Благослови, душе моя, Господа. Благословен еси, Господи.
Благослови, душе моя, Господа, и вся внутренняя моя Имя святое Его.
Благослови, душе моя, Господа, и не забывай всех воздаяний Его.
Очищающаго вся беззакония твоя, исцеляющего вся недуги твоя.
Избавляющаго от истления живот твой, венчающаго тя милостию и щедротами.
Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив.
Благослови, душе моя, Господа, и вся внутренняя моя Имя святое Его.
Благословен еси, Господи.
Благослови, душе моя, Господа, и вся внутренняя моя Имя святое Его.
Благослови, душе моя, Господа, и не забывай всех воздаяний Его.
Очищающаго вся беззакония твоя, исцеляющего вся недуги твоя.
Избавляющаго от истления живот твой, венчающаго тя милостию и щедротами.
Щедр и милостив Господь, долготерпелив и многомилостив.
Благослови, душе моя, Господа, и вся внутренняя моя Имя святое Его.
Благословен еси, Господи.
Анончеги, поясните за Символ веры.
Чем он отличается от Отче наш и других молитв на каждый день?
Чем он отличается от Отче наш и других молитв на каждый день?
тем что в символе веры собраны все догматы, как ты видишь их очень мало.
и это кстати не молитва
Что говорит православие о людях, которые боятся других людей? Которые не любят и боятся себя, боятся и не любят внимания, которые не очень умные. О типичных невротиках социофобах домашних?
Говорит, что они Царствия Божия не наследуют.
Говорит чтоб лечились.
А вообще, православие одобряет социофобию, но не как расстройство, а в качестве осознанно избранного образа жизни.
>Что говорит православие о людях, которые боятся других людей?
Почему боятся? Потому что бесы им это внушают.
>Которые не любят и боятся себя, боятся и не любят внимания, которые не очень умные.
В библии содержится толстый намёк на то, что с такими людьми будет:
Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь. (Матфей 3:10)
Может ли христианин придерживаться политических взглядов?Например, быть правым или левым?
В Библии есть только одно богоугодное государственное устроение - общество судей из книги Судей. В новозаветное время общинное устройство с выборными пресвитерами.
Ну как-то так.
"Церковь имеет паству, которая придерживается разных политических взглядов, и люди будут голосовать по-разному. Церковь никогда не определяет свою политическую позицию, которая могла бы быть истолкована как поддержка той или иной политической силы. В этом, я думаю, тоже очень важная роль Церкви в нашем обществе — в силу того, что сегодня принята некая соревновательность в избрании политических лидеров, как и вообще соревновательность в области политики и экономики. Мы с уважением относимся к праву выбора, но всякая соревновательность несет в себе энергию разделения, и эта разделенность общества становится особенно очевидной во время выборов. Относясь с уважением к существующей системе, Церковь не считает для себя возможным стать частью этой соревновательности. Если же такое когда-нибудь произойдет, то это нанесет огромный вред всему нашему народу. Чада Церкви могут быть в разных партиях, они занимают разные позиции, но Церковь — для всех."
патриарх Кирилл
"Мы уважаем выбор каждого человека. Среди наших прихожан есть представители разных политических ориентаций. Есть те, которые голосовали за Путина, есть те, которые голосовали за коммунистов или за либералов.
<...> Глубоко убежден, что в такой позиции заключается сила Церкви. Она, будучи политически нейтральной, объединяет в себе людей самых разных политических убеждений. Это происходит потому, что духовные ценности и нравственные идеалы, хранимые и возвещаемые Церковью, выше политических предпочтений, социальных и имущественных различий между людьми."
митрополит Илларион
Ты можешь придерживаться любых взглядов, но всё это - суета.
Вот, кажется, и я созрел для покаяния, братия. Суть токова - к кому вообще подходить в церкви по этому делу. Был несколько раз (да и то пьяненький), а дёргать какого-то мимодиакона или попа не очень удобно. Знакомый вообще сказал про это дело в церковной лавке узнать, к кому подходить.
И ещё - назначют определённый день же? Исповедуешься ты один или группой? Как вообще весь процесс происходит?
И ещё - назначют определённый день же? Исповедуешься ты один или группой? Как вообще весь процесс происходит?
Если тебе просто грехи назвать - группой в указанное время (обычно перед службой), если исповедоваться - одному с предварительной договорённостью.
Ну мне как бы исповедоваться, чтоб от души так.
Не знаю, наверняка никогда не угадаешь - получится оно или нет. Главное проси Бога об этом, и можешь выбирать любого священника который согласится тебя выслушать лично.
>никогда не угадаешь - получится оно или нет
Это как? Что то не понял. Т.е. не всегда исповедаться получается?
>The central feature of social phobia is a strong desire to convey a favourable impression of oneself to others, and this is accompanied by marked insecurity about one’s ability to do so
Если такое избрать осознанно, то это будет просто особо поехавший вариант тщеславия.
>не как расстройство
Бесстрашие протестантов, подобно как и оккультистов, перед лицом смерти – это прямое следствие неосведомленности в том, что их ожидает в будущей жизни и что можно сделать сейчас, чтобы приготовиться к ней. По этой причине истинные опыты или видения загробной жизни потрясают до глубины души и (если человек не вел ревностной христианской жизни) изменяют всю его жизнь до конца дней. Когда преподобный Афанасий Киевско-Печерский умер и через два дня ожил, игумен и братия «ужаснулись», увидев его живым; потом начали вопрошать: как ожил он? Что видел и слышал? На все вопросы он отвечал только словом «спасайтесь». Когда же братия упрашивали сказать им полезное, то он завещал им послушание и непрестанное покаяние. Вслед за этим Афанасий заключился в пещере, пребыл в ней безвыходно в течение двенадцати лет, день и ночь проводя в непрестанных слезах, через день вкушая понемногу хлеба и воды и не беседуя ни с кем все это время. Когда настал час его кончины, он скончался с миром о Господе (т. III , стр. 129, житие его см. Киевско-Печерском Патерике, память преподобного Афанасия, затворника Печерского, празднуется 2 декабря).
Юбилейный.
Пишу в эпичном треде.
Пишу в эпичном треде.
> Суть токова - к кому вообще подходить в церкви по этому делу.
Поступай как раньше апостолы поступали - исповедуйся перед толпой, покайся во всех грехах, расскажи их в подробностях, тогда Бог тебе простит. А этот цирк, когда грешники на ушко попу исповедуются, выходят из храма и тут же повторяют свои грехи - курам на смех и не работает.
>Поступай как раньше апостолы поступали - исповедуйся перед толпой,
Лолвут, я не хочу перед быдлом распинаться.
Такое встречал у 12 шагов. Мол, покайся перед людьми и всё такое.
Сап, правослач! Как относитесь к патристам и схолостам?
>схоластам
быстрофикс
быстрофикс
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её соленою?
Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям.
Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Я не достоин говорить рядом с Ним. Не достоин пояснять Его слова. Господи, помилуй меня глупого.
Но хочу добавить: не стремитесь увидеть духовный мир. Это тяжелый крест. Спросите себя: сможете ли вы быть монахом, пребывая в неперстанной молитве в 4 стенах до конца свох дней, ожидая перехода в мир иной? Для вас ли это?
Надо ли вам видеть и слышать ангелов и демонов, ходя по этой земле в этом хрупком теле?
Не лучше ли найти то, к чему больше лежит твоя душа, быть с людьми, творить добро и прославлять Отца Небесного?
Веруйте.
Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям.
Вы — свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
И, зажегши свечу, не ставят её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Я не достоин говорить рядом с Ним. Не достоин пояснять Его слова. Господи, помилуй меня глупого.
Но хочу добавить: не стремитесь увидеть духовный мир. Это тяжелый крест. Спросите себя: сможете ли вы быть монахом, пребывая в неперстанной молитве в 4 стенах до конца свох дней, ожидая перехода в мир иной? Для вас ли это?
Надо ли вам видеть и слышать ангелов и демонов, ходя по этой земле в этом хрупком теле?
Не лучше ли найти то, к чему больше лежит твоя душа, быть с людьми, творить добро и прославлять Отца Небесного?
Веруйте.
>перед быдлом
Это твои братья и сёстры во христе, лол. Какой мерой судишь, такой же и сам судим будешь, так что не удивляйся, если тебе скажут что быдло это ты.
Ну есть же тайна исповеди. А если они потом начнут сплетничать?
>Ну есть же тайна исповеди.
Это новодел, в библии про это не сказано. Современная церковь уже достаточно далеко ушла от канона, переобувшись в бизнес под клиента.
> А если они потом начнут сплетничать?
Даже если так, то что? Кто тебе важнее? Бог или человек? Ты готов в ад отправиться из-за своей боязни сплетен? Если да, то продолжай в том же духе, тебя это ждёт.
>Даже если так, то что? Кто тебе важнее? Бог или человек? Ты готов в ад отправиться из-за своей боязни сплетен? Если да, то продолжай в том же духе, тебя это ждёт.
Бог любит своих детей. С чего ты взял, что он отправит нас в ад только потому, что нам не хочется вытаскивать свое грязное белье на люди?
Можно ли заниматься оральным сексом в браке?
За что? Разве эти люди виноваты?
>не работает
Тыскозал?
>Это твои братья и сёстры во христе
В первые века, может быть так и было.
Сейчас, увы, это утопия.
Такая практика возможна например у монастырской братии или у другой, более узкой общины.
В наше время, большинство исповедуется на приходах где у них нет знакомых.
>в библии про это не сказано.
Там ещё много чего не сказано
>Современная церковь уже достаточно далеко ушла от канона
От какого из канонов? Не все они вечны, то что было уместно в то время и в той местности - не всегда уместно сейчас.
Например шахматы теперь вполне приличная игра, а раньше в них играть запрещалось канонами.
>Кто тебе важнее? Бог или человек?
Бог. Поэтому я должен исповедоваться перед толпой? Лол.
>За что? Разве эти люди виноваты?
Ну а кто ещё виноват? Бог?
>В наше время, большинство исповедуется на приходах где у них нет знакомых.
И толку тогда в такой исповеди? С тем же успехом можно исповедаться на харкаче, эффект будет примерно такой же. Раньше это понимали, поэтому именно перед толпой и исповедь вели, чтобы грешник хотя бы через стыд перед другими людьми избавился от тяги к греху. А сейчас пошёл, исповедался, через 5 минут снова согрешил, да и хрен с ним, ещё разок схожу на исповедь, ага.
А в чем конкретно они виноваты?
Покаяние выше чувства стыда, и не должно на нём основываться.
Раньше исповедь перед толпой была действенной, потому что это всё были родные люди для кающегося.
Он испытывал не чувство стыда, а раскаяния.
Есть пример и из новой истории:
«В 1920-ые годы во Франции был съезд Русского Студенческого Христианского Движения. Там присутствовал замечательный священник, отец Александр Ельчанинов, писания которого некоторые из вас, наверное, читали, потому что они были изданы не только за границей, но теперь и в России. К нему на исповедь пришел офицер и сказал: “Знаете, я вам могу выложить всю неправду моей жизни, но я ее только головой сознаю; мое сердце остается совершенно нетронутым, мне все равно. Головой я понимаю, что это все зло, а душой не отзываюсь ни болью, ни стыдом”. И отец Александр сделал потрясающую вещь; он сказал: “Не исповедуйтесь у меня, это будет совершенно напрасно. Завтра, перед тем как я буду служить литургию, вы выйдете вперед и, когда все соберутся, повторите то, что только что сказали мне, и принесете исповедь перед всеми собравшимися”. Офицер согласился на это, потому что чувствовал, что он мертвец, что в нем жизни нет, что у него только память да голова, но сердце мертво и жизнь в нем погасла. И он вышел с чувством ужаса: вот, я сейчас начну рассказывать, и весь съезд от меня отвернется. Все с ужасом посмотрят на меня с мыслью: мы думали, что он порядочный человек, а он не только негодяй, но и мертвец перед Богом... Он стал, пересилил свой страх и ужас и начал говорить. И случилось нечто для него совершенно неожиданное: в момент, когда он сказал, для чего он стал перед царскими вратами, весь съезд к нему обратился сострадательной любовью, он почувствовал, что все ему открылись, все открыли объятия своего сердца, все с ужасом думают о том, как ему больно, как ему стыдно.. И он разрыдался и в слезах произнес свою исповедь; и для него началась новая жизнь.»
Они были сближены обстоятельствами, но сейчас на каждом приходе такое невозможно.
>А сейчас пошёл, исповедался, через 5 минут снова согрешил, да и хрен с ним, ещё разок схожу на исповедь, ага.
Проекции
Поясните за убийство насекомых. И за апокалипсис.
В грехе, очевидно же. От греха есть все их проблемы. Нет греха = нет проблем.
Иоанн Креститель одобряэ
В каком конкретно грехе? Почему у них есть именно такой грех, а других нет?
Проводят ли в православии служения на греческом ?
Конечно, в ГПЦ.
Ну и есть возгласы/песнопения на греческом.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою.
Бог создал тебя для славы Божьей, а не для страха перед мирским. Чего может бояться человек, кроме как гнева Божьего, если всем заправляет Бог? А если он не желает зла, то чего ему бояться?
Читай Откровение Иоанна Богослова. Вод тебе часть:
«Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он как победоносный, и чтобы победить. И когда Он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри. И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей. И слышал я голос посреди четырех животных, говорящий: хиникс пшеницы за динарий, и три хиникса ячменя за динарий; елея же и вина не повреждай. И когда Он снял четвертую печать, я слышал голос четвертого животного, говорящий: иди и смотри. И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли — умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор, и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца; ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?»
Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 6:2-17 SYNO
>А если он не желает зла
Как не желает, а как же болезни? Или не считается по определению?
>Как не желает, а как же болезни?
Так все болезни это от греха. Кто грешил? Ты. Вот ты и виноват в своих болезнях.
Я тупорукий, имел ввиду - если социофоб не желает делать зла, то чего ему бояться в этом мире? На все воля Божья.
>Вот ты и виноват в своих болезнях
Как смеешь ты указывать господу на то, что делать? Не своими ли болезнями ты управляешь им, словно идолом, подкармливая? Нет, разумеется. Неисповедимы.
А как нагрешили маленькие дети, у которых рак, допустим?
*в КПЦ
А с чего ты взял что рак это плохо? Они так быстрее к боженьке в рай полетят. Или ты против этого?
> А с чего ты взял что рак это плохо?
Ты что, троллишь? Да, по-моему мнению, это плохо.
> Или ты против этого?
Это страдания, которые ты объяснить не можешь и начал виляния.
В Ветхом Завете сказано было, что грехи и по наследству могут передаваться.
Справедливо, ничего не скажешь.
>Это страдания, которые ты объяснить не можешь
Конечно не могу, потому что это только Бог всё знает и на всё его воля. Если родился ребёнок с раком, значит на то воля божья была, придётся всем с ней смириться.
>Да, по-моему мнению, это плохо.
Воля Божья это для тебя плохо? Что ты тогда забыл в православие-треде?
В Ветхом Завете есть разные точки зрения по этому вопросу.
Ветхий завет христианам не указ.
Ветхий завет христианам не указ.
Христиане разные бывают, для многих - указ.
Не знание закона не освобождает от ответственности же. А возможность спастись дана каждому. Просто кто-то ставит жизнь на проклятой земле выше вечной жизни с Богом.
Тем не менее, прах ты и в прах вернешься. И каждый человек до сих пор страдает из-за первого греха в Эдеме.
>И каждый человек до сих пор страдает из-за первого греха в Эдеме.
Сейчас бы переоценивать значение легенды о запретном плоде.
Извини, братишка, что провоцирую тебя двигать извилинами.
Извини, но как повторение очень сомнительной легенды связано с шевелением извилинами?
Обрезание уже себе сделали?
> Что ты тогда забыл в православие-треде?
Примитивные манипуляции. Сам придумал - сам разоблачил. Нет, такое не прокатит. А что забыл - мое дело.
Необязательно делать обрезание, чтобы принимать ВЗ в полном объеме.
збс маневрирование. Где нам удобно, мы его принимаем, а где неудобно, "необязательно".
Прямо как в Евангелие про богатого чела, которому жалко стало расставаться с богатством и он решил да ну его нахуй.
Если ты не еврей - то ВЗ не обязывает тебя обрезываться же.
Зачем обрезаться, если теперь есть Иисус Христос?
>Прямо как в Евангелие про богатого чела, которому жалко стало расставаться с богатством и он решил да ну его нахуй.
Вот кстати, 2 тысячи лет прошло, а до сих пор много кто из "верующих" не готов бросить все ради Бога и того богатства, которое ждет людей на небесах.
>Ветхий завет христианам не указ.
Зайди в ближайший храм и спроси у батюшки, указ или нет.
Указ, т.к. Иисус не отменял старый завет, а значит он продолжает действовать
Если Закон был дан евреям, зачем ты ему следуешь, если ты не еврей? А если ты считаешь, что следовать ему всё равно нужно, почему следуешь ему выборочно?
>Указ, т.к. Иисус не отменял старый завет, а значит он продолжает действовать
Как раз отменил.
Пруфани цитатой Иисуса тогда.
Mark 7:15 RUSV ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека.
Mark 7:19 RUSV Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, [чем] очищается всякая пища.
Спасибо, +1 контраргумент для споров с христианами о том что якобы Иисус "не нарушить пришёл, но исполнить" и не говорил ничего противоречащего Торе.
> "не нарушить пришёл, но исполнить"
Он и исполнил его, когда умер на кресте.
Оригинальное исполнение, ничего не скажешь.
Самоубился, да?
И где в этой цитате написано что он отменил ВЗ?
Он вступил в прямое противоречие с Законом, который запрещал употреблять определенную пищу.
>Оригинальное исполнение
Прямо по закону
Исайя, пророк. Читай его.
Он отменил его через свое страдание и смерть.
К Галатам 3:13-14
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою--ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
К Колоссянам 2:11-17
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело--во Христе.
К Галатам 3:23-25
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
>Он вступил в прямое противоречие с Законом, который запрещал употреблять определенную пищу.
Так Иисус говорил о духовной пище, а не о земной. Сам-то он соблюдал ВЗ, Апостолы соблюдали, а тут на дваче выяснили, оказывается, Сын Бога нарушил закон своего Отца. Одна новость интереснее другой.
Это, конечно, хорошо, но это уже слова Апостолов, а не Христа, причём хаписали эти слова спустя несколько столетий после их смерти.
>Так Иисус говорил о духовной пище,
Это уже твоя фантазия, не основанная на первоисточнике. Ситуация относилась к еде: книжники начали упрекать Иисуса, что его последователи едят хлеб неумытыми руками и так оскверняются.
>причём хаписали эти слова спустя несколько столетий после их смерти.
Ты хочешь сказать, что апостол Павел написал эти письма (к Галатам и к Колоссянам) через несколько столетий после своей собственной смерти? Это свежая мысль.
Вообще-то в том месте его обвиняли в том, что он ест не умыв руки, никакой нечистой пищи он не ел. Меньше слушай попов, нигде в Новом завете нет разрешения есть нечистую пищу, они просто берут вырванные цитаты из контекста в оправдание своей любви к бекону.
Придурок или провокатор
В книге Деяния во сне Петру были явлены некошерные животные и глас "заколи и ешь". Петр ответил, что никогда не ел нечистого. А прошло уже 10 лет с момента вознесения Христа. Более того, после этого сна, который повторялся 3 раза, Петр не сделал вывод, что можно есть нечистую пищу. Что игнорируется псевдохристианами. А сделал он вывод, что нельзя почитать язычников нечистыми и чураться их, как делали евреи по обычаю, о чем Петр сам и говорит в доме у Корнилия, что так же псевдохристианами игнорируется.
Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения? Хочу навсегда избавиться от мерзкой религией неудачников, в которую меня обратили в детстве.
>Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения
Начни нарушать все, что требуют соблюдать в православии. Приз получишь после смерти.
Я и так это делаю, ну кроме того что запрещено УК разумеется. Я хочу просто перестать быть православным. Даже чтобы ритуал крещения перестал быть действительным.
Когда человек начинает делать бессмысленные действия с особой яростью стоит задуматься о его психическом состоянии. А в твоем случае я бы задумался об одержимости. Ведь интересно, что может заставлять человека совершать столько действий, тратить столько сил чтобы бороться с "сказками" в которые он не верит.
>А в твоем случае я бы задумался об одержимости
Вот поэтому я и хочу от крещения избавиться. Как понимаешь, что связан с поехавшими, которые верят в бога, чертей, и прочую не существующую в реальности херню, единым ритуалом то аж тошно становится. Да, я не верю в ритуал, но вот проблема, ВЫ в него верите.
>Можете развёрнуто ответить по теме снятия, или затирания именно православного крещения?
Крещение это навсегда, лол. Как опускание в тюрьме Если раз тебя крестили, то уже не соскочить.
Почему тебе тошно становится, если ты ниверишь? Порой удивляюсь, как люди не замечают в себе странностей. Надо же всего лишь прочитать свои посты и проанализировать самого себя.
Или ты не можешь признать, что что-то тебя заставляют это делать? Ты не можешь просто сказать "пфф, сказки, я ведь взрослый человек!" и не думать. Какой-то червь заставляет тебя все больше и больше занимать своей время и голову этими идеями.
Кстати, никогда не думал, почему всякие бабки целительницы предлагают сначала сходить в церковь и креститься, перед тем, как они наколдуют что-то? Крещеного испортить ценней, чем некрещеного
Крещение в детстве не действует, если родители не воцерквлены и ребенок не выращен в христианском учении. Это позиция отцов церкви. Т.ч. тебе стоит покреститься заново, когда уверуешь в Иисуса Христа. И лучше бы тебе в него уверовать, дабы не быть брошенным в огонь с сатаной.
>Почему тебе тошно становится, если ты ниверишь?
Ну не хочу быть мазаным одной религией с народом-неудачником, который не может ни в экономику, ни в культуру, ни в высокий уровень жизни, ни в мирное существование со всеми людьми на планете. Так-то, православие без русских было бы просто маленькой поехавшей сектой типо харизматов. Православие, по-сути, и есть религия русских дающая вам религиозное обоснование вашей отсталости и вашей звериной ненависти ко всему хорошему что есть на земле.И вот зная это, я просто больше не хочу быть с вами связан ничем. Даже "духовными" путами.
Это значит, что ты продолжаешь верить в Православие. Если ты дерешься с кем-то невидимым, то ты либо все-таки видишь это, либо ты поехал, браток. Если Православие это пустяк, то почему на него все агрятся? Тебя что, христианин обидел? А как он мог тебя обидеть, если Христиане кротки и смиренны? Где логика то.
>Если Православие это пустяк, то почему на него все агрятся?
Потому что это как вместе с Пахомом сидеть и обмазываться сладким хлебом. Любому нормальному человеку будет мерзко.
>если Христиане кротки и смиренны?
Ага, коменты под каким нибудь видео с геями почитай. Или в группу сорок сороков зайди во вконтакте. Вы первые простых людей убивать побежите, если вас с цепи спустят.
>Т.ч. тебе стоит покреститься заново
Это не так. Крещение один раз совершается.
>Крещение в детстве не действует, если родители не воцерквлены и ребенок не выращен в христианском учении.
Это что-то уровня "Гравитация в детстве не действует, если родители не физики и ребенок не выращен в физико-математическом учении."
Ритуал был? Был. По канону церкви, ритуалы работают сразу после их совершения. А все эти глупости про НИРАБОТАЕТ ПАТАМУ ЩО ДЕТСТВО это просто ересь.
> Православие, по-сути, и есть религия русских
Когда так было? Может в какой-то узкий исторический период только если, когда Константинополь пал.
Если ты по ТВ такое услышал, просто перестань его смотреть.
Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый,
ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Что вы зовете Меня: «Господи! Господи!» — и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.
ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Что вы зовете Меня: «Господи! Господи!» — и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое.
Глупость. Не было крещения, поэтому оно и не действует. Крещение происходит когда человек признает Иисуса Господом и берет крест свой и идет за ним. Поэтому крещение младенцев это просто купание. Святой Дух не сходит на них. Тем более, если родители сами неверующие.
Да, но оно не было совершено. Было просто купание. Ты что, думаешь, что можешь магическим ритуалом приказать Святому Духу сойти и если совершил какие-то пассы руками и произнес магические слова, то Святой Дух теперь никак не отвертится? Мда.
А смысл ему отворачиваться? Потенциально всё уже от ребёнка зависит.
Ты сам пишешь
>не выращен
То есть получается в определенный момент оно аннулируется? Но тогда вообще надо было бы каждый раз после греха вместо причащения креститься.
А в чём вообще заключается делание добрых дел? Ну, кроме соблюдения заповедей.
>А смысл ему отворачиваться?
А смысл ему поворачиваться? Ты кто такой? Ребенок не верующий, родители не верующие. Пришли в храм по понятиям, ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ.
>То есть получается в определенный момент оно аннулируется?
Его вообще не было. У родителей должно быть намерение изначально. Они сами должны жить во Христе и иметь намерение вырастить ребенка во Христе. Но даже это спорный вопрос, родитель =/= ребенок, ходатай за нас един - Иисус Христос и никто кроме него не может быть посредником между Богом и человеком, а значит каждый сам лично должен принять решение креститься.
Я соглашусь, что Причастие является более ответственным в плане осознания Таинством. Не пойму, зачем грудных младенцев носят в церковь, они же не понимают, что происходит. Даже говорить не могут.
Но логично и естественно, когда болящих детей причащают ради снисхождения Благодати Божией.
Я спрашивал мнение батюшки по этому поводу. Он сказал, что младенец причащается как часть, член православной семьи. Следует за родителями. За своей матерью.
Святое Крещение прощает прародительный грех и открывает путь на Небеса. Глупо думать, что оно "работает" или "не работает". Это Воля Божия. Ты становишься христианином.
Важнее то, что в наши времена многие крестятся, а потом забывают об этом. Или крестятся за компанию, не веруя.
Довольно печально и страшно.
Но логично и естественно, когда болящих детей причащают ради снисхождения Благодати Божией.
Я спрашивал мнение батюшки по этому поводу. Он сказал, что младенец причащается как часть, член православной семьи. Следует за родителями. За своей матерью.
Святое Крещение прощает прародительный грех и открывает путь на Небеса. Глупо думать, что оно "работает" или "не работает". Это Воля Божия. Ты становишься христианином.
Важнее то, что в наши времена многие крестятся, а потом забывают об этом. Или крестятся за компанию, не веруя.
Довольно печально и страшно.
> Поэтому крещение младенцев это просто купание.
Батюшки в храмах говорят прямо противоположное. Ну и кто из вас врёт?
>А в чём вообще заключается делание добрых дел?
Доброе дело = не делать злого дела. Если ты никого сегодня с утра не убьил, не ограбил и не соблазнил ничьей жены, то ты сделал как минимум три добрых дела.
Ну и бред. Добрые дела - помочь родным, дать милостыню, проповедь Евангелие...
Это не добрые дела, это твои обязанности за невыполнение которых тебя покарают, а за выполнение уже дали награду - ты живешь.
>награду - ты живешь
Но ведь жизнь это не награда, а наказание.
В аду ты будешь по-другому петь.
Быть человеком. Думать о ближнем как о брате. Мы ведь семья.
Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
Прости, если ввожу в заблуждение, сам мало чего понимаю.
Бывает разное служение. Иноки, например, непрестанно молят о нас, в миру, которые думают о земном и заняты земными делами.
Подобный образ мышления отдаляет от Господа.
>Добрые дела - помочь родным, дать милостыню, проповедь Евангелие...
А как определить кому давать милостыню? Ведь сейчас все знают что большинство попрошает это рабы цыган и прочих преступников, которые всё заработанное отдают хозяину или пускают на наркотики.
И как ты можешь проповедовать Евангелие не имея церковного образования? Ведь ты знаешь евангелие не так, как его трактует и учит церковь.
>Это не добрые дела, это твои обязанности за невыполнение которых тебя покарают
Тогда почему в современном мире богаче всех живут те, кто ворует, убивает, насилует чужих жён и вообще нарушает все заповеди, впадает во все грехи и успешно это пропагандирует?
> А как определить кому давать милостыню?
Отдавай в Церковь добровольческие фонды, там определятся.
> И как ты можешь проповедовать Евангелие не имея церковного образования?
Жизнью своей
Потому что до сих пор думают, что богаче = лучше
Пустынники ничего не имели из богатств мира, но были счастливы.
А богач едва ли счастлив, если ему нужно столько средств на удовлетворение.
>А богач едва ли счастлив, если ему нужно столько средств на удовлетворение.
Ну не знаю, когда я вижу богато одетых людей, которые выходят из лоллс-ройсов и идут ужинать в элитный ресторан, а потом едут в свой частный особняк с прислугой, они обычно выглядят довольными. К тому же, у них явно нет недостатков средств, т.к. они с каждым днём всё богаче и богаче. Почему Бог не отберёт у них и не разделит между теми кто следует заповедям или сиротам каким-нибудь?
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше.
>выглядят довольными
Ну выглядеть и быть это разные вещи.
>Почему Бог не отберёт у них и не разделит между теми кто следует заповедям или сиротам каким-нибудь?
Потому что он не коммунист.
Даже звучит эта идея глупо.
В смысле почему? Потому что воруя ты крадешь деньги, соответственно, будешь богаче чем те кто не воруют. Вопрос стоит иначе, почему Бог их не наказывает? Бог их наказывает, но Бог долготерпим.
>Вопрос стоит иначе, почему Бог их не наказывает?
>Бог их наказывает
Как именно? Желательно с примерами.
В ад попадают.
Жирно.
Братья, есть нечто, что ускользает от вас.
У вас есть здоровье. У вас есть крыша над головой и кусок хлеба. У вас есть самое ценное - свобода души. Никто вас не мучает и не мешает думать. Никто не ставит палки в колёса вашей головы. Будьте благодарны каждый день за всё. Потому что всё это - от Него. Бывает и может быть хуже.
Так возьмите же, как в той притче, свои таланты используйте во благо этого мира и людей. Не ёрничайте и не мудрствуйте. Всё предельно просто. Будьте как дети, которые с молоком матери впитали что есть благо и любовь. Ибо таковых есть Царство Небесное.
У вас есть здоровье. У вас есть крыша над головой и кусок хлеба. У вас есть самое ценное - свобода души. Никто вас не мучает и не мешает думать. Никто не ставит палки в колёса вашей головы. Будьте благодарны каждый день за всё. Потому что всё это - от Него. Бывает и может быть хуже.
Так возьмите же, как в той притче, свои таланты используйте во благо этого мира и людей. Не ёрничайте и не мудрствуйте. Всё предельно просто. Будьте как дети, которые с молоком матери впитали что есть благо и любовь. Ибо таковых есть Царство Небесное.
>А как определить кому давать милостыню?
В моей Церкви куча ящиков, там и на храм и малоимущим и на украшение. Я туда доначу. В выходные дни у дороги к Церкви сидят мужички потрепанные, не похожие на цыган или преступников, русня в общем.
Ну и фонды ищи.
Как мне быть благодарным? Я не чувствую благодарности.
Поясните, аноны, Бог же дал человеку свободу воли, когда создал его? Если да, то почему в православии постоянно пытаются сделать человека рабом Бога? Да и вообще, зачем Богу рабы?
> свои таланты используйте во благо этого мира и людей
Ага, а потом подобный тебе запретит мне играть музыку, так как сочтен её сатанинской. Не верующим о свободе разглагольствовать.
Ну так смотри. Тебе дана свобода, но если ты не станешь рабом бога а заодно и власти то в аду сгоришь мразьтварь. И мне всё еще не пояснили за затирание православного крещения.
Нет, не рабом.
Раб тот, кто боится хозяина и исполняет его волю только из-за страха. Бог хочет, чтобы мы были его детьми, которые слушаются его не потому, что накажет, а потому что любят Его и боятся огорчить.
На днях слушал проповедь, где священник говорил, что Бог вообще не наказыват (может давать/или какое подходящее слово еще всякие испытания и т.п., но не с целью наказания, а чтобы помочь через это).
Но не наказывает. Наказываем мы сами себя, делая свою душу подобной аду. Поэтому и в рай грешники попасть не могут, если не покаялись искренне, потому что их души, как бы сказать, идентичны аду, а не раю.
Короче, сам человек выбирает, куда ему идти - в ад или рай.
Если человек любит не Бога, а грех, то зачем ему рай с Богом? Ему нужны его страсти, которые в душе, которые и есть ад.
Ад - это состояние души, а не место какое-то.
Ну, я так понял в общем...
Предлагаю расписать список твоих благих деяний, кроме постинга в религаче, будет с кого пример брать.
>Бог хочет, чтобы мы были его детьми, которые слушаются его не потому, что накажет, а потому что любят Его и боятся огорчить.
Хорошо, но тут возникают новые вопросы:
1) Зачем это Богу?
2) Как я могу его полюбить, если я его даже не видел?
>Короче, сам человек выбирает, куда ему идти - в ад или рай.
А зачем Бог создал ад? Сделал бы просто два рая и всё, в одном раю есть Бог, в другом раю нет. А то как-то странно, ад какой-то, выглядит как принудительный выбор в сторону покорности Богу.
Тот кому не Господин Бог, тому господин сатана.
У тебя неверное представление об отцовстве, сформированное развращенным обществом. Отец это господин своих детей, а дети должны быть послушны родителям. Разве тебе не хочется быть отцу послушным сыном? Ты не любишь его?
>2) Как я могу его полюбить, если я его даже не видел?
Ты видишь его и его волю через Священные Писания. Если бы старался к нему стремиться, то увидел бы. Сам он тебе не покажется, чтобы не портить твою свободу выбора. Лишь тихонько стучится, ожидая, когда ты откроешь ему.
>А зачем Бог создал ад? Сделал бы просто два рая и всё, в одном раю есть Бог, в другом раю нет. А то как-то странно, ад какой-то, выглядит как принудительный выбор в сторону покорности Богу.
Ад для демонов был создан, а не для людей. Почему ты не можешь предположить, что сама душа будет мучаться подобно адским мукам, когда узнает, что она потеряла и каков на самом деле мир. Грешишь - служишь демонам, идешь к себе подобным.
Ну да, продолжая мысль, Бог может просто почистить души, и все, он же всемогущий. Какой смысл обрекать всех на вечные страдания, или постоянно "наказывать" всех в течение земной жизни, чтобы они сделали какой-то выбор?
Плюс раз Бог создал все, Бог создал и зло. Почему бы просто не убрать зло, да и все?
В общем, запутанная история со всем этим получается.
Это если рассматривать человеков как глину. Но написано, что Бог вдохнул в человеков дух жизни, т.е. часть Себя. И написано, что все мы сыны Божие, а Он на Отец. Т.ч. мы боги и нам и участь как богам. Либо с частью богов под предводительством сатаны в ад, либо с другой частью в рай.
Почему я тогда не могу создавать сам свой мир и жить там в комфорте, как хочу, раз я Бог?
Зачем нам вообще с Богом пересекаться? У него своя жизнь, у меня своя.
Потому что мир существует только один, прекрати смотреть аниме. Ты и так создаешь мир - смотри какой понос насоздавал со своим дружбаном дьяволом.
>Ад - это состояние души, а не место какое-то.
>А зачем Бог создал ад?
Ты шизик.
Бог ад не создавал. Ад - там, где Бога нет. Где человек отказался от Него и живет во грехе.
Так раз я Бог, почему я не могу создать свой мир-то? Бог же создал.
Мой дружбан дьявол. Так дьявол же часть Бога, или как?
>Т.ч. мы боги и нам и участь как богам.
И тебя занесло. Змий соблазнил первых людей тем, что они, вкусив запретный плод, будут как боги. А люди - не боги. Думать, что мы боги - это гордыня.
Дети Божьи, но не боги. Бог один.
Ты тот, кто хочет раскреститься?
Ты не Бог, ты получил от Бога жизнь. Ты не равен Богу. Но ты и не прах, а имеешь душу живую. Поэтому ты можешь действовать свободно в мире и трансформировать его своей волей. И получать за свои трансформации по заслугам.
>Так дьявол же часть Бога, или как?
Понятия не имею, если он был ангелом когда-то, как считается, то да.
Будут как боги знающие добро и зло. То что мы не знали добро и зло не делало нас не богами по сущности, т.е. по рождению от Отца. В псалме 81 прямо написано, что все мы боги и сыны Божие. Это не может быть гордыней, т.к. это наша сущность, как рожденных от Отца. Если бы мы не были богами по сущности, то никак не могли бы получить плод вечной жизни, который дает Иисус.
Так думай о Господе, когда сочиняешь музыку.
О ком еще думать в этот момент? Либо о Творце, либо о том, что Он создал.
Не о грехе же, безумии и дегенерации.
Точнее, не часть Бога, а получил свою волю от Бога. Это разные вещи. Бог не является соучастником дел дьявола, дьявол действует самостоятельно как бог. Кстати, Павел пишет что дьявол это бог века сего 2 Кор. 4:4
> Змий соблазнил первых людей тем, что они, вкусив запретный плод, будут как боги.
>А люди - не боги.
>Думать, что мы боги - это гордыня.
Но ведь в бытии совсем другое написано:
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Т.е, судя по тексту, Бог сам сказал что Адам стал как Бог.
Я не лучший пример, согласен. Действительо, слишком болтлив.
Извини, пожалуйта, если тебя задел своей наглостью. Что было на душе - решил поделиться.
Много замечательных, светлых людей вокруг. Предлагаю с них пример брать.
Будучи программистом 200к/наносек кто же, как не Господь мог дать такой талант мне мне стало интересно раздавать деньги, а не держать у себя. Себе только еду покупаю, понятия не имею, что мне нужно материального.
Понял, спасибо.
Ну так значит вопрос остается прежним, почему я не могу создать себе свой уютный мирок и жить в нем, раз я Бог?
>почему я не могу создать себе свой уютный мирок и жить в нем, раз я Бог?
Потому что силёнок не хватит? Ты, конечно, Бог, но Бог из библии ещё более божественный, чем ты.
А можно было просто зайти на https://azbyka.ru и вбить в поиск интересующий вопрос или отрывок из Библии и получить грамотный и исчерпывающий ответ. Но нет, нужно у анонимасов спрашивать, а потом по их ответам судить Бога и доказывать свою правоту.
Эм, что значит более Божественный. Есть еще критерии силы Бога?
Значит, что если ты и имеешь образ Божий от рождения, то подобие нужно достигать.
См. "теозис"
Ты не Бог, ты рожден от Бога. Поэтому у тебя есть свободная воля, но нет возможностей Бога.
Подскажите, как решить проблему.
Чувствую, будто хочу отказаться от веры, уйти от Бога. Мне не хочется этого никак, но из-за постоянных проблем невольно уже закрадываются такие мысли. Что делать? В церкви не помню когда был, до этого всегда перед сном молился, сейчас и этого не делаю.
Чувствую, будто хочу отказаться от веры, уйти от Бога. Мне не хочется этого никак, но из-за постоянных проблем невольно уже закрадываются такие мысли. Что делать? В церкви не помню когда был, до этого всегда перед сном молился, сейчас и этого не делаю.
чем больше людей будут видеть ангелов и демонов тем чище будут эти люди
>https://azbyka.ru
Там тоже ересь местами.
>а потом по их ответам судить Бога и доказывать свою правоту.
Вот это глупо, да
Молись в течение дня простой молитвой где бы ни находился (например, слава Тебе Отец, прости меня и спаси во имя Иисуса Христа), просто осознавай присутствие Бога, помни, что Он твой Отец, а ты Его сын и Он заботится о тебе. Благодари за пищу которую ешь.
Где в Библии написано, что нужно молится святым, а больше того молится матери Христа почти как Богу ?
Извиняюсь, конечно, я не такой начитанный. Я только отче наш знаю, от родителей. Ну и благодарил собственно всегда перед сном за все, просил прощения, здоровья. А потом пошло по накатанной, что чаще я в унынии, чем рад чему то. И уже замечаю, что я помолился- что не помолился, все также. Мне этого не хочется. Даже крестика нету кстати, просто всегда в душе верил)
Кто хоть раз дошел до мысли "Бог существует", как вы можете не бросить все силы и все желания, чтобы всецело отдаться Богу. Ведь существующий мир (если удалить зло) это всего лишь жалкий образ того, что ждет всех в Небесном Царстве. Ведь награда так высока... Ведь тот, кто сделал вас лучше вас знает, как вам сделать максимально сладко, хорошо и беззаботно. Ведь после воскрешения не будет ни печали, ни труда. Если даже демоны могут обманом доставлять краткое блаженство любителям астральных практик, после которых все считают их за ангелов (бесов), то что же тогда подготовил для нас Бог.
>Эм, что значит более Божественный. Есть еще критерии силы Бога?
Ну вот есть Бог и есть Ты. Бог создал Мир физически, а ты можешь лишь умственно, да и то не факт. О чём это говорит? О том что потенциально (по качеству) ты равен Богу, но по могуществу заметно уступаешь. А могущество открывается когда начинаешь вести праведную жизнь и перестаёшь грешить. Думаешь почему святые всякие чудеса могут? Вот поэтому.
>хочу отказаться от веры, уйти от Бога.
>Мне не хочется этого никак
Ну ты уж определись, хочешь или не хочешь. А вообще, можешь сделать перерыв, осмыслить всё это и сделать выводы.
>Где в Библии написано, что нужно молится святым, а больше того молится матери Христа почти как Богу ?
Нигде, единственная молитва в новом завете это молитва, которую Иисус дал, когда его спросили как молиться. В православии она называется "Отче наш". А святым не молятся, они же не Боги, их просто почитают, т.е. воздают уважение за то что они добились больших успехов в духовном развитии. Можно с них ещё пример брать, чтобы тоже сорт оф развиваться.
А все эти "1001 молитва святым от святой Ванги" просто упрощения для простого народа, который и Библию-то осилить не всегда может и хочет, а разобраться чё там как и подавно. Проще сказать чтобы читали молитву святому, чем долго и много раз пояснять что это не совсем молитва, а скорее почитание святого, которое нужно чтобы молящийся сосредотачивался на святом, думал о нём и его жизни и перенимал положительные идеи, посте чего развивался сам в нужную сторону. Такие дела.
>Так думай о Господе
А если я не хочу лол?
Хоть одно чудо приведи. Или скажи, где мне их посмотреть можно? А-то раньше слепых исцеляли наложением рук, а сейчас ничего.
непонятно мне как то это(
>Ночью спящему Тамерлану во сне явилась лучезарная Дева в чудном сиянии, в сопровождении небесных воинств и святителей – и повелела уходить захватчикам прочь. Пораженный этим чудом, в страхе, не переходя реки Оки у Коломны, Тамерлан вместе с войском быстро удалился за пределы земли Русской.
>Чудное заступничество за землю Русскую от иконы «Владимирской Богоматери» произошло и в 1408 году, при нашествии ордынского хана Едыгея, и в 1451 году, при нашествии царевича Мазовша. Победа 1480 года тоже связана с заступничеством Богородицы через Её икону. В память о последнем событии, 23 июня было установлено второе празднование иконы. В память чудного спасения Москвы в 1521 году от казанских татар во главе с Махмет-Гиреем было установлено третье празднование в честь этой иконы – 21 мая.
Но ведь все наоборот, Бог любит своих святых и прислушивается к ним. Люди любят своих святых и могут передавать просьбы к Богу от них. А святые же это наши люди. И они тоже хотят помогать.
Не, святым не молятся.
Просят молитв.
>Хоть одно чудо приведи.
Ну, к примеру, был такой святой Николай. Он вообще много чужесных дел делал, например, пророчества давал, воскрешал умерших и прочее. Можешь загуглить.
>А-то раньше слепых исцеляли наложением рук, а сейчас ничего.
Про такое в сми взятли будут рассказывать, а то ведь наше капиталистично-атеистично-феминистично-толерантное общество взбугуртит. А всякие старцы, которые могут тебе всё про тебя рассказать, при том что впервые тебя увидят, это и в наши дни есть, можешь поехать проверить в монастырях.
> Бог любит своих святых и прислушивается к ним.
>Люди любят своих святых и могут передавать просьбы к Богу от них.
Так ведь Бог и так знает о чём ты ему молишься, когда и где. Более того, он даже заранее знает о том, что ты ему будешь молиться, о чём и где, всеведением же обладает. Так что логичнее сразу Богу запрос отправить. А ещё лучше жить праведно и рещать проблемы своими силами, не тревожа Бога по пустякам, когда нужно он и без чьих-либо молитв вмешается и сделает как считает нужным.
Проси чтобы захотелось.
В 270 году? Можно современного святого, чьи чудеса на камеру засняты нормально? Ну или чтобы можно было просто посмотреть?
В монастыри я ездил, еще давно, был тур по монастырям России. Чудес не видал.
А если я не хочу просить?
Смотри видео Сергея Журавлева. Он рассказывал как по его молитве Бог воскресил пацана которого тот сбил машиной. Запротоколировано медиками.
>рещать проблемы своими силами
Так ведь наоборот, человек должен понять, что он немощен и поэтому на себя он никогда не должен полагаться, а просить помощи у Бога, чтобы он помогал творить Богоугодные дела и справляться со страстями.
Ты еще скажи, что и молиться нету смысла, ведь Бог заранее знает, чего ты хочешь.
Бог же учит, что нужно любить всех и быть друг другу как братья в крови. Когда ты общаешься со святыми, то по моему мнению, Богу наоборот это будет угодно, потому что его дети друг другу посылают лучи любви, а не все Богу отдают. Сила в единстве.
Прикольно, вот тебе еще одно чудо. Слушаю сейчас 3 книгу царств и после написания поста про воскресение, читался эпизод, где пророк Илия воскресил отрока.
>человек должен понять, что он немощен и поэтому на себя он никогда не должен полагаться, а просить помощи у Бога
А разве Богу не выгоднее, чтобы человек научился сам преодолевать препятствия, развиваться, а Бог через человека и так ему в этом поможет. Ведь с точки зрения духовного развития, преимущество у того, кто сам делает шаг вперёд, а не ждёт пока Бог сойдёт с небес и за него ноги будет ему переставлять. Наверняка у Бога есть дела поважнее этого.
>Ты еще скажи, что и молиться нету смысла, ведь Бог заранее знает, чего ты хочешь.
Так ведь смысл молитвы в том, что она нужна тебе, а не Богу. Бог был до тебя и будет после, у него и так дела хорошо, вне зависимости от того молишься ты ему или нет. А вот у тебя есть шанс через молитву Богу стать лучше. Ну а так-то да, Бог знает заранее, будешь ты ему молиться или нет, соответственно и события подстраивает под это заранее. В итоге ты помолился и сразу видишь локальное чудо, а если начинаешь разбираться, то оно, оказывается, давно было запущено.
>Бог же учит, что нужно любить всех и быть друг другу как братья в крови.
Иисус говорил что нужно возлюбить ближнего как самого себя. Значит, прежде нужно научиться любить самого себя, иначе полюбить ближнего и даже Бога может не получиться.
>Когда ты общаешься со святыми, то по моему мнению, Богу наоборот это будет угодно, потому что его дети друг другу посылают лучи любви, а не все Богу отдают.
А разве не Бог через святых делает их святыми? Тогда получается, что молишься святому - попадаешь на Бога, молишься Богу - результат точно такой же.
>Ведь тот, кто сделал вас лучше вас знает, как вам сделать максимально сладко, хорошо и беззаботно.
Пусть сразу делает, чего тянуть то.
Если вера на тебя никак не влияет, то каким образом ты можешь от нее отказаться?
>Я не лучший пример, согласен.
С чем согласен? Ты же не расписал, так что и оценивать нечего.
>А разве Богу не выгоднее, чтобы человек научился сам преодолевать препятствия, развиваться, а Бог через человека и так ему в этом поможет. Ведь с точки зрения духовного развития, преимущество у того, кто сам делает шаг вперёд, а не ждёт пока Бог сойдёт с небес и за него ноги будет ему переставлять.
Никто тебе не будет тебе прямо переставлять ноги. Если ты желаешь делать добро и бороться с зависимостями, то Бог по твоей молитве пошлет тебе правильные мысли и правильных людей. Бог ждет твоей покорности делать Божественную волю. Открываешь сердце - туда залетает Бог и указывает тебе путь.
>Наверняка у Бога есть дела поважнее этого.
Какие? С кем? Если все, что сейчас происходит - борьба за души людей. Он хочет всех спасти и указать всем путь, но не будет это делать насильно.
>А разве не Бог через святых делает их святыми? Тогда получается, что молишься святому - попадаешь на Бога, молишься Богу - результат точно такой же.
Святые это такие же люди, как и ты, которые своими делами заслужили уважение и любовь. Все небо радуется и ангелы и святые, когда туда попадает очередной угодник. Вся Церковь чтит и помнит всех святых. А ты предпочитаешь пройти мимо них и молиться Богу одному. Когда святым молишься, ты не только Божественное чтишь, но и ближних своих по роду людскому.
>Пусть сразу делает, чего тянуть то.
Вспомни какого-нибудь человека, которого ты не можешь терпеть. А теперь представь, что ты будешь с ним в одном месте вечность, который не научился любить отдавая себя полностью. Вот поэтому сначала нужно научиться любить, а потом вечность в раю. Поэтому и нужно сначала отделить козлов от овец.
Царице моя преблагая, Надеждо моя, Богородице, Приятелище сирых и странных Предстательнице, скорбящих Радосте, обидимых Покровительнице!
Зриши мою беду, зриши мою скорбь; помози ми, яко немощну, окорми мя, яко странна!
Обиду мою веси − разреши ту, яко волиши!
Яко не имам иныя помощи, разве Тебе, ни иныя Предстательницы, ни благия Утешительницы, токмо Тебе, о Богомати!
Яко да сохраниши мя и покрыеши во веки веков. Аминь.
Спасибо что написал этот комент, до этого я был не уверен в пользе своего вопроса
А где этот протокол? Я вот погуглил, не нашел ничего.
У медиков, очевидно.
Если бы я не мог кого-то терпеть, я бы убил его или себя, но я не убийца и не с того света капчую.
Серёга, ты чо, на харкач пришел теперь проповедовать?
Поясните за ангелов. Почему их рисуют крылатыми? Ведь они же не птицы, зачем им крылья? Они обладают личностями, как люди или как боты в ммо?
>Почему их рисуют крылатыми?
Символ быстроты и всепроникновенности
>Они обладают личностями, как люди или как боты в ммо?
Как люди, потому что имеют выбор
Просто посмотрел его видосы, мне понравилось.
Но он же поехавший жид с ватрушками и виноградным соком.
Вот музыка у него классная, Питирим нервно курит в сторонке.
>ни иныя Предстательницы
я не Серега
чесно
А почему вы не рассматриваете более длинную цепочку?
Например- сказать более чесному человеку, что бы он пошел к другому чесному человеку , который еще чеснее, а тот пришел в церковь батюшке и попросил его помолится, а батюшка помолился своему покойному родственнику хорошему человеку что бы тот помолился псоглавцу, который помолился мироточащему бюсту николая второгоа о том что бы Ванга помолилась еще какому то мвятому о том что бы святой помолился Марии о том что бы Она обратила свою малитву к Христу о тос что бы Христос в себе Помолился Савоофу о том что бы человек мог молится напрямую к своему Отцу, как это было дано в молитве Отче наш например...Почему так например нельзя, или я могу попробовать, как думаешь?
В принципе с одной стороны верно, хотя я и так наверно человек не очень. Мелким был воровали с друзьями с магазинах, сейчас по своей работе много людей обманываю.
Можешь попробовать, но зачем?
Соре, не сразу понял к чему ты клонишь.
Полагаться исключительно на поручительство смысла нет.
Это просьба о совместной молитве, так же ты можешь попросить любого человека помолиться с тобой или просто придти в Церковь.
Ну вот я себе такой же вопрос задаю когда на службе молятся Богородице. Странно что не все знают на него ответ
А зачем так усложнять? Бог неполноценный ? Бог не любящий? Приходя к Отцу что бы попросить подарок, ты просишь у своей сестры что бы она попросила его перед Отцом для тебя?
А если у меня нет друзей и некого попросить помолится то Господь меня не услышит, или поменяет свое мнение если то что я хочу сказать Ему скажет другой человек?
Мне не понятно это, если разницы нет то зачем просить 660 святых когда можно попросить Единого
Ну проси, кто мешает?
такое ощущение что мы стоим на рзных берегах...ты точно человек добра?
Не утрируй, о каких подарках вообще идёт речь?
Какие-то проекции имущественных отношений на Бога.
Просто мы не чужие друг для друга и нет ничего стыдного в том чтобы просить помощи.
С Праздником, братья и сестры!
Как в православии относятся к кремации?
Что за праздник? Алсо, Петров пост упустил.
Когда на Азбуке уже сделают не вырвиглазный дизайн? Мне уже охота самому веб-дизайну учиться, чтобы способствовать преобразованию этого кошмара
Нормой считается захоронение в земле, но если есть какие-то объективные препятствия к этому - не порицается.
Этот вариант уже стал классикой привычной для пользователей, не вижу в нём ничего плохого. Только могли бы уже отключить функцию "открывать в новом окне".
Ну и пикрилейтед - стиль требует ресурсов.
Если Бог создал женщину как помощника мужчине, тогда почему у меня нет такого помощника?
потому что ты не мужчина
Почему у людей при рождении разные шансы приблизиться к Богу и попасть в рай? Взять хотя бы семью, характер, страну рождения. Разве это справедливо?
> Разве это справедливо?
За справедливостью не в христианство, тут бог может тебя убить потому что ты не захочешь быть его рабом, лол. Да и его рабы не застрахованы от буйства божества - читани Книгу Иова, про то как Бог решил выебнуться перед сатаной и порешил кучу народу и животных, а главгероя обрёк на ужасные страдания и проёб всего, включая семью и богатство.
У попов сильно сменилась методичка после появления христианства. Это ветхозаветный Бог убивал людей для лулзов, чтобы показать свою мощь. Новозаветный это такой добрый дядюшка-проповедник, предлагающий подставить вторую щеку и непротивляться насилию.
Потому что ты не блюститель райского сада.
С точки зрения формальной логики, ты конечно прав.
Однако, это не совсем так.
Жизнь - она шире, чем любая логика. Глубже. Многограннее.
И у Бога для каждого есть свой путь на который он пытается направить.
Профит же.
>Новозаветный это такой добрый дядюшка-проповедник, предлагающий подставить вторую щеку и непротивляться насилию.
Нет, это "дружище Иисус" из протестантской поп-култьтуры.
Напоминаю:
ВЗ
Эйха (Плач Иеремии) 3:30-31 «Пусть подставит он щеку бьющему его, пусть насытится позором, Ибо не покидает Г-сподь навеки (тех, кто надеется на Него).»
НЗ
1Петра 2:20 «Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?»
Ин 18:22-23 «Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?»
Лк 19:27 «А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте прямо передо мной»
ВЗ
Эйха (Плач Иеремии) 3:30-31 «Пусть подставит он щеку бьющему его, пусть насытится позором, Ибо не покидает Г-сподь навеки (тех, кто надеется на Него).»
НЗ
1Петра 2:20 «Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки?»
Ин 18:22-23 «Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?»
Лк 19:27 «А моих врагов, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и убейте прямо передо мной»
То есть у ребёнка из православной русской семьи и у африканского бездомного равные шансы попасть в рай, будучи православными? Да африканец до самой смерти может о существовании Иисуса и не подозревать. Как он спасаться будет?
Ребёнок практически безгрешен, правильно? Если он крещён, то после смерти сразу же попадает в рай, т.к не успел нагрешить. Рак приближает его к смерти, и, соответственно, обеспечивает ему царство небесное. Это хорошо. Но если рак у ребёнка - наказание за грехи предков, почему он дарит ему привилегии? По сути это не наказание, а дар и освобождение и от земных, и от адских мук. Разве нет?
Иными словами, у России и всех стран, где оф. религия - православие, есть шансы попасть в рай. Всех остальных людей Бог не любит?
У меня такой вопрос, если абстрактно человек будет крестить новорожденных и сразу их убивать потом, их души же в рай будут попадать, получается, человек будет хорошее дело делать?
Сук, точно. Прекрасный вопрос. И ещё деталь - будет ли он мучеником? Получается, он берёт на себя грех убийства и готов за него отвечать. Он попадёт в рай или в ад?
И да, вроде было в Библии что-то о детоубийстве, когда всех новорождённых мальчиков убивали, думая, что среди них может быть Христос. Почему это описано как злодеяние? Хе, жду с нетерпением ответов.
Любит, отчего нет? И лично я считаю что у отмиссионереного африканца шансов больше чем у православного по умолчанию. Но это всё не в таких категориях измеряется.
Если кратко: с язычников спрашивается по закону совести, с христиан по христианскому закону.
Вариантов тысячи и фантазировать я не хочу.
Ты там небось ручки потираешь в предвкушении?
Отвечу тебе что ты софист унылый, иди изучай вопрос души и таинства крещения.
Я вполне осведомлён в вопросах души и таинства крещения. Не можешь ответить - лучше промолчи.
Насчёт нигеров - это был просто пример. В мире рождаются миллионы людей, которые о православном Боге знать не знают. Или ты не отрицаешь существование других религий и того факта, что со всех спросят согласно их мировоззрению? Просто пытаюсь понять ход твоих мыслей, не более.
Без благодати нет спасения? Я видел много верующих да и тут наверное их не мало, но за всю жизнь тех кто в благодати пребывает реальные единицы. Дискасс
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/4
https://azbyka.ru/otechnik/prochee/entsiklopedija-izrechenij-svjatyh-ottsov-i-uchitelej-tserkvi-po-razlichnym-voprosam-duhovnoj-zhizni/4
"Итак, кто не сподобился получить благодать Христову и познать ее умно присущею душе своей, тот тщетно носит имя христианина он одинаков с неверными. Он может думать, что избежал всякого зла и проходит всякую добродетель,– но поистине лжец и притворщик."
Что ты напоминаешь?
>Я вполне осведомлён в вопросах души и таинства крещения.
>Задаёт глупые вопросы
Кстати, а Бог ветхого завета и Батя Иисуса это же один и тот же Бог, что и создал мир? Просто при чтении писаний создаётся стойкое ощущение, что мир создал один, города серой выпиливал и вырезал египетских младенцев другой, а батя Иисуса вообще третий. Разница в характерах и поведении просто очевидная.
>66 книг, написанных в течении ~1500 лет
>Думает, что образ Бога в них будет один и тот же
->
>разница в поведении
Разве можно ожидать от человека чудес сравнимых с Божественными? Воскрешать/лечить каждый врач может.
Бог был вынужден пиздить евреев за всякие провинности, иначе растворился бы народ израильский среди язычников и не дождался бы прихода Христа.
Я не софист, я вопрос задал. Батюшки в церквях говорят, что если крестили - то человек уже во Христе. А младенцы нагрешить не успели. Соответственно если их убить, они сразу попадут в рай.
Ну ты можешь верить во что хочешь, но слова Иисуса и Апостолов для христиан является куда более авторитетным источником, чем твои.
>Батюшки в церквях говорят
Кто конкретно говорит, имена, фамилии? Поскольку утверждать такое даже не ересь, а бабьи басни.
Кстати говоря, а откуда взялись остальные народы, если Бог создал только Евреев?
Хватит задавать тут дурацкие вопросы, пожалуйста.
Посоветуйте христианских философов!
«Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философией и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу» (Кол. 2, 8).
Христианская философия - это парадокс, так как предполагается сдерживание и ограничение "любви к мудрости" "любовью к Христу". Но христиане, как следствие своего учения не видят разницы между мудростью и Христом. Однако в согласии с христианским учением возможен только анализ Писаний, как исчерпывающих и непогрешимых (богодухновенных) источников учения, "медиаторов" между первыми и последними христианами: аутентичных книг ВЗ и НЗ. Как христианского "философа", подпадающего под критерий соответствия самому христианскому учению, рекомендую Пауля Тиллиха. Его работы - как проповеди - выстроены как анализ ради большей ясности уже сказанного в Писании, с помощью уже сказанного в Писании.
Если вопросы глупые, почему никто здесь не может дать на них ответ?
Тогда выходит, человек во Христе тот, кто в него верит? Если трёхлетний крещённый ребёнок верит в Бога, он во Христе? Если убить его, это будет добрым делом?
Бог создал всех людей, а евреев избрал.
Алсо, твой вопрос тупой.
И к чему ты написал про евреев? Выходит, ты согласен с тем, что у наций есть привилегии?
Ценой 100 % следования закону, данному им Богом, у евреев есть привилегии, данные им Богом, - это ветхий завет.
Ценой 100 % следования Христу (Богу Сыну), данному им Богом Отцом, у христиан есть привилегии, а также Бог Святой Дух, данные им Богом Отцом через посредничество Бога Сына (человека Иисуса Христа), - это новый завет.
Оба завета действительны.
Оба завета опровергают друг друга. Как они могут быть одновременно действительны? И что за привилегии, как их чекнуть?
Я не знаю, как его конкретно зовут, это настоятель (или как там их называют) храма в честь Святого Великомученика Георгия Победоносца в Челябинске.
Тогда такой вопрос: если крестить младенцев, они не во Христе после крещения? Зачем их крестить тогда?
Так почему, в итоге, Бог создал страны (например, Японию, в которую христианство не так давно пришло), у жителей которых практически нет шансов спастись, следуя закону Бога? Если он любит всех одинаково, почему допускает тот факт, что у многих просто от рождения и до самой смерти "неверная" религия?
>Тогда выходит, человек во Христе тот, кто в него верит? Если трёхлетний крещённый ребёнок верит в Бога, он во Христе?
Иакова, 2 глава:
17Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
Имеются в виду дела, сообразные учению Христа.
>Если убить его, это будет добрым делом?
Только Бог имеет право убивать.
Зачем тогда маленьких детей крестят?
Выходит, человека можно считать "во Христе" только при наличии дел, подтверждающих его веру? Т.е крещённому ребёнку не обеспечен рай?
С чего ты взял, что Бог создал только евреев?
А вот ты сам веришь в теорию о Всемирном потопе? Просто интересно мнение более-менее компетентного человека.
Куда тогда попадают крещеные младенцы после случайной смерти (например, в автокатастрофе)?
Упоминания о гигантском наводнении встречаются не только у евреев, но и у многих других народов (китая, индии, даже американских индейцев). У древних вавилонян есть Эпос о Гильгамеше про потоп: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эпос_о_Гильгамеше
Наверное что-то такое было, раз нашло отражение в фольклоре столь различных культур. А что было в реальности, я хз.
Просто как-то не похоже на правду, что несколько человек смогли воссоздать человечество. К тому же и разные расы, включая закрытые острова вроде Японии и Индонезии. Если это не похоже на правду, как можно доверять остальным библейским сюжетам?
А тебя не смущает змея, разговаривающая человеческим голосом?
Ну тут можно представить, что это чудо. Была она или нет - сейчас опровергнуть нельзя, можно просто верить или нет. А вот потоп оспорить можно - этот сюжет подчиняется определённым законам, которые в наше время уже известны. (мы уже можем понять, что это невозможно)
Ответы на эти вопросы есть в Новом Завете. Удачи.
Не воспринимай Библию как историческую хронику. Она полна метафор и аллегорий, призванных объяснить суть вещей людям, жившим за тысячу лет до нашей эры.
Если ответить не в состоянии, писать хоть что-то не обязательно.
С приходом Нового завета Ветхий завет более неактуален.
Где сказано что он разговаривал человеческим голосом?
Спасибо, но не мог бы ты всё же сам ответить на вопрос про страны и различные религии? Если не знаешь ответа, прошу так и ответить.
Окей, согласен.
Бытие 3 Russian Synodal Version (RUSV)
3 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
Бог не создавал Японию, ты чего. Ее японцы создали :)
Я не он, но мне кажется, если человек не грешит, то необязательно ему формально быть крещёным, ибо судить будут по делам его, а не по принадлежности к формальной церкви.
Если всё это аллегорично, включая сюжет о запретном плоде, то что подразумевалось в итоге под этой историей? За что в итоге отвечают все потомки Адама и Евы, которые, по идее, находятся вне рая именно из-за греха своих предков в райском саду? Ели они плод или это была аллегория? Если второе, то какая у неё цель?
Неплохо, но не канонично. Я бы назвал твою точку зрения более-менее справедливой. Кстати, отсюда вопрос - неужели люди, у которых нет возможности креститься, но которые полностью следуют слову Бога, нет шансов попасть в рай?
Иисус, умерев за грехи человечества, дал человечеству шанс начать с чистого листа. Когда наступит второе пришествие, люди, жившие по закону Христову наследуют Царство Божие.
Но ведь это произошло уже после того, как Адам и Ева согрешили? Является ли произошедшее в райском саду аллегорией и почему людей в итоге изгнали из рая?
>За что в итоге отвечают все потомки Адама и Евы
За то, что человек решил идти своим путем без Бога. Ведь Бог явно сказал, что если ослушаются - смерть войдет. Но нет, мы будем слушать какого-то змея Вот мы и строим свой коммунизм и утопическое общество. Осталось совсем чуть чуть потерпеть. Мы же не глупые, у нас наука.
Зачем было Иисусу умирать и страдать, если Бог мог щелчком пальца отменить грехи и сделать людей добрыми и "не знающими греха"?
Спасибо, неплохой ответ.
Почему каждый новый человек не может начинать сразу в раю? Почему из за двух долбоебов мы страдаем?
Так в том и прикол, что человек волен выбирать свой путь сам - в рай или ад. В свободе вся суть. Другой вопрос - почему Бог не может щелчком пальцев узнать, кто как закончит, и распределить людей сразу же, а не ждать, пока мы сами умрём. Ну и вопрос, конечно - зачем нужен ад, если Бог всемогущ и при этом всех нас любит.
>отменить грехи и сделать людей добрыми и "не знающими греха"
Люди созданы по образу Божьему. У каждого из нас есть абсолютная свобода выбора, которую уважает Бог. Если человек делает грех - на то его воля, он же всегда может остановиться.
Я так понял, в православии принято отвечать за грехи своих предков. Но история в райском саду, по словам местного эксперта, является аллегорией - люди воспротивились воле Бога и стали сами строить своё будущее, рассчитывая только на себя.
Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять?
Как он тогда может знать будущее, если у нас есть "свобода выбора"?
Какие люди? Где Бог? Пусть он скажет мне свою волю лично, а не через дохуя книжек и дохуя же конфессий. А-то я не знаю, что делать.
Дружок, это уже фатализм. Как-то сложна. У нас, может, и есть воля, но раз Бог знает всё, то знает и будущее. Значит ли это, что он уже знает, где окажется каждый из нас, но продолжает за нами наблюдать в реальном времени? Какой в этом смысл?
А насчёт людей и Бога - согласен. Сейчас всё так запутано - не поймёшь, где аллегория, где прямой текст. По крайней мере ясно указано, что делать можно, и что нельзя.
>Какой в этом смысл?
Чтобы совершить твою свободу выбора. Ты должен пройти путь от начала до конца без вмешательства. Но исход заранее известен. Одно другому не мешает. Как бы, кто-то кто грешит много очень часто встречает уже в жизни наказание. Если он не одумается.
Тем не менее, Богу известны все наши будущие поступки, включая периоды, когда мы "одумываемся". В чём состоит свобода? Просто жить, как живём, и ждать исхода, который и так ясен?
И всё же, как Бог терпит существование ада и дьявола? Он любит всех людей, но кто-то постоянно уводит их от Бога. При этом уйма людей мучается в аду.
Секс - грех. Однополый секс - отдельный грех. Но любовь - хорошо. Секс зачастую вытекает из любви. Почему гетеро пары церковь принимает, а однополые, даже построенные на любви - нет?
Про человеческую речь здесь не сказано, в оригинальном тексте даже обозначений прямой речи нет
>Секс - грех
Где такое написано? Секс оскверняет, но это не грех за который полагается смерть. Грех секс не освященный браком. Секс не вытекает из любви, секс вытекает из похоти. Ты ведь любишь не только свою жену, но и родственников, но сексом занимаешься только с женой, потому что она сексуально привлекательна вне зависимости от любви. Можно любить и без привлекательности, просто человек тупой и зашоренный и ему тяжело любить того, кто его не привлекает, или с кем он не в родственных отношениях. Иисус любит всех, даже тех "уродов" от которых тебя тошнит.
Может ли анон самостоятельно найти ответ на общеизвестный вопрос?
>Просто жить, как живём, и ждать исхода, который и так ясен?
Для Бога известен исход, для тебя - нет. Свобода в том, что ты либо идешь за Богом, либо за дьяволом.
>Он любит всех людей, но кто-то постоянно уводит их от Бога
Бог не попустит дьяволу завладеть человеком, если человек старается не грешить.
Что то никто не комментирует, есть кто в благодати живёт или тут христианство только в теории обсуждают?
И всё же, почему два человека одного пола, которые любят друг друга, не могут заниматься сексом даже находясь в браке?
Потому что Бог не освящает брак между двумя мужчинами. Бог создал женщину для мужчины и для рождения детей.
Означает ли тот факт, что Бог этого не может, что он не всемогущ?
Свободная воля злейшего грешника - самый настоящий камень, который и брать то не хочется в руки.
Т.е секс между мужчиной и женщиной, находящимися в браке - не грех, а секс между людьми одного пола - грех похоти. Понял. Но вот как ты лично считаешь, анон, не слишком ли много внимания общественность обращает на это явление? Почему никто не бастует против пустословия или мастурбации?
>Почему никто не бастует против пустословия или мастурбации?
Потому что мастурбируют и пустословят.
Выходит, раз мы сами не идеальны, мы должны быть терпимее к остальным, даже если их грехи отличны от наших?
Маг воды в треде
Это значит что анон немощен уж точно...
Ознакомься хотя бы с изложением википедии по теме
>не слишком ли много внимания общественность обращает на это явление
Потому что кто-то пытается глобально изменить норму, которая была установлена многие годы в обществе? Мастурбацию и пустословие уже укоренили. Теперь дело за фемками и геями.
>мы должны быть терпимее к остальным
Все мы не можем грешить, но кто-то даже не старается, а делает это по своей воле. С такими псами даже Библия рекомендует не иметь дел.
Там кроме картинок ещё и текст есть.
Мы и так к ним терпимы. По идее их следует побивать камнями.
>Мастурбацию и пустословие уже укоренили
Но ведь это просто прихоти человека, которым он может противиться. А вот если у человека нет влечения к противоположному полу, но есть любимый человек своего пола, отвергать свою природу будет намного более болезненно. Особенно когда общество считает их "псами" и избегает. Не должны ли мы помогать им прийти к Богу хотя бы с этим грехом, а не полностью отвергать их и отлучать от церкви? Если я не прав, прошу поправить.
Я не пидор
> отвергать свою природу будет намного более болезненно
В аду болезненнее. Т.ч. потерпишь.
А чем их грехи по тяжести отличаются от грехов других людей?
Это не парадокс, это бред. Бог это закон а не человек, чтобы камни поднимать. Ему не нужно ничего создавать, все уже создано и живёт по своим законам.
>помогать им прийти к Богу хотя бы с этим грехом
Силой что ли затащишь? Человеку значит свои нестандартные наклонности важней, чем Бог. Это человек говорит, что такое поведение "нормально".
Ты еще к педофилам свою толерастию прояви. Ну не стоит у них на взрослых! У них любовь к детишкам! Ну не могут они не трахать их! Чего уж сразу отлучать.
Тем что они более мерзки перед Господом и любимы бесами. Большинство гомосеков и за грех-то это не считает, более того, гордятся этим и считают себя особенными и даже лучшими. Кстати, существует такая проблема как гомосексуальные тайные общества. Гомик попадая во власть формирует окружение из таких же гомиков и они создают тайную сеть пидарасов.
Лол
Там есть пара решений, но они не абсолютно однозначны
>Бог не может сделать ничего или создать любую ситуацию, которая в действительности сделает Бога не-Богом
>Но если предполагается, что Бог может выполнить одну противоречиво сформулированную задачу — а именно, создать, для начала, тот самый проблематический камень — почему бы не предположить, что Он может выполнить и другую: поднять этот камень?
Я удовлетворён. Нахуй только тут спросил хз.
А как же возлюби ближнего своего? Может ли человек проявлять безусловную любовь ко всем?
>и они создают тайную сеть пидарасов
Проиграл
А алкоголики, наркоманы, курильщики, которых в обществе не меньше (и которые никогда не делают это потому, что не могут иначе (пидоры могут быть пидорами потому, что не могут быть натуралами)) перед Господом не мерзки? Почему к ним общество относится с пониманием? Потому что все сами причастны к этому?
Поэтому мы их и не убиваем.
Господь всех любит одинаково, также как солнце светит как хорошим людям так и пидарасам
Т.е не потому, что убийство - смертный грех?
>Почему к ним общество относится с пониманием?
Их лечат вообще-то. Наркоманов даже через пристегивание к батарее. Пидарасов тоже следует лечить.
Господь - да. Общество (втч христиане) - нет. К тем, кто отличается, относятся с презрением. Зато как жрать, бухать и пр. - нормально, го вместе, чё.
Для кого, для поджидков?
Для христиан.
Ну тогда сразу две статьи было бы) я к чему веду на самом деле, человек не способен испытывать безусловную любовь ко всему. Дискасс
Убийство не по закону смертный грех. Насчет пидарасов сказано, что кровь их на них.
Но христиане это не сектанты-поджидки.
Будда мог, как считается, а он человек.
Вопрос насчёт лечения крайне неоднозначен. Нельзя ставить гомосексуальность и любой вид зависимости на один уровень. От пустословия и объедения, мастурбации и прочих заурядных грехов никого не лечат. Пидоры встречаются чуть реже, только поэтому предвзятое отношение.
>Нельзя ставить гомосексуальность и любой вид зависимости на один уровень.
Можно, я ставлю, как и миллионы других адекватов.
> От пустословия и объедения, мастурбации и прочих заурядных грехов никого не лечат.
А зря. я вот вылечился от мастурбации.
Будда не человек с тех пор как стал Буддой. Я про то же и хочу сказать что не может человек полюбить пока не познает святого духа в себе. То есть отдаст себя в руки господа творить его волю а не личную.
Убийство входит в перечень смертных грехов. Человек априори не может убивать себе подобного, кем бы он ни являлся.
>Можно, я ставлю, как и миллионы других адекватов
Если человек испытывает влечение только к своему полу, какое отношение это имеет к зависимости? Он может полностью оградить себя от романтических отношений, но это не изменит его натуры.
>А зря. я вот вылечился от мастурбации.
Это ты молодец. А как ты себе представляешь лечение пустословия?
>Убийство входит в перечень смертных грехов.
В твоем манямирке, разве что. В оригинале сказано - не убей не по закону. В английской версии правильно переведено - ду нот мардер (а не килл). Затем перечисляется куча вариантов когда убивать можно и даже нужно и Бог часто приказывал убивать лично и награждал тех кто убивал правильно, например Финееса.
>Убийство входит в перечень смертных грехов
Что-то не вижу
>Если человек испытывает влечение только к своему полу, какое отношение это имеет к зависимости?
Прямое, у него нарушено восприятие действительности. Как у шизика.
>но это не изменит его натуры.
Пидарасы считают иначе, современные пропагандисты пидарастии пропагандируют, что пол и влечение можно менять как вздумается, т.ч. почему бы не поменять на нормальное? Клиники 19-20 века успешно пидарасов лечили.
Пиздец, ладно. А где сказано, что можно свободно убивать пидоров?
Бля, да я даун. Входит в перечень заповедей*
>А где сказано, что можно свободно убивать пидоров?
Левит 20:13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
>Как у шизика
Шизофрения также не является зависимостью. Оставим слово "зависимость". Никто даже не знает, болезнь это (гомосексуальность), врождённое или приобретённое.
>Клиники 19-20 века успешно пидарасов лечили
Те, кому это мешает, могут пройти курс терапии, но я не вижу смысла делать это принудительно. Если множество грешников свободно посещают церковь, не меняясь из года в год, почему бы не закрыть глаза на пидоров?
Ебать ты мой мир перевернул. Спасибо.
лол а про лесбух не сказано
>Шизофрения также не является зависимостью
Да, поэтому шизиков не следует побивать камнями, они несчастные люди, а не злобные пидарасы.
> Никто даже не знает
Это демоническая зависимость от греха.
>Те, кому это мешает
Это мешает обществу и противно Богу, т.ч. пидарасам либо каяться, либо в ад.
Хотя погоди. Это же ВЗ. Христос же принёс нам НЗ, чтобы мы ему следовали.
Поэтому мы их не убиваем.
>злобные пидарасы
Толсто.
>Это демоническая зависимость от греха
Они не единственные зависимые в обществе.
>Это мешает обществу и противно Богу, т.ч. пидарасам либо каяться, либо в ад.
Так же как и все грехи, на которые общество закрывает глаза.
Потому что следуем заповедям. Вернулись к началу.
Нет, потому что христиане не смогли завладеть Синедрионом.
>Так же как и все грехи, на которые общество закрывает глаза.
Христианское общество не закрывает. Ты пришел спросить что думают христиане, а не алкоголики живущие по понятиям. Тебе ответили, в христианском сообществе педики гонимы и презираемы как псы, так было и будет.
Кому твой синедрион нужен? Христиане владели целыми государствами и материками.
Легитимный Суд не нужен? Предпочитаешь линчевание?
Суд христианской общины это и есть легитимный суд. Линчевание, если застали на преступлении тоже неплохой вариант. Финеес никакой суд не использовал. Увидел - замочил.
Нет, я говорил именно о христианском сообществе. Большую его часть составляют грешники - секс вне брака, не самые очевидные грехи вроде дружбы с противоположным полом, тайноядение и пр. Тем не менее, принять пидоров они не могут. Не видишь ли ты в этом проблемы? Почему бы не помочь им хоть как-то приблизиться к Богу? В конце концов, осуждение - грех.
>Не видишь ли ты в этом проблемы?
Нет, не вижу. Христианское общество должно идти по пути отрицания греха, а не принятия. Если они снисходительны к каким-то грехам, то должны стремиться к ужесточению правил, а не к принятию снисхождения к еще новым грехам.
Верно мыслишь. Человек грешен по своей природе и с чужими грехами примириться не может.
Легитимный с точки зрения Б-га или христиан?
«И сказал Б-г Моисею: собери Мне семьдесят мужей из старейшин Израиля и возьми их к шатру соборному, и пусть предстанут они там с тобой. А Я сойду и буду говорить там с тобой, и отделю от духа, который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа этого, и не будешь ты нести один... И вышел Моисей, и пересказал народу слова Господна, и собрал семьдесят мужей и старейшин народа, и поставил их вокруг шатра. И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и отделил от духа, который на нем, и возложил на семьдесят мужей, старейшин. И вот, овладел ими дух, и стали они пророчествовать, и не переставали. И оставались в стане два человека: имя одному Эльдад, и имя другому Мейдад; и осенил их дух, и они пророчествовали в стане. И прибежал отрок, и сообщил Моисею, сказав: Элдад и Мейдад пророчествуют в стане. И отозвал Иехошуа, сын Нуна, служитель Моисея, из избранных им, и сказал: господин мой, Моисей! задержи их. И сказал ему Моисей: не ревнуешь ли ты меня? О, если бы весь народ Господень был пророками! лишь бы возложил Господь дух Свой на них» (Числа 11:16-29).
А если жёсткое отвержение человека из-за греха полностью отвернёт его от церкви? Быть может, доступ к христианскому сообществу и поддержка наоборот приведёт его к мысли, что он что-то делает не так? К тому же, вероятность того, что он пидор только временно, довольно высока.
Подавление греха и избавление от него это одно и тоже?
С т.з. Бога. Христиане это царственное священство, помазанное Святым Духом. Во всяком случае, так должно быть. И причем тут Моисей и его шатер, непонятно. Тех семьдесят мужей осенил Святой Дух, а тот "синедрион" который был позже это просто сборище коррупционеров.
Выходит, мы должны принимать и других грешников, помогать им осознавать свои ошибки через поддержку, доступ к церкви и христианскому сообществу. И не важно, пидор он или убийца.
Потворствование греху и избавление от него это одно и то же?
>А если жёсткое отвержение человека из-за греха полностью отвернёт его от церкви? Быть может, доступ к христианскому сообществу и поддержка наоборот приведёт его к мысли, что он что-то делает не так?
Как он может понять что поступает не так, если общество его поддерживает? лол Просто сейчас нет общества, он не член церкви и не христианин даже.
Я не говорю, что его нужно поддерживать в его грехе. Стоит поддерживать его именно в исправлении своих ошибок, о которых ему непременно сообщат люди вокруг или Библия. Когда он поймёт, что, продолжая грешить, не сможет продвинуться дальше в своей вере, то начнёт исправляться. Это более вероятно, чем исправление человека через унижение и презрение.
>Стоит поддерживать его именно в исправлении своих ошибок
Это не ошибка, это залет, боец. Содомия это грех за который наказание смерть. В христианских общинах это однозначное исключение, т.е. фактически духовная смерть, т.к. все нехристиане не имеют прощения грехов. Ты, видимо, не понимаешь что такое христианская община. Это общество СВЯТЫХ, на которых должен пребывать Святой Дух, а не группа анонимных алкоголиков.
Хотя, честно говоря, мне не совсем понятно, почему два человека, которые любят друг друга, не могут быть вместе. Библия отвергает только физическую связь между людьми одного пола? Будет ли это считаться грехом, если, теоретически, два человека будут испытывать страсть по отношению друг к другу, но ебаться не будут из страха кары?
>Хотя, честно говоря, мне не совсем понятно, почему два человека, которые любят друг друга, не могут быть вместе.
Потому что это не любовь, а похоть.
>Будет ли это считаться грехом, если, теоретически, два человека будут испытывать страсть по отношению друг к другу, но ебаться не будут из страха кары?
Да, будет. Тот кто в сердце прелюбодействует, прелюбодействовал.
Окей, ты прав. Я неправильно выразился. Я имею в виду, все православные люди в целом\прихожане\семья христиан не должны отвергать человека из-за одного греха, ибо важна поддержка в исправлении, как и с любым грехом. Содомия тут не исключение.
>Потому что это не любовь, а похоть.
А почему с тян любовь, а с мужчиной похоть? Потому что можно сделать ребёнка?
>Да, будет. Тот кто в сердце прелюбодействует, прелюбодействовал.
И что делать такому человеку, если он грешит, даже ничего по сути не делая?
>А почему с тян любовь, а с мужчиной похоть?
С тян тоже похоть. Любовь не имеет отношения к сексу вообще.
>И что делать такому человеку, если он грешит, даже ничего по сути не делая?
Сокрушаться сердцем и просить очистить от греховной зависимости.
Единственный путь избавления от греха через чудо святого духа, которое многие верующие путают с душевным покоем. А приходит оно как снег на голову или в глубокой молитве и ни с чем его нельзя спутать, и немногие из глубоковерующих его ощутили, так как приходит оно через самопожертвование или полную смерть эго как такового. Когда истина становится ясной в глубоком переживании слияния души человека с богом, когда все мышление человеческое уходит а все грехи прошлые смываются.
"Эта-то, о которой говорю я, цель – и есть от начала мира сокровенное таинство христианина, явившееся в последние времена (Кол. 1, 26). Ее разумеет апостол Павел, когда говорит о Боге, что Он «хочет,, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим. 2, 4). Ибо познание истины не что иное, как эта самая благодать. Она есть истина, которая произошла через Иисуса Христа, по святому Евангелию (Ин. 1, 17). И невозможно христианину обрести милость у Бога, если не познает он этой благодати. Ибо как Христос не мог творить знамений и чудес для неверующих, так не может Он помиловать никого из тех, кто хотя и верует в Него, но не познал прежде, что такое благодать Христова. И через Него подаваемая, эта благодать и истина – есть милость и спасение. Никто не может другим образом спастись, если не получит божественной благодати, которая обожит его, сделает богом по благодати. Преподобный Симеон Новый Богослов (60, 171–172)."
>С тян тоже похоть. Любовь не имеет отношения к сексу вообще.
Но ведь эта похоть не карается Богом?
Не должны убивать. Но в общине таких быть не должно. Это все из-за педобаптизма. Мелких пидарасов крестят, а от нас потом Святой Дух отходит.
Да, потому что женщина специально создана для мужчины.
> немногие из глубоковерующих его ощутили
>не может Он помиловать никого из тех, кто хотя и верует в Него, но не познал прежде, что такое благодать Христова
Чёт страшно
11. но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
(Первое послание к Коринфянам 5:11)
Геев в данном случае за блудников считать, но относиться к ним хуже чем к другим перечисленным это очевидное лицемерие.
Ясно. Если мужчина хочет ебать мужчину - это похоть. Если мужчина хочет ебать тян - тоже похоть, но не карается, т.к тян специально создана, чтобы её ебали. Верно?
Так точно.
То есть по сути даже помогать им исправляться будет неправильным? А как же священники, духовные наставники? Тут ведь речь о том, что в перспективе человек не будет оставаться блудником.
Спасибо.
Писос
Страшно то что обсуждать за что карается а за что нет, убивать или нет не имеет никакого смысла пока не спасён сам при жизни божьей милостынью. Это как рассуждать о бессмертии будучи человеком смертным.
"Православная Церковь исходит из неизменного убеждения, что богоустановленный брачный союз мужчины и женщины не может быть сопоставлен с извращенными проявлениями сексуальности. Она считает гомосексуализм греховным повреждением человеческой природы, которое преодолевается в духовном усилии, ведущем к исцелению и личностному возрастанию человека. Гомосексуальные устремления, как и другие страсти, терзающие падшего человека, врачуются Таинствами, молитвой, постом, покаянием, чтением Священного Писания и святоотеческих творений, а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку."
Так мы же все в равных условиях, уж лучше совместной поддержкой пытаться исправляться, чем просто отлучать тех, кто от природы имеет редкий грех.
Согласен.
Хочет исправляться - идет в церковь и кается.
Не хочет я такой особенный, мой грех не такой грех, как у вас, я не хочу каяться, я не грешен!!! - идет в обратную сторону.
Что непонятного?
>а также христианским общением с верующими людьми, готовыми оказать духовную поддержку.
Во. Я и говорю о том, что презрение - не выход.
Тем не менее, грех этот вызывает уж слишком много внимания в обществе. Мы пришли к тому, что общаться с ними можно и нужно, но разве не странно, что эта проблема вызывает такой ажиотаж?
Не всем так просто взять, осознать свой грех и покаяться. Некоторым для этого нужна и поддержка, особенно учитывая тот факт, что возможен рецидив. Вероятнее всего, духовный наставник. В любом случае, тут речь не может идти о "скожите спасибо шо не мочим"
В NASB, которая считается эталонной библией для научной работы, речь прямая и вопрос прямой.
>лол а про лесбух не сказано
Есть в НЗ про лесбух:
К Римлянам 1:26-28 Russian Synodal Version (RUSV)
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
Какая поддержка? Ты приведи пример такой поддержки, я уже не человек, я зверь от твоих постов.
Никто не заставит человека верить в Бога насильно. Нельзя быть "немношк" верующим.
>возможен рецидив
Если человек изначально считает гейство чем-то нормальным, то рецидива вообще не будет никогда, потому что о излечении не может быть и речи. Другое дело, когда он борется с этим в первую очередь сам и ему тяжело бывает, когда мысли хотят по привычке думать о старом.
>я уже не человек, я зверь от твоих постов
лол
Я как раз и говорю о том, что нужно помогать человеку в излечении. Говоря о поддержке для тех, кто своей грех ещё не признал - их хотя бы не нужно настраивать против церкви. Грешников полно, многие одумываются. Не стоит отворачивать всех.
Привет, ортодоксач. Я нездешний, являюсь прихожанином церкви Слово Жизни, то есть христианином веры евангельской. Правда ли что истинна именно ваша церковь, и что мне обязательно перейти в православие для того чтобы спастись?
Видите ли, пастор учил, что вера без рождения свыше и жизни в Духе - мёртвая вера, а языками-то в православных храмах не говорят. Я понимаю это, но отчего-то все равно чувствую сомнения, это надо проверить с т.з. компетентного богословия - кто превосходно знает Завет. Языками я тоже никогда говорил, но пастор объясняет, что надо просто укрепиться в вере и в Святом Духе, и дар со временем придёт... А тем временем православные люди смеются над нами и называют нас трясунами.
Видите ли, пастор учил, что вера без рождения свыше и жизни в Духе - мёртвая вера, а языками-то в православных храмах не говорят. Я понимаю это, но отчего-то все равно чувствую сомнения, это надо проверить с т.з. компетентного богословия - кто превосходно знает Завет. Языками я тоже никогда говорил, но пастор объясняет, что надо просто укрепиться в вере и в Святом Духе, и дар со временем придёт... А тем временем православные люди смеются над нами и называют нас трясунами.
>помогать человеку в излечении
Сначала нужно, чтобы человек признал, что он болен. Никому не интересно говорить человеку что-либо, который тебя нахуй пошлет. Все-равно скоро хитрый диавол черное на белое поменяет, а белое на черное окончательно и тебя посодют за то, что вообще считаешь гейство чем-то ненормальным.
А, я просто не знал что Моисей NASB написал а не Тору
Ты дурачок?
Да, не уточнил. Помогать в излечении тогда, когда человек сам признаёт факт греха и пытается ему противостоять.
Ну так змей мог и телекинезом им сказать, никто же не знает на каком языке общались Бог, Адам и Ева, врятли на человеческом, лол.
Нет, а ты видимо да, если основываешь доказательство использования змеем человеческой речи на каком то переводе с добавленными знаками препинания.
Ну, почему если вы говорите языками, то никто эти языки не понимает? В Деяниях когда апостолы говорили языками, окружающие с удивлением узнавали свой родной диалект.
Я вообще не понимаю, чего все к этим языкам придрались. Бог ведь дает такие дары, которые необходимы именно этому человеку. Либо ему во благо, либо ради славы Божьей. Рашка необъятная, иди, проповедуй, зачем тебе какие-то языки.
Братья и сестры!
Вы, несомненно, уже задумывались над этим. Мы живем в уникальное время становления нового формата взаимоотношения между людьми.
Призываю же вас наполнять информационное поле вокруг себя, как в реальном мире, так и в электронном, проповедью и примером культуры, человеколюбия, созидания, разума, Истины и Веры.
Во Имя Господа нашего Иисуса Христа.
Вы, несомненно, уже задумывались над этим. Мы живем в уникальное время становления нового формата взаимоотношения между людьми.
Призываю же вас наполнять информационное поле вокруг себя, как в реальном мире, так и в электронном, проповедью и примером культуры, человеколюбия, созидания, разума, Истины и Веры.
Во Имя Господа нашего Иисуса Христа.
Есть два вида языков: иные языки, которые другие люди понимают, и ангельские языки, которых люди не понимают.
Нет никаких ангельских языков. В Библии есть только иные языки, которые даются для проповеди иным народам.
>Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом
>Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя
>Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом
Обычно людей, которые говорят на непонятных языках, отправляют на обследование в психиатрию, где обнаруживают у них шизофрению. Хотя, я как-то уже слышал мнение о том, что шихофреники общаются с богом напрямую, лол.
>Обычно людей, которые говорят на непонятных языках, отправляют на обследование в психиатрию, где обнаруживают у них шизофрению
Пруфай
>Хотя, я как-то уже слышал мнение о том, что шихофреники общаются с богом напрямую
Так с бесами же общаются. Иначе они бы не вели себя как долбоебы.
И где там слово ангельский?
Почему оно там должно быть?
Изначальное утверждение было что говорят ангельсеими языками. Нигде в Библии таковых нет.
Это термин ап. Павла:
>Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий
Сходи к психиатору и начни с ним говорить на непонятном языке, потом результат тут напишешь.
>
А кто их такими создал? На всё воля божия.
>А кто их такими создал?
Мамка же.
Не за что, а потомушта.
Почему Иисус своим вернувшимся ученикам сказал, что видел как упал Люцифер с неба, ведь его скинули вниз ещё до сотворения человека?
> Думаю, это понятно из контекста. А контекст говорит нам вот что. Иисус посылает учеников атаковать силы дьявола. То есть объявлять о приходе новой власти и выселении бесов из тел людей. До этого момента бесы чувствовали себя комфортно. Они жили в «лучах славы» своего князя. Он думал, что имеет власть на земле. Он ощущал себя восседающим на Небесах. И вот его войска бегут. А простые неграмотные ребята бесстрашно наступают на всю его силу и одерживают победу за победой. Вот что наблюдал Иисус. И его слова, что он видел, то есть «теоретизировал» (теорео), созерцал длительное время, пока ученики ходили и выполняли свою работу, говорят не о буквальном изгнании дьявола с неба, а о крахе его планов на земле.
А всё, не надо, сам нашёл.
Тем, что там обобщены главные постулаты, верой в которые православные (ну или иные верующие, у которые имеет символ веры, или на латыни credo) отличаются от других верующих. Это такое ежедневное подтверждение: Верю в это, это и вот это. а в то, что противоречит - не верю.
Он так и построен - начинается со слова "верую" и 12 утверждений. Утверждения эти сложные, про каждое тома написаны.
Христос как ипостась существовал прежде творения, рождён прежде всех век.
Я вижу, что только искренняя любовь к людям и к миру как Творению Господа - ключ к спасению.
Как только ты впускаешь в себя ненависть или презрение к несправедливости мира, людям и их противоречивому наследию, становится хуже.
Спасибо за внимание.
Как только ты впускаешь в себя ненависть или презрение к несправедливости мира, людям и их противоречивому наследию, становится хуже.
Спасибо за внимание.
Потому что он говорил о падении сатаны, которое происходило непосредственно во время его служения.
>Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам
Сатана "низвергается", потому что Иисус и ученики изгоняют демонов и исцеляют болезни.
Вообще-то, это была метафора с целью показать ученикам что гордыня ведёт к падению, а Люцифера приплели для лучшего запоминания и наглядности.
А ты обосновать сможешь? Или сам придумал только что.
Конечно. Для начала факты:
1) Иисус не мог видеть Люцифера
2) Люцифер это персонаж иудейских апокрифов
3) Делаем вывод, что раз Иисус не видел Люцифера, а только читал Апокрифы о нём, то смысл сказанного не в том что Люцифер упал, а в том, что причиной этого была его гордыня.
Теперь твоя очередь, ну-ка, обоснуй свою точку зрения, желательно с пруфами.
>2) Люцифер это персонаж иудейских апокрифов
Ааа, это опять ты, который плоского умишка, который не видит и не понимает двойственности в Библии. У которого во время Ветхого завета цари были совершенны и мудры с рождения и ходили в Эдеме, но очень любили серебро и золото.
Как расскажешь, что из всего Писания для тебя является истиной, а не
>ну это короче ноунейм челик из иудейских сказок
Тогда и поговорим.
диаволу так мало уделяется в Ветхом Завете, чтобы не было соблазна скатиться в язычество, где есть "белые" и "черные", злые и добрые боги.
>Конечно. Для начала факты:
>1) Иисус не мог видеть Люцифера
>(Верую) и во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков;
Ой, тебе надо срочно бежать в РПЦ, ребята то и не знают, что на двачах есть неопровержимые факты, которые в корне меняют представление и самое главное, символ веры то ошибочен! Тебе спасибо скажут, дорогой! От лица всех православных.
А в НЗ есть белые и чёрные боги? че за расизм
Нету.
но ведь в НЗ способствует скатыванию в язычество и там уделяется больше внимания дьяволу
>но ведь в НЗ способствует скатыванию в язычество
Как?
из одного бога делает троих и выдумывает этому оправдание, чтобы склонить на свою сторону не только привычных к такому язычников, но и монотеистов
+облегчает религию для распространения среди язычников, в следствие чего на христианство накладывается масса местных языческих обычаев, от которых простолюдины отказаться не в состоянии.
>из одного бога делает троих и выдумывает этому оправдание, чтобы склонить на свою сторону не только привычных к такому язычников, но и монотеистов
То есть глубже ты не можешь смотреть? Бог один, в 3х испостасях, с единственной волей. Что не так? У Иисуса не было своей личной воли в этом всем, он творил волю Отца, о чем и говорил всем.
>облегчает религию для распространения среди язычников
А ты что, желаешь, чтобы не все спаслись?
>на христианство накладывается масса местных языческих обычаев, от которых простолюдины отказаться не в состоянии.
Покажи, какие языческие обычаи ввели в христианство?
Ипостась, инкарнация, аватар... Это так монотеистично!
От кого спаслись? Кроме христиан есть и другие люди, и они не верят в дьявола отправляющего в ад всех по дефолту. В том числе и иудеи от которых вы откололись. Спасались верой до того как это стало мейнстримом. И не рассказывай сказки про то что за единственное прегрешение иудеи в ад отправляются.
>Это так монотеистично!
Для тебя твое отражение в зеркале уже не ты?
лол Нет, это отражение в зеркале, а не я. А я стою перед зеркалом.
Вечная проблема христианства: как поклоняться человеку и Богу одновременно, хотя Бог это запретил.
Дьявол не отправляет в ад, сам не знаешь против чего тебе копротивляться.
>У Иисуса не было своей личной воли в этом всем, он творил волю Отца, о чем и говорил всем.
Если Иисус - это воля Отца, почему он заочковал в Гефсиманском саду и попробовал съехать с темы?
От Матфея 26:39 Russian Synodal Version (RUSV)
39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
да-да-да, рассказывай что вы там понавыдумывали. Вы верите в жестокого бога, который карает невинных людей и отправлял в ад всех до рождения вашего языческого божка. Поклоняться исусу всё равно что поклоняться какому нибудь римскому императору.
>почему
как человеку умирать ему было совсем неохота
Какой же он человек, если он по сути аватар бога-отца на земле?
Какой смысл в твоих словах? Если мы Его придумали, значит мы хотим Его таким видеть и нас это устраивает. Проблемс?
Если ты не веришь в существование Бога, как ты можешь утверждать, что Он кого-то карает?
Начинай маневрировать, если сможешь.
До тебя пока не дошло, что я верю в Бога, а не вашего языческого божка и религию полную противоречий?
Маневрировать это ваша прерогатива. исус на своём примере учил как надо вилять жопой уклоняясь от ответов на чёткие вопросы.
Как раз Иисус по хардкору пояснял весь идиотизм их вопросов.
Что значит "пока"? Что ты там писал ранее мне не интересно, не читал и не собираюсь. До тебя может дойти, что отвечать тебе могут более чем один аноним?
Маневрировать ты не смог, предпочел перевести разговор в другое русло - оно и понятно.
именно так
Культ императора — разновидность государственной религии, при которой император (или императорская династия) почитается как бог или полубог, или объявляется мессией.
В Древнем Египте на протяжении всей его истории фараон понимался как воплощения бога Хора (Гора) и Хатхор (позднее Исиды или Нут)
В императорском Китае, монарх именовался Сыном Неба. Как принадлежащий к небесному роду и его представитель на Земле, китайский император был законодателем Поднебесной и носителем небесного мандата, а его воля считалась священным указанием.
По мере развития Римской империи культ императора постепенно был установлен, что выразилось в поклонении римским императорам как богам, затем стало естественной частью римской религии. Начало этому положил Октавиан Август. Культ распространился по всей империи в течение нескольких десятилетий, причём сильнее на востоке, чем на западе страны.
В Древнем Египте на протяжении всей его истории фараон понимался как воплощения бога Хора (Гора) и Хатхор (позднее Исиды или Нут)
В императорском Китае, монарх именовался Сыном Неба. Как принадлежащий к небесному роду и его представитель на Земле, китайский император был законодателем Поднебесной и носителем небесного мандата, а его воля считалась священным указанием.
По мере развития Римской империи культ императора постепенно был установлен, что выразилось в поклонении римским императорам как богам, затем стало естественной частью римской религии. Начало этому положил Октавиан Август. Культ распространился по всей империи в течение нескольких десятилетий, причём сильнее на востоке, чем на западе страны.
>Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
>Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
>В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви — покров твой.
>Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
Все правильно. Только вместо того, чтобы зачем-то читать историю безумных язычников, ты мог просто взять и осилить Ветхий Завет уже.
Православные, ну-ка объясните, почему вы поклоняетесь религии, которая была сделана для евреев онли? Иисус пришел проповедовать к народу Израиля и только для них.
Какого хуяф вы тут примазались, лол. Вы по умолчанию не имеете права быть христианами, потому что иисус пришел не к вам.
Какого хуяф вы тут примазались, лол. Вы по умолчанию не имеете права быть христианами, потому что иисус пришел не к вам.
>Иисус пришел проповедовать к народу Израиля и только для них.
А далее и к язычникам пошли проповедовать. Чего ты тут распетушился? Жид чтоль? Иудеи то наоборот не приняли Иисуса Христа, а распяли, так что он - Наш!
>(Верую)
Ну веруй дальше, лол. Тебе фактами в лицо ткнули, а ты сразу А Я ВЕРУЮ В ТО ЧТО ВСЁ НИТАК!!!. Молодец, именно из-за таких как ты религиозных людей и считают ебанутыми фанатиками.
>фактами в лицо ткнули
>Я СКОЗАЛ!!!!!!!!
так они следуют учению павла
ты в курсе что иудеи никогда никого не распинали? это римская казнь. сами распяли, сами уверовали. лол
>это римская казнь.
Так за что его казнили?
распяли "царя иудейского" за подстрекательство к мятежу
>за подстрекательство к мятежу
Как он подстрекал? Откуда у тебя информация? Из какого источника.
К чему ты это процитировал, дурачок?
К тому, что каждый языческий царек уподобляется дьяволу и называет себя воплощением "бога". И об этом говорится еще до пришествия воплощения реального Бога во плоти.
>до пришествия воплощения реального Бога во плоти.
ты туповат, да?
Да.
От Матфея 28:19-20 Russian Synodal Version (RUSV)
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
От Марка 16 Russian Synodal Version (RUSV)
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Возможно ли воздерживаться от половых отношений и быть счастливым?
В чем суть целомудрия?
В чем суть целомудрия?
>В чем суть целомудрия?
В цельном мудровании, т.е. целостности ума.
>почему вы поклоняетесь религии, которая была сделана для евреев онли?
Так ведь христианство это религия специально адаптированная для гоев. Если в иудаизме иудеям говорят об их богоизбранности и превосходстве над другими народами, то в христианстве гоям наоборот внушают что они, гои, являются пожизненными грешниками, которые должны каяться за всё подряд, особенно за унижение иудеев, а также являются рабами Иудейского Бога. Собственно, забавно выглядят манёвры христианского духовенства, которые стараются притянуть за уши любые выдуманные и не очень факты, лишь бы паства не догадалась что их за гоев держат и поклоняются они Богу Народа Израилева.
>Вы по умолчанию не имеете права быть христианами, потому что иисус пришел не к вам.
Откуда им знать? Они же библию не читают, первоисточники не читают, так, ходят иногда в храм, чтобы свечку поставить, да покреститься.
> их за гоев держат
Значение знаешь?
>Откуда им знать? Они же библию не читают, первоисточники не читают
Тебе бы лишь бы пукнуть.
> целостности ума
Так это адвайта, тут все твои друзья.
Копипаста по поиску в гугле это не "читать и знать". Без гугла ты даже не назовёшь генеалогическое древо Иисуса, твоего, Спасителя. О каком серьёзном отношении к православию итт вообще может идти речь?
>Я и Отец - одно (Ин.10:30)
Так и это адвайта
>Без гугла ты даже не назовёшь генеалогическое древо Иисуса, твоего, Спасителя.
>О каком серьёзном отношении к православию итт вообще может идти речь?
Поехавший книжник плез
Помолись Господу, чтобы он дал тебе Веру. Укрепил в Вере.
>Иисуса, твоего, Спасителя
Палишься, хрюс.
>воспринимать сарказм всерьёз
Мдауж.
Очень надо с кем то поговорить...дело в том что на меня что то сошло. Я думаю Святой Дух. Я чувствую и вижу некоторые интерестные вещи. И вообще все по другому.понимаю глубже.
Прельстился небось? Чем занимался до того, как на тебя сошел "Святой Дух"?
>Очень надо с кем то поговорить...дело в том что на меня что то сошло. Я думаю Святой Дух.
Советую поговорить с участковым психиатром, думаю он знает как с этим быть.
А ну ка:
>https://www.youtube.com/watch?v=AoIQHG1hMBc
>для того что бы человеку полноценно сексуально развиться он должен испытать опыт мастурбации, до того как найдет полового партнёра, т.е. совершить грех. Из за того что мир несовершенен, в результате грехопадения.
Сверхстранная формула как по мне. Что местные книжники скажут по этому поводу?
>https://www.youtube.com/watch?v=AoIQHG1hMBc
>для того что бы человеку полноценно сексуально развиться он должен испытать опыт мастурбации, до того как найдет полового партнёра, т.е. совершить грех. Из за того что мир несовершенен, в результате грехопадения.
Сверхстранная формула как по мне. Что местные книжники скажут по этому поводу?
омаэ ва мо щиндэиру
Адам не дрочил и ты не дрочи. Вообще, ни один успешный человек не дрочил, что как бы намекает. А про то что нужно фапать перед браком - бред, от фапа простатит развивается.
Ну епта, а потом окажется, что до брака нужно с блудницами поблудить, ну, чтобы сексуально развиться и не огорчить женушку.
Ну типа Адам гнозис потерял, поэтому приходиться учиться на ошибках(грехах).
Адам не дрочил так как в начале он не видел женщины, и вряд ли ему могло захотеться, а потом сразу у него появилась своя собственная женщина, которую и его Бог так и припугнул: плодитесь и размножайтесь и т. д. Адам счастливчик в том смысле, что ему буквально сделали клона для секса.
Ну рассказывай, пили прохладную
ты забыл где находишься? Здесь добрая доля прихожан одной рукой дрочит, другой очко щекочет. Думаешь им легко в этом признаваться?
Признаваться легко, сложно перестать делать. Господи, почему мы охладели верой, что даже от рукоблудия не можем отказаться ради царствия небесного?
>что даже от рукоблудия не можем отказаться
Иди подрочи, думая о том, что грех делаешь. И запоминай, насколько коротко удовольствие и как тебе потом как сытому больше не хочется даже думать о дрочке. И думай, стоит ли оно того каждый раз, когда мысль закрадывается в голову.
У них патриарх за полтинник в церкви пернет, а они за рукоблудие свое переживают. Востину блаженные. Я не в упрек вам, просто как-то не по-людски все это.
А ты перестань смотреть, что там у других. От этого все проблемы.
Не получается не смотреть, грешу любопытством.
Я вот вообще не понимаю суть и смысл исповеди перед священником. Ну обоссыте меня, если хотите. Только не говорите "так в книжках написано, значит надо делать".
Слушал разных попов на ютубе. Два приводят довода:
- священник свидетель покаяния перед Богом (типа искренее оно или нет, не надо ли епитимью наложить)
- ты же, когда болеешь, идешь к врачу и не стесняешься же? Как-будто я с любым чихом или кашлем к врачу бегу.
Оба довода мне кажуются странными. Если на все воля Божья, и Бог всеведущий, всезнающий, как это он сам без попа не разберется, искренне кается человек или нет?
Почему я об этом говорю. Если я, допустим, осознал, что какой-то грех мне противен - я его никода не совершу. А если я продолжаю любить какой-то грех и понимаю, что не могу на данный момент с ним расстаться, то я и дальше буду грешить.
Если Бог попускает мне грех, значит, так нужно.
Т.е. если я реально понимаю, что больше что-то не делаю - я этого не делаю. А если делаю - то либо не считаю себе за грех (за вред), либо пока не могу с этим расстаться.
И каяться в таком как? Утаить грех - значит, еще согрешить. А каяться в том, в чем ты не раскаиваешься - это вообще бред.
Еще коронный довод в вопросах^ зачем каяться перед таким же грешным священником, как ты?
- Ты каешься не перед ним, а перед Богом!
Тогда зачем нужен священник?!
Чтобы определить, насколько искренне ты покаялся? А Бог не может, если он даже волосы на наших головах сосчитал?
Дать совет? А может лучше к психологу сходить тогда или на Двач?
Определить, не надо ли накладывать епитимью? А кто такой этот священник, чтобы меня еще и за грехи наказывать или что-то назначать для моего какого-то особенного исправления?
ЛОЛ. Я много раз читал и слышал, что нас БОГ не наказывает, потому что Бог - это Любовь, а дает нам уроки, испытания, чтобы ПОМОЧЬ.
А епитимья переводится как др.-греч. ἐπι-τῑμία — «наказание, кара».
Кто такой этот поп, который сам неизвестно как и сколько грешил, чтобы другого грешника, епта, наказывать?!
Ведь наказание - это следствие осуждения. А как же "не судите да не судимы будете"?
Если исповедь подразумевает то, что нужно раскрыть свой грех перед другим грешником - так я перед любым двачером покаюсь, а? А что нет?
Нигде не написано, что каяться нужно тому, кому церковь дала право это делать. А - перед людьми. Любыми то бишь.
В Ветхом Завете
В Пятикнижии акт исповеди всегда предшествует обряду повинного жертвоприношения. Библия предписывает: «мужчина или женщина, совершившие какой-либо грех… пусть исповедаются в грехе своём» (Чис. 5:6, 7)
Ветхий Завет не предписывает определённую форму исповеди, а содержащиеся в ней формулировки признания в грехах, как правило, отличаются предельной краткостью. Таковы исповедь Каина (Быт. 4:13), Моисея (Исх. 32:31), Ахана (Нав. 7:20), Давида (2Цар. 12:13). Исповедь многословна лишь когда ей придаётся поэтическая или молитвенная форма: Пс. 38, 51; Езд. 9:6–11, 15; Неем. 1:6, 7; –35.
В Новом Завете
Новый Завет не устанавливает исповедь как проводимый в определённой форме обряд (в терминологии исторических церквей — таинство), в отличие, например, от Евхаристии или Крещения. В Новом Завете исповедь — это выражение (публичное или наедине) Богу своего раскаяния в грехах, в котором важна не форма, а содержание — покаяние, как изменение сознания — метанойя.
Вот еще:
o На основании сказанного можно понять, что только Бог и Иисус Христос могут прощать грехи. А теперь хотелось бы знать, почему же некоторые религиозные течения изобрели так называемую "исповедь", утверждая при этом, что определенные, специально назначенные для этого личности имеют право совершать обряд исповеди и могут прощать грехи. Интересно, когда возникло такое учение и имеет ли оно какое-то основание в Св. Писании?
- Ни Иисус Христос, ни апостолы не устанавливали исповеди, и поэтому в Св. Писании нет абсолютно никакого основания для этого обряда. Ушную исповедь утверждено на Латеранском Соборе в 1116 году н.э., а отпущения установлены в 1195 году н.э."
Короче, исповедь попам - это ересь.
Слушал разных попов на ютубе. Два приводят довода:
- священник свидетель покаяния перед Богом (типа искренее оно или нет, не надо ли епитимью наложить)
- ты же, когда болеешь, идешь к врачу и не стесняешься же? Как-будто я с любым чихом или кашлем к врачу бегу.
Оба довода мне кажуются странными. Если на все воля Божья, и Бог всеведущий, всезнающий, как это он сам без попа не разберется, искренне кается человек или нет?
Почему я об этом говорю. Если я, допустим, осознал, что какой-то грех мне противен - я его никода не совершу. А если я продолжаю любить какой-то грех и понимаю, что не могу на данный момент с ним расстаться, то я и дальше буду грешить.
Если Бог попускает мне грех, значит, так нужно.
Т.е. если я реально понимаю, что больше что-то не делаю - я этого не делаю. А если делаю - то либо не считаю себе за грех (за вред), либо пока не могу с этим расстаться.
И каяться в таком как? Утаить грех - значит, еще согрешить. А каяться в том, в чем ты не раскаиваешься - это вообще бред.
Еще коронный довод в вопросах^ зачем каяться перед таким же грешным священником, как ты?
- Ты каешься не перед ним, а перед Богом!
Тогда зачем нужен священник?!
Чтобы определить, насколько искренне ты покаялся? А Бог не может, если он даже волосы на наших головах сосчитал?
Дать совет? А может лучше к психологу сходить тогда или на Двач?
Определить, не надо ли накладывать епитимью? А кто такой этот священник, чтобы меня еще и за грехи наказывать или что-то назначать для моего какого-то особенного исправления?
ЛОЛ. Я много раз читал и слышал, что нас БОГ не наказывает, потому что Бог - это Любовь, а дает нам уроки, испытания, чтобы ПОМОЧЬ.
А епитимья переводится как др.-греч. ἐπι-τῑμία — «наказание, кара».
Кто такой этот поп, который сам неизвестно как и сколько грешил, чтобы другого грешника, епта, наказывать?!
Ведь наказание - это следствие осуждения. А как же "не судите да не судимы будете"?
Если исповедь подразумевает то, что нужно раскрыть свой грех перед другим грешником - так я перед любым двачером покаюсь, а? А что нет?
Нигде не написано, что каяться нужно тому, кому церковь дала право это делать. А - перед людьми. Любыми то бишь.
В Ветхом Завете
В Пятикнижии акт исповеди всегда предшествует обряду повинного жертвоприношения. Библия предписывает: «мужчина или женщина, совершившие какой-либо грех… пусть исповедаются в грехе своём» (Чис. 5:6, 7)
Ветхий Завет не предписывает определённую форму исповеди, а содержащиеся в ней формулировки признания в грехах, как правило, отличаются предельной краткостью. Таковы исповедь Каина (Быт. 4:13), Моисея (Исх. 32:31), Ахана (Нав. 7:20), Давида (2Цар. 12:13). Исповедь многословна лишь когда ей придаётся поэтическая или молитвенная форма: Пс. 38, 51; Езд. 9:6–11, 15; Неем. 1:6, 7; –35.
В Новом Завете
Новый Завет не устанавливает исповедь как проводимый в определённой форме обряд (в терминологии исторических церквей — таинство), в отличие, например, от Евхаристии или Крещения. В Новом Завете исповедь — это выражение (публичное или наедине) Богу своего раскаяния в грехах, в котором важна не форма, а содержание — покаяние, как изменение сознания — метанойя.
Вот еще:
o На основании сказанного можно понять, что только Бог и Иисус Христос могут прощать грехи. А теперь хотелось бы знать, почему же некоторые религиозные течения изобрели так называемую "исповедь", утверждая при этом, что определенные, специально назначенные для этого личности имеют право совершать обряд исповеди и могут прощать грехи. Интересно, когда возникло такое учение и имеет ли оно какое-то основание в Св. Писании?
- Ни Иисус Христос, ни апостолы не устанавливали исповеди, и поэтому в Св. Писании нет абсолютно никакого основания для этого обряда. Ушную исповедь утверждено на Латеранском Соборе в 1116 году н.э., а отпущения установлены в 1195 году н.э."
Короче, исповедь попам - это ересь.
>отпущения установлены в 1195 году н.э.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе
Спаситель открывает и говорит: это святые Апостолы и их святые наследники, ибо говорит святым Апостолам
Ну покажи мне святого священника.
Когда Иисус Христос после воскресения сказал Своим ученикам: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся" (Ин. 20:23), то Он говорил о Церкви. Церковь должна адекватно реагировать на беззаконие верующих, сберегая святость и чистоту в своей среде. Фактически Церковь соглашается со сделанным выбором человека, а прощает, очищает от греха и оправдывает человека только Иисус Христос, являясь нашим Первосвященником и Ходатаем в Небесном Святилище.
Там же:
Фактически исповедь перед священником является отнятием жертвы у Иисуса Христа, Который ожидает обращения грешника, а тот из-за незнания Библии идет к священнику.
Апостол Павел говорит, что "един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех".
Зачем нужен посредник священник?
Никто не знает искренен ты в раскаянии или нет, кроме себя самого. Суть этой кхм практики в очищении сердца, избавлении от внутренних противоречий, терзающих мыслей и эмоций. Если облегчение наступило, чувствуешь что ты очистился, значит ты честен с самим собой, очень простой критерий.
В том, что ты описал, нет никакой роли священника. Можно исповедоваться Богу и в одиночестве покаянной молитвой и испытать облегчение.
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. Будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Св. Евангелие от Марка 16:17,18)
> Можно исповедоваться Богу и в одиночестве покаянной молитвой и испытать облегчение.
Зачем тогда нужны священники и исповедь у них?
Где связь?
Не знаю. Обидно просто.
>Зачем тогда нужны священники и исповедь у них?
Я это и спрашиваю, лол.
Ну да, в Деяниях Святых Апостолов это описано.
Есть ли по христианству курс лекций? например, как у торчинова по буддизму. заранее спасибо
Гугли Введение в Четвероевангелие/Новый Завет
Да, на мой взгляд христианин должен быть правым
Православные аноны, как относитесь к католикам и в целом к другим течениям христианства (не берём в счёт откровенные секты)
Нету и быть не должно, это и имелось ввиду.
Зачем люди рожают детей?Ведь если бы дети не родились, у них бы не было перспективы попасть в ад.Почему христиане не призывают к полному человеческому исчезновению с этой грешной земли?
Приветствую.
Я не крещенный, могу ли я молиться?
Я не крещенный, могу ли я молиться?
>Почему христиане не призывают к полному человеческому исчезновению с этой грешной земли?
Зачем призывать в небытие, когда можно призывать в бытие в Раю? Если человек услышал призыв и отказался - то значит он выбрал Ад, все просто.
Ад, т.е. смерть. Полная аннигиляция.
"и смерть и ад были брошены в море огненное. Это - смерть вторая"
Так?
>Полная аннигиляция.
Сомнительно, скорее огороженное бытие. Про смерть души никто ничего никогда не говорил. Впереди вечность.
Вообще то Бог только бессмертен. Все творения смертны, как и вселенная.
"в тот же день смертию умрёшь"
или
"рефаимы не восстанут"
или
"предал Содом огню вечному"
Содом горит вечно? Нет. Жители были истреблены навечно, город уничтожен, не заселился вновь.
Можешь
Ты странный. По-твоему, у человека нету души?
Человек создан по образию Божьему, со свободной волей и бессмертной душей. Тело же создано из праха земного.
(Паладрия) это правда. Дух или прана или как там Точка Сборки. Но точно что то было. Вот что в таких случаях делать. Выж гоните потенциал ьного пророка Божьего к врачам! Теряете кадры такие! И Вам не стыдно. Предположем я пройду на полиграфе (детектор лжи) и получу потверждение ...т.е правду! Вам стыдно не будет.?? Ну и вправду вдруг я Божий Пророк. У меня теологических проблем нет. Любовь так любовь. Знаю кто такие нефелогеты и ангелы.в мироздании. Мне все понятно. Нить происходящих событий зрю). Анафиме предать тоже могу...как сумею....учиться надо. Всегда. Я скажу что приход аппологета ЧистойВоды и Растительности которого ваш анклаврелигии завет Божьим Сыном случиться в Филлипинах католическая страна ю вост азии. А россия сейчас это четырехглав зверь из пророчества Даниила...потом последний и конец злу начало эпохи Чистой Воды. (Первые лнлев-империя, медведь-ссср). И наврядли Бог Всего на Вас дураков (стольких просвещенных людей Духом Своим )опускающих обратит свое внимание. Вы анклавс традициями и самомнением.но без доброты и любви. Любили бы -не стояли за зверя-а вы стоите ща госсударство хищника.люди воскреснут по инерции.Вода от информации грязной очиститься...и инерция Жизни вытащит в Жизнь всех кто ее берег. Вот поп вся твоя религия.
С одной стороны, я понимаю, что это очень важно.
С другой, я понимаю, что не должен рассуждать об этом своим грязным, познавшим грех, разумом. Обязательно приведет к искушениям. На этом и поставлю точку.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/539888.html
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re