Тред посвящен 4Х-стратегиям всех сеттингов и поджанров, во всем их многообразии, однако на данный момент тут обсуждают только малярис. Ветераны ламповых Петрович-тредов, Уристы-Ананасонсы, пони-вайфу, мракобесы, бароны, полководцы, императоры, разумы роя и прочие аноны — приветствуются здесь.
Здесь мы обсуждаем игры, бугуртим от куклодлц, постим мемасы из петрович-тредов, возносимся тостерами, качаем репаки, переносим столицу, отыгрываем манямирок, надеваем флажки/10, жрём вкусный ксеноскам, рейтим покрас и ракуем, как в цивилизации 2-го типа по Кардашеву.
Главная тема: тематическое дополнение Distant Stars к Stellaris уже вышло!
>Right now we're not ready to reveal anything about the precise nature of the update or whether it is accompanied by any DLC Длс скорее всего будет >The old system was also quite performance-intensive. О боги хаоса они осознались что у них ПЕРФОРМАНС ИШШУЕС изза их же кривых рук еймен. >When we decided that we wanted to make the next major update be about the economy, the first thing we knew that we needed to do was to rewrite this system entirely. For the new system, we set out a number of goals: 1: The new system should make it easy to add new resources and swap the way resources are used 2: The new system should be as open to modding as we possibly could make it 3: The new system should improve performance тл:др подвезут ОЧЕ много модуту с тысячами новых ресурсов на все вкусы и логать будет меньше наверно >For those who cannot read our scripting language, this is an example I just created of how the new system can be used. It's for a regular assault army, which normally costs 100 minerals to build and has an upkeep of 1 energy, just as before. However, if your empire is a Hive Mind, the army will instead cost 50 minerals and 50 food, and costs 1 food in upkeep instead of 1 energy Теперь можно крутить ресурсами как угодно, например покупать армии не только за минералы но и например половина за минералы половина едой и содержать например не за энергию а за еду. Хайву теперь наконец будет смысл выращивать брюкву. Можно делать империи основанные не на брюкве и минералах а на юнити и каких нибудь газах космических, вообще можно вертеть ресурсами как угодно и добавлять новые мгновенно. Если имеешь цивик варваров набигающих армии на чужих планетах буду платить за себя сами разбоем что логично. >With this system in place, we've been able to add several new 'advanced' resources to the game. They are as follows: Alloys, Rare Crystals, Volatile Motes and Exotic Gases Добавили еще кристалов, еще редких кристалов, еще брюквы но не такой а другой и всяких газов и энергии но не такой а другой >Science is also consolidated into a total output of all 3 sciences, with tooltip showing the individual production of each. Науку теперь будет показывать суммой всех трех наук на тулбаре а не отдельно но будет всплывающая подсказка Так же хотят сделать тулбар кастомизируемым что бы можно было решить какие ресурсы тебе нужны/важны а какие не очень И это по сути все
>Next week we're going to finally start talking about the new Planetary Management system. Через неделю дневник будет получше, этот предназначен больше для мододелов в чем сознаётся и сам его автор.
Подскажите за настройки. У меня не далеко не мощный комп. Какую галактику выбрать, большую или среднюю? И сколько противников ставить, чтобы было и что исследовать, и чтобы дыр не было. Охота посмотреть на бодание педераций. Что за сложностью? Я не манчкин. Играю в удоврльствие. Но в последней партии на нормасе, через сто лет все ИИ империи были значительно слабее по техам. И слабее по флоту. Что выставить, чтобы и не коркор, но был челендж расти. А то я парюсь, а ИИ накидываиь будет буносов пиздец. И еще вот ща загрузился и буквально рядом заспаунился мир кольцо, охраняемый вышками. На станции жувут чучмеки ебаные. Их можно будет как-то легально выгнать, если я ксенофил-спирит?
>>734385 >подвезут ОЧЕ много модуту с тысячами новых ресурсов на все вкусы И они станут не нужны, поскольку Парадоксы сами введут несколько новых, что на длительное время снизит интерес к таким модам. Аривидерчи, ненужная хуйня из воркшопа! >Если имеешь цивик варваров набигающих армии на чужих планетах буду платить за себя сами И еще тебе присылать кредиты награбленные станут, о Великий Хан! Станет выгодно держать планеты терпил под сапогом. Но вангую кривую реализацию и никто так делать не станет.
>>734426 Сложность коммодор, 400 звезд, два фоллена и 4 обычные империи, один прат. В начале крась как поехавший все свободное место, как зажмут - развивайся в высоту.
>>734426 Мы тут хаоситы псионики что ли епта? Спеки пиши. На моем некроноуте со встроенной видюхой на i3 больше 600 звезд не потянуть. С ИИ сложнее, он может как активно распространяться, так и аутировать, но, думается, ставить меньше одного игрока на 50 звезд не стоит (не считая фолленов). Со сложностью всё плохо, попробуй обмазаться модами на ИИ, они были в прошлом треде, но они здорово садят производительность. Если подпивас, ставь третью сложность снизу с включенным скейлом, должно быть норм. Нет, этих только пиздить, ЕМНИП.
>>734439 А что по ресам? Для меня всегда были топ ресы для терраформинга, потому как быстро переводил большие планетки под нужный климат. Это вроде газы и жидкости. Что еще мастхэв? Металл? >>734434
>>734439 Я на своём некроноуте и 1к звёзд тяну. Послоупочней чем 600, но вполне играбельно. Тут уже другая проблема вылезает - в игре тупо нехватает контента, эвенты кончатся как 1\3 галактики исследуешься, и дальше идут бесконечные кандидаты на терраформирование. Если не обмазываться продуктами жизнедеятельности васянов.
> 12 противников > ты спирит-ксенос > 10 ИИ игроков ксенофобы-материалисты > предпоследняя сложность Охуенно нароллилось, бля в первый раз такое. Это будет война всех против всех? Что посоветуете? Какую тактику выбрать?
>>734482 Дружи с соседями. Я с соседом-материалистом в последней игре задружился, будучи фанатичным спиритуалистом-пацифистом. Потом его обоссал хан, и он стал моим вассалом.
>>734536 Пробовал легенду, как-то слишком уныло и аутистично(в плохом смысле) - не зашло. Так до пробела и не дошел, подозревая что там те же фаберже, но в профиль кошмосе.
>>734536 Потому что первое - пидароксодрочильня в космосе, а второе - обычная пошаговая стратегия. А лично мне больше нравится первое. Не знаю вообще, что их объединяет кроме космоса, это же разные игры, мне сложно объективно сравнивать их.
Почему какие-то петухи бугуртят, когда я строю сферу Дайсона? Визуально для них звезда потухнет через сотни, возможно и тысячи лет. Чё за хуйня, увожайте скорость света.
>>734536 Неосилил пробел. Чето потыкал полчаса и заебало. Играл до этого ендлесс ледженд первую, хватило на пару игр. Что-то они проебали/сь с геймплеем, не могу определить что.
>>734584 Нет спиритуалисты вообще то разные должны быть в зависимости от сочетания этик. Спиритуалист милитарист такой,спиритуалист авторитарист вот такой и т.д. И кроме этого должна быть зависимость от формы правления и т.д.
В общем в этом вопросе нужно запилить больше особенностей. Что бы можно было настраивать по полной программе какой именно спиритуализм. А то бред когда такая огромная тема которая тянет не на одно длс даже,а проработана слабо.
>>734625 Лично я отыгрываю псиоников, или магов, как щас говорят. А то, что есть всякие сущности, или боги, так это никто и не отрицал...кроме материалистов-копротивленцев.
>>734401 >ну мы это, контента не сделали, механик не сделали, зато теперь их васяны смогут сделать. Вот, придумали пару идей, но реализовывать их не будем. Модами допилят! Пиздец.
А если АОВ лютый кал? Спам городами, обслуживающими минимальную территорию, микроармии, и вообще засилье микроменеджмента. Или я просто эти сорта не распробовал?
>>734712 Малярис еще с зимы смотрели на ютубе и надрачивали на дневнички. А тут тишина. >>734536 Потому что раздел изначально был загоном для любителей прыщеблядских дрочиловок от парадоксов, коей и является стелларис. >>734670 В петроАОВиче будут сектора как в легенде, с одним городом на сектор, дроча лесопилок и шахт как в героях больше не будет. Вот микроармии и ходьба пятью стаками наверное останутся.
Каким, блять, хуем угасшая империя убила моего БЕССМЕРТНОГО Бога-Императора? Я даже сначала порофлил, когда ему назначили приемника. А тут пиздец. У него ж в особенностях прописано БЕССМЕРТНЫЙ ака НЕУБИВАЕМЫЙ А если бы Покров выбрал в мега-псайкеры какого-нибудь ученишку - его бы тоже сделали лидером?
>>734312 (OP) А в принципе не так уж и много саранчи на четвёртом пике. Солидная часть этих значков - армии и строители, а у игрока флоту уже за 6М, а ведь флотолимит ещё далеко не полностью забит.
>>734766 И почему тогда не написать было, мол, ЗДОРОВЫЙ, КАК ПЕЛЬМЕНЬ, ЗАРАЗА НИКАКАЯ НЕ БЕРЕТ! Бессмертный значит бессмертный, блять. Я его в адмиралы даже хотел назначить. А он умер.
>>734805 С демократией как будто лучше. У меня президентом один и тот же лидер спиритуалистов становился, потом он стал чозеном и был по сути вечным президентом, даже ивент предлагался на авторитаризм.
>>734539 >>734538 >>734542 >>734569 >>734713 Ебать неосиляторы. ЕС красивая вариативная игра с кучей механик, и она впринципе работает на ПК, в отличии от стеллариса, где после 50 лет игра превоащается в слоу-моу. Не интересных квестов, не реиграбельности. Всегда все как обычно.
Блядь, можно запретить сектору переставлять попов? Этот уебок сгоняет моих людишек в шахты и ставит строящихся роботов на лабы и памятники, специализация на минералах не стоит, это пиздец, блять.
Начитался я отзывов об игре,насмотрелся красивых скриншотов и клюнул на эту дрисню со всеми DLC расами и дepьMoM!Поиграл немного в это гoBHo и понял что стелларис - это топ один симулятор открытых окон,полный дебилизм ... одно окно закрыл,второе открыл,третье прикрыл,четвертое свернул наxyй.Eбaть посаны,а где игра то?Где космос,где корабли,где вселенная,где боевка?Вообще не верю что эту xyйню состряпали Paradox разработчики замечательной серии игр Европы! Хочется у них спросить,вы что там маму пpoeбали,когда стелларис делали? Представте себе космическую Европу,вы себе спокойно играете,торгуете,воюете,договариваетесь и тут у твоих границ появляется многомилионная армия (которую в принципе невозможно иметь по ресурсам) и объявляет вам войну - это и есть стелларис детка!На всё пoxyй,размеры государства,технологии,оружие,ресурсы,нaxyя это надо ,если главное в игре количество кораблей.Просто и со вкусом ...клочок планеты где ниxyя нет и армия 6лять которую технически нереально иметь в 100 тысяч кораблей на 30 минуте игры и все опущены,разрабы вы что там axyели и краев не видите?Жанр игры стратегия,но она тут одна,все сводится к большой армии и крестовому походу всех e6aть,закончил выбрал другую расу,систему и за старое,опять достал xyй и летаешь с ним на перевес по всем планетам,окна на мониторе распахивать настеж! Реальное нaeбaлово,игра расписана как леденец от топовой компании котороая хорошо себя зарекомендовала при разработке стратегий,приправлена красивыми скриншотами и обзорами,а на самом деле игра убогий корридор с одной стратегией (нaxyячить кораблей) больше чем у соседа,а после его выебать!Все
А сколько всего тиров корабликов? И почему я могу выебать всю систему бомжей-наёмников с галеонами, но не могу уже иметь свой? Даже у пиратов моей расы есть галеоны, блять, что за тупость
А первый SotS тут котируется? Когда-то пиздюком играл в него, еще без всех дополнений. Хочу вспомнить былое. Какие подводные? Вторую часть не тянет пека.
>>734922 >RTS Пауза есть или мышедроч для корейцев? >>734879 По-моему если запретить ему перестройку, и планета полностью заселена, он попов перестает трогать. Но это не точно. >>734964 Кроме войны нет ничего. Заебывающие тактические бои. И много микроконтроля.
>>734969 Кидаешь в сектор свои 20 планет, запрещаешь сектору все что только можно, оставляешь несколько планет под прямым управлением. Полностью отстраиваешь и заселяешь их, после этого кидаешь в сектор, вынимаешь оттуда еще не застроенные, повторяешь пока в секторе все планеты не будут в идеальном состоянии. Либо забиваешь на домики вообще, все кидаешь губеру под брюквиикацию, и просто красишь, как Виз завещал делать. Только поставь изи, чтобы доход ресурсов получился одинаковый с ботами.
>>734969 Зачем тебе столько планет? Держи планеты в доступном лимите. Остальное колонизируй и делай вассалов. От них будет нихуево буститься влияние и единство. Все просто. Ты все равно количеством планет не перебьешь штраф на техи.
Аноны, если хобитаты застраивать научкой, это перекрывает штраф от количества планет? Я ща застрял на третьем бонусе спиритуалистом. Первым взял ускорение исследований, потом первый тир возвышения. Что брать третьим? Вроде все надо и все не надо. Посмотрел и показалось интересным Проекция галактических сил, сакральные миры, трансцендентное обучение и рожденный в пустоте (если в этом смысл, у меня ща 5/7 планет, и еще куча планет 20+ клеток для колонизации).
>>735077 Какая разница, в науку штраф идет. Думаешь, что если все застроишь наукой на станции, то это перекроет штрафы на науку? Хуйня, и затраты на строительство ыесомые.
>>735157 Если бы я этот трейлер увидел до знакомства с малярисом, то, скорей всего, никогда даже пробовать его не стал бы. Слишком ёбисто, и слишком мало брюквы.
Какое же ASPR адовое васянство. Сама идея поиска и поэтапной реконструкции ДРЕВНЕЙ ЙОБЫ как раз в духе маляриса, но разрабы вместо того, чтоб дать умеренный бонус в сотку минералов/лепестричества/влияния на выходе - пилят пять сотен, а то и тыщу.
>>735169 Дело не во внешнем виде, другой дизайн не нравится, ну пересиль себя. Зато тут отличная детальность, более красивые турели, нескончаемое дерево исследований, продуманность. Все моды к первой части меркнут перед этим и им вдохновлены.
Но если прям так копротивляешься за корабли с колесом в жопе - ставь мод Bastard Sword, найдешь его на форуме Церберов.
По цене восьми линкоров получаем 15 тайловые планеты в неограниченом количестве, без ограничений на паралельную стройку. Берем "жажду власти" и клепаем их десятками, выделяем вассалов по одной системе с учей таких говнин. Наша "союзная" лавина сносит все на своем пути. ??? Профит.
Ужасная говнина, почти васянская шахта на тыщу минералов. Никогда ими не пользуюсь, а вот еслиб гонял в мультиплеер, то пришлось бы...
>>735203 > 15 тайловые Ты хотел сказать с перком? ) Что ж ты скромно умолчал про это? > по цене ликора За линкоры нынче влияние просят? Не знал, не знал. > 12-15 тайлов Как выше уже сказали, 5-7 планет 20+ можно влегкую найти. > клепаешь тысячи Т.е. про штраф к науке ты тоже забыл? > выделяем вассала Лол, ну это вообще пушка. Берешь любое 16 клеточное говно заселяешь и сбрасываешь вассалу. Еще блять среду строить для него. Короче, ты тратишь 2 перка на какую-то бесполезную хуергу, понятно. Как будто планет мало.
1) клепать хабитаты и не брать перк на 25: увеличивающий их размер это такое.
2) не хошь "высокую" вассальную империю, берешь экстерминатора, клепаешь хабитаты и смываешь стальной лавиной всех остальных. Пох на технологии и единство, пох вообще на все, прост минералы и энергия.
>>735217 Без техов в этой игре ты не можешь делать вообще нихуяшеньки. Без техов но с минералами ты просто будешь делать 2,5 действия всю игру. А нахуй оно тогда надо вообще? Игра и так унылая и монотонная так ты еще больше ее отупляешь.
>>735219 > нелимитированные Кажется ты не очень умный. 25 тайловый мир забитый наукой или энергией, даже в секторе даст больше, чем твой сраный хобитат. И как выше сказали, сидеть на 5 25 тайловых планетах с вассалами и купаться в техах и единстве куда выгодней. А с хобитатами ты тратишь два перка в никуда, не получая при этом ничего.
>>735210 >Т.е. про штраф к науке ты тоже забыл? Алло, уже давно ебаный 2.0 вышел. Чтобы колонизация планеты стала не выгодной, нужно буквально засрать пол галактики своей краской, правда вот к этому моменту ты становишься подебителем.
>>735265 >нужно буквально засрать пол галактики своей краской Достаточно просто бездумно малярить. Да, теоретически можно колонизировать любое кол-во планет оставаясь при этом в плюсе, но ты, как и все остальные фанатичные растекаторы, будешь лить краску на отъебись, вообще не задумываясь что тебе даст новая планетка, и чем придётся за это платить, и в итоге соснешь и по науке, и по юнити.
>>735225 5 баз x 6 причалов на базу x 4 лимита = 120 Но за это все надо платить дохуя энергии и еще минералов чтобы построить Плюс базу могут разъебать С другой стороны, на них можно навешать защитных платформ
>>735277 Это уже другая крайность. Червь-пидор, трясущийся над каждым процентиком штрафа, в итоге имеющий ровно нихуя планет (НАДА ЖИ ДВАЦАТЬ ПЯТЬ ПЛИТАК, ИНАЧИНИХАЧУ ШТРАФ УЖОСНЫЙ111!) ещё хуже бездумного маляра, потому что второй хотя бы не роняет кал при виде фолленов и кризиса.
>>735152 Лимит планет отменили хуйте знает когда, теперь вместо него лимит систем. А в одной системе может быть одна колонизированная планета и еще с десяток хабитатов. >>735210 Если ты играешь в высокую империю, и не заливаешь жестокое голактеко ведрами краски, то влияние после 2300 года все равно приходится сливать держа активными все возможные эдикты.
>>735283 Даже с пятью 25 планетками можно запросто ебать фоленов в хвост и гриву. Если снизить планку до 20+, то изначально размер империи запросто увеличиватся до полутора десятка планет. Плюс рингворлды. Да, ты можешь нахуячить джва десятка рингворлдов, и остаться в плюсе по науке. Но вот шкварить свою империю 15-плиточными хабами это последнее дело, тут-то ты и соснешь.
>>735285 Да, в каждой ебаной игре у тебя под боком >ты можешь нахуячить джва десятка рингворлдов, и остаться в плюсе по науке. Ты к моменту постройки первого уже будешь дрочить повторяемые техи, лол. А до постройки десятого ты уже успеешь сыграть две новых партии.
>>735285 >Плюс рингворлды Говно из жопы, они слишком долго строятся. Если бы можно было строить одновременно несколько мегаструктур, то они были бы чем-то полезным. А так - нет.
>>735285 >Даже с пятью 25 планетками можно запросто ебать фоленов в хвост и гриву. Если снизить планку до 20+, то изначально размер империи запросто увеличиватся до полутора десятка планет А если я играю НЕ на х999 количестве обитаемых миров, а наоборот ставлю х0.75 дабы было меньше заебывающего плиткодроча? А?
>>735289 >Ты к моменту постройки первого уже будешь дрочить повторяемые техи, лол. А до постройки десятого ты уже успеешь сыграть две новых партии. Ну так и есть, да. Это уже изьёбы, без которых вполне можно жить. Хочешь растекаться - терпи штраф к науке. Хочешь науку - сиди на пяти 25-плиточных гайах. Хочешь и растекаться и науку - дрочи рингворлды. Другого варианта нет. Посыл в том, что регулярно повторяемая тут мантра "чем больше - тем лучше", это полная хуйня. Да, теоретически это так, но как ты и сам заметил партия закончится намного раньше намного чем этого можно достичь. И остаётся всего два стула - либо наука, либо растекание, но никак не вместе.
>>735293 Однохуйственно, я сам чаще всего на x0.75 играю(Нахуй мне куча планет, если я не их колоню? Сам потом их захватывать заебусь) - на галактике в 600+ звёзд планет всё равно дохуя остаётся, есть из чего выбрать.
>>735295 >я сам чаще всего на x0.75 играю На самом вот тут я сам засомневался, и даже сходил малярис запустил - посмотреть какие у меня там настройки в последней партии были. Таки да, проебался - даже не x0.75, а x0.25. Колоню 20+, брат жив.
Ну что там, потомки, бот всё еще аутирует бегая по коридорам утраивая кошки мышки, в то время пока усталость от войны у противника уже под 300%, а ты робот, но твоим дронам уже тоже печет?
>>735281 На самом деле 5 на 6 на (4+2) = 180, то есть на 100 больше, чем в торадиции, но есть пара нюансов: 1) +20 к максимальному размеру одного флота, что может быть важнее, чем общее количество, а нормальных способов увеличить его нет; 2) постройка баз занимает ебаную тучу времени и стоит ебаную прорву минералов, перк работает моментально; 3) базы можно взять вторым перком, флот - только третьим. С другой стороны, вторым перком обычно берется возвышение; 4) базы могут быть нужны сами по себе, чтобы перекрыть все опасные направления. В общем, зависит от ситуации. >>735298 Проблема в том, что бот от столь малого количества планет охуевает и становится ещё большим импотентом, чем обычно.
Как за роботов не превращать захваченных попов в батарейки, а выгонять на мороз. Только без геноцида. А то партия превращается в нонстоп покрас. Нежелательные - выселение не пашет, они просто висят и ничего не делают.
>>735309 Это я образно. Я о том, что ты нагоняешь боту усталость значительно быстрее, чем она растет у тебя, но... Это не имеет значения. Потому что усталость не играет для бота никакой роли.
>>735303 >Проблема в том, что бот от столь малого количества планет охуевает и становится ещё большим импотентом, чем обычно. Вполне возможно, но - что поделать. Не люблю планеты. Сначала бомбишь их джва года, десант ненужный крафтишь\таскаешь, и в результате сам себе же головняк создаешь - что дальше с захваченной планетой делать. Вот когда геноцид\секторы починят, чтоб они не вызывали анальных болей, тогда можно и играть с планетками. Да и не так и мало планет на x0.25. Я пару тредов назад уже плакался по этому поводу: >>723694Да, тут траппист в кадре, но всё равно дохуя.
>>735311 Имеет. Можно статус-кво\капитуляцию навязать. Одной лишь усталости может не хватит для того чтоб ожать 150 заклаймленных, но оно влияет. И 100% усталости делают бота намного более сговорчивым.
>>735311 Хуй знает в каких это вселенных не играет, но когда я ебал бота за того же ИИ он мне подпердывал с другой линии и ему удалось набрать мне сотку тоже. И он отправил мне какой-то договор на перемирие причем такой что отказаться я не мог, меня просто уведомили что бог выключит войну такого-то числа, из-за чего я его не успел до конца доебать. Ну и там в дипломатии конечно же плюсики растут за усталость.
>>735313 >навязать Простите, но на капитуляцию не хватает очков, даже если у бота осталось 1-2 пограничных (не со мной) планетки на которых ничего нет и флот в 500 силы. А статус кво не нужен, мы тут не в игры играем, а очищаем галактику от биомусора.
>>735315 Ужос. Опять моды накатывать, которые это поправят... Эхх, когда там 2.2.0 уже?
>>735317 >Простите, но на капитуляцию не хватает очков Смотря что ты от него хочешь. Если освобождаешь(принёс с собой демократию, и пеньковую верёвку для императора), то разумеется они воевать будут до последнего. Если хочешь всего лишь пару систем отжать - то вполне можно победить и не перекрашивая всю империю бота.
>статус кво не нужен Нужен. Статус-кво красит заклаймленные системы. Можно откусывать от бота по кусочку в десять лет. Если соседей несколько то можно эти откусывания чередовать: одного грызешь - и у остальных в это времие перемирие с прошлой войны еще не кончилось. Замирился через статус кво, откусив пару систем, и можено идти к другому соседу, с которым срок перемирия уже к концу подходит. Если отношения со всеми хуёвые то только и получится воевать 1 на 1, иначе всей толпой кинутся.
>>735319 Не эстетично. Не для того я об малярство шкварюсь, вместо того чтоб строить ламповую высокую империю, чтоб в результате карта выглядела так, будто я на неё радугой кончил.
>>735285 Я вообще не понимаю воздыхания на хоботов. Сейчас влегкую набираются 5 25 тайтловых планет, которые раскачиваются влегкую на науку и энергию. Часто прокает эвент на Паридайду, то вообще. Плюс идеальные миры тоже могут попасться. Я просто не понимаю дроча на 15 клетковый хаб, на который убито 2 перка, и который проигрывает любому 20+ миру, на котором еще и камни или звери могут быть. Ну да, это наверное вар для аутистов играющих на 0.25 планет.
А я люблю обмазываться космическими хабитатами и красить. Каждый месяц хожу по империи с огромным складом и собираю в него все минералы, которые вижу. На хабитат целый год уходит. Зато когда после тяжелого года я нахожу строительный корабль, открываю меню мегаструктур, выбираю планету ммм... и начинаю строить своё сокровище. И крашу, представляя что меня поглотил единый организм хабитат. Мне вообще кажется что хабитаты умеют в науку, в них своя брюква, здания, единство, не селитесь на гайях, лучше ютитесь в хабитатах, выделяйте их в вассалов, улучшайте их. А вчера в воркшопе мне приснился чудный патч, как будто я начал игру, а стартовая планета превратилась в хабитат луны звезды системы все в хабитатах, даже вселенная, даже Шруд.
>>735372 >вытащить кризис Зависит от силы кризиса. Сейчас вот на стандартной вынес контингенцию сычом-саморазвиванцем с жалкими 150к в трех флотах и перком на +50% урона по кризисам. >как вместимость раскачать И строишь космопорты, и теребишь ональные губы. >>735320 Вроде за тостеров и пуристов тоже, не?
В стелларисе наземные наконец сделали нормальные, или до сих пор тупо ебучие кружочки? Обещали вроде что-то тактичное и визуальное, хотя могу ошибаться
>>735396 Самый простой подводный - некуда биотрофеи пихать. Для хорошей игры их надо делать супергибкими для расселения, и чтящими традиции, чтоб бонус к единству шел. Плюс по ходу партии нужно их апдейтить будет и даже тогда неиллюзорный бугурт от того, что они просто место занимают там, где могло быть здание, полезное империи. Даже пустой плитки жалко иногда, а мораль служителя должна быть высокой и жопа горит, когда менеджментишь всю эту залупу. Ах да - еще обязаловка - идти в традицию, чтобы получить из поселения биотрофея его продвинутый уровень, органический рай или как-то так. Максимум из одного поселения тогда выжимается 4 единства.
>>735442 Ивентов достаточно интересных за счет аномалий. Первые лет 60 интересно чекать их. Потом заканчиваеют, но игра подкидывает уже войнухи, когда империи начинают гавкать, потом фолены, потом кризисы. Ах да, еще львов забыл. Наверное поэтому я не играю в ЕС, потому каа там реально скучно. Думаю, со временем, праходы сделают фишку появления аномалий на изученных планетах со временем, с новыми событиями. Надеюсь, к этому придут.
>>735458 Дефолтные настройки предназначены для аутистов, которые только к 2400 году выползут из своей песочницы. На маленькой галактике, я думаю, ставить надо 2275, если не раньше. Алсо, может кто-нибудь поделиться ссылкой на 2.1.2? Неохото всё заново перекачивать.
>>735463 Да там и сильные непонятно откуда (негры разве что), и фанатичными милитаристами британцы никогда не были, это не нацики и не самураи, материализм ещё туда-сюда. Милитаризм+материализм+ксенофобия, авторитаризм Англии особо не свойственен, ещё со Средних веков.
>>735466 >милитаристами британцы никогда не были А империей над которой никогда не заходит солнце бриташку за глаза красивые назвали? Они еще теми малярами были во времена Pax Britannica.
>>735469 Для покраса голожопых милитаризм особо не нужен, даже обычный, испанцы вон тоже полмира закрасили. К тому же милитаризм как этика означает не наличие вооруженных сил (они есть у всех, даже у пацифистов), а именно преклонение перед всем военным. Это было характерно для Пруссии и даже Российской империи, а не для британцев. Обычный милитаризм им записать можно, но точно не фанатичный.
Есть ли моды, которые ориентируют Стелларис на исследование звездных систем, их основательной застройки и боевых действий с привязкой к разным астрономическим объектам.
>>735422 Твой пукандий уже можно ставить в качестве главной пушки на колосс? >>735522 >длинная кишка заместо галактики Мммм, тот самый покрас червем-пидором.
Подскажите мод, чтобы у каждой планеты или астероида крутился слабенький пиратский корабль или другие враждебные существа. Чтобы нужно было зачищать систему, перед её освоением. Главное, чтобы это были слабые враги, которых можно побеждать начальным флотом в 3 корабля.
>>735540 Такой же порочный мод, как и наука костыляриса в целом. Прорывы бла-бла-бла, а по сути рандомное накидывание кому бог пошлет +% к тому или иному типу исследований.
>>735551 Кстати да. Недавно нашел сайт стратегиум. Анон там реальнл дохуя всего по играм парадоксов. Я даже зарегался. Короче всем обитателям гсг советую хотябы заглянуть туда.
Реально как-то за рабовладельцев без кастовой системы для своего вида играть? Это же на каждой планете нужно определенное количество рабов, охуеешь их регулировать. Да и без каст проблема не исчезает. Вообще вся эта хрень с необходимостью ручного распределения попов вымораживает, а она в стелларисе повсюду.
Подскажите старт-билд на экспансию. Точно не коллективный разум. Чтобы красить планеты/системы и плодить попов по максимуму. Планирую играть за грибов.
>>735568 >Недавно нашел сайт стратегиум А ЖЖ Артемия Лебедева не находил случайно? >>735578 Ты про декадентов что ли? Самый днищный трейт, не бери его никогда. >>735582 Попробуй через влияние и много минералов, быстро застроить базами все до чего дотягиваешься, а потом уже колонизировать.
>>735587 >Ты про декадентов что ли Да даже не про него. Рабы (тем более модифицированные) ведь должны на определенных типах тайлов работать, а их разное соотношение на каждой планете. И к тому же я не хочу порабощать собственное население.
>>735590 Всякие ксенорабы, синкретика, ебля с ГМО, мультикульти с кучей разных специализированных видов - это все ненужное микродрочево. Просто берешь пуристов, кидаешь все эти ебливые планетки с их тысячеблядскими попами в сектор, включаешь сабатон и топишь галактику в море краски. Ну или славу роботам устраиваешь. >>735592 Ну как выход можно назначить определенные виды рабами и застраивать планеты с ними только брюквой и минералами безо всякого уважения к плитке. Тут уже можно и модифицировать в лоботомию и бонусы к минералам.
Поиграл в Стеларис. Ну что сказать, затягивает сильно, но и надоедает быстро. 4Х не моё, наверное. Ивенты топчик, конечно. Отсюда вопрос - вот когда у всех были 640х480 VGA, надо было разрешение такое делать, я понимаю. Но какого хуя в 2018 я должен с лупой щуриться читая эти ебаные сообщения? есть какой-нибудь мод на шрифт, чтобы он был больше 2мм?
>>735593 >это все ненужное микродрочево. Ну я так и подумал. Но ведь с тем же машинным интеллектом и синтами материалистов та же проблема со специализацией на плитках. Тут почти и некем играть без этой хуйни, сейчас буду сычей-саморазвиванцев тестить.
>>735598 Не настолько сильная. Синты сами не размножаются и губербрюквер их не пересаживает если все сидят на своих местах. То есть ты их отстроил на шахтах и забыл про них. Роботы это вообще такое себе, потому что если они есть, то почти всегда прокает контингенция и навешивает тебе ебунячий штраф. Сычи это тоже микродрочево, только уже с хабитатами и терраформингом. (потому что расти надо, а красить нельзя). >>735596 А как же чистка кратеров? Тоже дрочево!
Не пойму, в чем профит от вассалов? Зачем они нужны? В чем смысл? Что дают данники понятно, просто отстегивают и все, а эти получают профит к техам и защиту, по моему им самим вассалитет выгоднее, чем мне.
Если я колоссом выпилю планеты пожирателя(ненасытный рой), который 2 империи сожрал, то будет мне дебаф к отношениям? Это же по идее ебаная мразь и галактический беспредельщик, которого все ненавидят.
>>735614 мне лень ебаться с ассимиляцией этих пидоров, лидеров уже загмошил, на минералах, т.к без рабства играю - порабощенные синты, то есть мне они ну вот вообще нахуй не нужны и их 10-ти(серьезно, лол, одну 8-и тайловую планету отбил, остальные там не сильно лучше) тайловое говно тоже какие зверушки? Там все давно сожрано и планеты представляют собой опустошенные заводы биодронов. Только уничтожение. Так будет или нет?
Решили поиграть с товарищем на гросс-адмирале мини-партию (на 200 систем, рандом расами). Нам повезло ровно на одного компа. На гребанного, мать его, пурифиста. Получили по два 8к+ флота на рыло к 2270 году, атака через червоточины, и прочие благости. Иди ты нахуй, улиточка. Такое контрится вообще?
>>735633 >по два 8к+ флота на рыло к 2270 году А в чём, собственно, проблема? К 2270 у тебя должен быть 10к+ флот. Если выловить по одному то и в чистом поле разобрать не проблема. Если бот ведёт оба флота рядом, то лови в системе с базой. Еще тыщ пять силы от базы, и в самый раз отбить хватит. У тебя быть должна быть пограничная база рядом с червоточиной, если нет - то сам дурак.
Лол. Играю за людей. По ивенту ко мне на службу пришел пиратский адмирал. Стал лидером спиритуалистом и через некоторое время был избран главой в правительстве.. Через покров получил бессмертие. Так бывший капер Ктулху стал бессмертным вождем людей. Каждый раз что-то новое. Кстати, сильные плюшки получает избранный, ставший адмиралом? Выгодней адмиралом держать?
>>735608 Много чего дает. Юнити, лимит флота, собственно флот и армия вассала. Другое дело, что флот у них совсем ни о чем. Выгодней иметь данников. Так я покусанную империю загнал в данники и получил сразу около 50 энергии и минералов ежемесячно.
>>735642 Тогда переведу его в адмиралы на следующих выборах, а то богус в одну единицу влияния просто смешно. Прокнул эвент на расу Нивлаков, которая имеет приспособленность в 100% на любой планете. Бля, это просто охуенно. Зачеление планет пошло убер быстро. После ассимиляции в псиоников, так вообще стали вровень моей доминирующей расе людей.
>>735645 Ну, у меня на том(>>735638) скрине выше тоже с социалкой всё очень паршиво было. У меня её тупо нет вообще нигде в моей империи: ни в системах, ни на планетах. Те 90 что на скрине - это уже после застройки паридайи биолабами. А пока застраивал и заселял я успел всрать лет 20, если не больше, исследований на нивлаков. (Да, они мне настолько сильно были нужны, вылезти со стартовой гайи)
Еще немного истории. Нашел систему с тремя планетами в 20 клеток. Как же я ссался от радости. На двух из них был бетарианский камень, на другой животные. Я играю без секторов, на лимите систем, в общем очень выгодное приобретение. ЗЫ. Есть мод на русские имена лидеров и кораблей? А то по дефолту дичь какая-то.
>>735651 Вроде совместим, но я не долго играл на старом сейве. Существующие имена он не затрагивает, русские будут только у новых флотов\лидеров, так что получается мешанина.
>>735653 Это только для текстовых описаний. У некоторых комбинаций этик\цивиков\правительств есть свои названия: "Коммитет по очистке", "Конституционная монархия", "Тоталитарная диктатура" и всё такое. Вот он добавляет в этот список новые варианты, и еще по мелочи. Ничего геймплейного там нет, исключительно текст. Но если хочется совсем ваниль, то вот: http://stellaris.smods.ru/archives/317
>>735654 Теперь понял. Почему же, в таком ключе устраивает. Я думал там геймплейные правки. Просто патчи выходят часто, и геймплейные правки витаком ключе вариант не ОЧЕ.
>>735578 >Реально как-то за рабовладельцев без кастовой системы для своего вида играть? Реально. Правда упор на гмо нужен и чтобы примитивы прокнули или ивенты на выведение слизней/грибов или на крайняк предразумные. Еще есть вариант упереть рабов с мира-кольца, но тут прям вообще нужно везение. Ну и куча микродроча через имперскую прерогативу первое время.
>>735686 Самое интересное что вся эта куча микродроча не исчезнет даже после того как плитки уберут. Количество слотов для рабочих же будет ограничено, то есть твои суперсильные ксенорабы будут садиться работать учеными и торговцами, а при недостатке рабов в шахты и поля пойдет основная раса. Получается снова ебемся с переселением пока не будет достигнут оптимальный баланс и молимся шрауду чтобы какой-нибудь ивент не убил попов.
Решил поиграть спустя год. Вроде всё интересно, всё нравится, всё складывалось хорошо в партии. Готовился к войне, уже собирался начинать, а тут какой-то пидор с другого конца империи объявил войну! Ну пиздец! Туда лететь заебёшься. Придётся перезагружаться!
>>735691 Хуй знает, что будет без плиток, но мне такой дроч доставляет за совсем редкими исключениями, когда у меня много систем, но нет мерзких ксеномразей и надо дрочиться с 2мя модификациями роботов.
>>735694 >Придётся перезагружаться Ты что, не железный мужик что ли? >>735695 >2мя модификациями роботов Ебать аутист. Зачем? Скорость постройки и +10% к минералам, больше ничего не нужно.
>>735703 Дневник пока что один, и в нем только то что у хайвов армии будут наниматься за еду, и что вместо стратегических ресурсов будет вот такое говно (да-да, корабли с топовыми компонентами будут стоить редких ресурсов, как в пробеле).
>>735704 >в нем только то что у хайвов армии будут наниматься за еду Возможно и не будут. Скрин с армиями за брюкву - просто пример возможностей нового кода игры. >Это не пример из игры, я просто сделал его, пока писал дневник, чтобы показать, какие возможности новая система открывает для нас и для мододелов
>>735696 Вторая модификация для брюквы. Это, во-первых бустит планетку в плане населения, а во-вторых брюкву я меняю у торгашей на энергию, которую вливаю кураторам.
>>735714 Не думаю что там будет много юнити, скорее всего +1. Даже робокуколды это не особо хороший билд, хотя у них органики по +2 производят после апгрейда домиков, плюс дается бонус самим роботам. К тому же у них органикам можно взять трейты специально под такой билд.
Можете помочь, аноны? Вот какой-то пидор объявил мне войну, я ему в ответ накидал притязаний, началась заваруха. Я раз 10 отпиздил его флот, но он каждый раз уходит (!!!!!!!!!!!). Я успеваю там несколько корветов уничтожить, а остальные просто ливают с поля боя, перегруппировываются и продолжают ебать мозг на карте. Усталость от войны у обоих 100. Он соглашается только на статус-кво. Ебать, какого хуя, я пол его государства разъебал. Что надо делать-то?
Как так флот уходит-то? Чем обосновано, что из центра системы можно совершить гиперпрыжок? И что с войной? Какая стратегия нужна?
>>735828 По статусу кво ты получишь все, что в данный момент оккупировано тобой, так что не бойся его принимать. Полное поражение он сможет принять только при безоговорочной оккупации тобой. Чтобы флоты не съебывались, нужны планетки с ингибиторами.
>>735835 С какими ингибиторами? И что значит "дальность обнаружения гиперлиний кораблями"? На что этот параметр влияет? Ну пиздец, ну как же у меня горит с того, что они убегают. Просто невозможно вести войну. Я их ебну - они уходят. НИЧЕГО не двигается с места.
>>735716 Зацените, я произвожу 3500 хуиточных деревьев в ход при максимальном запасе 999 все мои торговые пути проходят через центр империи, где много систем с хуиточными деревьями. Сверхдоходы от разожранных торговых компаний разгоняют галактическую инфляцию (общую для всех) до небес, стоимость покупки за деньги у всех - заоблачная, только я могу позволить себе эти траты, а отсталые гои - нет. В малярисе будет такой же полом?
>>735911 В пробеле по всей галактике - единая валюта (нанороботы Древних), единый рынок, единая геройская академия, этим пользуются все империи. Там знатное мультикульти, ты неугодную расу не то что загеноцидить напрямую не можешь (косвенные способы избавиться таки есть), даже хоть чуть-чуть ограничить в правах (отнять право голоса там) нельзя. Ты завоевал системы срущих жукобиороботов, а они продолжают засирать теперь уже твои планеты да еще топят за милитаристскую партию.
>>735913 Нанороботы волюта не потмоу что они деньги, а потмоу что они универсальный ресурс. Не бумажки на печатном станке и не цифры в компе. Их стоимость привязана к их функционалу. Современные деньги с инфляцией мотаются так потмоу что их стоимость даже к драгметаллам не привязана, а имеет "плавающий курс" т.е. привязана к честнмоу слову. Лекарство, топливо, оружие, производственная мощность материализующая предметы. Исполнялка желаний. Банально становятся тем, что тебе нужно. Вот что такое единая валюта в пробеле. А не фантики для обьеба лохов.
>>735864 После исследования техи на ингибиторы твои планеты (и базы со специальным модулем) автоматически блокируют гиперпрыжки вражеским кораблям. Дальность обнаружения это на сколько прыжков от текущей системы ты можешь видеть другие корабли. Они убегают, но с неполными хп у некоторых кораблей (по которым прошел урон). Каждый следующий раз у них меньше шанса съебаться, потому что корабль могут уничтожить до того как можно совершить прыжок.
>>735876 >999 >999 >999 Фу блядь, как-будто жрпг какую-то запустил. В малярисе не будет вроде торговых компаний, инфляции, кучи ресурсов роскоши, и прочих пробеловых финтифлюшек. Думаю просто заменят цивоподобные сделки между империями на вот этот рынок ресурсов по типу хомм и все. >>735932 И абсолютно не понятно откуда у нанороботов может быть инфляция. По-идее тонна нанороботов всегда должная собираться в один корабль допустим, независимо от того что там махинируют космические евреи.
Что за пидорство? Решил все же поиграть в защитника и дать пососать рою, обьявил войну и после 3-ей ебнутой планеты колоссом меня не любят даже мои вассалы. Вы чего, блять, это же зло, он 3 империи сожрал, растекся на весь свой рукав, 2 станции анклава выпилил и пока я не вмешался успешно жрал педерацию. Но галактическая мразь все равно я.
>>735934 Так я дерусь на их территории. Они мне объявляют войну и даже не нападают. Мне приходится самому тащиться. Начинается космический бой, 95% их флота съебывает. Я начинаю бомбить планету, эти суки опять с полным флотом летят в мои системы и разъебывают мои прокаченные и дорогие форты. Пиздец у меня от этого не то что подгорает, даже хочется бросить играть.
Я вообще не понимаю, как теперь воевать. В старых версиях было как-то проще. Я завил притязания на их 2 всего лишь системы. В одной нет населенных планет, в другой есть. Я захватываю их, но война не заканчивается, они отказываются на моих условиях завершать её. Что делать, я просто, БЛЯТЬ НЕ ПОНИМАЮ! Потом усталость тикает до 100 и всё, статус-кво. И так уже 3 раза!!! Война просто так ради НИЧЕГО!
>>735965 Есть 2 пути. Клаймы на несколько нужных тебе систем, и потом получаешь их. Либо до истощения обеих сторон, и все, что завоевал - твое. Почему не получится Крестовый поход, спросишь ты? Потому что партизаны в космических лесах - толстые и злые.
Хотел посмеяться с человека на реддите, который завоевал галактику лишь спустя 487 часов игры . . . Вспомнил, что за 200 часов так и не выбил ачивку "победить в войне другую империю".
>>735962 Если ты не стесняешься применять такую йобу, то кто знает, вдруг ты завтра применишь ее против нормальной империи которая тебе чем-то не угодит.
Не всё, в пизду. Я ливаю или откатываюсь на прошлые версии. Я неосилятор, но это просто пиздец. 3 войны с нулевым профитом. Потом он мне объявляет войну в четвертый раз и за 10 лет прирос флотом раза в 3 больше, тогда как я еле успел один стак собрать в 25к. Я просто охуел, когда увидел 2 стака в 29 и 30к. Блять, у меня даже столько лимита нет.
Похуй, я уже решил, что ливаю, включил читы invincible, попробовал, возможно ли вообще войну закончить. Они так и съебывали, сохраняя ВЕСЬ флот. При том мой флот не отступает так же, если выключить читы, он погибает. Начал бомбить планету, порядочно так побомбил, высаживаю войска, моих больше, но все они сдохли. Это просто ебанутая неиграбельная обнова, я вообще не понимаю, как тут всё это происходит.
>>735973 Япония к тому моменту едва трепыхалась, ее на изи добили бы и без бомб. Зато после бомб началась холодная война, гонка вооружений, риск мировой ядерной войны.
>>735978 > Рой к тому моменту едва трепыхался, его на изи добили бы и без колосса. Зато после Армагеддона началась холодная война, гонка вооружений, риск галактической тотальной войны.
>>735936 >И абсолютно не понятно откуда у нанороботов может быть инфляция. Вначале у тебя одна планета, в поздней игре - сто, и на всех собирают этих оставленных древними нанороботов. Общее количество нанороботов в галактике растет быстрее чем суммарный объем производимых благ, отсюда инфляция. Правда, это не объясняет почему для моментальной сборке кораблика требуется больше нанороботов, в больших количествах они теряют силу что ли? Или это зарплаты рабочих верфи выросли?
>>735981 Может собрать кораблик в начале стоит 2к, из них 1к - на материализацию корпуса и 1к - на доставку наномашин к месту сборки и зарплату выкладывателям наномашин в нужном порядке. Первые 1к неизменны, вторые 1к со временем превращаются в 199к - сборщикам уже хочется не только покушать, но и кокса с элитными шлюхами, которые продаются в домике на +25 счастья.
>>735970 Проще переработать в силу мужика. >>735965 Одностаковый дебил? Как теперь воевать он не понимает. Берешь и строишь 3-4 стака, пока 1 орудует на вражеской территории, остальные ловят летящих к тебе пидорюг. Фортами блокируешь все входы на свою территорию и вешаешь на них защитные платформы. Чтобы что-то завоевать, у тебя должен быть клейм на систему, и система должна быть тобой захвачена. Если в ней есть планеты, то их тоже сначала надо захватить наземными войсками. Тогда по статусу кво покрашенное перейдет тебе. Откуда вы беретесь такие только. Что же будет если ты нормальный ИИ в 4Х увидишь, а не стелларисовского идиота.
>>735976 >3 войны с нулевым профитом. Потом он мне объявляет войну в четвертый раз Тебе ТРИ раза объявляли войну, в ходе этих войн тебе наглядно показали ошибки твоего управления, а ты их не учел и не подготовился?
>Блять, у меня даже столько лимита нет. Кто тебе мешал строить анкориджи?
>тогда как я еле успел один стак собрать в 25к. Играть одним стаком нельзя! Главный стак пробивает оборону, остальные чистят флоты противника и прикрывают обходные пути.
>высаживаю войска, моих больше, но все они сдохли Больше на 10 единиц? Ты ж смотри на ширину фронта и на силу защитников и свою. Если, скажем, ширина 7 и у противника мощные войска обороны, а у тебя ебучие задохлики в количестве 15 - то в сражении единомоментно будет участвовать 7 защитников и 7 твоих задохликов, которых противник будет уничтожать как по конвейеру.
>Это просто ебанутая неиграбельная обнова, я вообще не понимаю, как тут всё это происходит. Она еще как играбельная.
>>735976 >Блять, у меня даже столько лимита нет Поставь сложность пониже ты же не на нормале соснул надеюсь, раз не можешь осилить. У ИИ от сложности ебанутые бонусы к лимиту флота. >Они так и съебывали, сохраняя ВЕСЬ флот. При том мой флот не отступает так же, если выключить читы, он погибает Чтобы корабли не подыхали нужно чинить их после крупного махача (если сил достаточно, то можешь отвести на починку только совсем битые кораблики, и продолжить наступление целыми). Соответственно чтобы сломать вражеский флот нужно ловить его после отступления, когда у него куча битых кораблей. Ах, ещё если ты включил доктрину про неотступление, то ты даун. >Начал бомбить планету, порядочно так побомбил, высаживаю войска, моих больше, но все они сдохли Даю лайфхак как не сосать: видишь циферку силы гарнизона, умножаешь её на два, приводишь столько мяса и закидываешь им планету. Иначе велик шанс угробить очень много ребят если гарнизон будет большим, то потерь будет дохуя в любом случае или вовсе проиграть. >Это просто ебанутая неиграбельная обнова, я вообще не понимаю, как тут всё это происходит. Не сдавайся.
>>735987 А как ловить вражеский флот после отступления, если они убегают? Гоняться за ними, пока тикает усталость от войны? Просто в последней войне я охуел от того, насколько быстро соперник прирос флотом. Он в 2 раза меня обогнал.
Если раньше я побеждал, потому что техи мои были лучше, так он и по техам меня догнал. Это при том, что у меня 2 планеты с 20+ плитками научные, а всего 6 планет (2 смешанные, 2 науки, 1 энергия и 2 минералы, все по 20+ плиток), а у них ебовое количество говняных планет, там штраф должен быть на науку.
У меня не стоит "ни шагу назад", я не знаю, почему мои корабли не отступают так, как его.
>>735985 Так у меня нет больше ресурсов на 3-4 нормальных стака, это мид гейм. Я с трудом за 10 лет перемирия успел собрать 1 стак 25к и второй 6к.
>>735992 >мид гейм >у меня 2 планеты с 20+ плитками научные, а всего 6 планет >у них ебовое количество говняных планет, там штраф должен быть на науку. >он и по техам меня догнал >Я с трудом за 10 лет перемирия успел собрать 1 стак 25к и второй 6к. >соперник прирос флотом. Он в 2 раза меня обогнал
>Малярить плохо, лучше несколько планет, чем замалярить целую кучу, а красить плохо, там же штрафы будут к науке, да я в высоту буду расти и всех перегоню с их штрафами
Просто было бы логичней, если б флоты, совершающие экстренный сверхсветовой маневр выхода из боя, оказывались разбросаны в разных системах, ведь они координаты не задают, прыгают наугад из центра системы не по определенным заранее туннелям. А тут же, выйдя из боя, им остается починиться и перегруппироваться и снова ебать мозг мне.
Раньше как-то понятней было. Победил основной стак - начинаешь осаду планеты и оккупацию, потом следующую систему, следующую и была определенность. Сейчас же какое-то вязкое ватокатание.
>>736002 Ну я делал что-то не так, значит. Я просто не понимаю ЧТО. В какой-то момент игра перевернулась за какие-то ебаные 10 лет и всё пошло по пизде, хотя до этого казалось всё не так плохо.
>>735992 >как ловить Перекрываешь своими стаками проход к своему пространству, чтобы у него не было мысли нанести удар в псину, и одним стаком бегаешь и отнимаешь у него форты. Он предсказуемо попытается отнять один из фортов назад, тут ты его и ловишь. >мид гейм >нет больше ресурсов на 3-4 нормальных стака Ты там планеты брюквой засаживаешь? Или сычуешь в трех с половиной системах? В мидгейме можно легко иметь 3-4 полных стака и еще кучу фортов с платформами. Если кукурузис и фоллены включены, можешь дропать катку, ты уже соснул.
>>736003 >Я просто не понимаю ЧТО Ты сычуешь в трех системах, не осваиваешь планеты и не добываешь ресурсы. Нет ресурсов - нет кораблей. Нет станций с анкориджами - нет флота. Нет науки - нет технологического превосходства. Нет флота и нового оружия - ты сосешь без вариантов.
>>736011 >Если такого не будет в релизе, то это вырезали при разботке. Если будет, то ты обосрался Мда, вот это троллинг тупостью достойный стелларисотреда.
Стоимость техи = Базовая стоимость х (1 + 0.01 х Количество систем + 0.05 х Количество колоний)
Для примера возьмем высокую и широкую империи. У всех равные трейты, одинаковые ученые и одинаковые дополнительные модификаторы. Исследуют теху из физики на, условно, 15 000 стоимости. У высокой империи 6 планет и 10 систем. У широкой - 16 планет и 30 систем.
Пусть в среднем на каждую систему приходится 2 физики.
У высокой империи большие сочные планеты, каждая в среднем приносит, условно, 50 науки. Всего у нее 300 от планет+20 от систем = 320. Стоимость техи будет 15000х(1+0.01х10+0.05х6)=15000х1.4=21000. Империя исследует эту теху за 65.6 месяцев.
У широкой империи планеты разные, каждая в среднем приносит, условно, 25 науки. Всего у нее 400 от планет + 60 от систем = 460. Стоимость техи будет 15000х(1+0.01х30+0.05х16)=15000х2.1=31500. Империя исследует эту теху за 68.4 месяцев. Разница есть, но незначительная. У широкой империи вдобавок будут минералы, вместимость флота, планеты, освоенное пространство, стратегические позиции и редкие ресурсы.
>>736016 Да давно уже посчитано, что если у тебя планета на 16 плиток, дающая 10 единства и 40 науки, то любая новая планета не меньше 16 плиток, застроенная точно так же, даёт науки больше, чем съедает штраф.
>>736025 >Какая у тебя стратегия была? Разные были, я всегда только ввысь. Не довёл до победы ни одной широкой партии. От засилья брюквоменеджмента они у меня дропаются. >На тебя залупался кто-то? Только когда сам провоцирую. Например игрею мразотными варварами. А так если поддерживать флот на уровне соседей + преимущество по науке, то обычные боты очкуют. >Какие спецификации планет были (делил на научные/ресурсные)? Когда в теплице через дроидов сычую приходится поначалу делить, а так обычно застраиваюсь равномерно - с максимальным уважением к плитке. Кроме Паридайи - там всегда одна наука. >Войны вёл? Да, конечно. Форты на границах\системах с планетам, и вперёд нести демократию. По началу уворотливые корветы с хитрым адмиралом и великолепными жгутиками, потом непробиваемые батлшипы. Ну и кораблики чинить после каждого серьёзного боя. Кораблики почти не теряются - может пару корветов после серьзного замеса, но это копейки, даже для инкома от 5 планет. Так потихоньку бот и продавливается.
>>736019 Ну хватит политосрачей, стелларис это фантастика. В фантастике может и варп драйв существовать, и разумные грибы, и искусственный интеллект, даже псионика, даже коммунизм.
>>736020 Недавно какой-то магазин сжег брендовых шмоток на десятки миллионов бачей. Если бы эти вещи реально стоили своих денег, хуй бы их кто стал жечь.
>>736032 Совкодрочер на линии. У меня бабушку с факультета геологов выкинули, чтобы негров учить совочки. Негр он важнее моей бабушки, его выбор важен, а бабушка утрется. Так и на экспорт машины делали, советский рабочий утрется - ему не положенно, в скотовозке поездит куда партия маршрут проложит. И генетики с кибернетикой мы запретим. И завод объявим градообразующим местом, а деревню убьюем коллективизацией. Убъем природу, ведь природа это зло и вредители. А потом, когда все рухнуло оказалось, что все атеисты с ЛУЧШИМ В МИРЕ ОБРАЗОВАНИЕМ воду от Кашпировкого заряжают, заводы в большинстве ущербны, а целые города не нужны. Но виноваты конечно несколько коррупционеров.
Не, лол, я бы по любому проебал без читов. В то время, как я возился с войной с соседом, в петушином угле проснулся хан с общей силой флота в ~100к, которая, конечно же, ломанулась ко мне. Блять, на карте ни у кого такой силы, даже у топового чувака максимум ~50к. Только фоллен ему мог бы противостоять. И нахуя так СЛОЖНА делать, м?
Ссссука, ну это я даун, я уверен, но хули я сделаю, если не получается. Надо внатуре что ли на изи с пассивными ботами попробовать или посмотреть как на ютубе челики играют. Но у меня ни шанса не былов партии. Зато я понял как быстро войну закончить. Если б я не тупил в 2 прошлых раза, я бы не допустил ситуацию пиздеца, в которую попал.
>>736049 Пару тредов назад тут был кто-то под хана лёгший, ничего страшного с ним вроде как не случилось. У меня к тому времени как хан просыпается всегда силы хватило отбиться. А чаще этих мародёров сам вилкой вычищаю до того как просыпаются.
>>736043 >даже у топового чувака максимум ~50к Так-то этого достаточно. Тебе же не нужно перебить все флоты, только тот которого сам хан ведёт. Джва раза.
>>736052 У меня в последней игре хан проснулся где-то в районе 2244 года (пик1 он уже красит). Его тупо никто не мог остановить, а фолленов на пути не было. Потом он сдох, и рулить стал его сына-корзина, который захватил весь восточный сектор галактики, добрался до моего соседа, выебал его в жеппу, оставив 3 планеты и жидко пернув умер, после чего вся его орда развалилась на 5 фракций (пик2). А самое забавное, что ханы были пикрил 3, и я каждый раз орал с их жизнерадостного писка, когда открывалось окно дипломатии.
>>736066 >У меня в последней игре хан проснулся где-то в районе 2244 года Это у тебя настройки галактики перекоркорены. Хан это один из мидгейм эвентов, которые раньше 2300 не могут прокнуть. А может еще и позже - крузис, например, не прокрет раньше чем через 50 лет после начала событиый энгейма(2400 + еще 50 лет)
>>736067 Добавление этих настроек это просто праздник какой-то, я теперь хоть кризисы увижу, и вообще мне трудно представить, как можно аутировать до 2400, к 2350 всё уже покрашено/отфедерачено, и под всё я подразумеваю вообще всё. Алсо, новый пацифизм охуенен, создаешь педерацию с анальным дружком и начинаешь нон-стоп либерировать соседей, после чего приглашая их к шалашу; галактика красится быстрее, чем за пурифаеров. А вот фанатичный пацифизм, я так понял, все ещё невывозим, как и внутреннее совершенство.
>>736072 >фанатичный пацифизм, я так понял, все ещё невывозим, как и внутреннее совершенство Можно застроить все свои системы хабитатами/рингворлдами и так набить 40% планет.
>>736072 >внутреннее совершенство А мне понравилось. Адаптивность + чистота + вкусные бонусы. Если бы оно еще ксенофобию не требовало, то было бы совсем конфеткой.
>>736073 Вот это вариант, но для него предварительно нужно застолбить хороший кусок карты, а это возможно только в том случае, если рядом не заспавнились какие-нибудь пидоры типа фоллена, или левиафана в ключевую систему. Но в принципе тема рабочая, особенно с инвардом. >>736074 А смысл? Или кризис настолько жесткий, что сможет отсодомировать объединенную галактику?
>>736075 Ты не пони. Совершенство охуенно, моя любимая комбинация это именно лолисички-спиритуалисты с инвардом, однако выиграть с ним игру почти невозможно: покрас запрещен пацифизмом, а федерация инвардом. Нужно либо отказываться от инварда, либо обмазываться хабитатами и рингворлдами, как предложил анон выше. Классический вариант предполагает обязательный выход либо в пурифаеров, либо в федерацию; именно последним способом я и объединил галактику к 2350.
>>736076 >Или кризис настолько жесткий, что сможет отсодомировать объединенную галактику? Дохулион флотов по 100к+. Частенько летающих по несколько флотов рядышком. Если прилетят до 2350 то пройдут катком по галактике без сопротивления. После этого... Ну, шансы есть. Только ботам обязательно нужно уровень сложности на максималочки выкручивать, иначе никакой обьединённой галактики у тебя не будет - они так и будут с флотами по 5к летать. И это на x1 силы крузиса. Хуй знает в общем, мне и самому интересно какие для крузиса самые оптимальные настройки.
>>736078 Ну я когда заканчивал партию к 2350, у меня было три личных флота по 150к, педеративный флот примерно на столько же, ну и у ботов совокупно, наверное, несколько сотен, но это сложно подсчитать. Попробую как-нибудь поставить кризис на 2325 и заценить.
Друзья, хочу отыграть арахнидов, ну помните из фильма такого, портреты и неймлисты нашёл, но не хватает одной детали. В фильме во всех кидались астероидами, а в игре такой функции нет, так посоветуйте какой-нибудь мод чтоб мог я туда сюда астероидами кидаться. Спасибо.
>>736091 Это черви в мозг из аномалии. Прокают не каждый раз. Дают попам бусты к науке и юнити взамен более долгого роста, а лидерам уникальные бонусы в каждом типе.
Скажите, а вы как войну ведёте? Преследуете конкретные цели притязаний, оккупируя нужные системы и планеты или же прокатываетесь по всей территории врага, захватывая форты и гоняясь за флотом?
>>736120 Ориентируюсь в первую очередь на базы, на которых можно починить флот и восполнить потери. Соотвественно, крашу от базы до базы. Притязания изначально предъявляю с оглядкой на них же: "вот от сюда, и до той базы, которая станет потом пограничной". За флотами гоняюсь только когда нужно побыстрей набить усталось, и уйти в статус-кво с закрашенными системами.
>>736143 >так и не пофиксили это говно Я когда последний раз кластер открывал у меня на каком-то этапе всё встало колом, и для продолжения нужно было захватить систему с кластером. Проект без него не запускался, или что-то в этом роде. Но в итоге всё нормально отработало после того как систему покрасил.
>>736157 +14 к владению русеком, +88% к уважению плитки Скорее всего ты про Feudal Society и эффект от него -50% Subject power penalty - в два раза меньше минус к отношениям с вассалами от модификатора Relative power of subjects (разница в силе между тобой и всеми твоими вассалами вместе взятыми)
>>736147 Я другой анон, но может ты мне поможешь. Карта на 400 звёзд, не заспавнились L-врата. Чё делоть? Вроде слышал что кластер появляется всегда, а врат может и не быть. Можно как-то консолью их заспавнить?
>>736187 Сам ворота заспавнить легко - зайти в систему и прописать в соснольке "create_megastructure lgate_base". Но есть нюанс: у систем с воротами есть специальный флаг который используется в эвентах, и которого у тебя не будет. Соснолька не умеет вешать флаги системы целиком, только на империи\планеты. И мне лениво вчитываться в скрипты чтоб понять сильно ли этот флаг нужен. Можешь попробовать, но я предупредил.
>>735835 > По статусу кво ты получишь все, что в данный момент оккупировано тобой Не неси хуйни. Статус может быть с его стороны, и он заберет все свои системы и полторы твоих в придачу. Как же горит жопа с гиперприжков, можно оставить только на гражданских имхо.
>>736217 Формально это верно. Если речь идёт идёт империи состоящей из одинаковых 16-плиточных планет и находящейся в сферическом вакууме в шруде. В реальной империи ты постоишь саенс нексус, и с каждой планетой будешь скатываться всё глубже в жопу.
>>736218 А по мне гипер не так уж и плох. Появилась реальная стратегия, микро со строительством платформ убрали, можно планировать защиту. >>736219 Как же хочется Урсулочку...
>>736072 >А вот фанатичный пацифизм, я так понял, все ещё невывозим, как и внутреннее совершенство. Внутреннее (и пацифизм вообще) норм если ставить не слишком много империй, чтобы было много свободного места для расширения. Ну или поставить много и молиться чтобы заспавнило рядом с открытым пространством.
>>736004 > у него не было мысли У него есть мысли которые зависят от коефициента в контактах. Я как раз слил почти весь флот в ебучие войд-облака (не лезь, подумой 11к против моих 18к) и заскриптованый крыс в следуйщее мгновение война от него.
>>736274 А, я напиздел. Это опять хуюсик меня с толку сбил, все это я уже юзаю, кроме разве что реактора кончи, это уже совсем дроч ради дроча, даже для меня.
>>736260 Тут одни корветобляди. У них фуллстак корветов и титаны его аурами усиливают. >>736263 Морально устарел + плохие иконки/плохая фантазия васяна. >>736269 Как минимум пару нормальных модов вижу, традиции и EAC. А пикчи все со странички мода переводы от ПеГаСа
>>736286 >У них фуллстак корветов и титаны его аурами усиливают. Не, ну к тому времени как идут титаны я уже на линкоры перекатываюсь. Лагают меньше чем стак из 200 корветов. Ну и как-то они поживучей: там где проебываются пара корветов из двух сотен линкоры тащат без потерь. А вот эсминцами и крейсерами не пользуюсь, да.
>>736263 >>736269 Для 4Х что-то примерно (примерно) похожее я видел в модах для Дистант Ворлдс. В игре изначально было несколько вариантов многих техов с упором на тот или иной аспект (обычно 2 варианта), васяны же выкатили какой-то пиздец в духе "дальнобойный лазер, скоростной лазер, точный лазер, лазер с большим уроном, лазер всего понемногу, экономичный лазер" и так на каждую теху с огромным количеством последовательных микроскопических улучшений. Но вот чтоб ТАКОЕ...
>>736289 >эсминцами и крейсерами не пользуюсь Неадекватные характеристики эсминцев и крейсеров, прочности нет, огневой мощи нет. Когда уже парадоксы догадаются убрать корветы из списка кораблей вообще. Нишу первонаячального флота займут эсминцы, из-за их всратости эсминцевый стак смерти не сделаешь и все будет как надо.
Да, кстати, в SotS первый корабль - ЭСМИНЕЦ, насколько я помню, так что сосите хуй, стелларисобляди, ваша боевка говно, а вы сами со своими корветами черви-пидоры, хуже локуста.
Там в ООН пройдут обсуждения представителей 80 государств, чтобы запретить или ограничить развитие автономных боевых систем ИИ. ИИ ещё не создан, а они уже запретить его хотят.
Блять, прикиньте, это я на Энсине соснул! Вот позорище-то ей Богу. Не знаю, может, Stellaris - это не моё и стоит продолжать в более казуальные стратегии играть вроде Total War. Ну я начну новую партию с кучей модов и пассивными ботами, попробую ещё раз.
Но, блять, как почитаю тред, что анонам становится скучно уже к 2300 ходу и они уже большую часть покрасили и это на Адмирале или Гранд-Адмирале, то мне стыдно становится, ведь к этому времени я могу ещё не начать ни одной войны. Чувствую себя дауном.
>>736147 У меня модуту, так что не подошло бы. Я в итоге все же решил проблему тем, что через консоль заново выучил технологию врат.(и соснул хуйца, ибо там были эти ебаные наниты, которые в своем L-кластере разобрали 2 флота по 100к и начали пенетрировать галактику)
>>736361 > к 2300 ходу и они уже большую часть покрасили К 2300 малярство считай только начинается. Скучно становится от того, что за 100 лет превосходство игрока становится неоспоримым, и оставшийся покрас преващается в рутинную чистку вилкой.
>>736368 >Скучно становится от того, что за 100 лет превосходство игрока становится неоспоримым Вот это. Как только начинается малярство, превосходство игрока нарастает, как снежный ком, за счет присоединенных планет и территорий. После захвата фоллена особенно. И очень скоро наступает момент, когда игрок может выписать пиздюлей всей остальной галактике, даже если она вся объединится против него. И становится скучно.
>>736361 И на гранд-адмирале можно спокойно доиграть до кризиса без войн. Ну тут надо чтобы малость повезло с соседями.Пробуй спиритов+ксенофилия без фанатических трейтов, с активным бустом единства через храмы+кураторов, минимизируя границы с соседями, стараясь выйти через традиции на мегасооружения (ну или хотя бы забитаты), не забывая юзать указы (особенно на продакшн/снижение затрат на массовые товары). К году начала кризиса перестраивая лабы в шахты. Попробуй для начала на изи сложности.
>>736370 >И на гранд-адмирале можно спокойно доиграть до кризиса без войн Эмм. А в чём смысл? По сути уровень сложности только силу ботов и меняет, если ты с ними не воюешь - то нет никакой разницы какая там сложность. Разве что задницу чуть меньше лизать будут на гранд адмирале(от разницы в силе).
>>736361 будь няшным трапиком и ложись под всех, так и победишь, трейт "няшный трап" есть и у обычных рас и у машин, у обычных называется обаятельные, у машин - эмуляторы эмоций. Лезешь во все педерации, сосешь,лижешь, проснется фоллен и под него ложись.
>>736400 Звучит многообещающе, но есть много подводных камней; больше всего меня беспокоит брюквоёб. Если он тайловую систему не смог осилить, где, тащемта, есть всего два варианта: уважать плитку или специализировать планеты, то что он будет делать с новой, которая на порядок сложнее? Ну и радует, что наконец-то появится стимул колонизировать маленькие, но гордые богатые планеты.
>>736412 Если вкратце, будет нельзя просто взять и застроить планету шахтами, если она не богата минералами. То есть на маленькой, но богатой планете можно построить больше шахт, чем на большой, но бедной. Для науки и торговли сгодятся любые планеты, а вот производство энергии/минералов/брюквы на планетах без бонусов будет ограничено.
>>736435 Тут главная проблема будет с чужим брюквоебом, а не со своим, своему наверняка можно будет отдавать полностью развитые планеты, запретив трогать их руками. А может вообще отменят эти сектора нахуй, микроменеджмента-то нет.
>>736439 >А может вообще отменят эти сектора нахуй, микроменеджмента-то нет. Учитывая что планетки теперь резиновые, теперь должно стать проще забирать к себе население с захваченной планеты, и дропать это говно.
>>736409 >больше всего меня беспокоит брюквоёб. Если он тайловую систему не смог осилить, где, тащемта, есть всего два варианта: уважать плитку или специализировать планеты, то что он будет делать с новой, которая на порядок сложнее? В новой системе, даже если ИИ будет рандомно строить дискрикты, ничего плохого не случится. Ему ведь не надо будет сносить лаборатории ради ферм.
>>736441 >Учитывая что планетки теперь резиновые Нет же. Количество районов ограничено размером планеты. >>736473 Кто запретил? Насколько я понял, производство на заводиках зависит от инфраструктуры, которая развивается со строительством бараков.
>>736480 Набрал 9000 рабов. Они бугуртят и просят эгитализм. Даешь им его. Бараки раздувает от внутреннего давления, и пидорасит в клочья. Попы серой жижей протекают в шахты, на фермы, в лаборатории. Планета натужно крякает и разваливается на части.
>>736487 Рано аллилюкаешь. Ты же понимаешь что количество домиков на планету все еще ограничено, да? А теперь угадай какие домики будет строить брюквинатор в первую очередь. Так что как ни крути, а твои умные бережливые трудолюбивые йоба-попы все равно будут копать грядки, потому что других слотов им не построили или построили в последнюю очередь и мало.
Товарищи, знает кто нибудь, можно гиперкоридоры консолью создавать? Ебучие пидорадоксы, система по ивенту спавнится совсем рядом со столицей, но из-за их охуительнейшей системы кластеров мне лететь до нее 20 лет через трех пурифаеров.
Да, за 9 мес. с момента покупки успел сыграть лишь 10 игр, которые завершились моей победой. Остальные дроп, как например с Мавир, ибо я ебал ждать стопицот лет чтобы заменить свой фан. Панцуфизм на фан. Ксенофобство. А затем ждать ещё столько же, чтобы закрасить все империи с которыми у меня дружеские отношения ещё с самого начала.
Да, теперь это вроде как самый редкий эндгейм кризис. Ибо ты получишь Скайнет, стоит какому-нибудь пидорасу с 3-4 планетками на противоположном рукаве Галактики запилить себе десяток робопопов.
>>736582 А его не надо ролить. Его надо исследовать, как только появляется возможность. Кроме того, у научных кораблей есть экспериментальная подпространственная связь, с помощью которой они могут телепортироваться из одной системы в другую. И выпадает по техам она довольно рано.
А вы рероллите плохие старты? Взял вот инвардов с идиллией, в радиусе ~7 прыжков только 2 планеты с >15 плиток (зато штук 5 поменьше), обе заняты примитивами, в трех прыжках на восток сосед, чокпоинт на север держат 1к агрессивные нейтралы. Думаю, это похороны.
Скажите, а вы колонизируете ВСЕ встреченные пригодные планеты для колонизации с больше чем 16 плиток? И вы стремитесь уважать плитки на планетах или специализированные на чем-то одном планеты строите?
>>736607 Ну не знаю, мне довольно редко встречаются 20+ плиток. В лучшем случае 5 планет 20+ можно встретить на 600 звездах к моменту, когда упрёшься в чужие границы.
>>736606 Те, где есть хотя бы 15 плиток. Играю на низком количестве обитаемых миров зависимость есть, планеты чувствуются чем-то ценным, меньше микродроча когда маляришь, единственный минус - более сильный фактор йоханорандома. Дрочить на планеты с огромным количеством плиток имеет смысл только когда выставлена высокая плотность и много ИИшек. На моих настройках чтобы набрать эти самые 5 планет с 25 плитками, про которые любят говорить высокие аутисты, нужно контролировать довольно огромный кусок карты.
>>736614 >Дрочить на планеты с огромным количеством плиток имеет смысл только когда выставлена высокая плотность Даже на минималочках спавнится дохулион планет. Легко можно набрать лимит основного сектора одними только 20+ планетами, даже вообще ни с кем не воюя.
Поясните за сектора в стеларисе. Я вот пихаю всё свежезахваченное сверх лимита в один сектор. Там предел какой-то есть вообще для сектора? или так всю галактику в 1 мешок суну?
>>736555 Твой Пол Пот сидит с 5000+250 еды и сосет фолленовский тентакль. >>736634 А я люблю обливаться краской и дрочить. Каждый день я хожу по галактике с большим сектором и собираю в него все звезды которые вижу. На два полных сектора сто лет уходит.
>>736607 Эй, пекинес, твой хай-тек флот дидосовки закидали мясом с 30 анкориджных станций, а отстроить новый - нет минералов. Второй флот дидов летит либерировать твою столицу.
>>736640 Твой флот т2 тазов развалился об мой флот т6 линкоров, не поцарапав даже краску на обшивке. Зачем мне строить новый флот, если я одним стаком раскатал всю твою империю без потерь?
>>736645 Да ничего не мешает, просто от штрафа за системы его эффект размазывается. В высокой империю профита от него будет больше. И математика уровня "25 колбочек с планеты тут, или 50 колбочек там" уже перестаёт работать. Собственно она и до нексуса работает довольно хуёво, т.к. всё очень сильно усредненно и округленно.
>>736646 >т.к. всё очень сильно усредненно и округленно. Ну да, иначе никак.
>И математика уровня "25 колбочек с планеты тут, или 50 колбочек там" уже перестаёт работать Это почему?
Из примера выше высокая империя с нексусом будет в месяц иметь 320+225=545 науки, стоимость техи 21000, исследование займет 38.1 месяцев.
Из того же примера широкая империя с нексусом будет в месяц иметь 460+225=685 науки, стоимость техи 31500, исследование займет 45.9 месяцев.
Да, разница есть, и для высокой империи нексус ценнее, но разница никак не настолько велика, чтобы давать разительное преимущество и оправдывать потерю пространства, редких ресурсов и минералов.
>>736647 >Это почему? Ну ты сам только что посчитал почему, когда добавив лишь нексус разница увеличилась с 5% до 20%. А это ведь не одинственный фактор. Есть еще наука с вкусных систем, которая тоже размазывается. Плюс юнити - благодаря которому ты быстрей возьмешь перки с наукой, с базами для анкориджей и кураторских лаб, и те самые мегаструктуры. Всё на пальцах учесть не просто. По флоту думается мне высокая империя будет сильно впереди, немного от техов, плюс перки за юнити.
>оправдывать потерю пространства Говно без задач. Большинство систем убыточны в миде\лейте. >редких ресурсов А вот их и высокая империя может покрасить, точечно. Всегда так делаю, крашу все ресурсы. (Защищать базами) >минералов Ну, чтоб строить мегаструктуры нонстопом не так много и надо. А больше и не нужно. Тебе не нужены тысячи инкома на флот если ты просто не будешь этот флот проёбывать. смекалочка.жпг Учитывая что по техам и размеру флота ты впереди, воевать с минимальными потерями совсем не сложно. Даже если перевес и не огромный, а всего лишь ощутимый.
>>736652 Я вот не зря в самом начале тех расчетов упомянул про прочие модификаторы. > Есть еще наука с вкусных систем У широкой империи таких систем будет больше. >Плюс юнити Если каждая планета его генерирует хотя б 10, минус нивелируется. >перки с наукой Они самыми первыми берутся, лол. > с базами для анкориджей Баз у широкой империи больше. И анкориджей больше. И вместимости больше. И вместо перков на вместимость флота широкая империя возьмет что-то более полезное. >Ну, чтоб строить мегаструктуры нонстопом не так много и надо. А больше и не нужно. Как ты собрался строить и флот, и мегаструктуры, имея маленький доход с нескольких планет?
Штраф к науке делает высокие и широкие империи примерно равными в технологическом отношении. Высокая будет немного впереди. Поэтому заявлять >По флоту думается мне высокая империя будет сильно впереди, немного от техов, плюс перки за юнити. Некорректно.
Вопрос про Червя. Я на пятом году игры в ближайшей черной дыре натолкнулся на него и в течении лет 20 получил и исследовал обе технологии - Doctrine: Strange Loop и Entropic Recursion. Оба здания построил. Насколько я понимаю, мне в стэк технологий должна попасть Omega Theory, но ее нет. ЧЯДНТ?
>>736653 >У широкой империи таких систем будет больше. Дейсвительно вкусных систем довольно мало. По меркам лейта. Я имею ввиду эвентовые, вроде гайи из шруда, или прекурсорские, или от левиафанов. На всю галактику их всего десяток наберётся. ИХ покрасить даже высокая империя не побрезгает. >минус нивелируется Ты монументы не учитываешься и уникальные здания. Которые как и нексус размазываются по всей империи. >И вместо перков на вместимость флота широкая империя возьмет что-то более полезное. Знаю я что ты возьмёшь. Хабы. А еще сильней всрешь науку 15-тайтловыми планетками. Там не так и много полезных перков. >Как ты собрался строить и флот, и мегаструктуры, имея маленький доход с нескольких планет? Ну, лично мне нравится барыжить стратегическими ресурсами, которые, как уже сказал, я всегда крашу. Имея два десятка ресурсов на продажу, и десяток ботов готовых их купить, минералы перестают быть проблемой. >Некорректно Ну, и я говорю что конкретно по флоту разница от тех будет не серьёзная. А вот от двух перков - очень даже. Заместо которых ты возьмешь какое-нибудь говно вроде хабов. >Особенно с этими словами Ну, я же точно не знаю что ты именно возьмешь. Но насколько я вижу опровергать ты меня не торопишься.
>>736653 >Баз у широкой империи больше И, да, баз у тебя будет меньше. Если сравнивать те империи о которых изначально шла речь. От растекания они очень медленно прирастают. Перк это перебьёт.
>>736656 >Дейсвительно вкусных систем довольно мало Чего ж мало-то - тектоника, штормы, титанические формы жизни встречаются довольно часто. >Ты монументы не учитываешься и уникальные здания. Которые как и нексус размазываются по всей империи. Что значит "размазываются"? Они дают бонус любой империи, для высокой их бонус ценнее, ну и что? >Знаю я что ты возьмёшь. Хабы. Необязательно, я возьму вознесение и колосса. >Ну, лично мне нравится барыжить стратегическими ресурсами, которые, как уже сказал, я всегда крашу Ок. >Заместо которых ты возьмешь какое-нибудь говно вроде хабов. См выше. >Но насколько я вижу опровергать ты меня не торопишься. Я тебе опроверг вычислениями. Высокая империя получит сколько-нибудь значимое преимущество, только построив нексус.
>>736652 >Защищать базами >Учитывая что по размеру флота ты впереди >строишь защитные крепости, пока враг строит на лимит флота >по размеру флота ты впереди
>>736659 >тектоника, штормы, титанические формы жизни встречаются довольно часто А ты уверен что они все окупают штраф в 1% за систему? >Что значит "размазываются"? Они дают бонус любой империи, для высокой их бонус ценнее, ну и что? Тоже самое что и с наукой. Медленней качаютсят традиции, позже возьмутся перки, позже построится нексус, ну и т.д. Этот сноуболл сложно рассчитать на пальцах. >Необязательно, я возьму вознесение и колосса. Все берут вознесение. Ну пускай колос. У тебя 16 планет и колос, у меня 6 планет и перк на базы. В итоге у меня всё равно на примерно на одну базу больше. Вот тебе и разница во флоте. >Я тебе опроверг вычислениями. Я имел ввиду что ты меня начёт баз не опроверг. >Высокая империя получит сколько-нибудь значимое преимущество Высокая империя всегда имеет различные преимущества в науке и юнити. Как я уже не раз говорил, их размер рассчитать сложно, но они без сомнений есть, ты и сам этим не споришь. В то время как единственнное что имеет широкая империя, это минералы. Который в общем-то не сильно и нужны. Пока их хватает. В отличии от науки, которой слишком много никогда не бывает.
>>736660 От пиратов же, ну. База с анкориджами вполне справится. А ботов нужно щемить до того как они дойдкт до твоей базы на ресурсе, находящейся в жопе мира. Да и вообще есть ворота, но уж ладно. Ворота в каждой системе с базов это и вовсе лютый лейт.
>>736664 >А ты уверен что они все окупают штраф в 1% за систему? Мне тебе пересчитать? Да, я уверен. >Этот сноуболл сложно рассчитать на пальцах. Ща я не на пальцах посчитаю.
Стоимость традиции = (100+(7хОткрытые традиции)^1.639)х(1+0.05хОткрытые ветки)х(1+0.01хСистемы+0.2хКолонии) Открытие ветки считается за открытие традиции в этой формуле. У нас две империи. У высокой империи 6 планет и 10 систем. У широкой - 16 планет и 30 систем. У обеих одинаковые модификаторы, обе открыли одну ветку и взяли в ней 2 традиции.
Стоимость новой традиции для высокой будет (100+(7х3)^1.639)х(1+0.05х1)х(1+0.01х10+0.2х6)=(100+146)х(1.05)х(2.3)=594 Стоимость новой традиции для широкой будет (100+(7х3)^1.639)х(1+0.05х1)х(1+0.01х30+0.2х16)=(100+146)х(1.05)х(4.5)=1162
Если каждая планета производит 10 юнити, высокая произведет 60 юнити и откроет традицию за 9.9 месяцев. Широкая произведет 160 юнити и откроет традицию за 7.2 месяца. Так что широкая даже в выигрыше!
>В итоге у меня всё равно на примерно на одну базу больше. Вот тебе и разница во флоте. Это настолько весомый перевес, по-твоему?
>Я имел ввиду что ты меня начёт баз не опроверг. Окей. У высокой империи 10 систем, если она каждую в упор застроит анкориджами (с навал логистик), будет 360 вместимости. С перком 440. У широкой 30 систем, если она сделает то же самое, будет 1080 вместимости. Опроверг? Или ты что-то другое имел в виду?
>Высокая империя всегда имеет различные преимущества в науке и юнити. Нет, не имеет. Рассчитать все можно.
Сразу хочу сказать про юнити - десятку любая планета наберет сходу даже без модификаторов. Планетарная администрация дает 2, гиперфорум 6 и 10% к юнити, райский купол (или/и цитадель) 2 юнити. Это здания, которые можно строить везде независимо ни от каких ресурсов на плитках.
>>736666 >Мне тебе пересчитать? Да, я уверен. А что ты тут считать собрался? На определённом этапе их плюс к науке становится менее значим чем 1% штрафа. Хочешь расчитать в каком году это случится? >Если каждая планета производит 10 юнити Да не будет каждая производить по 10 юнити. Есть монументы артистов, которых всего 5 штук, и юникальные постройки для столицы. Так что первые 5 планет дадут большую часть юнити. Все(по крайней мере десяток точно, в последствии выправится, но очень не скоро) последующие будут снижать скорость открытия традиций. И ты считаешь не сноуболл, а открыте одной традиции. Сможешь посчтитать сколько тех я успею открыть пока со своим нексусом пока ты качаешь проходные традиции к нему? >Это настолько весомый перевес, по-твоему? Это начало. А еще будут техи которые тоже еще копеечку накинут. >Опроверг? Ну разумеется нет. С каких это пор кол-во баз считается по системам? Разумеется у обоих империи систем будет не меньше чем лимит баз. И перк даст больше лимита чем десяток твоих планет. Да, есть еще базы за кол-во систем. Но каждая база тебе обойдется в 30 систем, т.е. в 30% штраф к науке. Не очень выгодный размен.
>>736670 >А что ты тут считать собрался? Бонус к науке. >На определённом этапе На каком? Мы считаем две конкретные империи, и бонус к науке прямо увеличит полезность планеты. >Да не будет каждая производить по 10 юнити. Будет, лол, см сюда >>736668 >И ты считаешь не сноуболл, а открыте одной традиции Но каждая традиция открывается дороже, с ростом числа планет и систем растет стоимость. Широкая традиции откроет даже раньше. >Но каждая база тебе обойдется в 30 систем, т.е. в 30% штраф к науке Теперь про базы. Ок, ща посчитаем. Дается 1 база за каждые 40 попов, 1 за каждые 20 систем, 5 за перк. Базово дается 3 базы. Высокая получит 0 баз за системы, широкая получит 1. Если у высокой на каждой планете 25 попов, у нее будет 150 попов, это плюс 3 базы. Если у широкой на каждой планете в среднем 18 попов, у нее будет 288 попов, это плюс 7 баз. Итого у высокой 3+0+3+5 (за перк) = 11 баз. Итого у широкой 3+1+7+0=11 баз. Опаньки, да тут у нас паритет.
>>736666 Но ведь 16 планет это нихуя не широкая империя, это хуйня, которую наберет даже фан. пацифист без единой войны, если пожелает. Вот планет 50, это нормальная такая широкая империя. 100 вообще хорошая. >>736670 >С каких это пор кол-во баз считается по системам? Он, конечно, зря посчитал количество систем=количество баз, но широкая импа может позволить себе выйти(и выйти сильно) за лимит этих баз, потому что у нее тысячи и тысячи инкама, а вот высокая нихуя так не может.
А еще перки на базы и флот может взять любая империя, и широкая тоже. У широкой будет +5 баз, итого 16. 11 баз высокой дадут максимум 396 вместимости, 16 баз широкой - 576. Даже с перком на флот у высокой будет 476 против 576, а +80 может взять и широкая.
>>736673 >На каком? Оно же зависит от общего инкома. Например нексус, после постройки которого системы с 3.5 науки внезапно станут убыточными. Да и планеты не с рождения и до крякания сидя с одним и тем же инкомом. Плюс к ним можно ученого приставить. Плюс он опыт наберёт. Плюс в прочих системах тоже что-то капает. Потому и говорю что это от времени зависит. Сначал выгодно, а потом уже нет. Когда конкретно случится - ты не рассчитаешь. >Будет, лол Да еще раз тебе говорю - ты не учитываешь монументы артистов, и уникальные здания. А это как минимум еще +8 для первых пяти планет. А с бонусами больше. Вопрос в зрительный зал: до сколько там реально монумент разгоняется? С трейтом, счастьем, и прочей хуергой. Сам не помню, и малярис запускать лень. Сколько-то десятков. Два? Или больше? >Но каждая традиция открывается дороже Дак и у тебя тоже дороже будет. Только вот наступит это еще позже. >Опаньки, да тут у нас паритет Ну сам же цифры натянул чтоб совпало. Где это видано чтоб у широкой империи все планеты 18+ были? Это уже без пары плитой высокая империя. Особенно если у тебя всего 30 секторов. Причем не точечно, а вширь.
>>736681 >Например нексус, после постройки которого системы с 3.5 науки внезапно станут убыточными. Почему они должны стать убыточными? >Плюс к ним Вот чтоб такой хуйней не страдать, я считаю в стандартизированных условиях, где и ученые, и модификаторы одинаковые. Ученые и опыт есть и у широкой, все могут поймать аномалию на бонус, все могут подружиться с кураторами, это не влияет на суть дела. >Да еще раз тебе говорю - ты не учитываешь монументы артистов, и уникальные здания Ты говоришь - не может быть 10 юнити. Я говорю - может. Артисты и здания есть у всех. И модификаторы за счастье я специально не считаю, поскольку они есть у всех. У высокой эти модификаторы будут ценнее для нее самой, да. >Дак и у тебя тоже дороже будет. Только вот наступит это еще позже. Но широкая открывает традиции раньше. Мне тебе пересчитать для нескольких веток традиций? >Ну сам же цифры натянул чтоб совпало. Ничего я не натягивал. >Где это видано чтоб у широкой империи все планеты 18+ были? Я написал В СРЕДНЕМ. Одна планета на 16 и одна на 20 составляют 18 в среднем. Широкая империя НЕ означает обязательную колонизацию 14-плиточного говна.
>>736675 Не знаю, стоит ли учитывать, что часть расчетного времени у обеих имп будет по 5-6 планет, часть времени полностью вложенная в экономику широкая импа с фуллимитом баз будет иметь возможность выебать карветорашем высокую, а при расширении широкой будет часть времени уходить на перестройку, просадки по науке ради увеличения инкама ит.д. Но если брать разом сформировавшиеся импы, то вот: Ну высокую уже озвучили, как я понял, 5 планет, на каждой монумент на юнити от цыган. Пускай они будут все хорошие, 20+ тайлов. Про постройки науки\етц хз. Мой вариант широкой: 100 планет. Тайлы от 16 до 25, в среднем пусть будет 19(1900 попов в сумме). Все домики на юнити стоят везде, на каждой планете(стольня, обычный монумент, купол. Ну и 5 монументов цыган тоже есть, офк) итого 16 рабочих тайлов под ресурсы. Алсо, забыл про общие бонусы попов, инкам смело можно умножать х2 и высокой и широкой. Итак, 15 планет на минералы(с учетом еще кучи систем инкам порядка 4к, без учета затрат на содержание попов и т.д), 25 энергия(с учетом космоса порядка 6к инкам, но опять без учета содержания\етц) может чуть больше хз, сложно так сходу сказать в текстовой игре, 10 на еду(аккурат покрыть потребности попов) И 50 планет на науку(по 17\16\17 планет на каждый тип, итого с учетом космоса где-то по 4к каждой науки). Это все без учета уважения плиток, а при сотне планет даже без плиткоувожения, в местах, где ресурсы все же совпадают набежит не одна сотня ресов. Но это похуй, все равно я грубо считаю. Ну как-то так. Вообще слабовато вышло как-то, я такие показатели получаю с куда меньшим числом планет, где-то я проебался с умственными вычислениями
Эй, штрафофоб, смотри сюда. У меня ультраширокая совершенная империя в овер 80 небесных тел (у самого успешного бота - 30). Да, у меня ебические штрафы, но изобилие ресурсов позволяет хуярить ОЧЕНЬ много научных планет, получая очень много базовых колбочек, что в значительной мере компенсирует штраф. У меня 20 хабитатов с 12-13 лабораториями на каждом и я непрерывно строю новые по мере накопления влияния. Из оставшихся 60 планет более 40 - либо полностью научные, либо научные на половину-2/3, остальное уважение плиток. Я непрерывно колонизирую новые миры на занятой территории (их очень много благодаря обилию кандидатов на терраформинг) и застраиваю их все под науку. Брюква позволяет поддерживать 200% бонус прироста на 15 планетах-хабитатах одновременно. Твоя высокая империя может отвести 75% своих 5 планет под науку, не оставшись полностью без ресурсов? А теперь посмотрим есть ли отставание. Повторяющаяся технология 1 ур исследуется ~25-30 месяцев, пятого-шестого - 40-45 месяцев, по моему это неплохо. Это конечно не показатель, но все боты, даже самые успешные - inferior или pathetic по технологиям (сложность - гранд адмирал скейлинг, лейтгейм давно наступил). По юнити тоже все отлично, штрафы почти полностью перекрываются большим выходом юнити в абсолютных числах, ведь на каждой планете стоит святой нексус, райский купол и энергосеть, это все приправлено спиритуалистскими процентными бонусами. Я держу постоянно включенными все нужные мне амбиции и при этом юнити продолжает накапливаться. Я в последнее время строю меньше зданий на юнити ибо не хочу чтобы ее копилось слишком много: если запасти ~2 миллиона юнити, она обнулится из-за переполнения переменной. Ящитаю, фантазии "их т2 встречают мои т6" - преувеличение, в реальности будет высокий флот с 3-4 уровнем повторяющихся технологий против в разы большего широкого с 1 уровнем повторяшек. То есть разница в дамагах-скорострельностях будет процентов 15-20. Стоит ли это отказа от территории (=ресурсов, баз, флиткапа)?
>>736683 Ок. Прикинь примерно количество систем на каждую империю. Если высокоанон согласен с такими примерами, я посчитаю. Еще отмечу, что монументы от цыган и купола могут быть везде, тоже учту.
>>736685 Хуй знает, если честно, никогда не считал системы, имея 100+ планет, лол, ну скажем треть тысячезвездной карты, наверно, эт самый минимум, т.е. ну пусть 350 систем. Монументы цыган ограничены в количестве 5шт на импу. Купола да, везде. Плюс стольня дает много юнити из-за перка в ветке экспансии.
>>736682 >Почему они должны стать убыточными? Ну смотри, на пальцах. Вот у тебя 100 колбочек науки, и сектор дающий еще две колбочки. Сектор даёт 2% твоей науки. Он окупает свой штраф в 1%. Строишь нексус, теперь у тебя 400(гусары молчать - считаю на пальцах, калькулятор октрывать лениво) колбочек науки. Теперь сектор дает тебе пол процента науки, а съедает целый процент. Он уже не выгоден. >Артисты и здания есть у всех. В том и дело что не у всех. А только на 5 первых планетах. Хардкап, механика игры. (Да, есть баг чтоб его обойти. Но его понятно что учитывать не стоит) Вот у тебя есть 5 планет по 18 юнити. 6я будет иметь уже только 10 юнити, и в итоге снизит скорость открытия традиций. чем была с 5 планетами. >Но широкая открывает традиции раньше. См. выше. У тебя выходит раньше т.к. ты считаешь неправильно. >Широкая империя НЕ означает обязательную колонизацию 14-плиточного говна. Эй, это твои цифры с 30 секторами. Ну не будет у тебя в кластере из 30 сектор столько хороший планет. Придётся когда колонизироваться, никуда не денешься.
>>736688 Ок, хорошо. Раз в среднем 1 планета на систему, то у высокой пусть будет 15. Я-то посчитать могу, только подозреваю, что результат будет тот же. Если каждая планета производит хотя бы 10 юнити, то штраф нивелируется. Если планета производит сколько-то науки, штраф нивелируется.
Вы, кстати, немного забываете, что к моменту постройки Нексуса игра уже фактически закончена и весь челлендж исчерпан. Сравнивать империи стоит в ирли и мидгейме.
>>736689 >Теперь сектор дает тебе пол процента науки, а съедает целый процент. Он уже не выгоден. Это просто значит, что удельный выхлоп каждой планеты снижается, да. Но говорить, что это не выгодно - странно. >В том и дело что не у всех У широкой есть тоже, я имею в виду. >6я будет иметь уже только 10 юнити, и в итоге снизит скорость открытия традиций. чем была с 5 планетами. Если ты делаешь хотя бы 10 юнити на планету, она уже выгодна. Да, она делает меньше без монумента, но выгодна все равно. >Эй, это твои цифры с 30 секторами Ты еще путаешь сектора и системы, не делай так больше, пожалуйста.
Окей, анон выше дал свою статистику по планетам. Дай свою (только честно), я со своей стороны все честно пересчитаю. Сколько систем, сколько планет, сколько с них падает науки. Только считать буду завтра, сейчас спать охота.
>>736693 Я сравню отдельно с нексусом и без. И я согласен, в принципе, что нексус особо погоды не делает, к моменту его постройки остаются повторяемые техи, а империя игрока необратимо доминирует всю галактику.
>>736694 >Это просто значит, что удельный выхлоп каждой планеты снижается, да. Но говорить, что это не выгодно - странно. Потому что это дейсвительно невыгодна. Штраф в -1% сьест больше, чем дадет +2 колбочки. Разобрав фортпост в такой системе ты начнешь изучать техи быстрей. >Если ты делаешь хотя бы 10 юнити на планету, она уже выгодна. В том и дело 6я планета не выгодна, по юнити. И добава к 5*18 плнету с 10 юнити - ты замедлишь набор традиций. И 7я будет не выгодна. И т.д. Т.к. большая часть юнити идёт с первых 5 планет, и ты получаешь больше штрафов чем профитов. В дальнейшем оно выправится, но не сразу. И остановиться на 6 выгодней чем на 16.
>>736697 >В том и дело 6я планета не выгодна, по юнити Ага, только у высокой империи вообще никакого прироста юнити больше нет, а широкая может колонизировать еще и еще. Напоминаю, что бонусы к юнити и за мораль есть у всех.
Смотри сюда. У империи 5 планет и 10 систем (на самом деле это ебать какое везение). У империи открыта ветка и изучены 3 традиции. На этих 5 планетах 2 юнити от администрации (3 в столице), 6 от форума, 2 от купола, 8 от цыганского памятника и 10% от форума - итого 19+1.9=20.9 со столицы, 18+1.8=19.8 с остальных, итого 100.1 суммарно. Стоимость традиции = (100+(7х4)^1.639)х(1+0.05х1)х(1+0.01х10+0.2х5)=(100+235.4)х(1.05)х(2.1)=739, откроется за 7.4 месяца.
Та же империя колонизировала еще одну планету в своей системе и получила там 2 юнити от администрации, 6 от форума, 2 от купола, шиш от монумента, потому что лимит, и 10% от форума - итого 11 юнити. Суммарно 111.1 юнити. Стоимость традиции = (100+(7х4)^1.639)х(1+0.05х1)х(1+0.01х10+0.2х6)=(100+235.4)х(1.05)х(2.3)=809, откроется за 7.2 месяца.
Да, если б там можно было воткнуть памятник, было бы пиздато, но и так недурно, очень недурно.
Идем дальше. Та же империя колонизировала еще 10 планет и застолбила 20 систем (стало 16 планет и 30 систем). Империя получила на каждой планете 2 юнити от администрации, 6 от форума, 2 от купола, шиш от монумента, потому что лимит, и 10% от форума - итого 11 юнити за каждую. Суммарно 221.1 юнити. Стоимость традиции = (100+(7х4)^1.639)х(1+0.05х1)х(1+0.01х30+0.2х16)=(100+235.4)х(1.05)х(4.5)=1584.7, откроется за 7.1 месяц!
>>736684 >Ящитаю, фантазии "их т2 встречают мои т6" - преувеличение, в реальности будет высокий флот с 3-4 уровнем повторяющихся технологий против в разы большего широкого с 1 уровнем повторяшек. То есть разница в дамагах-скорострельностях будет процентов 15-20. В принципе, я согласен. т2 vs т6 это, разумеется, утрирование. Цифра в 20% выглядит достаточно адекватно. Стоит ли это отказа от секторов с брюквонаторами? На мой вкус - определённо. Всё что дает ширина это огромные циферки. В частности - минералов. Которые не сильно и нужны. Сплошные профиты как по мне.
>>736694 >Дай свою (только честно) Ну, есть вот такое. Почти честно - слегка подшаманил консолькой, накинул юнити\влияния на указы, и достроил нексус(теха уже есть, ресурсы тоже, но строить ради скрина лениво). Больше ничего не трогал. Думаю это простительно, с учетом что у него там на 70 лет больше прошло. Сейв заброшенный, так что руками мне тут играть уже лениво. Получилось 23 месяца месяца на первую повторяемую теху. Причем, тут ровно 6 планет.
>>736702 Спасибо. Тот анон назвал цифру в 4к науки, с этим и буду сравнивать. Укажи, сколько систем у тебя.
Если хочется цифр точнее (чего б и мне желалось на самом деле - сферические империи в вакууме), хорошо б количество лаб на планету в среднем. Ты молодец, что вон сколько модификаторов наполучал, не спорю. Модификаторы и мораль может получить и широкая, и высокая. К тому анону >>736683 тоже относится.
Итак, великое сравнение. На момент написания сих строк сам не знаю, какой получится результат. НЕ учитываю возможные технологии, трейты, эффекты от традиций и перки (особенно на юнити), у всех империй они есть. НЕ учитывается скорость исследования, только сырой выхлоп.
Высокая империя - 29 систем, 6 планет, в среднем 634 науки, 150 попов. Широкая империя - 350 систем, 100 планет, в среднем 4000 науки, 1900 попов.
Считаем науку. Напоминаю
Стоимость техи = Базовая стоимость х (1 + 0.01 х Количество систем + 0.05 х Количество колоний)
Изучаем теху стоимостью 50 000.
У высокой = 50000 х (1 + 0.01 х 29 + 0.05 х 6) = 50 000 х 1.59 = 79 500. Теха исследуется за 125 месяцев. У широкой = 50000 х (1 + 0.01 х 350 + 0.05 х 100) = 50 000 х 9.5 = 475 000. Теха исследуется за 118 месяцев. -------------------- Открываем традиции.
Стоимость традиции = (100+(7хОткрытые традиции)^1.639)х(1+0.05хОткрытые ветки)х(1+0.01хСистемы+0.2хКолонии)
Пусть каждая открыла и полностью изучила 3 ветки по 5 традиций в каждой.
Новая традиция для высокой будет стоить 4367. Новая традиция для широкой будет стоить 42974. Извините, но формулы писать заебался.
Как я подсчитывал ранее, высокая империя получит 111.1 юнити за 6 систем (учитывая цыган). Новую традицию она получит через 39.3 месяца. Широкая империя получит те же 111.1 юнити за 6 систем и по 11 за каждую из 94 оставшихся, то есть 1145.1 суммарно. Новую традицию она получит через 37.5 месяцев. ------------------ Теперь по базам. 3 базы даются на старте, 1 за 20 систем, 1 за 40 попов.
У высокой будет 3+1+3=7 баз. У широкой будет 3+17+47=67 баз.
------------------ Теперь по флоту. Бонус 0.2 капасити дается за поп.
У высокой будет бонус 30, у широкой 380.
===========================
Подводя итог, могу высказать следующие заключения: - Высокая и широкая империя по науке примерно равны, 6 планет дадут примерно такой же прогресс, сколько 100 - По юнити империи точно так же равны, основной тормозящий фактор - открытые традиции - По базам у широкой большое преимущество, высокой империи очень важно хватать перк и техи на лимит - По флоту у широкой огромное преимущество, высокой империи очень важно хватать перк и техи на вместимость - Таким образом, вооруженные силы обеих империй будут примерно одинаково вооружены, однако у широкой империи кораблей будет больше
Вдогонку добавлю главный вывод - высокие и широкие империи примерно одинаково хороши против ИИ. Вместимость высокой меньше, но этого вкупе с технологиями будет достаточно, чтобы ебать ИИ в рот как угодно. Насчёт кризисов не уверен. В мультиплеере преимущество будет на стороне широкой империи.
>>736710 >только сырой выхлоп Ты сравниваешь сырой выхлоп империи прожившей 130 лет, и империи прожившей 200 лет. И инком у них неможечко разный, т.е. за 70 лет он бы у меня вырос даже не увеличивая число планет. Ученые помогающие в исследованиях левелы качают, ну и прочие бонусы потихоньку стакуются. Черт, да у меня даже плитки еще не все застроены. И даже если брать цифры со скрина, то для высокой ты завысил среднее кол-во колбочек на полторы сотни.
Так что как по мне говорить что они равны по науке несколько некоректно. Учитывая даже при разнице в 70 лет, со всеми вытекающими, я учу повторяемые техи чуть быстрей.
По юнити... Скорей всего так и есть. На масштабе в сотню планет изначальный буст от 5 монументов, министерства культуры, и прочих монуменов драконоборца сгладится, и шировкая империя начнет перегонять.
Ну и по флоту понятно что широкая с сотней планет будет далеко впереди, тут даже и спорить не о чем.
> когда для доступа к л-кластеру ты должен либо получать техи, только когда врата находятся под твоим контролем, либо сосать бибу и юзать консоль Спасибо виз.
У вас было такое, что вы засиделись за игрой? Пиздец, вчера, думаю, поиграю до 21:00 часочек. Глянул на время уже 22:00, похуй - до 23:00 посижу. Потом хуякс, время полтретьего! Щас-щас, войну закончу и спать. Закончил в 3, лег спать, проснулся на РАБоту в 6. Щас как зомби сижу.
>>736715 Что было, то и сравнил. >Ученые помогающие в исследованиях левелы качают Обрати внимание - я не учитывал скорость исследований, а она как раз складывается от влияния ученых и прочего. Я считал только прирост науки до попадания к ученым. Ученые могут быть у всех и от количества планет не зависят. >Черт, да у меня даже плитки еще не все застроены. Ну так и у того анона плитки не уважены.
Я потом ради интереса подставил туда "среднюю" империю с 2000 колб и 50 планет - результат тот же.
Если у той широкой империи каждая планета будет давать в среднем 25 колбочек (то есть 2500 суммарно) - теха исследуется за 190.3 месяцев. Если будет давать 30 колбочек (3000 суммарно) - теха исследуется за 158.3 месяца. Если будет давать 35 (3500 суммарно) - теха исследуется за 135 месяцев.
Тезис анона в середине треда подтверждается - если каждая планета производит хотя бы 40 науки, штраф к науке за эту планету балансируется генерируемой наукой. Штрафы за системы останутся, да, но они не так значимы по сравнению с остальным. 40 науки с планеты в среднем собрать, в принципе, реально, так что цифры широкоанона считаю достижимыми. Для сравнения - каждая твоя планета в среднем дает 105 колб.
Я проясню свою позицию: я не хочу сказать, что ты играешь как-то неправильно, вовсе нет. Ты на самом деле охуенную империю сделал, которая может тягаться с 100-планетными гигантами. В малярисе можно играть в высоту, ты это показал. Но в военном отношении у игры в широту потенциал выше. Учитывая, что малярис в принципе заточен под, собственно, покрас, широкая как раз этим и занимается примерно с той же эффективностью.
В малярисе не хватает научной победы из Цивилизации, и вот тут бы военное преимущество от разрастания вширь никуда бы не годилось, а игра в высоту заиграла новыми красками.
>>736752 Петушиные победы типа экономической и научной не нужны. Помню как в энлесс пейсе превозмогач-партия на высокой сложности закончилась на самом интересном месте потому что какой-то жид накопил стопицот денег пользуясь читерскими бонусами от сложности. Помню как в циве моя фашистско-протестансткая Германия с братишкой Японией отбилась от очень сильных жидов-демократов, перешла в наступление, начала уверенно брать города... и тут главный жид индонезиец побеждает туризмом.
>>736737 Раз было до пол6 и раз до 7 утра раз просидел. Первый раз сижу - крашу, вижу за окном уже светает, сказать что я ахуел - ничего не сказать, я думал шяс где-то 2-пол 3, ну максимум 3. Буквально также в фростпанк раз засел, но он нереиграбелен вообще в сравнении с малярисом.
Мдя, сначала было весело, а потом мои роботы убийцы: а) устали от войны и врубили мир б) захваченные планеты начали восставать и в) тут же включаться обратно в свою империю
Ещё и грузовики с войсками мотаются по моей, блять, империи, ведь на 10 лет мира у них право прохода откуда-то вылезло, и выгружают гарнизоны там. Охуенный отыгрыш получился.
>>736787 Нет, проценты от учёных накладываются на весь сырой инкам от всех планет и научных станций и складываются с бонусами на скорость исследований. И учёные могут быть у всех. Хочешь их учесть? Ок, я посчитаю, обеим империям дам одинаковых учёных на 100% к скорости исследований, результат будет ровно тот же.
>>736762 Наоборот, разные пути к победе - это самое лучшее, что есть в 4Х, поскольку позволяют применять совершенно разные стратегии и тактики вместо оптимизации одного покраса. То, что их нужно балансировать, это другой вопрос. >>736764 Кто мешал твоим соседям, которые не тратили ресурсы на мирное развитие, захватить твою территорию или победить иным способом? Война в большинстве стратегий вещь крайне унылая, к тому же быстро вырождающаяся в унылый покрас, когда всё уже давно ясно, шансов на победу ни у кого, кроме игрока, нет, но карта же сама себя не докрасит.
>>736792 Вместо того, чтобы считать хуйню, хотя уже и ежу понятно, что штрафы понерфили и краска рулит, рассчитай-ка лучше, стоит ли уважать плитку, или лучше специализировать планеты.
>>736799 Ок, будет. За основу возьму среднюю планету в 18 клеток, в ней 2 клетки по 2 энергии, 2 по 2 минерала и по 2 клетки на 2 каждой науки. Брюква идёт лесом. Годится?
>>736792 >проценты от учёных накладываются на весь сырой инкам Ты не понял о чём я говорю. Ученые помогающие в исследования(та херня, которая открывается в традициях) повышают кол-во науки с плитки на планете. Насколько именно - зависит от уроня учёного. С процентами скорости исследования оно никак не пересекается, это сырой инкам. Те самые 634 науки, которые при увеличении уровня ученых вырастут в абсолютных цифрах. >И учёные могут быть у всех. Не могут на самом деле. Не приставишь ты по учёному к каждой планете широкой империи. Где ты сотню лидеров возьмешь? А в высокой так можно. Ну и опять же, ты тут не раз повторил что бонусы будут у всех. Да, будут. Только вот в 2400 они уже есть, и влияют на инком. А в 2330 еще только "будут". Когда-то. Например, техи с левел капом для ученых у меня там еще нет. И наверника еще куча всего такого. А инком ты сравниваешь уже сейчас. >Хочешь их учесть? Да нет, это я так - к слову. Всё равно же всё не учтешь же, ну. Тем более что мы тут сравниваем ужа с ежом - инком двух соверешннно разных исперий, с разными цивиками, этиками, техами, бонусами, трейтами, возрастом и т.д. и т.п. Очевидно же что даже будь они обе высокими, или обе широкими - результат всё равно бы различался. Слишком много фактором чтоб сравнивать сырой инком и делать далекоидущие выводы.
Но для меня как-бы показательно что даже в таких условиях повторяемая теха у высокой учится быстрей чем у широкой. 23-24 месяца vs 25-30. С остальным я, в принципе, согласен - что на таких масштабах и по юнити и по флоту высокая уже вырыватся вперёд. Но с наукой, что разницы нет, ты меня не убедил.
>>736797 >поскольку позволяют применять совершенно разные стратегии и тактики Что мешает их использовать для выживания и развития, вместо получения злополучного экрана с надписью "Ты хуй"?
>>736762 Если ты совсем ебобо и не красишь противника строящего ракету или давящего тебя культурой в первую очередь, то это только твои проблемы. Да даже ИИ там это понимает, в четвертой цивке помню на высоких сложностях если ты пытался идти к запуску ракеты на тебя боты кидались как собаки. В пробеле это уныло сделано конечно.
>>736807 Само восстание это даже хорошо. Но механика, по которой вчерашний враг может оттяпать мою систему, просто потому что он так решил, это не крута. Это враждебное действие, но перемирие продолжается.
Итак, сейчас мы будем рассчитывать эффективность уважения плиток и специализированных планет. Все усреднено, потому что вариаций масса.
Основа - средняя планета в 18 клеток, в ней 2 клетки по 2 энергии, 2 по 2 минерала и по 2 клетки на 2 каждой науки. Брюкву не считаем. Одну клетку занимает администрация, одну - гиперфорум или храм, одну - еще какое-нибудь особое здание вроде купола, цыганского памятника или крепости. Остается 15 клеток. Империя на 15 таких планет. Везде тир-4 здания (лабы тир-3), попы без бонусов, без морали, без губера, без техов, без секторов, планета без модификаторов (если не указано иное) и без бетарианского камня. Столицу также не учитываем. Пусть к администрации (я так буду называть Planetary Capital, чтобы не путать со столицей) прилегает одна клетка с минералами и одна клетка с энергией. ========== Сначала попробуем уважать плитку и создавать универсальные планеты.
2 электростанции (одна прилегает к администрации и получает +2, каждая стоит на клетке +2), 1 нексус выгоднее третьей электростанции, 2 шахты (одна прилегает к администрации и получает +2, каждая стоит на клетке +2), 1 процессинг выгоднее третьей шахты, 9 лаб (по три каждого вида, из которых две стоят на плитках с соответствующими бонусами 2).
Итого получаем по энергии 7+9+4+6 от администрации, суммарно 26, да еще 20% от нексуса - итого 31.2. Итого получаем по минералам 7+9+4, суммарно 20, да еще 20% от процессинга - итого 24. Итого получаем по каждой науке 6+6+4+6 (каждая из других 6 лаб дает еще 1 колбу остальным наукам), суммарно 22. ----------------- Таким образом, империя за 15 таких планет получит 468 энергии, 360 минералов, 330 науки. Внимание - я не учитываю стоимость содержания зданий. Если на одной из планет есть опасная погода (+20% к энергии), планета (и империя) получит 5.2 энергии сверху. Если на одной из планет есть богатые минералы (+25%), планета (и империя) получит 4 минералов сверху. Если на одной из планет есть опасная фауна, штормы или тектоника (+20% к разным наукам), планета (и империя) получат 4.4 соответствующей науки сверху. ========= Теперь попробуем специализировать планеты, игнорируя не интересующие нас бонусы плиток.
На энергетической будет 14 электростанций и 1 нексус. 2 электростанции стоят на клетках +2, 1 из них прилегает к администрации, еще 3 просто прилегают к ней, остальные 9 обычные. Итого получаем по энергии 7+9+7х3+5х9+4+6 от администрации=92 да еще 20% от нексуса, итого 110.4. Если планета с погодой, будет еще 18.4 сверху.
На минеральной будет 14 шахт и 1 процессинг. 2 шахты стоят на клетках +2, 1 из них прилегает к администрации, еще 3 просто прилегают к ней, остальные 8 обычные. Итого получаем по минералам 7+9+7х3+5х9+4=86 да еще 20% от процессинга, итого 103.2. Если планета с богатыми минералами, будет еще 21.5 сверху.
На научной будет 15 лаб. По 2 соответствующие лабы на бонусах +2 (итого 6 лаб), остальные 9 без бонусов, просто по 3 каждого вида, то есть суммарно по 5 лаб каждой науки. Итого получаем по каждой науке 6х2+4х3+1х10 (от других лаб)=34. Если такой планете есть опасная фауна, штормы или тектоника (+20% к разным наукам), будет еще 6.8 соответствующей науки сверху.
Теперь специализируем научную планету под одну науку. Будет 2 лабы с бонусами +2, остальные 13 без бонусов. Итого получаем 6х2+13х4=64 науки плюс 15 других наук. Если специализировать планету соответственно модификатору, будет еще 12.8 соответствующей науки сверху. --------- Таким образом, подсчитаем прибыль империи в каждой области. Пусть у нас будет 3 энергетических, 3 минеральных и 9 научных планет. Замечу, что общее количество зданий в каждой области одинаково, мы их просто перетасовали между планетами.
По энергии - 110.4х3=331.2 По минералам - 103.2х3=309.6 По каждой науке - 34х9=306 По каждой науке со специализацией по 3 планеты на науку - 64х3+15х6 (за бонусы с лаб другого типа с других 6 планет)=282 ========= Отсюда можно сделать выводы: - Уважать плитку стоит - Бонусы с плиток довольно ценны - Полностью специализировать все планеты в империи не следует - Смысл в специализации есть в отдельных конкретных случаях, если на планете есть значимый модификатор и/или много плиток с одним бонусом - очевидно, профит от модификатора будет выше - Также имеет смысл специализировать научные планеты (если с ресурсами все хорошо) из-за бонуса за орбитальную научную помощь, эффект от которой будет больше
>принял к себе попа сбежавшего из подземной империи >он родил еще одного попа, дальше закончилось свободное место >вылезает ивент "подземники криво копнули", на одной клетке образуется провал снося здание и попа >проваливший в дырку поп был одним из двух попов подземников (вроде дочерний)
>>736892 Эти ивенты, которые плитки чем-нибудь оккупируют, вообще довольно странные. Некоторые вообще не срабатывают если все занятно, например вот сейчас у меня должны были заспавниться мигрирующие леса (блокер, дающий социалку на соседних плитках), но все было занято и ничего не случилось, однако ивент все равно прошел и навесил какой-то планетарный модификатор.
Что за хуета? Почему я не могу во время войны в их систему залететь? Ну я вижу, там подавитель стоит. А с какой стороны мне тогда залетать? С той что стрелочкой указал я смогу? Пиздец тупость ебаная
>>736898 Высоким будет проще, я думаю, потому что планеты станут вместительнее. А со специализацией вообще будет интересно, ты сможешь строить рудники/огороды/генераторы по количеству не больше минеральных/брюквенных/энергетических плиток на планете.
>>736901 Вместительная урбанизированная планета будет производить в основном исследования и мерчандайзинг хуелизинга, для минералов, брюквы и энергии нужно будет пожертвовать городами с вместительностью.
>>736876 Где враждебное-то? Ты захватил планету у соседа, тебя из нее местные выбили, и теперь это не твоя планета. А местные, которые вполне логично считают себя частью империи соседа, вернулись ему под крыло. Чья еще это должна стать терра, если ты ее не смог удержать?
>>736882 >Теперь специализируем научную планету под одну науку. Будет 2 лабы с бонусами +2, остальные 13 без бонусов. Поскольку лабы генерят все три науки незавимо от специализации, то все научные бонусы плиток уважаются при любой специализации, так что все 6 наукотайлов будут уважены, и будет, к примеру, не 6\1\1, а 4\1\3. Да и ты не считал бонусы, т.к. изначально счел их "равными" у всех, но это не совсем так, т.к. био вознесение применяется попланетно, а не точечно. Синтовое вознесение также перепрошивает попов попланетно, и если новых робопопов, полученных после вознесения можно наклепывать уже точечно на каждый тайл, то те сотни попов, что у тебя были до вознесения, и которые стали синтами можно переделывать попланетно, что бафает вариант специализации. А еще специализация выбирается не на рандомную планету, а после анализа ее ресурсов. Если на планете дохуя энергии, то ее не будут запиливать под науку, выгоднее будет запилить ее под энергию, уважив ее десяток энерготайлов, и забив болт на парочку остальных, а не наоборот. Но это можно в твоем примере не учитывать, т.к. у тебя все планеты равны
>>736882 Ах да, тебя не смутило, что показатели минералов и науки в обоих вариантах почти одинаковые, а в энергии разброс в 30% нахуй? Ты же плюсанул энергию от администраций в варианте увожения плиток, но забыл про них в варианте специализации. Более того, в случаях, когда специализация идет не на энергию, то очевиден вариант постановки на тайл с +2 энергии этой самой администрации, для сохранения бонуса. Итого ты забыл учесть 12 администраций, стоящих на +2 тайле. 12х8=96. 331.2+96=427.2 Теперь посчитать сюда бонусы, пересчитать наукотайлы чуток и выйдет уже более-менее реальный вариант.
>>736922 >то все научные бонусы плиток уважаются при любой специализации Да, этого я не учел. Остальные 4 неуваженных дадут по 2, итого по 4 науки. >био вознесение Синтовое вознесение Вот я сразу написал, что считаю сферическую ситуацию в вакууме БЕЗ подобных вещей. >>736930 >Ты же плюсанул энергию от администраций в варианте увожения плиток, но забыл про них в варианте специализации. >Итого получаем по энергии 7+9+7х3+5х9+4+6 от администрации=92 Администрация посчитана, перечитай мой пост внимательнее. >очевиден вариант постановки на тайл с +2 энергии этой самой администрации, для сохранения бонуса Я так понимаю, мне нужно ОГРОМНЫМИ НЕОНОВЫМИ БУКВАМИ выделять стартовые условия, да?
>>736931 >Вот я сразу написал, что считаю сферическую ситуацию в вакууме БЕЗ подобных вещей. Но именно в этом и есть смысл специализации. В противном случае ты считал хуйню, т.к. очевидно что отказ от ресурсов без получения доп. бонусов смысла не имеет. Просто зря время тратил\простыню строчил. Учитывай только те бонусы, которые может себе позволить специализация, не учитывай общие, это логично. >>736932 Так ведь если поставить администрацию на этот тайл, то бонус сохранится, это очевиднейший шаг, кто угодно сделает так же. Нахуя НАМЕРЕННО ставить мимо этого тайла, а потом влепливать туда шахту, это просто долбоебизм. Ну да, можно специализировать планету на шахту, а тайл с +2 энергии сохранить, ЛЕГАЛЬНЫЙ ЧИТ, если хочешь, я хз.
>>736933 >Но именно в этом и есть смысл специализации. Вообще-то в этом есть смысл моделирования усредненной ситуации с отбрасыванием лишних факторов. Есть вот такое положение дел, а ты сам дальше как хочешь, так его и улучшай. Это значит чистые здания с чистыми попами без роботов, без рабов, без синтов, без ГМО, без морали, безо всего именно затем, чтобы найти фундаментальные различия при уважении и неуважении плиток и найти максимально емкий ответ без простыни оговорок - уважать плитки или нет. Окей, я могу везде накинуть бонусы от всего этого, я могу все пересчитать с припиской "+9000% от морали, синтов и святого духа" (синты и все остальное могут быть везде), но результат будет тот же, а именно - специализировать планеты имеет смысл только при ебовых модификаторах планеты (я привел расчеты с ними) и обилии соответствующих бонусов на тайлы, в подавляющем большинстве случаев следует уважать плитку и делать смешанные планеты. >Так ведь если поставить администрацию на этот тайл, то бонус сохранится, это очевиднейший шаг, кто угодно сделает так же. Ладно, не вопрос. Пусть будет бонус.
427 энергии со специализацией < 468 с уважением плиток. 309.6 со специализацией < 360 минералов с уважением плиток. По науке может быть удастся перевесить, если посадить ученого на орбиту.
Синтов я могу посадить и там и там. И ГМО и там и там. И бонусы от техов в обоих случаях. Именно поэтому я выношу их за скобки.
Нахуя такие сложности? Вы совсем пизданулись с такими рассчётами. Вот есть шахта\электростанция\ферма 4 левела. Добывающая 5 ресурса. Фабрика\ядро дают по +20%. Т.е. +1 ресурса. Возьмем планету с энергоядром, и плитку с минералом. Шахта на ней даст 6 ресурсов. Т.е. этот ресурс полностью компенсирует бонус от ядра. Можно менять, можно не менять. Похуй, ничего не меняется. Если плитка +2, то шахта будет уже давать 7 ресурсов, что больше чем от электростанции на её месте. Сюда же можно приплюсовать и модификаторы планет по тому же принципу: +20% бонуса окупают потерю плитки с единичкой ресурса.
>>736936 Ага, а теперь скажи мне, что выгоднее - застроить одну планету шахтами и вторую электростанциями, или обе пополам застроить шахтами и станциями?
>>736937 Берешь шахтерскую планету, ставишь электростанции на всех плитка с >2 энергии. Берешь планету с энергией, и делаешь тоже самое для шахт. Добыча выросла. Выше расписано почему. Теперь берешь и заменяешь по одной шахте и электростанции на ядро\фабрику. Если на планете с шахтами получилась больше одной электростанции, то меняешь одну из них на ядро. Тоже самое и планетой с энергией. Добыча снова выросла, т.к. электростанция+ядро выгодней чем две электростанции. Теперь когда у тебя на обоих планетах есть и фабрики и ядра... снова идешь перестраивать свою планетку, теперь уже уважая плитки с +1. Добыча снова выросла. Т.к. при наличии и фабрики и ядра уважение плиток это чистый профит. Теперь понимаешь какой хуйней ты страдал всё это время, и на следующей своей планете начинаешь уважать плитки с самого начала. Да, выгодней уважить обе планеты.
>>736934 >Окей, я могу везде накинуть бонусы от всего этого В случае с увожением плитки ты накидываешь +15мин\+15эн\+20наук и по хорошему +15еды, т.к. в реальной-то ситуации гмошнику жрать что-то надо, и это все, т.к. лимит в 10 поинтов, если ты не инвард\рой\пурифаер. Специализируя на минералы ты накидываешь +15 трудолюбивых, 10 очень сильных, 5 от робастов и на сдачу скидочку на потребление товаров. Ой, что это? В первом случае 15% бонус к минералам, а во втором 30, да еще и скидка на попов, что-то общие бонусы оказываются не общими! Добавляем эти 15% к выработке специализации и результат уже 356. Учтем что каждый поп потребляет на 15% меньше, этот бонус выливается в 2 минерала за 18тайловую планету при уровне жизни х1. Таких планеты 3, итого фактический бонус 362, что уже выше результата увожения плиток. Чуешь к чему я клоню? Твой "усредненный" результат игнорирует прямой принцип работы одной из сравнимых вещей, так нельзя. Тут достаточно много ньюансов, их нельзя игнорировать.
>>736944 Не-не, вот смотри. На шахты я сажаю >+15 трудолюбивых, 10 очень сильных, 5 от робастов Ну или дроидов с дрелями, или рабов - на все можно набрать бонусов. На электростанции на этой же планете сажаю бережливых и так далее. На лабы на этой же планете сажаю эрудитов с академик привилегией.
И те же бонусы, только накладываются они на уже имеющееся преимущество.
>>736946 Только если пересадками, но тебе нужна планета-генератор, куда ты будешь закидывать попов, модифицировать их, потом точечно пересаживать обратно, при этом как-то пытаясь контролировать рост новых попов, пересаживая на "пустые" места затычки. Это нереальный дроч ради околонулевого профита.
Я тут подумал, что раз уж хардкапа для роста ПОПов больше не будет, то у всех империй рано или поздно начнутся проблемы с перенаселением и безработицей. То есть уже откреститься от мини-планеток не получится: либо ты обеспечиваешь бездельников-тунеядцев-питурдов ВЕЛФЭРОМ и бесплатными талонами на просмотр поней с анимой, либо в грузовых трюмах вывозишь на очередной Петрович. И тут, кстати, новыми красками начинают играть хабитаты.
>>736949 Просто включаешь ограничение роста для всех видов, не? Или для своего нельзя включить? В дневниках вроде упомянули что будут разные способы борьбы с перенаселением.
>>736943 В целом выходит так: Если есть как минимум две +2(или жирнее) плитки. То полностью застраиваешь ресурс. Ядро, плюс электростанции на все бонусные плитки начиная с +1. Если есть одна +2 плитка, то ставишь на неё электростанцию. оставшиеся +1 игнорируешь. Если на планете нет ничего жирней чем +1 - то ресурс можно игнорировть.
Тоже самое для минералов. В случае с энергией центральное здание приравнивается к электростанции. +20% бонуса от модификатора планеты сдвигают вышеперечисленные требования к плитке на еденичку вверх. Т..е. на планете с +20% энергии тебе нужны две плитки по +3, и если они есть - то застраиваешь оставшиеся +2. Как-то так.
Попов не учитываю. Даже если ты играешь мутантами с +9000% минералов, то энергию им всё равно где-то качать надо. И любая другая планетка даст столько же.
>>736915 > тебя из нее местные выбили, и теперь это не твоя планета. А местные, которые вполне логично считают себя частью империи соседа, вернулись ему под крыло. Чья еще это должна стать терра, если ты ее не смог удержать? Что-то у меня аллюзии с Крымом начались от твоего поста, лол.
По мирному договору эта планета стала моя. Нельзя вот так откатывать назад вот так просто - это снова наш мир куку епта. И если бы не ебанутая механка игры, ксеносы заплатили за свою дерзость тут же новой войной. Но игра не даёт мне оперативно реагировать, ваши роботы-убийцы устали от войны, сир. Вместо этого ебанутая игра даёт ксеносам завезти мощный гарнизон через моё же пространство.
>>736959 Не, я тебя-то понимаю, однако логика в такой фиче есть однозначно. А так да, можно было бы давать возможность сразу вписывать ультиматум на возвращение планет обратно тебе, и если он его отклоняет, то начиналась бы война даже несмотря на перемирие. А если он согласен с текущим мирным договором, то он возвращает ее тебе и все. Но это же параходы.
>>736560 Ох ты ж ебанный ты г-спади, я не знаю мне ли ужасаться или восхищаться этим невыразимым пиздецом который не могло породить человеческое сознание, червем который выполз из самых потаемных глубин больной нечеловеческой фантазии
>>737008 Да что там решать, все решено уже. У большой империи будет значительное военное преимущество, а прогресс либо такой же, либо незначительно меньше высокой империи, у которой, кроме этого незначительного прогресса, больше ничего нет.
>>737018 У высокой империи есть и неоспоримое техническое преимущество, и военный потенциал достаточный для разруливания любой ситуации которая только может возникнуть. В то время как широкие империи расплачиваются брюквоменджментом и уважением тысяч плиток за многотысячные циферки инкома и размера флота, которые тут даже применить негде.
>>736669 Прямоточные космические двигатели в фантастике были, а мб и в проектах. Но там нужны какие-то условия чтоб прямоточник работал в межзвездной среде, не помню их.
Аноны, год не заходил в малярис, а ща чот выкатил, и немного подохуел, охуевание в основном касается расширения границ. Как бджадь расширять свою империю? Раньше как то все само, более менее, заселяешь на границе планетку и так далее, а сейчас я ваще границы не расширяются, только за счет форпостов, но они же минералов жрут шо пиздец. Анончики, попогитеспасите, разьясните по хардкору, что эт за херота, и как мне захавать полгалактики не вставая с дивана, с меня нихуя искренняя благодарность:3
>>737060 Да, границы расширяются только форпостами. Они жрут не только минералов, но еще и влияния, чем дальше от границ - тем больше влияния надо. Этот же форпост можно улучшить до базы (которых лимит), и именно в нем теперь строятся военные корабли. В ходе войны системы можно присоединять, только если ты предварительно кинул клайм и потом требуешь системы по итогам войны. Если война тотальная (одна из сторон пурифаер/голодный рой/экстерминатор, или у одной из сторон колосс), все системы присоединяются сразу по захвату без клаймов и оккупации.
Игра за роботов это какое-то имбоёбство. Влияние быстро растёт - и империя растёт быстро, колонистов можно покупать за минералы, лидеры почти не дохнут. В чём минусы-то?
>>737071 >Имбой являются только ассимиляторы. Ну такое. Играешь бездушными роботами, и всё равно утопаешь в микроменеджменте. У них его будет больше чем у любой другой расы, если не на отъебись играть(а зачем тогда тебе вообще ассимиляторы?). Да и мира машин у них нет. Машины без мира машин - это фейл, братишь. Или лучше в тесторов.
>>737072 >и всё равно утопаешь в микроменеджменте Это очевидно, ибо цивик для покраса. > Машины без мира машин - это фейл, братишь Хуйня для высоких даунов. Нинужны. Пока обычные говнороботы дойдут до них, ассимилятор уже начнет следующую партию, так как эта уже будет выиграна.
>>737085 Соснешь. Когда ты закончишь застраивать вторую с половиной планету, почувствуешь нежные сокращения прохладного щупальца хак-хака в своем анусе.
бля, аноны, а как войну то сейчас начать? Ну всмысле, я обьявил, как положено, но када хочу перевести свой флот в систему врага, мне говорят хуй >для выбранной флотилии отстутствует маршрут в данную систему И что делать то блджадь? Я теперь и повоевать нормально не могу что ли?
>>737085 Я вообще не понимаю, как некоторые аноны побеждают на гранд-адмирале. Я пробовал несколько раз на сложностях пониже и там меня ебут. Если не соперники, то кризис 100%.
Лазеры или плазма? У лазеров вроде скорострельность больше и больше дамага по щитам, а плазма вообще сосет против щитов но при этом еще и обшивку вьебывает. Корветы делаю с 2 автопушками и плазмой, эсминцы с нейтронками в l слот и автопушками, а вот что ставить на крейсеры и линкоры не знаю. На крейсеры думаю кин.арту, плазму и автопушки, а вот что на линкоры в душе не ебу. Какая сейчас мета? ИИ дебил всегда по автопроекту строит, так что похуй на подстройку под него.
На кой хуй нужны колоссы, кроме как для отыгрыша? Надо потратить перк стремления, теху, овердохуя минералов, содержать еще и охранять флотом эту ебалу вместо того чтобы захватить планету и отправить ее в сектор чтобы получать профит. Правда я с диванна и их не делал.
>>737189 Дают повод для войны без клаймов. Греют ЧСВ. Можно использовать на своей земле для слива всякого мелкотайлового говна чтоб добывать на нем минералы.
>>737189 >На кой хуй нужны колоссы, кроме как для отыгрыша? Чтобы получить нормальный КБ, который по дефолту доступен только пурифаероопущам и им подобным. Сам колосс это так, приятное дополнение, позволяющее относительно быстро и без потерь захватывать всякие Кадии или же просто стирать врагов в труху дабы потом не было проблем с подтиранием жопы брюкводебилу.
>>737189 Тотал вар можно объявлять, если колосс есть. Фактически получаешь ведёрко с бесконечной краской >>737183 Я на линкоры ставлю гига пушку и по 2 L арты да нейтронных торпед. На десяток таких кораблей три линкора тоже с гига пушками, но с ангарами вместо L слотов
>>737050 Никакие условия не помогут. Это были гипотетические проекты, но научные данные показали, что концентрация межзвёздного водорода и гелия гораздо меньше значений, требуемых для работы движка.
>>737201 >с ангарами Зачем? И зачем разделять корабли?Я просто хотел построить флот по единому стандарту типа х10 линкоров х20 крейсеров х30 эсминцев х40 корветов по одному проекту. Плохая идея?
Так, у меня из двух пиздоврат вылезли ёбаные наниты. Я ебанул два флота вторжения из своих врат и ещё один из соседских. Мне надо врата как-то закрывать или они уже всё, не полезут? Мне пока просто флота не хватит к ним лезть
>>737252 Скурпулезное воспроизведение дохуялетней игры, только с кинцом. Только вот незадача, за эти года космостратегии шагнули вперед. По сравнению со стелларисом и эндлессом новый орион ультраубог, простора для аутизма нет совершенно. Может зайти только уткам-любителям оригинала и, может быть, мультиплеерщикам.
>>737273 В пизду эту парашу, она оказывается спавнит по 30 тысяч каждые пару лет одновременно во всех вратах. Лучше с читами чистить. Спасибо, Йохан, классный эвент!
>>737264 Достаточно лишь находиться кем-то на Оконечной Точке. Именно там спавнятся флоты вторжения, пока она в тумане войны. Внутрикластерные флоты нанитов просто без всякой цели блуждают там из системы в систему.
>>737274 Уткам как раз точно не зайдет, это же кинцовое оказуаленное надругательство над Великой Игрой(тм). Мультидрочеры лучше выберут тот же пробел, нахуя в мультиплеере смотреть катсценки и гонять кораблики по тактическому полю.
>>737285 ДРЕВНЯЯ РАСА ЗАПЕЧАТАЛА ВРАТА ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ ГАЛАКТИКУ @ ЧЕРЕЗ 500 ЛЕТ КАКОЙ-ТО ДЕБИЛ, ТОЛЬКО-ТОЛЬКО НАУЧИВШИЙСЯ ЛЕТАТЬ В КОСМОС РЕШИЛ ИХ ОТКРЫТЬ, ИБО ХУЛИ ДА И ВООБЩЕ НЕХУЙ ТУТ @ РЯЯЯЯЯ, ЗА ЩО???
>>737322 >Стелларис Незнаком, но насколько я понимаю, в ответе нарушены 3 пункта: - локальная (то есть без подключения к сети) - игра не браузерная - не требовательная к ресурсам - оперативка тоже ресурс (а на 32 битовых ситстемах браузеры вообще очень ограничены по памяти)
Сап, анончики, такой вопрос, строю сферу дайсона, хочу строить мир кольцо, а мне не дают места под него, это изза сферы? типа только одно мегасооружение на империю или что? Или пока сферу не дострою, остальное мне хер дадут?
>>737326 Я тоже хотел сферу Дайсона с миром-кольцом при поддержке научного нексуса в той же системе. И десятком шахтерских хабитатов. С парой сотен титанов на орбите. И гмо-ассимиляторами-псиониками. Но по итогу, вкушаю модуту.
>>737323 Плохо понимаешь. Сеть не нужна, если играть не через Стим, хе-хе. Браузер тем более не нужен. Малярис сам по себе 32битный, ему нужна не память, а быстрый проц. А вообще, мил-человек, начни-ка ты лучше с классики, сиречь с Master of Orion 2, там точно ни сеть ни нужна, ни браузер, ни ресурсы. >>737326 Да, нет, да.
1) Пиздец, почему к опущенным такое плохое отношение просто потому-что они опущеннные? Воевал с пидорасами с целью навязать этики (как-то так). Выиграл, предложил вступить в мою федерацию. И все, теперь кому не позвоню все пишут -ряяя, начальник бля я не буду с ними в одной федерации сидеть. Еще и войну объявила другая федерация при том что у меня со всеми ее членами плюсовое отношение, с половиной какие-то договора. 12 империй берут и влетают мне в анус через врата 5 стаками. Наклепал раньше этим пидорасам флот - как два стака их, так он летает хуй пойми где у них. Молился 5 лет чтобы не слиться и управление передали мне. Можно как-то предложить моей петушне (и мне самому) перейти к ним?
2) Насколько опасные техи опасные? Какой там шанс что мне заролиться какое-то говно?
3) Когда наступает кризис? В настройках стоит дефолт 2300, а в игре уже 2315, и что-то нихуя.
>>737332 1) Нихуя не понял в твоем потоке шизобреда, выражай свою мысль яснее, бляджд. 2) Ни на сколько, кризис все равно будет, техи просто меняют вероятности, какой именно из трёх будет. Учитывая, что они примерно одинаковые по мразотности, исследуй все подряд и не парься. 3) Через 50 лет после начала эндшпиля (то есть 2300 года в твоем случае) каждые 5 лет начинают кидаться кости. Таким образом, в самом раннем случае кризис появится в 2350, в позднем может и дольше 2400 задержаться.
>>737322 >Нужна только оперативка Лол. Там процессор нормальный нужен, дабы это неоптимизированное поделие обрабатывало свои плитки и кораблики, а делать оно это будет ровно на одном из ядер.
>>737333 Ок спасибо. >>737360 >>737381 Ой, ну вас нахуй. Я не запоминаю кто есть кто по жизни, как нахожу кого-то то уже на похуе. У меня буфера максимум на 12 империй хватает.
Ебаный рот этого казино, блядь, 10 перезагрузок и из шруда получаю только проклятие. И это за 2.5к энергокредитов, вообще охуели. Я вам за что энергокредиты плачу, телепаты ебаные?
>>737405 Однозначно да. На голову выше Stellaris-а, но реиграбельность под большим вопросом. Все как-то пизже там, от дизайна-графена до динамичного геймплея.
>>737502 Хан сам разваливается, причем ему сразу прыгнуть в вассалы. Что же касается лейтгейм кризисов, то их часто разваливает проснувшийся фоллен, если ты не выкручивал тяжесть кризиса. Даже если и допустить, что кризис убивать некому, то он всё равно красит очень медленно, дико тупя в процессе. Ты быстрее дропнешь партию от скуки или из-за лагов чем дождёшься того, как кризис вайпнет галактику, разве что на 200 звёздах это может быть быстро. В общем всё упирается в настройки партии.
>>737508 Сколько не играл, фоллен всегда сасает писос, пока кризис ему планету за планетой выпиливает (и самое интересное, он сам их выпиливает колоссом после оккупации кризиса). Он даже отстроиться назад форпостами не может. Прогинаться под хана это такое себе, но можно конечно и так. Ах да, без кризиса и с отсутствующим/развалившимся мародером, тебе все равно насует тентаклей фоллен. Можно конечно играть не до победы, а до поражения от фоллена/кризиса, но это тоже весьма специфическое удовольствие.
>>737541 Последняя вот партия, фоллен проснувшийся ксенофиля, типа защитник галактики. Ага, как же, а от контингенции чищу почему-то я, сыч-саморазвиванец. Убил два хаба которые были возле фоллена (но фоллену это уже не помогло, он остался с одной планетой и без флота) и дропнул нахуй, контингенция сожрала все вплоть до моих границ, а у меня минералы кончились на отстройку флотов. Может если выкрутить кризис на минимум то норм будет, не пробовал.
Посоны, шо за хуйня с дрейфующим полем боя? Памятник нашел, исследовал, мне говорят- собрали мол достаточно информации, шоб значить отследить дрейф кораблей, и все, больше никакой инфы нет, где этот дрейф следить, какой залупой, я ж там не герка, шоб ведьмачьим зрением следы по всей голактике искать
Бля, как вы в это играете? Апгрейди постройки нон-стоп, сами себя не апгрейдят. Кораблики перевёл, зохватил, гарнизоны завёз, в сектор вставил, повторить 100500 раз до полной покраски, комп ничего не может против фулстака кораблей. Всё пиздецки медленно и механично. Эвенты, конечно, забавные, но игра же люто скучная по сути. Это и есть 4Х?
>>737582 > перезагрузил Это как? Ну он у меня в 2347 году рольнулся. Что он есть, что его нету уже один хуй. Кстати если я нагну хана профиты специальные там какие-то есть?
>>737628 Ну хуй знает, у меня пурифаер часто вырывается в лидеры. В текущей игре вообще заспавнился мой, нормальный билд, за который когда то играл, а не хуйня с рандомными трейтами и цивиками, Третий рейх лолтак он ебёт уже второго фоллена к 2350 году, а по флоту все ещё сильнее меня.
Поиграл вот таким веселым билдом ака пираты райских островов. Он конечно полностью олл-иновый, но если рядом есть хоть одна планета примитивов с населением больше 4, то все идет как по маслу.
>>737722 Пираты и есть одиночки, каждый думает только о себе и ненавидит ближнего своего. Можно было конечно взять сварливых, но единство слишком важно. Ну и конечно они негибкие, тк приспособлены только к морской жизни
>>737739 Ты только представь, как на каждый чих на консоли вместо того чтобы через тултип узнавать, куда уходит инфлуенс/энергия придётся лезть в какие-то отдельные экраны.
Ребят, 8 Гб оперативки хватит мне, чтобы поставить максимальную галактику с максимальным количеством ботов и доиграть до конца без лагов? У меня i7 и 1070, но на оперативку не хватает денег пока
>>737734 Это ведь никак не связанная версия с пк версией так? Они ещё и на телефоны могут выпустить и на что угодно. Главное,что бы на пк версию ни как не влияло.
Ну что за говно. Хоть от умиротворителя у всех не бомбит? Зачистил пурифаера нейтронным чистильщиком, меня еще больше ненавидеть начали чем когда я ломателем ядра все крушил. Нет справедливости, в следующий раз пусть пурифаер их красит и геноцидит
>>737897 >в следующий раз пусть пурифаер их красит и геноцидит Зачем, когда ты с колоссом можешь кинуть любому тотал вар и покрасить сам? Неужели тебя ебет мнение каких-то ксеносов, которые будут недовольны всегда, если ты льешь краску?
>>737917 Сам то не лучше, небось половину уже покрасил. Тут история о двух стульях, а хочется постоять и жеппу хоть немного сохранить, вот и высказывают свое фе.
>>737580 Я тебе больше скажу, хана унижают даже боты слабее его. Пока 30к ханские флоты сторожат стройки новых баз, слабый бот посылает 7к смертников в рейд по тылам, они запросто сносят базы и подвернувшихся строителей, такой флот сносит 3-4 базы пока его не поймают. Это отбрасывает прогресс ханской экспансии на пару лет. И таких слабых империй-ударниковвпсину может быть несколько...
Открыл первый раз L-кластер. Говно какое-то. С десяток систем и нихуя. Я думал вокруг галактики будет куча таких кластеров, и каждые врата ведут в свой уникальный кластер, с уникальными ресурсами и эвентами. А он всего один. И парадоксы за это деньги требуют? Я знаю там нано-роботы могут заспавнится, но это мелоч.
Народ, как запустить стелларис, если в подписках висят около 300 модов? Лаунчер просто виснет на старте, и все. Пробовал через Emurian Mod Manager, но он просто запускает все тот же лаунчер.
>>737950 Там может заспауниться "серая слизь". Думстаки наноботов, которые превращают обитаемые миры в слизь. Довольно интересно. Было бы, если ИИ не был настолько плох, что без присмотра эта дрянь уничтожит всю Галактику. Хотя по лору оно угрозой именно такого масштаба и является.
>>737830 Читай тред, мудила. Малярис 32-битный, ему похуй на память больше 4 гигов. Как, впрочем, и на видюху. Единственное, что его волнует - производительность проца, причем даже не всего проца в целом, а отдельного ядра, потому что многопоточность сильно ограничена.
>>738022 Как будто материалист не может в псионику, лол. Сам фан.материалист и в последней партии ударился в псионику, лидер жив, зависимости нет, на пси-драйве заебца летается.
Пацифист может требовать вассалитет/дань и обьявлять войну по этому поводу? А если у пацифиста появится колосс, то он тоже получает повод для войны? А фанатичный все это может? Хочу через аграрную идиллию поиграть, но без валика я чувствую себя неуютно.
>>738027 Фанатичный вообще не может в наступательные войны. Насчет обычного не знаю, идейно он должен уметь в вассализацию за традиции и в тоталенкриг с колосса, но лучше проверь это в самой игре или погугли.
>>738028 Если у тебя много роботов, то не протекают. Псионика дает лишь один пункт к привлекательности и если у тебя есть пункты к привлектельности материализма(а у тебя их как минимум два), то не протечет.
>>737917 Одно дело если бы ты вёл войну за смену идеологии или что то в таком стиле,а совсем другое когда используешь колосс на планеты...
>>737952 Откуда столько модов то? Уже что дохера модов интересных выпустили или как? Потому,что раньше вроде более менее интерес представляли моды на портретики, кораблики и может ещё на аномалии. Ну и например на то,что бы линии нормально выглядели и т.д. Но,что то не уверен,что их 300 наберётся.
>>737986 И в каком же виде его надо вернуть,что бы он не нарушал всё в игре? В виде ещё более медленного путешествия может? Что бы летел как на ранних варп двигателях в стар треке,что ли, но зато хоть в другую часть галактики. Так сами же будете орать,что медленно летает. Для вас вот и относительно реалистичные полёты по линиям медленные.
Сука, все же бомбит со многой хуйни стеллариса. Начал партию за пацифистов-спиритуалистов, по традиции ебнулся в кольцо врагов из материалистов-пацифистов. Меня окружили, ни космос исследовать, не расширится, тут только клаймы с войной и вассалами, и блядь фракция прогрессивистов в перманентном баттхерте. Вы чего, суки, блядь, вы чего? Если я не отвоюю хотя бы пару систем с минералами(вообще охуенно получилось, одну войну я вел даже не за планеты, а за системы в туманности с +10-15 минералов) то никакой охуенной экономики, которой вы так хотите не будет. А так одному вьебал, другому, третьему этики сменил и его грибы благодаря договору о миграции сами ко мне едут минералы копать, красота. Но у этих блядей дебаф и хуй знает когда слезет.
Что за вундерваффе йухан сделал пробудившимся фолленам? Сидели лампово в федерации с двумя друзяшками, он решил, что отожравшаяся контингенция - недостаточно хардкорный противник, объявил нам войну. Я перемолол его 320к стак тремя своими по 105-110к, начал готовиться к покрасу. И внезапно он берет и нападает своим 38к стаком на мой 110к и просто разносит его в щепки, а тот даже по нему не стреляет и вообще даже бой на начинает. Что это за хуйня вообще была? Он так и второй флот мне вынес, и тот даже не почесался пока я ему принудительно не тыкнул на флот фоллена (хотя от аннигиляции его это не спасло).
НАЖАЛ АТАКОВАТЬ ФЛОТ ЗА НЕСКОЛЬКО СИСТЕМ @ ПРОТИВНИКИ ПРЫГАЮТ В СВОЮ СИСТЕМУ С ССД НА ПЛАНЕТЕ @ МОЙ ФЛОТ САМ ДОГАНЯЕТ ПСИ-ПРЫЖКОМ @ МИНУС СТАК ВРАГОВ @ ФУЛСТАК ТВОИХ В ТЮРЬМЕ
Это че за хуйня блять? Тупо никуда не могу улететь. Это норма или я долбаеб?
Ксенофия должна работать как перк Декадентные, только штраф будет за отсутствия ксеноса. Так ксенофилия наконец получит недостатки, пока ксенофилия не имеет недостатков.
>>738258 >пока ксенофилия не имеет недостатков. - Она занимает слот этики - Придется лизать жопу обширной партии ксенофилов и разрешать миграции и раздавать права, иначе будут бугуртить
>>738277 Все занимает слот этики, но эти этики емеют существенне недостатки в дипке, а у ксенофилов один плюс. Миграция только помогает быстрее заселять миры при широкой империи.
>>738279 >Миграция только помогает быстрее заселять миры при широкой империи. Помогать-то помогает, но наблюдать, как вместо робаст эрудитов планеты заполняются быстро плодящимися уродливыми расточительными ниггерами (и лидеры из них же) - это такоэ.
>>738248 А где там пишет кд? Я что-то нихуя не понял как пси-движок работает. В описании пишет что можно прыгать без гиперкоридора и все. Я так понимаю что у кораблей появляется радиус и они могут прыгнуть куда угодно в этом радиусе?
>>738258 >ксенофилия не имеет недостатков Впрочем достоинств она тоже никаких не имеет. Разве что плюс к отношениям для федерастов, но ими разве кто-то играет вообще.
>>738258 >пока ксенофилия не имеет недостатков >нельзя вторгаться к примитивам >нельзя выселять ксеносов, а это значит, что ты не имеешь самого логичного и лёгкого способа избавиться от унтерменшей с ультрамусорными трейтами Ксенофилия наоборот вставляет довольно неприятные ограничения, более мерзкие ограничения ставит только пацифизм, но пацифизм хотя бы сам по себе даёт хорошие бонусы, а также открывает доступ к хорошим уникальным цивикам. Если пацифист вставляет себе костыль в жопу ради бонусов, то ксенофил делает это просто ради костыля в жопе и ещё чтобы его могли не зарашить читерящие боты на высоких сложностях, это единственное применение данной этики за исключением отыгрыша. Ксенофилам имхо нужны хорошие цивики вроде пацифистской аграрной идиллии и инварда, делающие геймплей интереснее, компенсируя минусы самой этики. Если говорить про этику, имеющую как можно меньше минусов и ограничений, то это милитаризм, он просто даёт бонусы, не забирая у тебя ничего (разве что фракция может быть недовольна, но это касается вообще любой этики).
>>738347 >который что-то делает только если ему дают +100% урона и +100% к инкаму всех ресурсов. И это что-то - подарки игроку, если у вас хорошие отношения, на тысячи и тысячи ресурсов на старте игры, пока у самого бота стоят попы на пустых тайлах. Потом, правда, он свои раздутые лимиты заполняет, и пустые тайлы даже с х2 бонусом перестают справляться с содержанием, и бот начинает стагнировать.
>>738366 Ну может в гиперлейте, хз, пару дней назад воевал, так жопу порвал себе, как увидел ГРАНД-АДМИРАЛА, на 10 тайловой планете с 6 пустыми тайлами, на которых только попы сидят.
>>738369 Плитки на деле никуда не деваются, просто отображение немного другое и вместо базовых ресурсов просто ограничение на максимальное количество ферм/шахт/электростанций. Ну и на пустых теперь сидеть нельзя, нужно сначала построить например шахту, и только после этого появится слот для шахтера. То есть проебы все те же самые будут. Не будет строить, не будет расчищать блокеры, будет строить не те районы которые надо, будет строить не те глобальные здания которые надо, и так далее. И я более чем уверен что он все еще будет сажать умных в слоты шахтеров, а сильных в слоты ученых. Потому что если бы они знали как это решить, то сделали бы это и сейчас с текущими плитками. Решается только проблема с уважением, но это вряд ли даст ботам большое преимущество. А высокие сложности как раз нужны, потому что надо же как-то компенсировать ущербность искусственного идиота. На низких только против кукурузиса и фоллена бороться.
>>738391 It's one of those games where you decide if you want to go for victory conditions connected to military conquest, exploration, coalitions, or a bunch of other potential win conditions.
>>734312 (OP) В каждой шапке должна быть инструкция как пиратить платные ДЛЦ и засовывать их в стимовскую версию, чтобы они работали inb4 никто тебе ничего не должен пиратомразь Я долго не играл и всё забыл, а новое длц хочется заценить.
>>738372 >надо же как-то компенсировать И тем самым вы показываете парадоксам,что вы повелись на их штуку с накидываением ресурсов и им можно не спешить с реальным решением проблемы. Вот где ключевая проблема...
>>738394 Это только в странах третьего мира такое или всюду так делают?
>>738399 Да именно не нужны. Потому,что этим вы показываете парадоксам,что им можно не допиливать этот момент,а просто накинуть ресурсов и готово. Вы своим довольством новыми мега сложностями как раз можете отложить решение этой проблемы. Что есть уровни сложности сейчас чем не попытка отложить решение проблемы на более долгий срок.... И потому они не нужны. Более того если бы их выпилили из игры то парадоксам пришлось бы более срочно решать проблему,а не просто накидывать ресурсов. Вот именно с их ввода вы и должны были бы бугуртить,а не выпила варпа и того,что станции энергию потребляют. Потому,что откладывают реальную проблему,а вам дают вместо решения накидывание ресурсов.
>>738392 Это ж котаку, они в игры не играют, там одни феминистки и гей-ниггеры сидят. >>738405 >показываете парадоксам Все равно все на пиратке играют, там статистика не собирается наверное.
>>738405 >Потому,что этим вы показываете парадоксам,что им можно не допиливать этот момент,а просто накинуть ресурсов и готово.
Ты не понимаешь как работает ИИ.
Если они сделают интересный и сложный ИИ, который будет работать с какаими угодно бонусами - честь им и халва. Но это сложно. Часто в таких играх бонусы несбалансированные и эксплоиты позволяют их игнорировать. Ну т.е. какие ты бонусы ИИ не давай - если он не умеет нормально расширяться и управлять армией, то ты просто прилетишь и захватишь его волшебно производительные планеты. Написать ИИ, который без бонусов будет играть на уровне нормального игрока невозможно, да и не нужно.
>>738405 Где тут, блядь, логика? "Раз ИИ в малярисе такой тупой, то пойду назло параходам на изи играть." Думаешь им от этого станет так стыдно, что они побегут OpenAI прикручивать? И к каждой копии маляриса прикладывать по GPU ферме для его работы.
>>738409 Возможно, но долго и затратно. Лучше продать еще портретиков и сделать порт на сосони. >>738410 Какие фермы, стелларис вообще 32-битный и больше чем на 1 ядре работать не умеет.
>>738411 Неа, сделать ИИ, играющий в 4Х на уровне человека невозможно.
В шахматах для такого понадобилось очень много усилий, и шахматы в пятьсот раз проще чем самая примитивная 4Х. Но это только значит, что такой ИИ очень долго писать. А невозможно его будет написать потому что правила 4Х игр постоянно меняются во время разработки, да ещё и обычно должны поддерживать всякие моды.
Поэтому лучшее, что можно получить - это иллюзия игрока, ИИ который может быть будет херово управляться со своими планетами, но будет получать на них такие бонусы, что получил бы хороший игрок при таком раскладе. Это сложно сбалансировать - нужно всё-таки чтобы например ИИ с плохими планетами был заметно слабее, чем с хорошими. Но это единственный нормальный путь к интересной игре.
>>738414 В некоторых 4Х ИИ на порядок лучше чем в малярисе. Но это да, они вышли и больше не меняются (ну максимум аддон к ним запилят), а в малярисе полностью переделывают механики каждые полгода, то есть и ИИ тоже пришлось бы переписывать. А так сделал чтобы работало хоть как-то, да и ладно, все равно же через полгода переделывать под изменившиеся правила. Технологии вроде OpenAI это вариант, но оно все еще экспериментальное и кроме ботов для дотана нигде вроде не используется.
>>738419 Даже какой-нибудь дипблю, который побил Каспарова в 97-м - тоже был с анальными ограничениями. Например, ему дали посмотреть все игры Каспарова, а Каспарову не дали ни одну Дип Блю.
Про ботов в дотане действительно вопросы. Как я понял, там был фиксированный состав команд и у них был список, по которому они покупали предметы. Даже самый плохой игрок в дотку хоть смутно, но понимает, как играет сотня чемпионов - а этот киберкотлетский ИИ обучали только играть за конкретных персонажей против конкретных и не анализировать закупку предметов.
>>738419 Я хоть и не дотадебил, но то что я про этих ботов читал звучит очень впечатляюще. Даже при всех их ограничениях. >Башня имеет строго определенную частоту выстрелов, боты ставили варды таким образом и с такой точностью, что крипы заходили в радиус поражения _сразу_ после выстрела по нему башни, таким образом крипы не получали урона все время, требуемое на ее перезарядку. >бот, дождавшись выстрела по варду, заходил в зону поражения, стрелял и выбегал до следующего выстрела
И это при том, что их никто этому специально не обучал. Боты сами до этого дошли.
>>738414 Да что сложного-то? Никто ведь не просит сложнейших размышлений и всего такого. Научите его все тайлы застраивать, блять, и не строить флота в лимит экономики без крайней нужды. Этого уже хватит.
>>738427 >не строить флота в лимит экономики без крайней нужды Сложна. В это даже ИРЛ брюквонаторы не умеют. Как же без флота в лимит письками меряться?
>>738421 >там был фиксированный состав команд Нет, герои выбирались обеими командами по очереди из заданного пула в 18 персонажей. Это сильно меньше, чем доступно в обычной игре, но гораздо больше, чем жестко заданные составы. >>738427 В принципе, я накатил модов на ИИ, и стало получше, во всяком случае, планеты застроены нормально, и боты даже накинулись на меня толпой в начале игры, но я был ассимилятором, плюс застроил перекрестки как французы Мажино. Потом, конечно, они начинают сильно отставать, потому что игрок либо красит, либо закрепляет за собой больше территории.
>>738447 Это не мантра, это правда, почти полностью: Стелларис действительно 32-битный; с более чем одним ядром он, в принципе, работать умеет, но большинство расчетов там последовательные, то есть очень плохо параллелятся, и потому толку от остальных ядер немного.
>>738450 >большинство расчетов там последовательные, то есть очень плохо параллелятся Ну хуйня же. Что мешает просчитывать поиск пути для двух флотов на двух разных ядрах? Что мешает рассчитывать брюкву двух империй на двух ядрах?
>>738451 Ты погромист? Я вот нет. Эта тема много раз поднималась на форумах, и парадоксы даже выкладывали инструкцию, как отключить многопоточность, чтобы оценить производительность реально на одном ядре, и вроде как разница видна невооруженным глазом. И они же писали, что большая часть кода не параллелится. Может, кстати, оптимизация под консоль поможет и на ПК, поживем-увидим, там такие тормоза вряд ли оценят.
>>738452 А я вот да. И я не вижу тут ничего такого что фундаментально не паралелится. Возможно я что-то и упускаю из вида - ну дак ткни меня пальцем, что именно. И почему экономику двух империй нельзя считать паралельно. Что там может быть вообще последовательного, если эти две экономики никак не связаны, и не зависят друг от друга?
А то что конкретно их реализация не параллелится не говорит вообще ни о чём, кроме того что там у них адский быдлокод.
>>738405 C одной стороны истинная правда, а с другой - да похуй Парадоксам на недовольство, ИИ они перепиливать не станут, готов деньги на это поставить.
>>735459 >авторитаризма нет >фанатичный милитаризм, хотя британцы были более готовы решать дела дипломатично если эти блядовы варвары сдадутся целиком и полностью и не будут копротивляться удали нахуй
>>738486 У меня Британия Нового времени прочно ассоциируется с учеными и философами - материалистами. Дарвин так вообще до сих пор пуканы взрывает всем идеалистам.
>>738509 Да где там авторитаризм то, ебаный рот. Если и он, то только с ксенофобией, и уж явно не фанатичный, а то хотите империю построить, а получается совок блять.
>>738510 >ксенофобия Согласен. Да и парламентская система как-то не оч авторитарно. Значит-с аторитарныено не оченьксенофобыно не оченьмилитаристыно не очень?
>>738431 Надо удалить файл dlc_signature или что-то в этом роде в папке стеллариса в документах. Файлы кряка распаковал в папку с игрой? Если да, то после того, как тот файл в документах удалил, запусти игру, для должны активироваться
>>738427 Ну понимаешь, куча того, что тебе кажется очевидным, для ИИ нифига не очевидно. Его пытаются децентрализировать и сделать сложным чтобы он поддерживал параллельные размышления и мыслил глобально. В результате самим погромистам сложно понять, чо там ИИ делает.
Т.е. раньше, в каком-нибудь Мастер оф Орион 2 это всё было попроще. В начале каждого хода, например, ИИ перебирает каждую планету. И, скажем, проверяет по относительно простой формуле, постройка чего будет намного выгоднее (с большим приритетом в сторону того, что уже строится, т.е. переключится только если исследовал что-то очень хорошее). Будут условия хитрые, например если идёт война то в три раза больше желание строить кораблики, или если по счёту отстаёт по науке то больше лабораторий, или если дефицит бабла - строить торговый флот или что там было на эту тему. Потом перебирает кораблики и думает, не перевести ли их в новые флоты. Потом флотами решает, отправить ли на исследование или если война идёт то рассчитывает нужный уровень шоблы и отправляет их на ближайшую вражескую планету (или может считает по какой-то формуле комбинацию близости и важности планеты).
Т.е. тут у ИИ достаточно простой алгоритм, сверху там ещё всякая дипломатия и всё такое. Но сегодня так ИИ не пишут. Потому что и игры так сегодня не пишут. Сегодня мильён решений в игре повязаны на другие решения. И сегодня пытаются заставить ИИ всё это понимать. В МоО2 ИИ мог игнорировать некоторые аспекты игры даже - не удивлюсь, если торговые флоты для него вообще не обсчитывались. Или если шпионы генерировались случайно когда понадобятся, а не строились.
В Стелларисе, например, нет такого, что на планете ты можешь строить только что-то одно. И размышления на постройку намного сложнее. Есть ли людей, чтобы строить вообще что-то? Может скоро будут? Что география планеты рекомендует строить? Что мой план на застройку рекомендует строить? Вообще может я коплю минералы на, скажем, колониста? А может на батлшип - там война не идёт случайно? А может у меня конструкторы хотят построить дохрена всего? Может мне расширяться надо? Может апгредить корабли? Может в дипломатии потратить минералы? Может отдать торговцам каким? Может на апгрейды существующих зданий легче потратить? Может роботов построить? Может станцию улучшить? И ИИ не делает такие размышления каждый день, он думает на эту тему только время от времени, и там тоже хитрый алгоритм. Это всё распределённо, т.е. разыне агенты выставляют разные приоритеты разным действиям. Т.е. +10 к желанию строить шахты потому что у нас большой доход энергии, -5 потому что у нас уже большой доход минералов, +5 потому что мы индустриалисты, +10 потому что мы собираемся отстраивать флот и т.д. и т.п. Потому что решения уже слишком сложные, у тебя 40 способов тратить один ресурс минералов, 100 тайлов где ты можешь что-то построить, 10 вариантов зданий на каждом тайле - вот и офигевает ИИ, и выкидывает пёрлы вроде того что решает, что всегда лучше майнить астероиды. И сам программист уже не разберётся в этом нормально. Поэтому случаются легендарные баги вроде того как в Королях Крестоносцах 2 каждый грек каждый день проверял, может ли он кастрировать каждого из своих друзей.
>>738451 Они это и просчитывают, но это очень малая часть вычислений. Наверное ещё параллельно могут рассчитывать экономику и эвенты, но ИИ, например, должен реагировать на чужие действия, значительная часть экономики тоже наверное.
>>738692 Вроде бы начал нормально, а закончил как парадоксодаун не обижайся, в стелларисе в один момент времени тоже одно здание сторится на планете, а все 40 вариантов строения были и в моо2. Единственное верное >>>сам программист уже не разберётся в этом нормально. и скорее связано с тем что программисты которые начинали писать движок уже ушли, а новые нихуя в эльфокоде не разбираются. Не говоря уже о том, что если бы хотели то давно бы оптимизировали игру убрав лишнее и оптимизировав то что останется, но тогда ВНЕЗАПНО для игроков станет ясно, что игра то говно, а так пока ты дрочишь кризис за кризисом, проигрывать это весело и срешься на плазе на политоту среди уютненького анально огороженного загона, то можно думать что ты играешь в великую игру. Хули ты же других игр не видел, а времени их попробовать нет, ведь на тему опять рандом скастовал нападение соседнего блоба
>>746370 Ну, я своими глазами читал его экономическую программу. По диагонали читал большей частью, но основные тезисы ухватил. И оно сводится к "Вздёрнем на рее коррупционеров, а на триллиарды(sic!) денег, которые перестанут разворовывать, просто возьёмем и построим экономику. И, ух, заживём!". Это не серьёзно же. Ну и вообще это сарказм был.
Тред посвящен 4Х-стратегиям всех сеттингов и поджанров, во всем их многообразии, однако на данный момент тут обсуждают только малярис.
Ветераны ламповых Петрович-тредов, Уристы-Ананасонсы, пони-вайфу, мракобесы, бароны, полководцы, императоры, разумы роя и прочие аноны — приветствуются здесь.
Здесь мы обсуждаем игры, бугуртим от куклодлц, постим мемасы из петрович-тредов, возносимся тостерами, качаем репаки, переносим столицу, отыгрываем манямирок, надеваем флажки/10, жрём вкусный ксеноскам, рейтим покрас и ракуем, как в цивилизации 2-го типа по Кардашеву.
Главная тема: тематическое дополнение Distant Stars к Stellaris уже вышло!
• Stellaris
Обмазываться здесь — http://store.steampowered.com/app/281990/
Васяномоды для пираток брать здесь — http://stellaris.smods.ru/
Педивикия — http://www.stellariswiki.com/Stellaris_Wiki
Официальный форум — https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/stellaris.900/
Древо технологий — https://bipedalshark.gitlab.io/stellaris-tech-tree/vanilla/
Устаревший список всех известных 4Х:
https://docs.google.com/document/d/1Y8eAzPX9THQS-ktQsnJqQhaQhakC179ZRGNwRuyLSJU/
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/731328.html
Шапка: https://pastebin.com/G4JFtRYY