ceйгoдя я прoвeл элeмeнтaрнoe иccлeдoвaниe пo инвecтициям в нeдвижимocть. Иcхoдныe: Инвecтируeм в oбъeкт 8000000 руб. Нaчинaeм c aрeнднoй плaты в 42 т.р. Вoзьмeм инфляцию (в cрeднeм в этoй cтрaнe - 5%) Рaз в гoд будeм увeличивaть aрeндную плaту, a тaкжe рaccчитывaть cтoимocть oбъeктa coглacнo инфляции (для тeх у кoгo ecть вoпрocы зaчeм этo - этo кoл-вo дeнeг, кoтoрыe бы ты имeл нe инвecтируя, a пoлoжив дeньги в бaнк, oбычнo cтaвкa рaвнa инфляции).
В итoгe пoлучaeм: Выхoд в 0 - чeрeз 29 лeт; oкупaeмocть - чeрeз 33 гoдa. Чeрeз тaкoй прoмeжутoк врeмeни нужнo будeт eщe cдeлaть рeмoнт, a мoжeт и двa, пoэтoму мoжнo cмeлo нaкидывaть пaру лeт. И гдe тeпeрь вaшa выгoдa oт нeдвиги?
Профит от недвиги в любом случае, это твои деньги, которые работают. Алсо, те 8000000 должны быть профитом от чего то другого, а не твои последние деньги. Учитывай ещё, что в случае пиздеца ты легко продашь недвигу или заедешь туда жить. Да и цены в любом случае будут расти на квартиры. /thread
>>181619497 >Профит от недвиги в любом случае, это твои деньги, которые работают. Ну вот, я все посчитал, никакого профита. >Да и цены в любом случае будут расти на квартиры Почему это? Можешь проследить, рост на уровне инфляции, в моих расчетах это учтено.
>>181619269 (OP) Так суть инвестиций в недвижку в сохранении, не в приумножении. Алсо, кекнул с >>181619457. Это какая такая недвига теряет 25% стоимости за пять лет? Я купил квартиру полтора года назад, в феврале примерялся к продаже - она наоборот набрала стоимость.
>>181619944 Угу, только банк закроется, или у рубля нолик отвалится или еще какая хуита. А квартира никуда не денется, сама себе деньги на ремонт фармит даже. Понимаю, что это пиздец, разумеется, но хуле делать, страна такая.
У меня семейка покупает хаты, ремонтирует и перепродает. Если просто сдвать в дс2, то квартира послностью покрывает свою стоимость лет за 11-12, если купить убитое говно без ремонта после табора хачей, сделать ремонт за 1 лям, то можно продать почти в два раза дороже. Мы так продали квартиру, купленную за 4кк за 7.6, вполне себе, все заняло 2 года, но мы там жили, сейчас еще комната, квартирка однушка и хорошая большая двушка на подходе. Ну у мамки хобби такое.
>>181619269 (OP) Выгода от недвиги в том что заработав 8 лямов и купив хату в ДС и потом сдавая её можно уже никогда не работать, выйдя на пенсию в 30 лет например
>>181619755 >https://гоо.гл/SJ16wt This site can’t be reached гоо.гл’s server IP address could not be found. Try running Windows Network Diagnostics. DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN
>>181619497 >в случае пиздеца ты легко продашь недвигу Кек. Жители Донецка тоже так думали. Алсо не знаю как в Москве, а в миллионниках реальная цена на недвигу за последние 7-8 лет неплохо упала.
>>181620750 Ладно, покрывает в случае отсутствия инфляции как являения, т.е. за 12 лет копится примерная стоимость однушки за цену ее средней сдачи в дс2, с двушками и трешками дольше, т.к. их площадь много выше обычно.
>>181619269 (OP) Поэтому нормальные люди инвестируют в коммерческую недвижимость, где ремонты сводятся к штукатурке, а аренду брать можно хоть сколько, если конкурентов нет на районе и арендаторы крупные.
>>181619269 (OP) >И гдe тeпeрь вaшa выгoдa oт нeдвиги? Берешь ипотеку и сдаешь квартиру людям, не имеющим своего жилья, садясь им на шею и получая бесплатную квартиру через n-десятков лет. Хорошо это или плохо - решать тебе.
> Берешь ипотеку и сдаешь квартиру людям, не имеющим своего жилья, садясь им на шею и получая бесплатную квартиру через n-десятков лет. > Хорошо это или плохо - решать тебе.
Да да да. Только вот половину времени она стоит пустая; из оставшейся половины срока - процентов на 30 тебя кинут-наломают-затопят соседей.
Это если повезло.
Аренда в Мск - не бизнес. Хуй знает что, но не бизнес.
>>181620893 Ну смотри, у тебя есть 6 лямов, что ты с ними будешь делать, особенно если ты 50летний постсовковый житель, которого не ебет наличие любых вложений, доступных последние ну 10-15 лет? Так ты покупаешь за раз квартиру, эти деньги у тебя теперь в виде квартиры, но ты получаешь 25-35 тысяч в месяц, квартира в дс и дс2 из-за их постоянного разрастания(берем предел мкад для дс и центр для дс2) будут увеличиваться в цене, банальный пример - район верфей в дс2, когда откроют театральную метро - все хаты сразу подорожают на 30%, а это конец 18-начало19го, короче цены на хаты будут расти почти что всегда, потому что это не рассчет что в стране все будет хорошо как при обычных вложениях, это расчет на то, что в стране все будет СУПЕРХУЕВА, и народ будет валить в дс/дс2, дико повышая цены на жилье. Ты можешь в любой момент продать квартиру по ее текущей рыночной цене спустя пару лет, но за эти пару лет ты получал каждый месяц 20-25, где ты деньги проебал? Если у тебя нет 6кк, и тебе их надо заработать, то это другой разговор, офк, но никто с хуем в кармане не думает о недвижке, лол, вкладывай в кусочек биткоина или лавку с шаурмой.
>>181620162 Это чисто московский вариант. Когда смотрел хрущи, за одну цену были квартиры где осыпалась хлопьями штукатурка так и полностью отремонтированные перепланированные варианты. Ремонт делается только для себя
>>181621018 Нет там какой фантастики. Выгода от недвиги идёт если ты владелец нескольких зданий, квартир, помещений. Но до этого, у тебя должен быть хороший доход, чтобы не крякнуть. Это долгоиграющая игра. С покупки одной квартиры ты ничего не выйграеш.
Выгода в том, что у тебя деньги не лежат просто так, съедаемые инфляцией, а фактически находятся в обороте. Все что ты получаешь с аренды - не окупаемость, а дивиденды. Потому что сама недвижимость все еще находится в твоей собственности и ты можешь продать ее в любой момент, скорее всего, дороже чем купил. Гостиничный бизнес дорогой, долгоокупаемый, но очень стабильный. И инфляция, как ты сам сказал, ему ни по чем.
Можно сделать проще: Вступаешь в долевое строительство за год-два до сдачи проекта. Когда жилье достроится, оно будет стоить дороже раза в полтора. Продаешь и получаешь профит. С ремонтом профит выше. Повторяешь по кругу. Только нужно знать куда вкладываться, что бы не остаться в трусах на куче кирпичей.
>>181621252 Однушка в дс2 в центре - 3кк сдача 25к 300к в год Каждый год переоформляешь договор по текущей цене сдачи, если тебе ебет менять жильцов каждый год, где там 33 года? Ну 15, например, но 33? Ты пиздой считал?
>>181621367 Тот же квадрат в муравейнике внутри МКАДА стоит дохуя и больше, а то что они муравейники уже в Твери строят практически - никого не ебет, и это не Москва. Вторичка так и стоит лол, по 5.5к баксов за метр.
>>181621325 >Вступаешь в долевое строительство за год-два до сдачи проекта. Когда жилье достроится, оно будет стоить дороже раза в полтора На этапе котлована надо покупать, чтобы 50% срубить. И то это в идеале. Кстати скоро прикроют эту тему. Только построенное можно будет покупать.
Мудрый анонинмный аноним, вот ответь. Что бы ты делал, будь у тебя каждый месяц около 160к лишних? То есть после всех твоих расходов, каждый месяц есть около 150-160к. Что бы ты покупал? Во что бы вкладывался?
>>181621669 >>181621657 В 2008м, я из своего опыта пишу, у меня все окупилось уже. Еще и жилец-строитель ремонт сделал. Мы же рассматриваем вложение в жилье не ИМЕННО СЕЙЧАС 19 АВГУСТА 18ГО НАДО ПОКУПАТЬ, СЕЙЧАС НИВИГАДНА, мне вот выгодно было.
>>181621756 Вкладывать деньги в недвижимость выгодно всегда. Высокая цена у нас обусловлена тем, что это единственный нормальный способ хранить деньги.
Все расчеты в треде бессмысленны, ибо связывать себя с пидорашкой хотя бы ещё на 5 лет это значит уйти на дно вместе с ней. Бегите, 8 лямов это нормальная подушка для хорошей иммиграции.
>>181622233 >И как это ты стоимость жилья учел, что у тебя деньги потраченные на её покупку считаются безвозвратно потраченными? Было предположение, что эти деньги взяты в кредит под процент инфляции (на деле обычно выше)
>>181619269 (OP) Инвecтируeм в oбъeкт 8000000 руб, что по нынешнему курсу представляет из себя 118к долларов. В 202х году Россия присоединяет к себе какую-нибудь территорию и доллар, установившийся за х лет на 80 рублях, растет до 160. Объект дешевеет до 50к долларов. Лахта на дваче начинает рассказывать, что "Покупал-то за рубли, чего ты на даллары пересчитываишь!!!!11"
>>181621206 Квартиры сильно ниже рынка редко попадают в открытые базы, а если и попадают то их сразу перехватывают агенты/ перекупы. У агентов очередь из инвесторов, которые покупают убитые халупы задешево.
>>181622580 >Было предположение Предположения не было. Это первое. Второе, никто в здравом уме не берет инвестиционную недвигу в кредит. Ты ебанутый? Если же берешь за живые деньги, то это выходят основные средства без амортизации. Так как недвижимость не теряет в стоимости от её использования.
>>181622018 >ETF >>181622297 >облиги Рулетка же, разве нет? >>181622130 Сорт оф программист, это остаток от совместного дохода с женой, один бы я столько откладывать не смог.
>>181619269 (OP) Ее уже давно нет. Выгоднее держать деньги в банке. Ну т.е. какбэ тоже самое выходит, но нет расходов на ремонт, нет гемора с арендаторами и прочей хуйни
>>181623127 >Выгоднее держать деньги в банке. С нашим государством выгодно скупать доллары на каждую свободную сумму и хранить не в банках, а в банке с крупой.
>>181619269 (OP) Недвига это не инвестиции, а способ сохранить капитал. Недвига слабо подвержена инфляции и цена её всегда будет только расти в 10-20 летнем срезе. Грубо говоря, покупательская способность выраженная в квартире в ДС всегда будет примерно одинаковой на отрезке 10-20 лет.
>>181619269 (OP) Недвижимость это не бизнес, дебил. Покупают квартиру обычно чтобы не проебать бабло из-за дефолта внезапного или резкого скачка курса рубля. Недвижка в любом случае выравнеется в норм курсу.
>>181623278 >>181623338 Бля, грамотные аноны, прошу вашего мнения по поводу >Что бы ты делал, будь у тебя каждый месяц около 160к лишних? То есть после всех твоих расходов, каждый месяц есть около 150-160к. Что бы ты покупал?
>>181623490 Спекуляцией это было , если бы я перепродавал сразу после покупки по завышенной цене. Так же ты принимаешь все риски покупки недвижки на этапе застройки.
>>181619944 В каждом треде одно и то же. Проценты по депозиту всегда меньше инфляции. Пусть с квартирой ты выйдешь в ноль через годы, а вот с банком — никогда.
>>181623561 >Спекуляцией это было , если бы я перепродавал сразу после покупки по завышенной цене. Нет, то, что ты описывал это тоже спекуляция. >получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи.
>>181619269 (OP) >Выхoд в 0 - чeрeз 29 лeт; Купив недвижимость в нормальном районе ДС, ты уже вышел в ноль т.к. она не теряет в стоимости, а растет, чуть-чуть опережая инфляцию. По сути твои 8 млн. теперь не на банковском счету, а в ТВОЕЙ квартире, которую у тебя никто не отнимет. Ты можешь её спокойно продать и вернуть свои деньги, если будет желание. Она начинает приносить тебе чистую прибыль сразу после сдачи, а не через 33 года. Понятно?
>>181623526 Ты просто не знаешь, как извлекать из этого доход. Это же, фактически, как трудники в монастырях. Ещё хорош фонд помощи наркоманам, но там надо быть очень тонким психологом, чтобы из родни деньги выкачивать.
>>181623576 >приезжай на Патриаршие в будни И что дальше? Ты смотришь на юношу на феррари и хочешь так же? Типа он нихуя не делает и все есть просто так? Бля, да не бывает так чтобы деньги из воздуха делались. Там папик въебывает, как раб на галерах.
>>181621174 нну, в идеале сразу. По факту тебе надо ремонтик хотя бы косметический сделать, застраховать саму квартиру и ответственность перед соседями, а пока жильцов нормальных найдёшь она ещё пудет стоять и тратить деньги. Но через год-два — да.
>>181623731 >Я не понимаю к чему ты клонишь, покупая иностранную валюту ты просто не потеряешь. Ты тупой? Купил в 2007 за 25, продал в 2018 году за 68.
>>181623743 Ты бы еще их уровень жизни по инстаграмам оценивал. Есть один знакомый, который на кредитке долг в 2кк имеет, потому что хотел крутых телок разводить на поебаться. Человек без какого либо дохода ведет двух сосок в сиксти и кормит их на 50к там. Ты так же хочешь? Создавать ощущение бурной деятельности.
>>181623590 Ну могу тебе посоветовать только поднять фин. грамотность пройдя курс финансов во ВШЭ/МГУ. Если лень, то часть денег лучше отдать в доверительное управление, посмотреть в сторону покупки акций и облигаций в твёрдых деньзнаках, тупо сформировать бивалютную корзину. Пока ты не такой старый тебе ещё можно это делать. Чтобы вкатиться в инвестиции в недвигу нужно, наверное, от 60-80кк чтобы купить апарты, сделать там дизайнерский ремонт и сдавать их. Что не надо делать это покупать квартиру за 8кк, т.к. сохранять накопленное рановато, можно рискнуть.
>>181623907 Большая часть стоимость товара зависит от доллара так или иначе, многий товар продаётся по сути в долларах, например, всё комп. барахло, все авто, все хорошие медикаменты, поэтому считать в долларах - правильно.
>>181621142 Снимаю двуху в Мухосрани с 15-го года. Плачу 12к, заэто время аренда ни разу не поднчлась. В прошлом месяце ко мне приехал напарник, снял в моем же рацоне такую же двушку за 8. Конъюнктура, бля.
>>181623852 >грамотность пройдя курс финансов во ВШЭ/МГУ Спасибо за развернутый ответ. Не знаешь конкретных книг или онлайн ресурсов, где можно поднять уровень знаний? Эти уни выкладывают свои лекции онлайн? Я живу далековато от МГУ и РФ вообще >Что не надо делать это покупать квартиру за 8кк Ты наверное прав, я только задумывался купить небольшую студию-однушку как подушку безопасности, для сдачи, а в случае чего и переехать туда можно будет. Чисто как страховка.
>>181624166 Я тебе уже сказал, что корректно все оценивать в валюте, в которой ты получаешь доходы. Иначе получается сравнение уровня А В АСАШАЙ ДАЖЕ В МАКДАКЕ ПОЛУЧАЮТ 2.5К В МЕСЯЦ
>>181621704 >Что бы ты делал, будь у тебя каждый месяц около 160к лишних? То есть после всех твоих расходов, каждый месяц есть около 150-160к. >Что бы ты покупал? Во что бы вкладывался?
>>181624564 >Ежегодный 10-кратный рост на протяжении 10 лет подряд. >Значит так будет всегда, даже после того как пузырь лопнул >>181624586 Спекулятивный актив без каких либо задач, вот и вся конкретика. Даже самые восторженные долбоебы уже поняли, что биток не станет полноценным средстом оплаты никогда. Первый блин комом.
>>181624673 > Спекулятивный актив без каких либо задач, вот и вся конкретика. Даже самые восторженные долбоебы уже поняли, что биток не станет полноценным средстом оплаты никогда. Первый блин комом Про лайтинг нетворк слышал?
>>181624243 >Не знаешь конкретных книг или онлайн ресурсов, где можно поднять уровень знаний? >Эти уни выкладывают свои лекции онлайн? Я живу далековато от МГУ и РФ вообще Не знаю, но скорее всего нужно начать с edx и курсерии. Да, инглиш, но ничего не поделаешь. >Ты наверное прав, я только задумывался купить небольшую студию-однушку как подушку безопасности, для сдачи, а в случае чего и переехать туда можно будет. Чисто как страховка. Тогда бери ближе к центру или к универам чтобы студням сдавать, на ремонте сэкономишь.
>>181624673 >Спекулятивный актив без каких либо задач, вот и вся конкретика. Даже самые восторженные долбоебы уже поняли, что биток не станет полноценным средстом оплаты никогда. Первый блин комом.
Он и не должен становиться полноценным средством оплаты за кофе (хотя уже стал). Это цифровое золото. Его задача - служить хранилищем ценности (store of value).
С задачей покупки кофе латте справятся другие криптовалюты.
>>181624718 Ты совсем долбаеб? Реальная цена недвиги за последние 10 лет упала раза в 1.5. Если ты считаешь что купив квартиру в 2011 за 10кк и продав ее в 2018 в 12кк ты в плюсе, то земля тебе пухом.
>>181624743 А в чём проблемы? Низкие риски, низкий профит. Если хочешь, можешь в бизнес поиграть, может взлетит, но скорее всего нет. Просто так оставить 8кк лежать? В банке те же 5-10% дадут, но квартира скорее всего толко подорожает в цене за это время.
>>181624866 >Это цифровое золото. Его задача - служить хранилищем ценности (store of value). Речь же идет о инвестициях, а не о хранении ценности. Это раз. Второе - даже драг.металы падают в цене. Да еще как.
>>181624918 Давай теперь ты приносишь сюда цену за квадрат в 2011 году по районам города и мы сравним её с сегодняшними реалиями. Ты вообще понимаешь, как инфляция с объектами недвижимости работает?
Кто, блядь, делает расчёты абстрагировано от ситуации на рынке? О дифференцированной земельной ренте слышал? Цена на аренду к ней сильно привязана. У тебя цифры взяты тупо наобум. Откуда, блядь, 5% инфляции в среднем взялось? Покажи мне эту статистику. ОП- выпускник Синергии
>>181625131 >Всем похуй на драгметаллы. Ты только что написал, что биткоин - это цифровое золото. То есть единственный его плюс перед покупкой обычного золота - на него всем не похуй? Я тебя правильно понял?
>>181624564 > Ежегодный 10-кратный рост декабрь 2017 - 19800$ август 2018 - 6400 Okay
Основной "рост" пришёлся на вторую половину 2017, те кто умнее корюшки видели, что тренд сменился с линейного на экспоненциальный — первый признах пузыря на ажиотаже. Ажиотаж спадает — пузырь схлопывается. Вписавшийся идёт на риск, понимая, что должен успеть забрать гешефт до схлопывания. Если этого понимания нет, и бетховен рассматривается как инвестиция... ну, можно ещё в напёрстки поиграть или на форексе.
>>181625222 >Ты только что написал, что биткоин - это цифровое золото. То есть единственный его плюс перед покупкой обычного золота - на него всем не похуй? Я тебя правильно понял?
Он цифровое золото в том смысле, что его нужно добывать. Майнить.
>>181625130 > Синергии Не ебу что это >Покажи мне эту статистику. Пик > О дифференцированной земельной ренте слышал Нет, и каким образом здесь это необходимо?
>>181625197 Но платишь ты за это в рублях. Что, у тебя хлеб в магазине в цене плавает в зависимости от ситуации на валютном рынке? Или в ресторанах цены меняются?
>>181625353 >Но платишь ты за это в рублях. Что, у тебя хлеб в магазине в цене плавает в зависимости от ситуации на валютном рынке? Или в ресторанах цены меняются?
Да ты упертый ольгинец, я посмотрю.
Все полезные вещи (гаджеты, автомобили, пломбировочные материалы, одежду и т.п.), что ввозят из-за рубежа, я покупаю вдвое дороже.
Происходит еще одно: люди нищают, бизнесы разоряются. Двукратная просадка по курсу разорила очень многих. А там, где бизнес еще стоит на ногах, я плачу больше.
>>181625302 А я нет, в ДС сейчас норм, например. В 90е не утонула, сейчас-то что? После Пыни будет другой диктатор, и так все медленно будет катиться, охуенно тут никтогда не будет, но и совсем плохо тоже.
>>181624567 Внутри Садового — может быть, но там скорее всего понадобится больше 8М. Клетушки в человейниках в Ново-Зажопкине — сомнительно и рискованно. Может упасть в цене, может снизиться спрос. Может рухнуть или сгореть на пару соседями-алкашами. Варламов про это доходчиво пишет, хотя местами перегибает палку.
>>181625530 >А инвестиции в полотна старых мастеров - это инвестиции в тряпки, краски и голых баб. Нет, это инвестиция в подделки. Уж лучше на эти деньги купить китайских шмоток и продать на садоводе.
>>181624866 Только отличие от золота у битка есть, биток не используется в реальном секторе, а золото используется везде - от электроники и мед. оборудования до ювелирки.
>>181622942 >рулетка В этом и прикол, что чем больше риска тем больше возможный доход. Ты хочешь зарабатывать деньги совсем без риска? И на длинной дистанции облигации выгоднее, чем вклад в банке. Банк тоже не 100% гарантия
>>181625589 >Только отличие от золота у битка есть, биток не используется в реальном секторе, а золото используется везде - от электроники и мед. оборудования до ювелирки.
Золото нельзя передать на другой конец Земли за 1 секунду.
>>181625339 > Синергии Не ебу что это Вторая ВЫШКА >Покажи мне эту статистику. Пик С какого сайта брал? Такие данные следует брать у ЦБ. + Там у них и прогнозные ставки как раз есть, которые равны в среднем 3%, а не 5. > О дифференцированной земельной ренте слышал Нет, и каким образом здесь это необходимо? Я написал, каким образом. Цена.
>>181623729 Сразу, если ты ее купил в котловане, а только так и надо покупать новую недвигу, то как только ты ее купил, она начинает расти в цене, и через два года (среднее время постройки), она будет стоить гораздо дороже, мой опыт показал что где-то млн. сверху. А как только она построилась и сделался ремонт (около месяца в среднем), приносит деньги и дальше.
>>181625492 Покупай отечественное и не будет проблемы с разницей курсов. Лада в цене не особо выросла. Твоя личная проблема, что ты живя здесь хочешь почему то оперировать долларовыми ценами, а не рублёвыми.
Всегда веселит этот дурацкий пафос финансовых дедов про детские бирюльки-пузыри в противовес их Серьёзным Инвестиционным Инструментам для Взрослых. Это в каком фентезимирке ваши бонды и эквитисы безрисковые? В альтернативной вселенной, где 2008 не было? Вся американская экономика это один большой пузырь и ничего, как-то живёт потихоньку.
>>181625654 >Золото нельзя передать на другой конец Земли за 1 секунду. Покупая золото на бирже оно там и остается. Тебе не присылают слитки курьерской службой.
>>181621152 >можешь в любой момент продать квартиру по ее текущей рыночной цене А вот нихуя, сейчас хаты продаются годами. Покупательная способность у населения низкая, а предложение на рынке недвиги растёт постоянно. И метро тянут уже в область, а там поля не паханные, площадей дохуя. И цена точно не растёт, если только в нахуй никому не нужных рублях прбалвяет по 3% в год. Норм валюте, люди охуеть потеряли за последние неколько лет.
>>181619269 (OP) За эти деньги покупаем трёшку на первом этаже в хрущевке недалеко от рынка "Садовод", в каждой комнате ставим по три двухъярусных кровати, заселяем продавцов с рынка. Из расходов только взятки участковому, траты на ремонт - 0. Отобъёшь вложения в разы быстрее.
>>181625825 Если оно было куплено до изменения цены рубля, то в чём проблема? Если только оно не было куплено в долларовый кредит, но это же надо быть дауном, чтобы в живя в России и зарабатывая в рублях брать кредит в долларах.
>>181625975 Там везде криминал, там тебя быстро на дно москвы реки отправят. Сам садовод это территория на которой российское законодательство не работает.
>>181626122 Зачем ты переводишь в доллары, живя в России, зарабатывая в рублях и покупая Ладу за рубли? Стоила 650к и стоит 650к. Переводы в доллары это твои личные проблемы, наверное с головой.
Опу уже оюъяснили, что никакого "ухода в ноль" и "окупаемости" тут нет и быть блядь не может, потому что ты не теряешь деньги при покупке квертиры? лень читать
>>181625714 > в котловане ... где-то млн. сверху Ну ты стратег Я брал за 2,5М на стадии законченной коробки Сейчас после сдачи и ремонта — 4,2..4,5М Но я очень много узнавал про эту стройку, про застройщика, находил знакомых сотрудников застройщика, жена копала аффилированых лиц. Покупать яму у абы кого = покупать себе геморрой.
>>181626211 Ты зарубежные товары не покупаешь, да? Ну там технику, смартфоны, автомобиль? Отдыхать за границу не ездишь? Если ты живешь в селе и занимаешься натуральным хозяйством, то может и не влияет. Но какого ты тогда хуя тут за недвижку в Москве задвигаешь?
>>181626305 а потом набрала столько же и опять упала не надо тут ляля, купить квартиру это как положить деньги из одного кармана в другой НО ЕСТЬ НЬЮАНС это не акции, которые за ночь фантиками могут стать или наоборот раздуться в 10 раз, квартира это квартира, всегда и всем нужна, захотел выйти - пошёл и продал
>>181619269 (OP) Покупаем новострой собачью будку из говноблока за 800 в мухосранске. За 150 делаем там минимальный ремонт и покупаем необходимый минимум мебели.
Сдаем всякому отребью для поебушек за косарь в день. Или по часово. Конечно, не весь месяц будет занят 100%, но будем надеяться, что 2/3, 20 дней.
Получаем 20к. За 5к в месяц нанимаем какую-нибудь пенсионерку, чтобы запускала и забирала оплату и ключи. Прописывам в хату бабку, мамку и кота чтобы снизить коммуналку до 2к, ну пусть еще 1к свет, гомофон, капремонт сукаблять в новостройки сразу на капремонт.
Итого, затрат 950000, доходность 13к в месяц. Окупаемость - 73 месяца или 6 лет.
Это если брать на свободные бабки. Ипотека не выгодно, ибо:
Процент прыгает от 6 до 12 процентов. Находим предложение за 10% на 10 лет. Итого переплата 950к. Итого 1900000. Делим на 120 месяцев, получаем платеж 15833 рубля. Хотя если удастся найти по минимальной ставке в 6%, то выгодно ибо платеж будет меньше предполагаемого месячного профита - 11783. Но тогда в этом случае окупаемость сразу же возрастает до 10 лет.
>>181626613 >каждый день РФ крайне нестабильная страна, тут вся экономика завязана на доллары от продажи нефти, я всегда считал, что если хочешь инвестровать в россию, то сразу блядь напрямую покупай постоянно фьючерсы на нефть, вырастут в цене - хорошо, не вырастут хуй с ними. Зато ликвидность дикая. Нахуя что-то вообще в РФ покупать, зачем блядь. Сразу нефть бери.
>>181626663 Что ты написал? Что с 2011 года квартиры выросли в цене потому что 150к > 170к? Или что курс доллара на тебя влияет потому что ты живешь не в США? Ты понимаешь какую хуйню ты несешь?
>>181626885 Ну и чо? Не за рубли же. Зачем они тебе нужны. Рубли даже наш центробанк не любит, хоронит денежки в иностранной валютке. Так бери пример со скрепных государственников, они сами всё бабло в долларах своё держат, да и страна держит, как субъект мировой экономики. Рубли нахуй.
>>181619269 (OP) Хуйня твои расчеты. Тебе нужна формула ренты, через нее считай. А еще лучше посчитай обычной таблицей, но уже с учетом дисконтирования и дефлирования, а также с учетом того, что через 33 года у тебя на руках не только бабки, но и хата.
>>181627384 Ну ETF же есть сырьевые, хули ты морду воротишь. Конечно напрямую купить можно, там минимальный лот в 100К долларов вроде, если есть, то можно купить.
>>181627204 Мне не надо тебя убеждать, мне надо убедить других анонов, что ты несёшь хрень, но ты с этим и так справляешься на отлично. Можешь перевести мой пост в доллары, как видимо ты делаешь со всем в своей жизни, шизик.
>>181627610 Она пиздос подорожала, так-как владельцы в голландии, а конвейерные линии импортные, всё обслуживание в евро идёт. Как собсвенно и производство колбас, выращивание скота, всё в РФ завязано на доллары. Везде есть существенный импорт средств производства. Своего не нихуя. Поэтому бенджамины франклины это самое скрепное и духовное, что есть у нас у всех, у дорогих, многонациональных россиян.
>>181627811 шо оп шо ты забываете, что квартира никуда не девается она у тебя в руках на протяжении всего процесса ты не теряешь деньги, первый платёж первого жильца - ты уже в плюсе
>>181621281 Проиграл с видео. Типичный мамкин инвестор. Признаки: 1) Переводит всю прибыль в доллары, оперируя при этом рублями. Не учитывая при этом, что жителей многих стран вообще не волнует курс другой валюты, ценообразование всегда в местной. 2) Купил долгосрочный актив, всю заботу свалил на мамку, сразу свалил в тай, сделал как лох ремонт за 400к! При том, что самому можно сделать либо нанять обычностроителей максимум за 100к, да к тому же купил клевотушку в 29 квадратных метра, которые мечтал сдать за 40к, тут я с него проиграл знатно. 3) Его пусть к успеху меня очень порадовал, я был инвестором, затем неудачный бизнес в тае и т.д. Он точно придет к успеху.
>>181628341 Вопрос был про убивание хаты, так вот посуточники ее не убивают, уборка, это чаще всего смена постели и вынос мусора, долгая аренда, это до убивания мебели и ремонта всегда.
>>181628627 Ну а теперь осталось понять почему повысилось на 30%, как это связанно с дефолтом 2014 и причём тут доллар. Ах да, покупательскую способность за эти годы бы найти или среднюю з/п... но это не ты должен делать.
>>181628696 Прислушайся к совету. Они менее склоны к кидалову и держут хату в чистоте. Опять же я обобщаю, все индивидуально. На опыте соседей и знакомых я сделал этот вывод.
>>181619269 (OP) Хуй знает как там с 8 млн, а вот имея 1.2 млн можно взять однушку в ебенях. Сдача 10к чистыми, после кварплаты. Окупаемость менее 10 лет. Выходит 10% годовых.
>>181631002 Ну ты прикинь ещё сколько на ремонт потратишь, на мебель, сколько она у тебя несданная в мухосранске простоит. Вычти инфляцию и вообще охуеешь.
>>181625918 Погугли как швитые в 1933 изъяли золота у населения за полцены. И это мировая практика, так что издадут закон - и либо сдашь доллары за фантики по манякурсу, либо тащ майор посадит тебя на бутылку.
>>181631362 Взял в Орехово. С ремонтом и без мебели 1150000. За 10к там сдать без проблем. Если сдавать и деньги вносить на депозит под 7%, то на восьмой год окупится и будет приносить на пассиве 15-16к в месяц.
>>181631335 Под мухосранском имею ввиду дальнее Подмосковье. Косметический ремонт в малогабаритной однушке стоит недорого. Это не новостройка, там с нуля не надо ремонт делать.
>>181628035 >жителей многих стран вообще не волнует курс другой валюты, ценообразование всегда в местной Может у тебя и электроника вся, и автомобили не зависят от курса рубля? У нас даже помидоры и те импортные, лол. О курсе можно не париться, только если вся зарплата на гречку уходит.
>>181631848 Тут ты не прав. В рашке есть и пром. производство и с/х. Помидоры выращивать просто невыгодно, а всякое южное снг и рублями не гнушаются, притом что помидоры вкуснее тех, что выращены в центрально рф по европейским технологиям. Тут пишут про подорожание хлеба, но в моем магазине с 15-17 рублей подорожал где-то до 25 рулей лет за 10! Всякие производные булки и т.п. тоже особо не подорожали. Бытовая техника? Если брать какой-нибудь белорусский холодильник атлант, то ненамного подорожал, стоил 20 с чем-то сейчас где-то 30к, притом что по функционалу от европейских брендовых далеко не ушел.
>>181633618 Я до того как купить, пока с продавцом вопросы решали, сделал фото и выложил объяву на авито. Звонков было просто дохуя. Просто 10к это для Орехово дёшево. Орехово нормальный город. Своя промышленность. Из Владимирской области народ на заработки едет.
Почти по теме: Есть квартира в ДС2, 5 минут пешком от метро Ветеранов. 3 комнаты, кирпичный 9ти этажный дом (не хрущевка). Ремонт совковый, не убита но не айс. За сколько сие можно продать на сегодняшнем рынке?
>>181635723 Он самый, да. Спасибо, сохранил. Не мог сделать скрин так же быстро, как и ты, потому, что курсор исчезал (скринософт неудачный для такого).
>>181635219 Из ОЗ до окраин ДС полтора часа. >>181635390 Большое спасибо, если поподробнее далеко от вокзала? Какой дом? Какая площадь? Сколько тратить на коммуналку (кроме той что жильцы платят)
>>181636739 >Из ОЗ до окраин ДС полтора часа. Ну ты пошутил конечно. Даже до Новогиреево просто в поезде полтора часа в одну сторону. А если взять произвольную точку даже на востоке ДС, то это будет уже два с хером, о центре и других районах вообще молчу.
>>181619269 (OP) Суть в том что недвига остается. Это подушка. Если есть капитал, но нет реально годных идей, то чтоб инфляция не схавала рублики, люди и вкладывают в недвигу.
>>181636739 От вокзала 3км или 5 остановок на автобусе. Почти центр, набережная Клязьмы. Дом хрущёвка, кирпич, 3 этажа. Квартира 32 метра. Коммуналка около 1500р + счётчики.
>>181637183 Сейчас зашел, в среднем 1-30 до новогиреево ехать. Да и сам часто езжу, есть те что по чуть ли не 2 часа едут, но это слоуэлектрички. Обычно люди из ОЗ работают в районе Новокосино/Новогиреево возле Карачарово в шаговой доступности.
>>181638924 Почтамт у новогиреево, торты от палыча в железке/новогиреево, ашан/леруа в карачарово, у нас учителя некоторые из ОЗ ездили, врачи наверняка тоже есть оттуда в 15 больнице. Есть еще карачаровский лифтовой механический завод кажется, видел в павловском посаде склад и завод пластиковый.
>>181619269 (OP) Выгода квартиры в том что после того как она окупилась по твоим расчетом через 29 в том что сама квартира остается которую можно будет в случае чего продать. У тебя деньги будут не только на руках, но и в самой квартире. Все эти маняоправдания что дешевле снимать это только оправдания для самого себя. Также учитывая нашу страну просто проебать деньги намного легче чем квартиру, тем более что у нас у тебя деньги могут тупо отжать, с квартирой это намного сложнее.
>>181619269 (OP) > Выхoд в 0 - чeрeз 29 лeт; Не так. Лет так уже через пять-десять стоимость твоей квартиры в муравейнике может даже снизиться, потому что в муравейнике без внятной инфраструктуры и благоустройства жить очень хуево. Нормальные люди постараются из муравейников съехать в более или менее нормально обустроенные районы, жилой квартал будет превращаться в очередное гетто, стоимость жилья еще снизится, и в результате ты не то, что бы выйдешь в ноль - ты стоимость квартиры даже не отобьешь. Если в России появится адекватный застройщик в ближайшие пять-десять лет, то вся эта массовая застройка многоквартирными домами пойдет по пизде.
>>181619888 > Это какая такая недвига теряет 25% стоимости за пять лет? Большинство российских новостроек через десять лет.
> Бейлмер задумывали как город будущего: просторный, светлый, дружелюбный и комфортный, без гари и копоти. Кварталы, рассчитанные на 110 тысяч жителей, по форме напоминали соты. Между жилыми блоками располагались обширные зеленые зоны; пешеходные дорожки и автомобильные трассы были спроектированы раздельно. Квартиры в корпусах соединяли длинные коридоры: предполагалось, что это послужит объединению соседей. > > Первым жителям дома Бейлмера казались настоящими дворцами — с просторными квартирами (по сравнению с их старым жильем в центре), центральным отоплением, отдельными ванными комнатами. Но очень быстро из новостройки будущего, в которой было запрещено селиться семьям с домашними животными, Бейлмер превратился в район с плохой репутацией. > > Расчет на то, что жители будут самостоятельно организовывать совместный досуг в многочисленных общественных зонах, не оправдал ожиданий. Длинные неохраняемые коридоры и изолированные пешеходные дорожки создавали условия не для дружеского общения, а для все возраставшей преступности. Ситуация ухудшалась параллельно с изменением национального состава жителей Бейлмера. В годы реконструкции правительство Нидерландов приглашало рабочих из Турции, Марокко, а после того, как голландские колонии в Индонезии, Суринаме и на Арубе обрели независимость, приток иммигрантов увеличился еще больше. > > Район был изолирован от остального города: не было школ и магазинов, в центр ходили лишь два автобуса. Численность населения оказалась намного меньше, чем предполагали застройщики, средний возраст — намного выше, уровень благосостояния — ниже. Общественные зоны были обширны, однако в стандартизированных типовых апартаментах жителям все равно не хватало личного пространства. В новых гигантских корпусах была разрушена классическая схема соседского сообщества и традиционного домохозяйства. > > 4 октября 1992 года в Бейлмере потерпел крушение грузовой самолет «Боинг‑747», дома решили не восстанавливать, а снести, вскоре после этого началась масштабная реконструкция района.
Хитрый план ОПа: 1/ берем новострой (это важно) в ипотеку у сбера на 20 лет, под 6.7% годовых. Суммарный годовой платеж по ипотеке ~420.9 тыс. руб. 2/ долгосрочная инфляция на уровне 2.5%, она же темп роста цены недвижимости и аренды. 3/ за 20 лет цена недвижимости вырастет с 8кк до 13кк 4/ чистая приведенная стоимость инвестиции 8кк на 20 лет, под 6.7% составит минус 2.6кк. Еще должен останешься. 5/ Окупаемость инвестиции достижима при ставке ипотеки не выше 5.14%
ceйгoдя я прoвeл элeмeнтaрнoe иccлeдoвaниe пo инвecтициям в нeдвижимocть.
Иcхoдныe:
Инвecтируeм в oбъeкт 8000000 руб.
Нaчинaeм c aрeнднoй плaты в 42 т.р.
Вoзьмeм инфляцию (в cрeднeм в этoй cтрaнe - 5%)
Рaз в гoд будeм увeличивaть aрeндную плaту, a тaкжe рaccчитывaть cтoимocть oбъeктa coглacнo инфляции (для тeх у кoгo ecть вoпрocы зaчeм этo - этo кoл-вo дeнeг, кoтoрыe бы ты имeл нe инвecтируя, a пoлoжив дeньги в бaнк, oбычнo cтaвкa рaвнa инфляции).
В итoгe пoлучaeм:
Выхoд в 0 - чeрeз 29 лeт;
oкупaeмocть - чeрeз 33 гoдa.
Чeрeз тaкoй прoмeжутoк врeмeни нужнo будeт eщe cдeлaть рeмoнт, a мoжeт и двa, пoэтoму мoжнo cмeлo нaкидывaть пaру лeт.
И гдe тeпeрь вaшa выгoдa oт нeдвиги?