детских болезней, котрые характерны для любой новой техники, особенно если она значительно отличается от прошлых поколений.
И да, он проёбах с башней, хуёвой подвеской и прочем знали и практически сразу началась работа над проектом А-44, котрый уже было не реализовать в условиях начавшейся войны, тут бы хоть готовый танк начать производить массово. И до жопы было сложно сначала исправить косяки, а потом и удешивить конструкцию самого Т-34. Эвакуация, хули.
> На получившееся уебище без смеха смотреть невозможно.
Жаль гансам не до смеха было, когда это уёбище невозмутимо каталось на них после десятка безрезультативных попаданий.
А я напомню, ОПу, или даже сообщу, что на 1941 год броню этого танка немцы могли пробить разве что из 88-мм зенитки или полевой артиллерии калибра так от 100-мм. Танки немецкие эту броню не брали вообще, как и противотанковые орудия.
> Во-вторых, это тесный гроб с хуевой броней.
Ну тесный, да. За наклонную броню нужно платить, но броня была ультимативной для 1941, лучше по миллиметрам была только у опять таки совкового КВ, котрый так же в 1941 достойного противника не имел. А вот где-то с конца 1942 года проблемы были, да.
> В третьих, двухместная башня, в результате чего командир был вынужден также выполнять функции наводчика. Какой пиздец, а?
Ну вот тут реальный проёб, это да. У него даже командирской башенки не было в начале. Но в Т-34-85 пофиксили, хоть и пришлось погон шире делать.
> А еще – говнопушка
Ебать ты охуевший, на 41 она вообще всех ебала, потом проебались, пока налаживали массовое производство, но вспоминаем тот же Т-34-85.
А вообще я не понимаю, почему ты именно к танку приебался, а не к совковым говногенералам. Ну вот посмотрим на тех же немцев. Что у них? Да PzKpfw IV с короткостволом на 1941 год. Ровня он тогда Т-34? Нет. Потом уже на него и дополнительную броню наваривали и пушку новую поставили, даже раньше, чем на тот же Т-34. Однако он в общем-то особых преимуществ на начало и конец войны перед Т-34 не имел.
Шерман? Ну начнём с того, что до него американцы высирали такое говно, что просто охуеть. Шасси Шермана ему досталось от старшего уродца М3 Lee. Ну а сам Шерман как и PzKpfw IV, имел действительно важным преимуществом перед Т-34 разве что нормальные условия работы экипажа. При этом у него была аналогичная (на самом деле только во лбу) броня и орудие, это при том, что Т-34 появился раньше. В Нормандии эти Шерманы против Пантер и Тигров воевали так же хуёво.
У британцев вобщем-то аналогичный Шерману Кромвель, да и тот тоже разработан позже Т-34. До того они клепали всякое архаичное говно.
Уж если говорит на чистоту, то этот танк с технической стороны не лучший, далеко не лучший, но и худшим его точно не назвать.
Лучше бы ты Т-35 попинал, но что-то мне подсказывает, что ты о нём вообще нихуя не знаешь.
>Лол, в Берлине не было т34, на лендлизе доехали
Ну а я о чем. Пидорахи вот не верят.
Зато либерашки верят в швятой лендлиз который покрывал 2% всего необходимого, без этих 2% не смогли бы перемоч да.
>В СССР, при всей моей нелюбви к нему, были талантливые конструкторы
Не очень любимые верхами при власти. Тот же Кошкин сдох, чтобы только доказать что Т-34 это нужный танк.
Инженер движка Т-34 умер в чистке, инженер лафета 45-тки умер в чистке. Многие конструктора на лесоповале трудились, пока их в шарашки не запрягли. Про талант врядли поспоришь, но не очень то их любила Родина.
И вот судя по всему русня падка на танки. Ну короч в прошлом танками задавили некоторое большое количество - поэтому отпечаталось видать.
Но вот время то танков уже ушло, по крайней мере теперь они уже не нужны никому почти, кроме разве той же русни.
А вот пришел век информационных и полит-технологий разных. Короч полит-технологии условно можно описать так, что пока русня следит открыв ебальники за какой-то там очередной причудой путина которая летит якобы по небу к примеру на параде - в это время за спиной у нее чисто аллегорически пособники путина, такие как мутко, рогозин и другие прост подрезают у русни кошельки.
Оно и правильно - за деньгами то следить надо а не разевать свой рот среди такого рода аферистов и мошенников на доверии.
Но вот время то танков уже ушло, по крайней мере теперь они уже не нужны никому почти, кроме разве той же русни.
А вот пришел век информационных и полит-технологий разных. Короч полит-технологии условно можно описать так, что пока русня следит открыв ебальники за какой-то там очередной причудой путина которая летит якобы по небу к примеру на параде - в это время за спиной у нее чисто аллегорически пособники путина, такие как мутко, рогозин и другие прост подрезают у русни кошельки.
Оно и правильно - за деньгами то следить надо а не разевать свой рот среди такого рода аферистов и мошенников на доверии.
Жепой не крути, глаза тоже чанимают малый объем во всем теле, но без них ты бы тут не щитпостил.
А каково мнение ОПа по этому танку?
Ну конечно 98% ничего не значат совершенно, я вас услышал адепт швитого жапада
пикрил, тупа гавном задавили из такнов гавяных и кучи солдат, немцам их чётенькие танки не помогли
Я не оп, но я уверен что РЕЕЕ ГОВНО СОВОК ПАЛКИ И ГОВНО, НЕ КАК В КИНО ИЗ США И НЕ КРАСИВО
Приятно читать безоценочные и непредвзятые посты
Да потому что этот челик из /вм/ и ему намного более 16лет, а от адекватности приправленной пруфами у либерашек попа Бобо.
Т-34 на начало войны хороший танк, но с хреновой надежностью.
Из явных минусов:
1. радиостанция только у командирских танков
2. плохое качество оптики, да и вообще с обзорностью проблемы
3. качество снарядов
4. двухместная башня
Асло, не последнюю роль сыграло: плохое снабжение. Снарядов не хватало. ГСМ не хватало.
Брони хватало. У вермахта в основном были 37мм пушки на тот момент. Пробить 34 ими можно, но только если с очень близкого растояния, и удача на 10. Если выкатывали зенитный ахт-ахт, то сорян. На тот момент это было не покрыть.
Пушки хватало на все. Проблема только в обнаружении и попадание в цель.
А с чем сранвить в 1940 году 34ку?
У амеров на это момент еще только собирались выпускать м3лии. До шермана еще 2 года.
У немцев есть 3ки и 4ки. Крайне годные машины. Не смотря на то, что пушек на тот момент уже не хватало, а броня пробивалась из противотанковых ружей.
У бритов матильды да валентайны. Тоже годные. Только движки слабоваты. Пушек хватало, но это потому что еще не было жирных модификаций 3к и 4к. НА тот момент ультимейт броня.
У францев были не плохие танки. b1\b2 и прочие s35 Но они были заточены под позиционную войну как в 1й мировой. Против маневров и блитцкригов они соснули.
Алсо, танк vs танк - это не такое уж частое явление. Большинство танков уничтожается огнем артиллерии. А основная цель танков это уничтожение пехоты\пулеметов и прикрытие своей пехоты. Короче так.
>Under Lend-Lease, 4,102 M4A2 medium tanks were sent to the Soviet Union.
>The first 76mm-armed M4A2 diesel-fuel Shermans started to arrive in Soviet Union in the late summer of 1944.
>Operation Bagration
>Soviet Union
>5,818 tanks
Долю сам посчитаешь?
==>>
Вообще-то 4% и без пруфов. И самое главное оценить ленд-лиз в деньгах не всегда получится. Танк явно ценился хуже чем самолет или грузовик, потому как с танками в СССР проблем не было. И не оценишь продовольствие, различные смазочные материалы и технические масла для советской техники, которые СССР не производил.
По своей сути - высер в 4% это тупизм. Советская пропаганда сильно приуменьшила значение ленд-лиза, пролендлизовская пропаганда - наоборот преувеличивает.
>особенно когда я показываю им с пруфами что до берлина доезжали на шерманах
И что это доказывает? Почему порашники такие дегенераты?
Чушь, от адекватности и фактов бомбит только у ватных долбоёбов.
Ты думаешь я идиот что бы повестись на выдернутые фразы из контекста? Линки неси сперва.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease_Sherman_tanks#Soviet_Union
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Bagration
>Ты думаешь я идиот
))) Ну ты пидоран, этого достаточно
> лучше по миллиметрам была только у опять таки совкового КВ,
Нет. Уже давно были Матильда, Валентайн и B1 были. В 1941 уже вкатили Черчиль.
Ну так я не говорю что лендлиз НИНУЖОН, так же я не говорю что без него бы ПРОИГРАЛИ, я же не адепт сект. А если хочешь почитать про лендлиз и его значение, то советую не читать либерашное источники постперестройки, читай совков и официальную статистику обеих фронтов.
Чо тебе так бомбит, оп?
Или ты так, ВАТКУ ПОВСКРЫВАТЬ)))))?
Или ты так, ВАТКУ ПОВСКРЫВАТЬ)))))?
Ой не надо, либерашки тригерятся очень часто на слово ПРУФ, типа как я посмел не поверить в очередной фейк от какого нибудь радио ШВАБОДА и тому подобное.
При этом билет на финал российского первенства стал почти недоступным для большей части населения. Так, средняя цена билета на финал Кубка мира составляет 88% от среднемесячной заработной платы – $605.
Бамп Лол
Бамп Лол
> очередной фейк
> кок-пок-пок, ссылочку на раша тудей!
Понятно, обоссал тебе голову
А есть не на эльфиском? И дякую что я не либеран из поколения КЕК.
Все верно, тогда было зверское время. Но это не отменяет факта, что ОП - просто поехавший мудак, начитавшийся Пионтковского с Каспаровым. Пиня вообще очень любит пороть подобную хуйню, не обосновывая ее толком и рассчитывая на дешевый театральный эффект - главное, помои сделать погрязнее.
Чеза фильм-то?
>ПЛОХИЕ ПРУФЫ, НИЧЕ НЕ ПОНЯТНА, ДАЙТЕ НА РОДНОМ HAXPЮКЕ
Ясна. Обтекай, хуле.
Во во, пункты из методички, сейчас я тебе шаблон порву я не верю в пропагандонство с ОБЕИХ сторон, но ты и либерда швятую пропаганду в два горла глотаешь
>я не верю в пропагандонство
>швятую пропаганду в два горла глотаешь
)))))))))
Ты идиот? Может я в школе немецкий учил, но ты не мог не запостить пункт из либро методички?
Ну так и есть, либерашки в две жопы жрут пропаганду из сша, даже без сомнения верят всему.
Хенде хох! Гитлер капут! Фрау Меркель ист бин лифтенштрахт руссиш либерайтор!
>Во-вторых, это тесный гроб с хуевой броней. Из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75% шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%. 18, КАРЛ!
If the T-34-85 was penetrated, its crew was far more vulnerable to injury. A US inspection of T-34-85s found that 75 percent of the crews were killed when hit by tank fire, compared with only 18 percent in the case of US medium tanks hit byT-34 fire.
This imbalance was in part due to the US tankers' practice of hitting a tank repeatedly until it burned to make certain that it was knocked out.
In general, the study concluded that the T-34-85 was an excellent tank, but that the North Korean crews were not as well trained as their American opponents.
ВРЕТИ
Кстати, забыл тебе мудаку добавить, что если бы наши деды не натянули фашистов - ты бы вообще не родился. Раз ты такой ебать историк - напомни мне про Генеральный план Ост и про ту участь, которую Гитлер отводил славянам.
Вообще сейчас почему-то модно засирать Победу, хотя ни один из этих засирателей даже не представляет, что такое война. Увидь они кабана-фрица, несущегося на них со штык-ножом - они бы побежали, роняя кал, пока фриц не догнал бы их и не распорол нахуй пузо. А потом этот фриц вечерком попивал бы шнапс у костра с другими арийцами и, смеясь, рассказывал, как он прибил трусливого ваньку, а напоследок отрезал у него ухо на память.
И меня реально тошнит от подобных безусых ссыкунов, которые трусливо бросаются говном в памятники прошлого, лишь бы быть в тренде.
ОСТ ЭТО ВРЕТИ СОВКОВ сейчас набегут либро промытки
Две галеты. Опу-недоучке от этих фактов должно быть неудобно.
Как же мне надоело, что наследники большевиков - главных палачей русского народа за всю историю все еще пытаются оправдать свои преступления мифическими планами Фюрера в отношении славян.
Долбоеб ебучий, ты мне скажи - а чего же благородные арийцы тысячами жгли крестьян в овинах заживо, загоняли в концлагеря, вешали на столбах? Это они так европейское просвещение нам несли?
>Генеральный план Ост
1. "Гитлеровская политика геноцида наиболее ярко воплотилась в генеральном плане «Ост», который разработало главное имперское управление безопасности под руководством Гиммлера совместно с восточным министерством Розенберга. До сего времени подлинный план «Ост» не обнаружен."
Вот так-так. Воплотилась наиболее ярко в документе, который не обнаружен. В обнаруженных документах, значит, воплотилась неярко. Так неярко, что цитировать нет смысла. Куда же мог этот самый "Ост" запропаститься, если капитуляция Германии была безоговорочной, все документы перешли к союзникам, а означенный план претворял в жизнь целый аппарат чиновников. Вроде как программу КПСС потеряли, или по крайней мере "Пятилетний план развития народного хозяйства". Как ловко фашистское зверьё заметает следы!
2. Однако несколько важных документов не удалось скрыть. Например некие "Замечания к плану "Ост", сделанные 27 апреля 1942 г. Э. Ветцелем - начальником отдела колонизации 1-го главного политического управления “восточного министерства”.
Ну и что там за "замечания"? Да пустопорожняя болтовня, содержащая оскорбительные
характеристики разных народов. Например:
"Важно, чтобы на русской территории население в своем большинстве состояло из людей примитивного полуевропейского типа. Оно не доставит много забот германскому руководству. Эта масса расово неполноценных, тупых людей нуждается, как свидетельствует вековая история этих областей, в руководстве."
И т.д. и т.п.
Другой "документ". Письмо Бормана Розенбергу. Совсем для дебилов:
"Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.
Ни в коем случае мы не должны какими бы то ни было мероприятиями развивать у местного населения чувства превосходства! Необходимо делать как раз обратное!"
Представьте себе, в "Фёлькишер беобахтер" в 1944 году публикуют захваченное у красного комиссара письмо Маленкова:
"Следует всемерно издеваться над местным немецким населением, унижать его национальное достоинство. Так называемых немцев не следует учить в школах, следует запретить производство мыла, чтобы они страдали от кожных заболеваний".
Это примитивная агитка, рассчитанная на детей.
Блядь, ДА ТЫ ШТО???
В конце 2009 года в Германии был рассекречен и впервые в широком доступе — выложен текст гитлеровского «Плана Ост» — проекта германизации Восточной Европы, то есть массового уничтожения и переселения русских, поляков, украинцев. Долгое время считавшийся утраченным, текст плана был найден еще в 80-е. Но только теперь ознакомиться с ним может любой желающий на сайте факультета сельского хозяйства и садоводства Берлинского университета имени Гумбольдта.
Публикация документов из госархива сопровождалась извинениями. Совет факультета сельского хозяйства и садоводства Университета имени Гумбольдта заявил, что сожалеет, что один из прежних директоров учебного заведения, член СС профессор Конрад Майер, так много сделал для создания «Генплана Восток». Теперь этот секретнейший документ, о котором знали лишь высшие руководители Рейха, доступен каждому.
Хватит приписывать деяния партизанских душегубов с жидовскими комиссарами во главе вермахту и СС. Даже Рейхсфюрер Гиммлер считал наш народ арийским.
Для таких подпездышей как ты есть масса фотодоказательств зверств немцев, когда те, не стесняясь, позировали в процессе массовых казней. И хорошо что есть, потому что вы, иуды ебучие, готовы обосрать даже святое, лишь бы казаться либеральными.
>В конце 2009 года в Германии был рассекречен и впервые в широком доступе — выложен текст гитлеровского «Плана Ост» — проекта германизации Восточной Европы, то есть массового уничтожения и переселения русских, поляков, украинцев. Долгое время считавшийся утраченным, текст плана был найден еще в 80-е. Но только теперь ознакомиться с ним может любой желающий на сайте факультета сельского хозяйства и садоводства Берлинского университета имени Гумбольдта.
>
>Публикация документов из госархива сопровождалась извинениями. Совет факультета сельского хозяйства и садоводства Университета имени Гумбольдта заявил, что сожалеет, что один из прежних директоров учебного заведения, член СС профессор Конрад Майер, так много сделал для создания «Генплана Восток». Теперь этот секретнейший документ, о котором знали лишь высшие руководители Рейха, доступен каждому.
А Гитлер пил мочу и ебал няш. Откуда сведения? А вот трехкилограмовая папочка с подписями всех - от его министров до личных врачей. Официальные документы! Вот оно - лицо Рейха.
Германия проиграла войну, так что такие документы там будут "находить" еще лет сто.
Если бы войну проиграл СССР, на краутчане бы трясли "Планом Запад" по уничтожению всех немцев.
На вроде таких доказательств, хм? К слову, я национал-социалист, а не либерал.
Ты реально ебанутый? Тебе уже сами немцы все выложили, вот уж кому явно это невыгодно было делать. Не злой Пыня или Сталин, кого ты там боишься. Только по ходу у тебя пиздец мозги промыты, просто ебанутый хипстер с интеллектом табуретки
Да нет, вроде таких.
Русских бы не уничтожили - русских бы онемечили. Германии нужны были бы рабочие руки после захвата европейской части России. Но о никакой самостоятельности политической говорить не приходится - это не было бы правительством Виши, это была бы Новая Германия, с русскими рабами, запретом русской культуры и языка. Гитлер как австриец и выходец из империи, где германское население делило власть со славянами и венграми безусловно ставил славянское население на куда более низкую ступень. Так что ничего хорошего русских не ожидало.
Нет, вроде тех в чем немцев обвинили в нюрнбергском процессе и что они сами признали.
>Тебе уже сами немцы все выложили, вот уж кому явно это невыгодно было делать.
Они проиграли войну, але. Конечно, они сами выложили. Сами держат на своей земле сеть американских баз. Сами отдали золото на хранение в штаты. Сами страну на две части разделили. Сами вступили в НАТО. Сами. Все сами.
Вообще, ничто так не способствует самостоятельности, как подписание безоговорочной капитуляции в мировой войне. Верный путь в сверхдержавы.
Подумай: если бы войну проиграли Франция и Великобритания, они бы сейчас, собирая выбитые зубы, каялись "Проштите жа Холокошт. Проштите". А лондонских архивах обнаруживались бы железобетонные доказательства ужасаюющих планов Черчилля: убить всех немцев, Берлин сравнять с землей, а пиво и сосиски - запретить.
>когда это уёбище невозмутимо каталось на них после десятка безрезультативных попаданий.
>что на 1941 год броню этого танка немцы могли пробить разве что из 88-мм зенитки или полевой артиллерии калибра так от 100-мм. Танки немецкие эту броню не брали вообще, как и противотанковые орудия.
>Приятно читать безоценочные и непредвзятые посты
>Две галеты. Опу-недоучке от этих фактов должно быть неудобно.
Алексей Исаев - кандидат исторических наук.
https://www.youtube.com/watch?v=WclqH4Mto3I
А тебе не приходила в голову мысль, что если бы у большевиков было такое обилие доказательств "зверств", они бы не вынуждены были делать и продвигать такое обилие подделок, некоторые из которых продемонстрировал я? Даже в приведенных тобой фото второе может быть делом рук кого угодно(я уверен что видел его как доказательство другой лжи - холокоста), третье очень похоже на очередную подделку, а третье лишь говорит о использованием вермахтом повешения как наказания без любой другой информации.
>tanks-of-ww2-in[...].png
Кстати, пикча напомнила мне тем, чем занимаюсь я, когда играю с друзьями в старкрафт - пока они стоят экономику и развивают экономику, я за зерга штампую собак и закидываю трупами врагов, чтоб не успели пподнять голову. И потом приходят развитые союзники и мочат всех.
Так и совок - рашил волнами говноюнитов немчуру, пока не высадились США и не выиграли войну.
лол, проиграл с этой личинки хохла которая не может в своей голове допустить факт того что государство может быть независимым, и не управляться из вне.
Готов поспорить ты не знаешь, что целиком нюрнбергский процесс держится на свидетельских показания, что или выбиты пытками, как в случае Рудольфа Гесса или являются нагромождением невиданно абсурдной лжи "чудом выживших" жидов.
Да чего мелочиться, бро? На самом деле войны вообще никакой не было и её выдумали в совке что бы очернить швятой запад.
Нет нужды переводить диалог в обмен абсурдистскими преувеличениями. Война была, на её последствиях построена вся текущая форма существования цивилизации и потому победителям жизненно необходимо скрыть реальные исторические факты под слоем эмоционально заряженной пропаганды.
>А тебе не приходила в голову мысль, что если бы у большевиков было такое обилие доказательств "зверств", они бы не вынуждены были делать и продвигать такое обилие подделок, некоторые из которых продемонстрировал я? Даже в приведенных тобой фото второе может быть делом рук кого угодно(я уверен что видел его как доказательство другой лжи - холокоста), третье очень похоже на очередную подделку, а третье лишь говорит о использованием вермахтом повешения как наказания без любой другой информации.
Тут достаточно провести простой мысленный эксперимент: вспомнить всю прургу про распятого мальчика, пенобетон в вагину, уничтожение снигирей, несвежие трупы, испанских диспетчеров и киллометровые фотошопленные самолеты, которую несли приклеплейд и потом попробовать представить как бы они развихрились в условиях:
1) тотальной совковой цензуры, когда тебя могли расстрелять за недостаточно активное возмущение фашисткими "зверствами"
2) при отсуствии альтернативных источников информации и интернета, позволяющие схватить пиздливого пропагандона за руку на лжи
>необходимо скрыть реальные исторические факты под слоем эмоционально заряженной пропаганды
И только мамкин борец из /po/ знает правду и пытается донести ее нерадзумным пидоранам.
>Раз ты такой ебать историк - напомни мне про Генеральный план Ост и про ту участь, которую Гитлер отводил славянам.
А ху-ка неси текст плана ОСТ на немецком, в котором говорится об планах уничтожения славян.
>В конце 2009 года в Германии был рассекречен и впервые в широком доступе — выложен сочиненный Штази и отредоктированный cum-радами из Москвы, текст гитлеровского «Плана Ост»
Пофиксил тебя.
Да, это интересная мысль, которая мне не пришла в голову. Если подумать, именно в России приемы государственной пропаганды изменились меньше всего со времен Второй Мировой. На западе остались сходные лекала, в первую очередь эмоциональность(отсюда даже сверх актуальные завывания о страданиях детей на южной границе США, скажем), но в целом они стараются использовать полуправду, нежели открытую ложь и постановку.
>Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч!!!
ОП-хуй, однажды генерала Крейга Абрамса(человек и танк) решил подъебать один журналюга. Он спросил"Мы убили 700к вьетнамских солдат и 350к вьетконга, а потеряли всего 50к солдат США. Можно ли на этом основании утверждать что США выиграло войну во Вьетнаме?". На это ему Крейг ответил:"Нет, нельзя, ибо вступая в войну мы преследовали иные цели нежели убить миллион вьетнамских солдат.Эти цели не были достигнуты.В свою очередь наш противник достиг всех целей которых ставил перед собой." Так вот, ОП-хуй, Гитла никоим образом не хотел сжечь 45к русских танков, потеряв 15к и в итоге просрать войну. Их цели может каждый описывать по своему, от лебенсраума с ресурсами и рабами до желания обезопасить восточную границу Рейха. Неважно. Как неважно и качество его техники и солдат, умение его полководцев и инженеров. Он не достиг целей, которых ставил перед войной. Более того, проебал в итоге все. Он проиграл. А Сталин выиграл. Война это не спортивный матч дурень где считают по очкам.
Очередная гипербола. Я не могу знать, принадлежишь ли ты к русскому народу и Белой Расе, но если принадлежишь - попробуй хоть раз забыть о той негативной реакции, к которой приучало тебя общество с детского сада и изучи информацию, которая свободно доступна в интернете. Позволь здравому смыслу пробиться сквозь всю ту ненависть, к которой ты привык. У нашего народа еще есть будущее, но только если мы не будем и дальше верить в ложь тех палачей, что правят нами и ныне.
Но я привык верить тому что вижу, собирать информацию из разных источников, и основываясь на ней делать какие-то выводы. Причем даже учитываю информацию всяких малолетних мамкиных антисоветчиков.
Русня без сомнения победила короч, Германии можно зачесть поражение нокаутом, хотя по очкам они оторвались далеко вперед.
В результате поединка русня осталась озверевшим инвалидом еще на 100 лет короче - ебнутая и с полуотбитыми мозгами. лол )))
Ебанутая русня не знает наверное что после первых двух лет войны не было такого накала страстей уже и можно было бы как-то поэкономнее расходовать людские ресурсы так сказать советским властям.
Если в результате твоего сбора и анализа информации ты пришел к выводу, что лучшей альтернативой для русского народа является истреблявшие его десятками миллионов жидо-большевики и их прямые наследники ныне - ты допустил где-то много ошибок в логике. У нас, русских, осталось слишком мало времени, чтобы позволять себе витать в лживых иллюзиях.
Спасибо тебе браток.
Раньше при вскукареках дидопадали про соотношение боевых потерь 1 К 1.2 (остальное де жертвы карательной немецкой политики к мирному насёлению), мне приходилось дежурно отсылать дидодауна к послевоенной переписи согласно которой после вовки возник колосальный дисбаланс полов - 40% ванек призывного возраста было могилищировано наглушняк.
Соотношение по танчикам показательно.
Призываю всех честных при каждом удобном случае обоссывать ебаных русских историков.
Кстати слава Гитлеру - Освободителю!
Ошибок дидов не повторим - встретим НАТО хлебом солью, рашка должна сдохнуть.
Призывной это от 18 до почти 50 если что.
>А без лендлиза
Без лендлиза пришлось бы своих Джонов на убой отправлять, глупенькая ты пидорашенька.
Все так. Чего посривротам так рвет жопу не понятно.
Все последующие танки серии Т от 55-90й наследники ИС. ЛОЛ.
ну, все так, но он был хотя бы дизельный, у немцев поначалу были бензиновые, горели как свечки
опять же башня в покатой броней для того времени новаторство
ну и дешевый. а пробег больше 300 км и не нужен
>Он проиграл. А Сталин выиграл.
>пробег менее 1000 км
А немцы говорили какие русские умные, танк в среднем проезжает 100км прежде чем его подобьют, вот и делали моторы из говна и палок, а тупые немецкие инженеры на 10000км запас хода делали, напрасно расходуя средства рейха.
мужик с крестиками вместо рук внизу слева напоминает какую-то компьютерную игрушку
Откуда этот бред про то, что дизеля не горят? Единственный бонус дизеля - это требовательность к качеству топлива. Да, ведро с дизельным топливом может и не так полыхает как с бензином, и экипаж это успокоит, но это наебалово. Статистически дизельные танки горели не меньше бензиновых.
А нахуя в экипаже радист, если по мнению опа радио не было?
Самокрутки мехводу прикуривать.
> Статистически
ты бы пруфов принес хотя бы, peace door ball
а то все перешли на дизель, и не знали что горит он так же
Ой дурак.
Потому что проклятая земля, здесь ничего хорошего быть не может, из всех возможных вариантов развития событий будет самый хуевый.
Впопучковец порвался.
Ты первый начал пиздеть про горючесть бензиновых. Вот ты и доказывай.
Вероятно это какая то сырая копия первой версии Т-34 с кучей недостатков которые потом исправили в улучшенных моделях. Но вообще задачи сделать танк хорошим, качественным и комфортным для экипажа Сталин конструкторам никогда и не ставил. Обрезали на качестве производства в угоду количеству. При чем это не только в военной технике, но и вообще во всем вооружении, и во всей остальной промышленности.
Товарищ Ленин сказал что готов принести в жертву 90% населения советского союза, лижь бы 10% из них дожили до мировой революции (загуглите, цитата подлинная), а товарищ Сталин был верным ленинцем. Поэтому населению и армии было суждено было сгореть в пламени мировой революции как топило для нее, поэтому о комфорте и качестве техники не думали. Сделайте танк - а на удобстве можно сэкономить, потерпят как нибудь.
>Товарищ Ленин сказал что
>(загуглите, цитата подлинная)
Какая развесистая клюква. Уверен, что ещё через 50 лет снимут фильм, где доблестные прибалты в составе Вермахта берут Москву в 1941 году.
>загуглите, цитата подлинная
Загуглил и не нашел, чтобы Ленин где то такое писал или говорил.
> Ленин сказал что готов принести в жертву 90% населения советского союза, лижь бы 10% из них дожили до мировой революции
Загуглил.
Оригинал звучал:
"Мы должны увлечь за собой 90 миллионов из ста, населяющих Советскую Россию. С остальными нельзя говорить - их надо уничтожать"
>пришлось бы своих Джонов на убой отправлять
Вот это манямирок, штаты поддерживали обе стороны конфликта, а потом встали на более сильную сторону к концу войны.
Причем машиностроительные компании поддерживали Совок, а компании ИТ поддерживали гермашку, например ИБМ поставляла персоналки в концлагеря для учёта узников.
>я, когда играю с друзьями в старкрафт
>02:59:39
сразу видно на работу по утру мамкиной хуите
Какой психопат был, пиздец просто.
>штаты поддерживали обе стороны конфликта
Японцы были союзниками нацистской Германии. И США типо ебашила союзников германии, и нацикам было пох на это? Похуй на то что США им мешали? Ебать ты шизофреническая пидораха.
Пидораха, причем тут япония, если сша поставляли ништяки германии? То что они союзники, не обязывает штаты поддерживать узкоглазых.
Орнул от горящих мартыханов.
> Рудольф фон Риббентроп (да, сынишка того самого)
Нихуя, он еще жив.
>если сша поставляли ништяки германии
США поставляет ништяки германии, а потом германия часть ништяков передаёт союзникам что бы эти союзники ебашили США и остальные непокорные страны.
Пидоран, ты ебанулся?
>а потом германия часть ништяков передаёт союзникам
Прямо во время войны?
Хохол решил хайпануть, но не мог не обосраться, я спокоен.
Звучит все еще лучше, чем совковое рабство. Да и потом история показала, что нацики очень быстро стали куколдами и славяне в этом случае стали бы притесняемыми негами, которым надо платить и каяться.
Бог войны.
Алсо теперь я понял почему столько мемуаров немцев и так относительно мало мемуаров рядовых пехотно-танковых ванек.
за такое в гулажек можно было поехать
А что, союзники никак не помогают друг-другу, не согласовывают действия? А США не были союзниками СССР? А лендлиз был не прямо во время войны?
Ебать, зачем я вообще общаюсь со всей этой тупорылой пидорванью?
Зачем делать качественно, если танк в бою живет минут 20-30? Не забывай что за рычагами сидит тупая русня из деревни Жоповка, или хуже того какие нибудь узбеки или татары или казахи. Им хоть что дай - всё равно в бою будут жить 20-30 минут. А если нет разницы, зачем платить больше?
По радиооснащению и подготовке экипажа действительно худший. В остальном - нет.
>из-за отсутствия у русских отдельного командира танка -танками командовали наводчики, которые могли смотреть только в том направлении, куда было развернуто их орудие
Вот это паста! Данные реально шокируют. Мясной фарш против тигров.
>Ебать, зачем я вообще общаюсь со всей этой тупорылой пидорванью?
Ты несешь беспруфную хуету
И так , мы пришли к выводу: тред ниочем , автор долбаеб , на фото разные танки ,ведь автор долбаеб.
>нибамбит
Мы пришли к выводу, что танк был так себе, середнячок на троечку. Но внутри сидели говорящие макаки и потому это было терпимо - брали тупо количеством. Без исключений.
>Т-34 – говна кусок
>почти до 43 года немецкие танки ничего не могли противопоставить тридцатичетверке.
>Зачем делать качественно, если танк в бою живет минут 20-30?
Шутки шутками, но немцы к 44-ому пришли к тому же выводу. Но было поздно.
> слава Гитлеру - Освободителю!
Народ-гной совсем ёбу дал, я смотрю
Ну щито, до чего доебемся теперь?
Хохол, сука охуевшая ваши деды тогда их уже встретили так, записавшись в полицаи. Надо отметить, что немцы и вас презирали, в их понимании были славскоты, которых надо убить сразу, а те типа ваших "предков" - их можно потом грохнуть, когда они сделают грязную работу. Ты никак не поймешь, что рядом с арийцем ты просто жалкая немытая обезьяна с финно-угорской кашей вместо стройной генетической цепочки.
Да конечно, и ваапще немцы ни воивать прешли а прост патусить у нас, а на танках шли патамушта у нас биздарожье.
>Хохол, сука охуевшая ваши деды тогда их уже встретили так, записавшись в полицаи
Угу, а русня дивизиями записывалась ов Власовцы.
Сорта говна вообщем.
Что это за мурзилка, ты долбоеб штоле? Кстати даже в твоей маняхуйне про уничтожение славян ничего не написано лол.
Ахах. Дебил думает, что в составе Красной армии только русня была
Да разумеется, епта. Немцы вообще никого не убили, ходили раздавали всем чупа-чупсы, а злобные комми их отстреливали. Вот пидарасы, верно? А в могилы после войны комми вообще камни положили, чтобы великую германию очернить, а евреи сами себя убили - из принципа, потому что так сионские мудрецы приказали. Гитлер вообще хотел немцев в услужение русским поставить, потому что обожал славскот, по вечерам на балалайке играл, а Геринг с Борманом гопака плясали, блины лопали и матрешки коллекционировали. Каждый немец должен был посадить в России дерево и дом построить. Для Ванек. А Ваньки немцу за это отсыпят пшеницы и скажут - хороший Ганс, вот тебе русское достояние!
После этого треда я осознал, что рад тому, что сейчас происходит в рашке. Пыня правильно делает, что подобных мудаков гнобит, потому что это реально биомусор, который готов лизать-сосать у каждого, кто назовет себя "великой нацией". Люди с рабским мышлением и полным отсутствием патриотизма, готовые обосрать все свое, лишь бы прогнуться перед "более успешным", заложить анус хоть кому-то, кто посулит пару баксов. Потому как революцию вы в жизни не сделаете из-за своей трусости и подлости, вам остается надеяться на внешнюю интервенцию, что придет заморский барин и с какого-то хуя освободит вас из-под сапога Пыни-диктатора.
>думает, что в составе Красной армии только русня была.
Нет, не думаю.
Что впрочем не отменяет что целые дивизии переходили на сторону Власовцев, манюнь.
И чем же бензиновый двигатель хуже? Ватан чтоль?
Охуеваю от руснявых.
Всего навсего написал про реальные потери красного скота так уже пошли известные мантры - хохлы, лижите сосети.
Ебал тупорылых дохлых ветеранов зативших ебаный колхоз Джугашвили в туза.
Характерно кстати что диды нихуя от этой говнопобеды не получли только нищую старость. Ну внуки понятное дело - нкобучаемый скот - слава роисии , можем повторить итд.
Историю понятное дело учат по видосам димюрича и прочих кумрадов.
Всего навсего написал про реальные потери красного скота так уже пошли известные мантры - хохлы, лижите сосети.
Ебал тупорылых дохлых ветеранов зативших ебаный колхоз Джугашвили в туза.
Характерно кстати что диды нихуя от этой говнопобеды не получли только нищую старость. Ну внуки понятное дело - нкобучаемый скот - слава роисии , можем повторить итд.
Историю понятное дело учат по видосам димюрича и прочих кумрадов.
Блядь еще 5 лет назад сотни гигов было с немецкой кинохроникой. Старые названия улиц мирная жизнь. Нет хотим читать план ост. Что нет нихуя про уничтожение ну будем значит шутить.
https://youtu.be/5FJIQPi1XJc
https://youtu.be/5FJIQPi1XJc
>ты допустил где-то много ошибок в логике.
Мнение мамкиного политачера на анонимном форуме очень важно и его стоит воспринимать всерьез, да и о выводах своих особо не говорил, не нужно за меня дописывать.
Как же ПЕЧОТ очко ОПа от того что уму в 45-м дали пизды .. хуёвыми танками.. победили ... видимо такме были хуёвые, что даже собраные голодными женщинами/детьми/стариками ... в блокадле и бомбёжках - выебали во все щели и вермахт и муссолини и этих ваших японцев с их божественными прулями
>> Пиздить как фрицы
Годно фрицы русню пиздили, тут ты прав, братишка.
И не говори бро.
Отебли этих геев прямо в их пидорские булки
Pak 35/36 успешно боролось с т-34, не ври.
>кандидат исторических наук
>наши эксперты провели экспертизу этого снимка и признаков подделки не обнаружили
Кстати, совместные учения с НАТО перестали проводиться именно потому, что высший генералитет МО просто не мог понять уровень организации войск и взаимодействия. Это как притащиться с мушкетами в роту пулеметчиков.
Ну а что там наклепают доходяги (в т.ч. дети), пашушие по 20 часов в сутки за пайку хлеба? Они бы и шерманы такие собирали, что любой пиндос бы заплакал. Алсо, танк Кристи это хуитка из 20-х годов, из говна конфетку сделать сложно. Но это лучшее, что было в совке по танкам, поздние версии Т-34 были вполне на уровне, кое-где до сих пор работают. У меня дед воевал на таких (механик-водитель), подбивали несколько раз, но вот насмерть не сожгли, всю войну прошел (помер в 1995).
>Как все в спидорашке. Лапти из гавна и павозку гавном абмазали и получился "танк". Народ-пидар.
Иди нах, кацап. Спидорашка- это твоя ёбаная Педерация. Норм танк харьковчане сделали. Для своего времени и условий, конечно.
пидорашке неприятно, пидорашка хочет дистанцироваться от своего народа.
Данке, ОПчик, за интересный ЖЖ. Сижу, читаю
Это не тот Шерман, который бензиновый и сгорал как свечка при малейшем попадание? =))))
Почитай потери Вермахта на Восточном фронте и на Западном. Удивишься! Основные потери войск Германии были на Восточном фронте, так что не надо тут ля-ля-ля про победу США. Если бы немцы не увязли в разборке с СССР, то на Западном фронте все союзники отхватили бы таких пиздюлей, что неизвестно чтобы стало с США вообще.
>Если бы немцы не увязли в разборке с СССР, то на Западном фронте все союзники отхватили бы таких пиздюлей, что неизвестно чтобы стало с США вообще.
Ну может с десятого попадания в погон попадёт, или даже трак собьёт. Очень эффективно.
у самого-то предки где были в те годы?
Да, забыл про них.
> копия малоудачного танка Кристи
Кристи это тип подвески даун. Такой тип используют и сегодня
>Во-вторых
вкукарек 100%
>чего командир был вынужден также выполнять функции наводчика
это плюс ебанько
Дальше не читал ибо ты картофельный дурачок обмазанный байками
Оба воевали за сраный совок.
Один дед сдох в конце 60 был инвалидом нахватался на нквском пяточке - был ебаным идейный комунистом.
Второй норм был - ходил с палкой чуть без ноги не остался < малая зкмля. Говопобеду не отмечал и хуету не нес, орденов не носил, кореша его тоже.
Если бы довелось бы с ним ща поговорить за жизнь и показать жизнь русских в рейхе думаю хуй бы он на фронт поперся.
Годный тред. Знатно красножопое танкобыдло сгорело itt.
Лул, вм-мартыхан понимает больше немецкого командира танка.
Ну и вот мой общий положняк про дидов с 2011
http://yablor.ru/blogs/svyaschennie-korovi-govnorashki/1528986
Танк Т-34 конструировали не идиотыправда Кошкина, который с самого начала трудился над таким танком, постиг расстрел в подвале кгб. Это не военная, а довоенная разработка. На свой 38 год этот танк был чуть ли не лучшим в мире, а вся проблема заключалась в том, что с началом войны все страны резко начали строить новые крутые танки, а совки в это время сосали и эвакуировали заводы. И только в середине второй мировой совки представили новый танк ИС(Иосиф Срыня), который мог хоть как то конкурировать с вражескими. Еще одна проблема заключалась в том, что совку были нужны танки, причем много танков. Основное и единственное преимущество совков перед немцами было в огромном числе войск, но это войско нужно было еще и оснастить оружием. Понятное дело, если тебе нужны десятки тысяч танков прямо сейчас, ты не можешь думать над новым танкопарком, а выпускаешь то говно, для которого уже оборудованы заводы. А старые заводы вообще производили совсем уж допотопные куски говна из серии БТ или даже танкетки собирали, лишь была бронетехника на передовой. Я тебе больше скажу, танк специально конструировался так, чтоб в случае попадания техника оставалась цела а экипаж убивало, потому что экипажей было много, а танков мало. И в тактике закидования мясом, как это умели делать совковые командиры, эта фигня работала.
О причинах низкого качества Т-34 Аноним ID: Данил Эдуардович 18/07/18 Срд 14:20:34 #276 №29124006 Двачую 1 RRRAGE! 0
Мартыхан, чтобы ты знал это "утка", а все цитаты ОП из якобы американского доклада, есть только на русском языке
А не пиздишь?
>это "утка", а все цитаты ОП из якобы американского доклада, есть только на русском языке
[1]. "T-34-85 vs M26 Pershing", стр. 75
[2]. "Panther & Its Variants", стр. 71
[3]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 8
[4]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 8
[5]. "Танковый удар. Советские танки в боях. 1942-1943", стр. 392
[6]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 143 и "T-34: Mythical Weapon", стр. 349:
[7]. Zaloga and "Kursk 1943", стр. 212
[8]. Panzertruppen last pages
[9]. "Panzer tracts no.19-2: Beute-panzerkampfwagen", стр. 98
[10]. "T-34/76 Medium Tank 1941-45", стр. 9
[11]. "Moscow to Stalingrad: Decision in the East", стр. 363
[12]. "Неизвестный T-34", стр. 52
[13]. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", стр. 9
[14]. "Panzer tracts no. 19-2: Beute-panzerkampfwagen", стр. 97
[15]. "Armored Champion: The Top Tanks of World War II" - глава 8
[16]. "Неизвестный T-34" стр. 54
[17]. "Танковый удар. Советский удар. 1942-1943", стр. 371-372
[18]. "T-34: Mythical Weapon", стр. 123
[19]. Tanknet forum and "T-34: Mythical Weapon", стр. 161
[20] "Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933 – 1945", стр. 278
[21]. "Armored Champion: The Top Tanks of World War II" - глава 1
>И в тактике закидования мясом, как это умели делать совковые командиры, эта фигня работала.
Страшные слова. Вот почему на самом деле вата так боится "пересмотра итогов Второй Мировой". Не из-за союзников, нет. Просто надо будет признать, что коммунисты поимели собственный народ и народ это проглотил под красивым соусом.
Нах ты мне грязноштанных патриотов суешь больной
>Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34
>Количество выпущенных, шт.35 330
Еще один больной так и не понял о чем я сказал
Проигнорированный пост.
Красные конечно стреляли, но как правило - бывших. Белые как пришли, красных прогнали, так сразу вешать начали, мстить. Как тут простому мужику не охуеть.
Это уже потом началось раскулачиваение и прочие радости.
И что, долбоёбина? Если бы немцы победили, потом бы Гитлер пошёл Великобританию, а в перспективе и США. Очень хотел бы за него повоевать? Союзники его всё равно бы разъебли, а нам ещё вместе с немцами платить и каяться пришлось бы, вместо того что б решать судьбу послевоенного мира и половину европы под себя подмять.
И пруфы у тебя есть, пидарандель?
Т34 на Харьковском заводе делали?
А что хохлы могут нормально сделать?
А непосредственным пользователям Шерман нравился. Воспоминания воевавшего на Шермане:
Дмитрий Лоза "Танкист на «иномарке»"
Судя по количеству рейджей, оп сделал пидорашкам НЕПРИЯТНО
>мемы с лягушками
>пидорашки
>рейджи
Когда у вас каникулы-то закончатся?
Что за хуйню я сейчас прочитал
Довольно легко орудие пробивало нижнюю часть борта этого советского танка, где толщина брони без рациональных углов наклона не превышала 40 мм. Возможным было и поражение танков в борта и корму литой башни. При попадании в основание башни танка Т-34 снаряд мог вызвать ее заклинивание. Помимо этого к уязвимым местам танка относили даже элементы лобовой части — люк мехвода и пулеметную установку.
Более того, в распоряжении немецких артиллеристов уже тогда в достаточных количествах имелись подкалиберные снаряды. Подкалиберный бронебойный снаряд 3,7 cm Pzgr.40 «катушечного» типа на дистанции 300 метров пробивал 50 мм брони при угле встречи 90 градусов, на 100 метрах бронепробитие вырастало до 75 мм. При угле встречи с броней 60 градусов показатели составляли 40 и 50 мм соответственно. Так что даже 37-мм немецкие пушки при определенных условиях могли бороться с танками Т-34
Танк и документация к нему были куплены, так-то.
Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между Россией и США.
Все начинается с налёта с незаметного для пендосовского ПВО СУ-57, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти Пэтриоты PAC2/PAC3, THAADы и прочая срань только и может, что засекать и стрелять по иранским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени F15/16 и AV-8B. Пендосы в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Рейгане. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли диетической кока-колой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые монгрелами и местными дрочерами на величие США ПАК ФА, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами КС-172 и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. СУ-57 начинают усилинно доминировать американский гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС ШША не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных СУ-25, СУ-34, МИ-28, КА-50. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Абрамсов. Про М3 Брэдли вообще молчу. К ним подбегают русские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими лопатами, достают оттуда перепуганных 18-летних негров-танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В США массово вводятся российские танки с толстенной броней, морская пехота РФ на БМП-3 и БТРах, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Пендосы пытаются с Арматой бороться своими древними TOW71/B/C/D 70-80х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые контрактники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты РФ, увидев это, подбегают к необученным муриканским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-контрактников.
Ровно через месяц армия шша перестает существовать. Российские войска входят в Вашингтон, окружают белый дом, дают пиздюлей трампыне, вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.
Все начинается с налёта с незаметного для пендосовского ПВО СУ-57, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти Пэтриоты PAC2/PAC3, THAADы и прочая срань только и может, что засекать и стрелять по иранским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени F15/16 и AV-8B. Пендосы в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Рейгане. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли диетической кока-колой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые монгрелами и местными дрочерами на величие США ПАК ФА, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами КС-172 и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. СУ-57 начинают усилинно доминировать американский гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС ШША не существует. И это начало пиздеца.
Затем настает очередь старых проверенных СУ-25, СУ-34, МИ-28, КА-50. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Абрамсов. Про М3 Брэдли вообще молчу. К ним подбегают русские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими лопатами, достают оттуда перепуганных 18-летних негров-танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В США массово вводятся российские танки с толстенной броней, морская пехота РФ на БМП-3 и БТРах, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Пендосы пытаются с Арматой бороться своими древними TOW71/B/C/D 70-80х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые контрактники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты РФ, увидев это, подбегают к необученным муриканским солдатам, дают кулаком по еблу и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-контрактников.
Ровно через месяц армия шша перестает существовать. Российские войска входят в Вашингтон, окружают белый дом, дают пиздюлей трампыне, вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают.
Когда порашнику нечего делать, он танки обсуждает.
>Зачем делать качественно, если танк в бою живет минут 20-30?
Зачем делат ракеты, если можно просто послать пару ванек с тротиловой шашкой?
>И что, долбоёбина? Если бы немцы победили, потом бы Гитлер пошёл Великобританию, а в перспективе и США.
Но ведь ты-же всегда мечтал пойти НА ФАШИНГТОН!!!111, в чем проблема, пидорашка?
Вот эти правы. Советское командование правильно оценило ситуацию и правильно всё сделали - то есть слали мясо на убой в железных гробах, которые клепались другим мясом.
Это пиздец, если смотреть с человеческой точки зрения, но людей к тому времени, спасибо красножопым, уже всё равно не осталось - так что орков-ванек не жалко.
В тундру переиграл? Т-34(с 76-мм пушкой) не пробивает Тигра начиная с 400 метров.
На поле боя был испытан танк "Тигр", подбитый нашими войсками. В стрельбе по танку были пропущены расчеты 37-мм М3А, 45-мм, 76-мм и 85-мм пушки. Стрельба велась по неподвижному танку бронебойными и подкалиберными снарядами всех указанных систем в положении, когда танк идет на огневую позицию в лоб и фланговым движением.
РЕЗУЛЬТАТЫ:
а). При стрельбе в лобовую броню танка ни один снаряд из всех систем, пропущенных в стрельбе на дистанции до 200 м, броню не пробивает.
На дистанции до 400 м 45-мм и 76-мм снаряды выводят из строя вооружение и дают заклинивание башни. С дистанции 400 м бронебойный 85-мм снаряд входит в броню и остается на глубине до 12 см.
б). При стрельбе в бок танка (по борту) 37-мм снаряд ее не пробивает, делает малые вмятины, пробивает катки и гусеницы с дистанции 300-400 м.
45-мм подкалиберный снаряд пробивает броню как борт, так и башню, с дистанции-200 м и ближе, бронебойный снаряд броню не пробивает.
76-мм бронебойный снаряд броню не берет, на всех дистанциях, делает заклинивание башни и вмятины в боковой броне до 30-40 мм. Подкалиберный снаряд пробивает броню с дистанции 400 м и ближе.
85-мм бронебойный снаряд пробивает броню с 1200 м и ближе, как бортовую, так и башни.
Немного мемуаров:
Бывший командир танка Т-34 рассказывал следующее:
"Боялись мы этих "Тигров" на Курской дуге, честно признаюсь. Из своей 88-миллиметровой пушки он, "Тигр", болванкой, то есть бронебойным снарядом, с дистанции две тысячи метров прошивал нашу "тридцатьчетверку" насквозь. А мы из 76-миллиметровой пушки могли поразить этого толстобронированного "зверя" лишь с дистанции пятьсот метров и ближе новым подкалиберным снарядом. Причем этим самым снарядом - а их выдавали под расписку по три штуки на танк - я должен был угодить между опорными катками в борт, за которыми размещались снаряды, под основание башни - тогда ее заклинит, постволу пушки - тогда он отлетит, по задней части, где расположены бензобаки, а между ними мотор, - "Тигр" загорится, по колесу-ленивцу, ведущему колесу, по опорному катку или гусенице - значит, повредить ходовую часть. Все же остальные части "Тигра" нашей пушке не поддавались и бронебойные отскакивали от его брони, как от стенки горох".
>С дистанции 400 м бронебойный 85-мм снаряд входит в броню и остается на глубине до 12 см.
С учетом того что 85-мм зенитная пушка 52-К, пробивает 100мм на дистанции 1000 метров.
Ты откуда эту хуйню приволок?
А вот мне другое интересно: почему вся советская техника такая некрасивая? Вот у немцев любо-дорого посмотреть, и форма и танки красивые, а у совков - что? СССР не умел в промышленный дизайн?
>Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч!!!
Хуя дебил. Т34 всего выпущено около 33000, Т34-85 примерно 27000. Элсо "потерей" считается и обрыв гусеничного трака.
>Немцев победили Штаты
Хуя дауненок. Погугли хотя бы масштабы на восточном и на западном фронтах. Потом сравни.
Забыл про стикеры написать, подгорелец. Ведь кроме школьников ими никто не пользуется.
>Может я в школе немецкий учил
И как тебя это избавляет от необходимости знать божественный ангельский? Тем более, что в наших школах его всё равно учат через одно место
Ага, а Т-90 это сотая модернизация танка Кристи. Пиздуй в /wm/, псина
Корректно сравнивать танки одинаковых годов выпуска. на начало войны 34ка была хороша. К 43му году, благодаря тиграм и пантерам уже устарела. PZ4 на начало войны был слабее 34ки, но потом немцы поставили лучшую пушку, доп броню и PZ наверное стал лучше.
В ссср просрали время и до 43 года не чесались в плане модернизации вот и курскую битву и обосрались.
>С дистанции 400 м бронебойный 85-мм снаряд входит в броню и остается на глубине до 12 см.
Но лобовая броня Тигра всего 10 см!
Я так понимаю, на начало войны совок был неплохо вооружён, но обосрался по организационным соображениям. Потом, наоборот, воевать немного научились, но техника уже отставала.
Всё так.
+трофейные и лендлизовские же
Да не. Тот документ скорее всего настоящий, но для ваты он скучный. И там описываются всякие административные и организационные моменты, без всяких геноцидов и порабощений.
Деточка, ты же проецируешь. Больной тут ты. Ты сразу же срываешься на ругань, когда твой манямирок начинает давать трещины аки лобовая броня Т-34.
Тебе привели цитаты про доклад на английском языке, где латиницей по эхкрану всё написано, а ты крякаешь про утку. Ты, что, бля, Галковский, нахуй?
И разве, деточка, кто-то говорил про Т-34-76? Тебе же русским по экрану написали Т-34. Пнятненько? То есть все Т-34, долбаёб, а не только 76-ые.
Как же тяжело общаться с интеллектуальными ампутантами после лампового общения в хистораче..
снаряд может и под углом прилететь
снова эта сказка про пожароопасные танки.
Горели они так же как и дизельные. Реальный недостаток карбюраторных движков был в более низкой удельной мощности в сравнении с дизелем.
ты болен, возьми защеку таблетку
хуета этот примитивный слэнг - инглиш.
Оп обосрался
>Однако он в общем-то особых преимуществ на начало и конец войны перед Т-34 не имел.
У пушки баллистика была получше, но главное на всех были рации, командирские башенки и хорошо обученные экипажи.
Но облсрался здесь ты
Оправдание ниасилятора
>ты болен, возьми защеку таблетку
Спасибо, деточка, я здоров.
А вот тебе стоит показаться хорошему психиатру- подобная легковозгораемость может и до цугундера довести.
Так и как они на этом говне победили в твоем понимании?
>Натурально, закидали трупами (в говнотанках).
==>>
>снаряд может и под углом прилететь
Ну всё, ИС-2 со спрямлённым носом вообще уничтожить невозможно. У него там 250мм приведённой брони если строго в лоб стрелять, а ведь снаряд может ещё и под углом прилететь...
Во-первых, это тупо копия малоудачного танка Кристи, сделанная корявыми руками совков. Напомню, что они даже выпуск автомобилей не освоили. На получившееся уебище без смеха смотреть невозможно.
Во-вторых, это тесный гроб с хуевой броней. Из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75% шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18%. 18, КАРЛ!
В третьих, двухместная башня, в результате чего командир был вынужден также выполнять функции наводчика. Какой пиздец, а?
А еще – говнопушка, отсутствие радио (!), хуевая оптика, пробег менее 1000 км (!!!). Блять, да даже сирийские папуасы из магазинных тележек свои шахид-мобили пилят качественнее.
А вот что пишут сами американцы, кстати. Они ржали без остановки, испытывая советского уродца:
«Советские танки показали на испытаниях крайне низкую надёжность ходовой части и двигателя. Т-34 вышел из строя и не подлежал ремонту после 343 км пробега.
Вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле в мотор набилось очень много грязи. В результате поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой КВ и своей «3» – с танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин (Великобритания), где его разберут и оставят как экспонат.
Химический анализ брони показал, что на обоих танках броневые пластины имеют неглубокую закалку, а остальная часть брони представляет собой мягкую сталь. В связи с этим мы считаем, что изменив технологию закалки, можно уменьшить толщину её, оставив ту же стойкость на пробивание. Это позволит облегчить вес Т-34 на 8-10%.
Качество сварки оказалось никуда не годным. У Т-34 повышенная водопроницаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней во время дождя. В щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и боеприпасов.
Пушка Ф-34 имеет маленькую начальную скорость – 385 м/c по сравнению с 75-мм пушкой М-3 нашего «Шермана» (560 м/с).
Очень неудачная конструкция башни. Основной недостаток – очень тесная. Мы не можем понять, каким образом танкисты могут поместиться в ней зимой, когда носят полушубки. Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, перегружен и сильно искрит, в результате выгорают сопротивления и регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок.
Проверка гусениц. Идея стального трака очень понравилась. Но мы считаем, что пока не будут получены отзывы о сравнительных результатах применения стальных и резиновых гусениц на американских танках в Тунисе, нет оснований отказываться от нашей идеи – резиновых.
Пальцы на гусеницах Т-34 оказались плохо калены и сделаны из плохой стали, в результате чего быстро срабатываются и гусеница часто рвётся. Мы считаем, что следует утяжелить гусеницы.
Подвеска Т-34 заимствована у американского танка «Кристи». На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и оттого уменьшается клиренс.
Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла.
Низкое качество стартёров – маломощные и ненадёжной конструкции.
Трансмиссия. Техник, работавший с ней, был поражён тем, что она очень похожа на те, с которым она работал 12-15 лет назад. Была запрошена фирма, которая прислала чертежи своей трансмиссии А-23. Ко всеобщему удивлению, чертежи трансмиссии оказались точной копией присланных. Поразило нас не то, что она была скопирована с наших конструкций, а то, что мы отказались от неё 15 лет назад как устаревшей».
Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч!!!
Для сравнения, Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802. Совки, это фиаско. Натурально, закидали трупами (в говнотанках). Нахуя делать хорошо, если он сгорит через минуту боя?