мамку ебал
Почему вы не обкатываете свои идеи на практике? Скажем, почему бы не организовать сельскохозяйственную коммуну им. тов. Пол Пота на сотню человек убежденных социалистов-коммунистов? (законодательство РФ позволяет создавать коммерческие организации, где вся полученная прибыль будет делиться между работниками). Глядишь, народ вдохновится наглядным примером успешной, зажиточной социалистической жизни и к вам потянется, нэ?
Так почему же комми считаются животными в мире людей?
>Почему вы не обкатываете свои идеи на практике?
Лично мне, было бы сцыкотно претворять подобное в жизнь, без детальной теоретической проработки.
Сьебите нахуй, поехавшие.
Сажа отвалилась.
>Оскар Иванович
Социалистам нужен оскар, за мимикрию под адекватных людей.
Почему вы не построите платформу в нейтральных водах или не летите в Сомали, а проповедуете либертарианство по всему рунету?
"All theory, dear friend, is gray, but the golden tree of life springs ever green." (с)
Долбоёбы блять сраны, съебите.
> обкатываете свои идеи на практике
> сельскохозяйственную коммуну им. тов. Пол Пота на сотню человек
Ты тредом, видимо, ошибся, попробуй потоньше.
>3. Преимущества общественной собственности на средства производства.
>- Устраняется искусственное неравенство и эксплуатация.
Общество, а фактически начальство будет эксплуатировать, производительность разная, кому-то в гавне, кому-то в офисе.
>- Появляется возможность оптимизации на микро уровнях (система Львов) и макро (огас: межотраслевой баланс, линейное (и др.) программирование, сетевое программирование в масштабах страны).
Уравнение с миллиардом переменных большая часть которых не известна, охуеть.
У этого говна проблемы в том что у людей свои интересы, которые они будут отстаивать и система не будет работать. Чувствую айтишники форсят.
>- Устраняется искусственное неравенство и эксплуатация.
Общество, а фактически начальство будет эксплуатировать, производительность разная, кому-то в гавне, кому-то в офисе.
>- Появляется возможность оптимизации на микро уровнях (система Львов) и макро (огас: межотраслевой баланс, линейное (и др.) программирование, сетевое программирование в масштабах страны).
Уравнение с миллиардом переменных большая часть которых не известна, охуеть.
У этого говна проблемы в том что у людей свои интересы, которые они будут отстаивать и система не будет работать. Чувствую айтишники форсят.
Не бампай это говно, оно уже 20 с хуем лет тонет, дай ему уже утонуть спокойно.
> Уравнение с миллиардом переменных большая часть которых не известна, охуеть.
Стихийная рука рынка гораздо надёжнее, да.
БЕЗ КОНТРОЛЯ ГОСУДАРСТВОМ ВСЕ УМРЕТ, БАНДИТЫ НАБЕГУТ ВСЕХ УБЬЮТ.
ПУТИН ГЕБНЯ ДОНБАС БАТОН ПИНДОСИЯ ФУКУСИМА!!!
А теперь теряйся с по, и государство свое с политиканами забирай, социалист хуев.
Естественно, отличается как реальный процесс от моделирования. У каждого субъекта эконом. отношений свои мозги, а ты предлагаешь заменить их какой-то примитивной централизованной хуитой, но эти мозги все равно будут думать в свою пользу.
Ох уж этот пидораший дуализм: "Не устраивают последствия стихийности рынка = любишь кулак в жопе". Нахуя вы вообще живёте?
мимоанархо-фашист
Анархо-фашист, лол, иди помоги тесаку его борьбу дописывать, маня.
Не смог в иронию, кретин? Лол.
Не бампай тред, петросян.
Почему? Чем больше людей увидят, какой ты тупой, тем больше вступят в Суть времени на путь истинный.
Как будто это не правда.
Суть в том что экономика это стихия по определению. Ее можно сильно упростить и опять жить при лучине. Но стихией она и останется. Дак хули копротивляться физической картине мира?
Кто постановил, что это стихия? Или для тебя всё, во что ты не сумел, носит стихийный характер?
>Дак хули копротивляться физической картине мира?
Типо послать в жопу прогресс и жить с лучиной?
> начальство будет эксплуатировать
Нет таких полномочий, т.к. высший орган управления предприятия - собрание его членов.
> миллиардом переменных
Тут как раз про миллиард
http://lex-kravetski.livejournal.com/257194.html
> большая часть которых не известна
Ты лучше конкретно назови, что неизвестно. Предлагаю это в конфе обсудить.
> у людей свои интересы
Никто не идёт против их интересов.
>Преимущества общественной собственности на средства производства.
Лал, видел бы этот кукаретик колхозный коровник и частный, такой бы хуйни не писал.
>Типо послать в жопу прогресс и жить с лучиной?
Нет построить летучий корабль на скрепах и торсионных полях. Вот это вся суть некапиталистических теорий.
>Кто постановил, что это стихия?
Подумай сам епта, попробуй хотя бы перечислить все факторы. Нетбля, у нас есть компьютир который может делить миллиард раз в секунду мы можем взять все и поделить.
Лол, политач такой политач. Уже проходили же, в период с 1991 по 2000-й. Вы часто отрицаете объективную реальность, или это в первый раз?
Анон, а хватит ли сегодняшнего уровня развития НТП, для сформирования плановой экономики?
Например Вассерман, таки говорил, что это практически возможно.
Например учитывать запросы через интернет, а также улучшить логистику снабжения .
> видел бы этот кукаретик колхозный коровник и частный
Видели
>Уравнение с миллиардом переменных
У Вас примитивное представление об экономике как науке. Не миллиард, а буквально всего-то несколько сотен. Вы ведь понимаете, что такое масштабирование? Если нет, я вкратце с удовольствием поясню. Это когда капризы мамкиного либераста не принимается в расчет в масштабах экономики страны. Обидно конечно, но хули делать то.
Что на пикче?
Освящаю изобильностью и швободой.
>Вассерман
Охуеть авторитет, да.
>Вассерман
Охуеть авторитет, да.
Но крайний с права полукровка
Блять не туда
>картинки
>Нет таких полномочий, т.к. высший орган управления предприятия - собрание его членов.
Если члены будут только заседать, то кто работать будет? Во вторых эгоистичное желание коллектива может пойти против других коллективов, всего общества, и даже самих себя. В третьих управление требует усилий, все не будут это делать. Поэтому нужны самостоятельные управленцы.
>Никто не идёт против их интересов.
По ссылке в оппосте:
>Стимулы для инноваторов
>Как и для всех участвующих в оценке, создании, организации и управлении — доля в прибыли.
>+ Премии за перевыполнение плановых показателей и рационализаторские предложения (себестоимость, скорость, основные характеристики продукта и т.д)
Это значит что товар после усовершенствования подорожает. То есть каждый новый компьютер будет все дороже и дороже, чтобы увеличивать прибыль и платить всем инноваторам. К тому же это неравенство и противоречие с общей открытостью и отсутствием авторских прав.
Американские частные колхозы.
>Например учитывать запросы через интернет
Епта, все так просто оказалось! Мне пожалуйста ролекс субмаринер и новый слс.
>всего-то несколько сотен
>Вы ведь понимаете, что такое масштабирование?
КНДР
Вообще айтишники даже идеальный БЛОКНОТ написать не в состоянии, а хотят всем миром управлять.
>айтишники
У Вас какая-то болезненная зацикленность на айтишниках. Они Вас часто обижают?
> Они Вас часто обижают?
Вкшечку заблокировали на работе.
>Вообще айтишники даже идеальный БЛОКНОТ написать не в состоянии
Давно написали.
Давно написали.
Программное обеспечения для сбора и передачи информации есть
Математические модели есть
Производительности должно хватить
> учитывать запросы через интернет, а также улучшить логистику снабжения
Это вообще не принципиально. То, как это делают сейчас, вполне сгодится.
Я итт буду появляться крайне редко, так что лучше в конфу к нам заходи, там ответим на любые вопросы.
http://agro2b.ru/ru/news/12830-Lunnyj-pejzazh-ili-zona-katastrofy-Britanskij.html
> Если члены будут только заседать, то кто работать будет?
Заседают не каждый день
> эгоистичное желание коллектива может пойти против других коллективов
Придумай пример, как это возможно на практике.
> нужны самостоятельные управленцы.
Да, нужны топ менеджмент. Их поиском (как и сегодня) займутся кадровые агентства специализирующиеся на хэдхантинге.
> каждый новый компьютер будет все дороже и дороже, чтобы увеличивать прибыль и платить всем инноваторам
И что? Сегодня не формируют премиальных фондов?
> это неравенство
Это не относится к искусственному неравенству
> отсутствием авторских прав
Право на доход сохраняется.
> противоречие с общей открытостью
В процессе исследования и разработки открывать информацию никому не требуется.
На все вопросы отвечу завтра или послезавтра или никогда. Кто сильно хочет ответов, в конфу.
> Это значит что товар после усовершенствования подорожает. То есть каждый новый компьютер будет все дороже и дороже
Про снижение себестоимости и оптимизацию затрат ты не слышал?
>зацикленность на айтишниках
А кто эту примитивную хуету далекую от нужд и чаяний народа может форсить?
Охлол, я в /s года три сидел.
>И что? Сегодня не формируют премиальных фондов?
Сегодня норм пекарня стоит 1000 долларов, как стоила 15 лет назад пекарня того же уровня. Хотя она быстрее и вместительнее на несколько порядков. Это продукт капитализма.
>Это не относится к искусственному неравенству
>Право на доход сохраняется.
У меня от этого ЕСТЕСТВЕННАЯ МОНОПОЛИЯ
Один значит изобрел и хуи пинает, а другой честно вкалывает. Нихуя себе равенство.
>нужд и чаяний народа
>народа
Вы себя очень высоко оцениваете. Аж в целый НАРОД. Вы о своей персоне во множественном числе или за всех социал-дарвинистов/либералов/демократов/правых/капиталистов/етц (нужное подчеркнуть, это синонимы) разом ответили?
>дарвинистов
Креационист закукарекал заместо гласа божьего.
>Это продукт капитализма.
И что?
Ссылочку на статью "Социал-дарвинизм для чайников" Вам скинуть?
Или от бесплатного и потому отвратительно коммунистического просвещения воротит? Ну так вебмоневый кошелечек могу дать, с удовольствием научу уму-разуму за деньги.
>Это продукт капитализма
А колесо - продукт родоплеменного строя. Все в пещеры!
Давай расскажи нам что генетика лженаука, а Эйнштейн буржуазный ученый ошибочные теории которого опровергаются красной диалектической философией.
Колесо прогрессировало благодаря капитализму.
Благодаря первобытному коммунизму.
>Колесо прогрессировало благодаря капитализму.
Колесо прогрессировало благодаря няшкам-инженерам и няшкам-ученым. А капитализм - это не про технологии, капитализм - это про перепродажу двухрублевого доширака по пять рублей.
>Колесо прогрессировало благодаря няшкам-инженерам и няшкам-ученым.
Благодаря деньгам капиталистов. Иначе че автомобиль не придумали в Древней Греции где были и инженеры и ученые.
> Эйнштейн буржуазный ученый
Я убеждён, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путём создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану.
Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребёнку.
Помимо развития его природных способностей, образование человека ставило бы своей целью развитие в нём чувства ответственности за других людей, вместо существующего в нашем обществе прославления власти и успеха.
Необходимо помнить, однако, что плановая экономика это ещё не социализм. Сама по себе, она может сопровождаться полным закрепощением личности. Построение социализма требует решения исключительно сложных социально-политических проблем: учитывая высокую степень политической и экономической централизации, как сделать так, чтобы бюрократия не стала всемогущей? Как обеспечить защиту прав личности, а с ними и демократический противовес власти бюрократии?
Альберт Эйнштейн, эссе "Почему социализм?"
Социалисты, объясните мне следующее: в вашем социалистическом обществе изобилия и свободы возможна частная продажа услуг и заключение договора на оказание услуги между частными лицами и индивидуальными предпринимателями?
И если да, то возможна ли как вариант такая вот схема ведения хозяйственной деятельности:
я заключаю договора
1. на приобретение продукции с социалистической артелью производителей
2. на приобретение услуг у колл-центр-артели
3. на приобретение услуг у частных программистов, бухгалтера
4. на приобретение услуг у артели грузчиков
5. на аренду здания под склад и офис у собственника
6. на приобретение услуг у артели перевозчиков
и пилю в итоге свой проект по продаже и доставке товара
И если да, то возможна ли как вариант такая вот схема ведения хозяйственной деятельности:
я заключаю договора
1. на приобретение продукции с социалистической артелью производителей
2. на приобретение услуг у колл-центр-артели
3. на приобретение услуг у частных программистов, бухгалтера
4. на приобретение услуг у артели грузчиков
5. на аренду здания под склад и офис у собственника
6. на приобретение услуг у артели перевозчиков
и пилю в итоге свой проект по продаже и доставке товара
В социалистическом государстве изобилия и свободы монополия на распределения благ принадлежит партии и государству - поэтому нет.
Чиновники с помощью соответствующей техники смогут вычислить сколько и чего тебе нужно. Обладание личной собственностью в обход государства и партии наказуемо.
СССР развалился только потому что чиновников было слишком мало. Если сделать больше чиновников, то они лучше смогут все контролировать.
Людям нельзя давать возможности потреблядствовать, потому что это причина кризисов перепроизводства и траты впустую невосполняемых ресурсов.
Нужно все ограничить!
Нужно все ограничить!
Человек не имеет права продавать свой труд. Он с рождения обязан работать только на государство, чтобы построить социализм изобилия и свободы. Попытки людей строить экономические отношения между собой наказуемы.
>На любую критику социализма ОПы ответят в конфе.
Так нахуя этот тред нужен? Что не левый тред, то очередной чатик где вас вниманиеблядей помоями обливают, а вы самоподдувом занимаетесь.
Так нахуя этот тред нужен? Что не левый тред, то очередной чатик где вас вниманиеблядей помоями обливают, а вы самоподдувом занимаетесь.
А знаете почему учение Маркса всесильно?
Потому что оно верно!
ТАКБИР!
Потому что оно верно!
ТАКБИР!
>Он с рождения обязан работать только на государство
Максимум рабство.
> возможна ли как вариант такая вот схема ведения хозяйственной деятельности
Возможна, с небольшими замечаниями:
> приобретение услуг у частных программистов
Если фрилансеры, то да.
> бухгалтера
Он не твой наёмный рабочий, он партнёр.
Деньги ты/вы берёте их у банка работающего по принципу исламских (не под %, а за долю в прибыли), т.е. у вас с ним тоже партнёрство, все риски он берёт на себя.
> Так нахуя этот тред нужен?
Здесь тебе другие люди ответят. Просто ОП не любит спорить в тредах.
ОП
>бухгалтера
>Он не твой наёмный рабочий, он партнёр
Стоп, почему сразу партнер? Существуют бухгалтеры, которые оказывают услуги по договору оказания услуг, иногда сразу нескольким компаниям, то есть действую как частные предприниматели / фрилансеры. И не только бухгалтеры - есть такие же уборщики, консультанты, грузчики, водители, программисты и т.д. и т.п.
С учетом сказанного, прошу ответить на вопрос: разрешена такая деятельность при "социализме изобилия и свободы" или нет?
> по договору оказания услуг
Исполнители услуг должны быть субъектами предпринимательской деятельности, состоять на учете в налоговых органах, что подтверждается данными о государственной регистрации.
При возникновении любой ситуации, не оговоренной напрямую в контракте, будут иметь место издержки переговорного процесса.
> есть такие же уборщики, консультанты, грузчики, водители, программисты и т.д. и т.п
Да, разрешено заключать с ними договор на оказание услуг.
Во-первых, уже есть кое что.
https://www.youtube.com/watch?v=Re11nOG-ayc
Во-вторых, для "зажиточной социалистической жизни" нужно более 300 миллионов населения. При этом желательно отсутствие агрессии со стороны капиталистов.
И главное, зажиточность - это критерий общества потребления. У нас вопрос ставится по Фромму - "иметь или быть". Быть Человеком или потратить жизнь на то, чтобы иметь.
Здраствуй, дорогой Комми.
Расстреливать несогласных предполагается?
А брать в заложники?
>Почему вы не обкатываете свои идеи на практике?
Каков пострел - иди сам коммуну строй. В коммуне работать надо, а комми в основном по балабольной части и мечтаниям.
>нужно более 300 миллионов населения.
Точно-точно. 290 пахают, а 10 наслаждаются зажиточным социалистическим бытом. Ну ладно - 250 пашут, а 50 наслаждаются.
>> бухгалтера
>Он не твой наёмный рабочий, он партнёр.
Ох уж эти табуированные слова: я не халявщик, я партнер.
Ну так и у католиков все друг другу братья - даже кардинал брат какому-нибудь французскому пейзанину. Только вот даже если этот пейзанский брат будет 50 лет, а кардинал 30 - пейзанин будет слушать кардинала, а не наоборот.
>Он с рождения обязан работать только на государство
А смена гражданства это будет считаться изменой, вернее попытка смены?
>уже есть кое что.
Комми как достижение преподносят то что у евреев получается без превозмогания, а у амишей и староверов полусчалось даже 300 лет назад.
Лисапед изобрели
https://www.youtube.com/watch?v=AsTB0HnM6WM
https://www.youtube.com/watch?v=8nVkHAJDCwU
>как достижение
я же тебе про сегодняшнюю деятельность пишу
Человеку с рождения общество предоставляет все возможности для образования и творчества. И в ответ хочет, чтобы человек применял приобретенные способности в этом обществе. Более высокая оплата труда в капиталистическом обществе достигается за счет сверхэксплуатации самых малозащищенных слоев общества. Понимание этого нужно вытравить из человека, чтобы он захотел взять эти деньги.
А я тебе говорю - у амишей и евреев это получалось и получается без всяких расстрелов и гулагов и стукачества.
И минимум 300 млн. им не понадобилось чтоб запилисть свои общины - в киббуцах живут едва ли 100к , а амишей всего 250к.
Ну и на кой спрашивается изобретать лисапед?
А в США никто и не проповедует идею о всеобщем равенстве -так что они последовательны и честны.
Лолшто.
Ну процитируй мне конституцию США, где написано, что всё должно делиться поровну.
14-ая поправка?
Гарантируется равенство граждан США и запрещается принятие каким-либо штатом дискриминационных законов
>Гарантируется равенство граждан США
>всё должно делиться поровну.
Это ты придумал про делиться поровну. Я такого не говорил.
>Это ты придумал про делиться поровну.
Не я, а комми, а я не комми.
>Я такого не говорил
Ты и тред не читал.
Вот я написал что такое комунизм:
Вот комми вбросил про "В США негров линчуют"
Вот я заметил тонкое передергивание комми:
а вот ты не прочитав тред лолкаешь
Что тебе не так? Я тебе написал, где в конституции США говорится про равенство.
>где в конституции США говорится про равенство.
И это автоматически означает запрет копить богатства? Или подразумевает обязательную помощь бедным?
Как минимум, запрещает законы, ограничивающие права граждан по имущественному признаку.
Вассерман - поехавший. А для затыкания дыр в планировании при нормальном социализме существует кооперативный сектор экономики, где и рынок, и всё на свете.
>То есть каждый новый компьютер будет все дороже и дороже
Да ты чё.
>Нихуя себе равенство.
Равенство. Изобрети тоже что-нибудь, и будет тебе щастье. Не хватает знаний - иди в университет, научат бесплатно, ещё и стипендию дадут, социалистическое общество заинтересовано, чтобы все были умными.
А если тот, кто не изобретает, въёбывает за еду, и тот, кто изобретает, тоже въёбывает за еду, а весь профит - буржую, который вообще палец о палец не ударил, - это лучше, да?
>весь профит - буржую, который вообще палец о палец не ударил
Вопрос на миллион очков: если буржуи НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ, то почему без буржуев экономика идёт по пизде?
Сажаскрыл говнотред манямирка конфодебилов.
Блядь, сажу забыл.
Эти лошки построят, а потом пидор Кургинян всё себе заберёт. Строить социализм без самоуправления трудящихся - всё равно, что самим себе тюрьму строить.
что такое пролетариат в современном мире? пролетарий в моём понимании - рядовой рабочий; прежде рабочих было много, но сейчас производство автоматизировано, и на заводе сидят дюжина ребят, следящих за процессом.
Да что ты говоришь, пидорашка?!
Прочитай про мандрагонскую корпорацию, она работает без буржуев.
отсюда непонятно, если современный пролетариат это два с половиной оператора, то вы обсуждаете архаичный социализм? или под пролетариат подпадают всякие уборщики/дворники/официанты и другие работники низкого социального статуса?
да, теорию знаю плохо, что говорится про средний класс? считается ли он буржуазным?
Кому-то не хватает сильной руки капиталиста.
http://www.democracyatwork.info/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
>Пролетариа́т — социальный класс наёмных рабочих, не обладающих правом собственности на средства производства, для которых основным источником средств для существования является работа по найму (продажа собственной рабочей силы).
Опоздал, товарищ >>610685
Блин, какая-то хрень со ссылкой.
Дубль
Лол, в треде не хватает мелкобуквенного мамбета либертария. Куда-то он пропал. А то ворвётся, бывало, в тред со своими "малышами" и охуительными историями о том, как коварные пидарахи-пролетарии из Мандрагона обирают несчастных лавочников и рисуют лживые корпоративные отчёты.
Ты путаешь выживание с развитием. Выживать и табором можно. 300 миллионов населения - это минимум, который обеспечивает в условиях изоляции внутренний спрос на гражданские научные исследования.
Расстрелы, гулаги и стукачество - это во-первых результат войны, как гражданской, так и Отечественной. Плюс борьба различных группировок за власть. Плюс еще результат внешней агрессии именно на РАЗВИТИЕ социалистического общества. Отсутствие развития и есть главная причина того, почему сельхоз-общинам позволяют существовать. И Кубе с Северной Кореей тоже.
Ты сначала выяснил бы ЧТО они там построили и для чего.
У тебя ошибочное понимание. Следящий за процессом наемный технический специалист - тоже пролетарий. Именно о нем Маркс писал - "Капиталист создает себе могильщика". Это значит, что для повышения производительности и снижения издержек на наемных рабочих капиталист будет усложнять и автоматизировать производство, что приведет к повышению грамотности пролетариата и высвобождению времени на рабочем месте. Маркс писал о том, что вот эти поумневшие работники, вот в это вот освободившееся время между пуском и отключением автомата сможет осознать себя как класс, сплотиться и взять власть.
бамп
Что означают эти графики?
Доля гос расходов в % от ВВП. Слева развитые страны, справа развивающиеся.
Подкупают пролетариат. Типичная картина разницы для метрополий. Да, кстати, учат всех одному, сами делают другое.
Да мне насрать. Что хорошего могут построить люди, поклоняющиеся неосталинистскому пидору с путинской спермой во рту?
Даже как-то жаль тебя. Представляю, что у тебя в голове, если ты так самовыражаешься. Да и с восприятием информации при такой-то предвзятости определенно проблемы есть.
У меня в голове ясное понимание простой как три копейки вещи: социализм с авторитарной властью не совместим.
Основные положения:
- общественная собственность на средства производства
- от каждого по способностям, каждому по труду
- социальное равенство
- диктатура пролетариата (власть Советов, как один из вариантов реализации)
- устранение эксплуатации человека человеком
FAQ по марксизму (постоянная ссылка на свежую версию):
https://socialism.titanpad.com/ep/pad/view/ro.7IKcnkRY/latest
Список ответов на 22.09.2014
1. Кто является пролетариатом?
2. Что такое диктатура пролетариата?
3. Что такое средства производства?
4. Что такое социальное равенство/справедливость?
5. Что такое эксплуатация?
6. Чем отличаются социализм и коммунизм?
7. Кто такая буржуазия?
FAQ по социализму (постоянная ссылка на свежую версию):
https://socialism.titanpad.com/ep/pad/view/ro.719pD0eX/latest
Резервная копия: pastebin.com/HgUDD3UV
Список ответов на 22.09.2014
1. Как назначаются зарплаты "по труду"?
2. Стимулы для инноваторов.
3. Преимущества общественной собственности на средства производства.
4. Кто занимается установкой розничных цен?
5. Кто будет придумывать новые товары?
6. Процесс предпринимательства.
7. Что такое планирование на макроуровне?
8. Как изменится внутрипроизводственное планирование?
9. Ценообразование при социализме.
10. Финансирование стартапов.
ЛЕВАЯ КОНФА:
[email protected]
Комната: red
Сервер: conference.xmpp.ru
Требуется jabber клиент, например Psi+
http://code.google.com/p/psi-dev/wiki/downloads2?tm=2
Можно зайти через браузер без регистрации и смс, достаточно вписать ник:
https://jappix.com/?r=[email protected]
Цели конфы:
- Срачи и ламповые беседы на левые темы и не только.
- Разбор вариантов устройства общества будущего.
- Аккумуляция знаний, совместный поиск ответов на интересующие вопросы.
- Совместный просмотр интересных док фильмов.
Инфа для тролей:
- от споров не отказываемся и даже приветствуем.
- при обсуждении проблем социализма, обосновать предполагаемую причину их возникновения.
МАТЕРИАЛЫ
Полезные статьи:
Расчёт в натуральной форме, от Нейрата до Канторовича:
http://left.ru/2009/6/cockshott188.phtml
Информация и экономика: критика Хайека:
http://left.ru/2006/4/cockshott138.phtml
О формализованной постановке задачи планирования производства и ценообразования:
http://socialism2.livejournal.com/11358.html
Плановая экономика для кухарок:
http://socialism2.livejournal.com/12171.html
Про планирование и вычислительную мощность (части 1 и 2):
http://lex-kravetski.livejournal.com/256440.html
http://lex-kravetski.livejournal.com/257194.html
Видео:
Политическая экономия Д/Ф:
http://youtu.be/I1oUI0f8LVo
Плановая экономика 2.0:
http://youtu.be/ypzi90wZ0js
Финансовая система СССР (Богданов):
http://youtu.be/AhXfIepCaf8
Двойные деньги в СССР
https://www.youtube.com/watch?v=ij06EK9da1E
Социализм стал возможен
http://www.youtube.com/watch?v=d5HFqbOgV6Q
Сетевое Планирование и Управление
https://www.youtube.com/watch?v=xDp6xKOVJYE
Двухступенчатая система цен (Хабарова):
http://vimeo.com/75420204
Стимулирование труда
https://vimeo.com/104140224
Книги:
Карл Маркс - Критика Готской программы
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Gotha/gotha.html
Политическая экономия (Первое издание)
https://yadi.sk/d/I7MU8rlxaFtaX
Пол Кокшотт и Алинн Коттрел - К новому социализму
http://left.ru/2006/7/tns.phtml
Н. И. Ведута - Социально эффективная экономика
https://yadi.sk/i/bTlf2ekOaFtZn
В.М. Глушков - Макроэкономические модели и принципы построения ОГАС
https://yadi.sk/d/ohOHdjBtaFtTc
В.М. Глушков - Кибернетика. Вопросы теории и практики
https://yadi.sk/i/OVK0EEAmaFtSY
Л.В. Канторович - Экономический расчет наилучшего использования ресурсов
https://yadi.sk/d/uuHGZP1xaFpTn
Экономисты и математики за круглым столом
https://yadi.sk/d/sCh9xf2kaFted
В. В. Леонтьев - Экономические эссе
https://yadi.sk/d/IjlgeW_GaFtNh
Международная научно-практическая конференция - Межотраслевой баланс - История и перспективы
https://yadi.sk/d/BzCPAsV3aFtYs
В.В. Коссов - Межотраслевой баланс
https://yadi.sk/d/1p1_dS8qaFtRE
А. Н. Ефимова и Л. Я. Берри - Методы планирования межотраслевых пропорций
https://yadi.sk/d/hzqwfKdpaFt8u
Стаффорд Бир - Кибернетика и управление производством
https://yadi.sk/d/2Kz4o1pvaFte9
С.Г. Струмилин - Планирование в СССР
https://yadi.sk/d/ztDEyfrcaFtbn
И.Н. Чигвинцев - Заработная плата при социализме
https://yadi.sk/d/lLKo_A2RaFtUu
Анатолий Вассерман - Чем социализм лучше капитализма
https://yadi.sk/i/pV0_Pj7paFtMN
СССР 100 вопросов и ответов
https://yadi.sk/d/60j6_A-9aFtcT
Старые треды:
Первый тред: http://arhivach.org/thread/33943/
Второй тред: http://arhivach.org/thread/34590/
Третий тред: http://rghost.ru/58151272
Четвёртый тред: http://arhivach.org/thread/35936/
Пятый тред: http://arhivach.org/thread/37271/