Назначение константинопольским патриархом своих представителей-епископов на Украине без согласования с Русской православной церковью является грубым вторжением на ее каноническую территорию, это не останется без ответа. Такое заявление сделал в пятницу председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Московского Патриархата Владимир Легойда. На эту тему Положение православной церкви на Украине. Досье
"Назначение константинопольским патриархом своих представителей-епископов на Украине - без согласования с патриархом Московским и всея Руси и блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины - есть не что иное, как беспрецедентно грубое вторжение на каноническую территорию Московского патриархата. Такие действия не могут остаться без ответа", - написал Легойда в своем канале в Telegram.
Как сообщает 7 сентября официальный сайт Константинопольской православной церкви, "в рамках подготовки дарования автокефалии православной церкви Украины, Константинопольский патриархат назначает своих экзархов в Киев - епископа Даниила Памфилонского из США и епископа Илариона Эдмонтонского из Канады".
как у них все запутано. Я еще могу понять почему рпц хочет своих попов там поставить у хохлов, но почему какие попы у хохлов будут стоять решают какие-то константинопольские?
>>3586478 Нет, не похуй. Как бы кто не относился к пидорасам из РПЦ - это один из проводников сил России, мягкой силы, как говорят пиндосы. Теперь этому проводнику отрубают руку и делает это какой-то нищий гондон с паствой из 40 тысяч человек - самый нищий и малозначительный по приходам патриарх православия. А самая мощная православная церковь - РПЦ, утирается и ничего не может сделать. Это пиздец. Весь константинопольский патриархат зарабатывает в год меньше, чем один метрополит московский и тверской, а таких митрополитов в России десятки. Пиздец, блядь, всё просрали.
>>3586454 (OP) >епископа Даниила Памфилонского из США и епископа Илариона Эдмонтонского из Канады". Похоже, что украинским православным просто чертовски повезло - их патриархом будет не продажный пыняслав из России или фашист-националист из Украины. У них будут лидеры православных церквей из США и Канады, то есть действительно лучшие люди из мира православия. Поздравляю православных украинцев с этим прекрасным событием.
>>3586454 (OP) >Назначение константинопольским патриархом Предать анафеме псевдопатриарха, ибо пала Византия и сеет псевдопатриарх раскольничество в православии в угоду новым хозяевам - магометанам.
>>3586583 > Похоже, что украинским православным просто чертовски повезло - их патриархом будет не продажный пыняслав из России или фашист-националист из Украины. > У них будут лидеры православных церквей из США и Канады, то есть действительно лучшие люди из мира православия. > Поздравляю православных украинцев с этим прекрасным событием.
Пускай московская церковь отделяется от константинополя и берет себе другое название - Кекославная церковь, например. Тогда вместо правосланых все жители канонических земель РПЦ автоматически станут кекославными, московский патриарх станет галактическим кекославским патриархом и объявит кекославную церковь единственной истинно христианской. Вот тогда московские попы смогут открывать свою варешку на Вселенского патриарха Варфоломея. А до тех пор - завалили ебальники и исполняем решение начальника, наместника Бога на Земле, между прочим.
>>3586784 > кекославными Лучше кук(хлеба) олдами(древности). Тогда московский патриарх станет галактическим куколдом и объявит куколдную церковь единственной истинно христианской.
>>3586501 >Весь константинопольский патриархат зарабатывает в год меньше, чем один метрополит московский и тверской, а таких митрополитов в России десятки. Вся суть, Гундяев за деньги обосрался и теперь ВСТАВАЙ РУСЬ ПРАВОСЛАВНАЯ УМРИТЕ ВО ИМЯ МОЕ.
Сейчас туда же Япония с Даниилом пойдёт, лол. А вообще, дико проигрываю с позиций РПЦ МП, которая, как верно шутил анон утром, всего лишь "держатель контрольного пакета акций из-за огромной паствы". А именно как субстрат религии, как сосредоточение богословских культур, Россия - это помойка, уступающая даже всяким Армениям по доле публикаций в области православного богословия. Если будете когда-нибудь в той же Сербии - посетите их храмы на воскресных службах. Толпы народа, молодые, дети, подростки, знают тексты службы, приходят к началу, молятся по канону, потому что знают литургию, а не тупо повторяют крестное знамение за ведущим литургию (русским бабкам даже невдомёк, что осенение крестным знаменем у прихожан и у священника не совпадают - у них есть внутренние молитвы, по окончанию которых они крестятся, а у вас - приходские, после которых, наоборот, не надо креститься пастырю, но положено пастве - дикий содом, блядь, ни на одной службе в рахе не видел, чтобы хоть кто-то правильно крестился на воскресной службе по православным же канонам, которым уже скоро три века стукнет). Серьёзно. Не надо верить мне на слово. Просто посетите сербские службы и оцените разницу с нашими.
>>3586501 >Весь константинопольский патриархат зарабатывает в год меньше, чем один метрополит московский и тверской, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.
>>3586454 (OP) Московский патриархат был учреждён Вселенским патриархом в 1589году. (И повторно учреждён в 1917).
Интересно, а может ли Вселенский патриарх, как непосредственный начальник Гундяя согласно церковным канонам, ОТОЗВАТЬ ЛИЦЕНЗИЮ у Москвы? Вот это будет хохма нахуй.
>>3586826 В мире православной политики, РПЦ МП - это наглый нувориш. Хохлы те ещё ренегаты, апокалипсис просто, но у них хотя бы духовные центры в виде киево-печерской лавры, а у нас одна Оптина Пустынь, и та зафоршена была во второй половине 19-го века как "Афоно-заменитель". Это сейчас детям ЕГЭшникам рассказывают про третий рим и золотые купола, словно у нас тут лично вся Византия перекочевала после падения, а де факто вся восточная Европа смотрит на РПЦ МП с крайним непониманием.
>>3586829 Сначала немного подгорел от твоего рассказа о времяпровождении молодых сербов, но потом думаю - уж лучше так. Все равно они квантмех штудировать не будут и даже легкий научпоп типа Фейнмана или Хокинга перегрузит их моск до отказа. Пусть лучше в церковь ходят и по канонам молятся, чем бухают, зависают в клубах и ебут спидозных шмар.
>>3586840 Заходишь в базу Ленинки и смотришь по кодификатору докторские диссертации и монографии по кодификатору 033400.62 Только галочку с "только на русском" убери. И охуей.
>>3586879 А почему богословские труды должны идти по кодификатору докторских? Может есть условный епископ, которому нахуй не упали официальные звания в академии наук, но он пишет свои труды по кд?
>>3586880 Без хохлоприхожан они в любом случае будут в меньшинстве. Для остальных православных церквей кекославы будут червями-пидорами и раскольниками. Да и доходы у кекославов стабильно падают и будут падать дальше, ибо прихожане стремительно беднеют, а прежде сосимые из бюджета нефтедоллары подиссякли, и попавшим под санкции миллиардерам они нужнее.
>>3586884 Армения, которая вообще латинский обряд рецепировала полтора века назад, вплоть до структуры литургий и переложения Розария с рядом купюр, Хорваты в научной среде охуевают с того, что наши монахи даже греческого не знают, кроме Осипова и полутора дедов из архива. Греческие монахи вообще воспламеняются, если ты начнёшь им рассказывать про культуру безуставности наших монастырей (а в РПЦ такого феномена как "устав общины" вообще уже толком нет, хотя это полный пиздец, блядь. Послушнику даже неясно, какой перед ним тип монастыря - научный, трудницкий, анахоретский, солянка какая-то, хотя это ещё во времена Трульского собора поставлено было как важнейшая часть монастырской жизни - понять, в каком из этих путей пойдёт община). Не знаешь, так не сочиняй. >>3586893 Я искал и не нашёл. Наши священники как с конвейера высирают всякие "Пять советов девственнице-православной в поучениях", "Путь к Богу через отказ от алкоголизма", "Стихи о природе Всеволода Триждыпидженко, Ох берёза, ты берёза, от Христа и до мороза", а богословская наука в полной анальной заднице. Даже на уровне сопутствующих дисциплин типа переводов или истории церкви или церковного права.
>>3586933 >Не знаешь, так не сочиняй. The ROC currently claims its exclusive jurisdiction over the Orthodox Christians, irrespective of their ethnic background, who reside in the former member republics of the Soviet Union, excluding Georgia and Armenia, although this claim is disputed in such countries as Estonia, Moldova and Ukraine https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Church
>>3586958 >Википедия Я тебе говорю, как живёт богословская тусовка в исконно православных странах и как они видят околонулевой вклад в это дело России. И уровень массовой религиозной грамотности в этих странах несопоставимо более высокий, чем в России, где это религия бабок, селюков, призываемых в срочную службу, и студенток в периоды сессий.
>>3586853 >>3586933 Потому что нынешняя РПЦ - натуральный проект гебни, которую строили архиереи в погонах, а когда совок приказал долго жить - архиереи в малиновых пиджаках. Какое им богословие, лол. Зато "мурку" умеют петь и бизнес крышевать.
>>3586583 Не пизди, если не знаешь. Все знают, что лучшие православные - это финские православные. У них даже календарь нормальный, правильный, а не этот, из Средневековья.
>>3586501 До всех них там походу только недавно стало доходить когда коснулось лично, что деньги =/= сила и власть. Что, имей ты хоть ярд зелени, тебя все равно легко поимеют те, у кого сила. И ярд заберут и обоссут. А еще ведь друг саддамчик был первым звоночком, а теперь уже колоколы по нынешним звонят. С опасением жду декабря и все свободное бабло нахуй в наличные баксы переводить буду
>>3586886 >Давно пора было гнать фсбшников в рясах отседова Так они останутся. Автокефалия оначает, что данная церковь имеет исключительное право на эту территорию, любую другую она имеет право выгнать нахуй. Но автокефалия дается не именно УПЦ КП, а некой новой церкви, в которую включат всех. И зуб даю, что практически все попы УПЦ МП дружно перейдут под киевский патриархат. А схуяли не перейти? Церковь официальная, они местные и храмов в далекой рфии для них нет
>>3586918 >любом случае будут в меньшинстве Даже без хохлоприхожан их будет более 50% всех православных в мире. (на данный момент 2/3). Хохлоприхожан не так много, особенно если учесть 10 млн грекокатоликов на ЗУ
>>3587037 у них уже нацицерковь призывающая убивать во имя хоспода нашего иисуса христа. Филарет прямым текстом об этом говорил - убить врага это мол божье дело
>>3587104 Ну экзархов вон назначили уже. Экзаръ это типа личный представитель патриарха и глава церкви в отсутствии патриарха. Как назначат в принципе похуй. Главное раскололи
>>3587119 нахуя козе баян? В случае жопы уеду на донбасс, там до сих пор еще пара квартирок простаивает. Танков и автоматов там хватает и к тому же дешевых
>>3587131 МП, что делать права не имели по их же традициям. Автокефалия жи неприкосновенна и только гундяев имеет право дать чтото комуто на "своей" территории. А тут наглым образом какойто Варфоломей Безденежный нос свой сунул и насрал на крыльцо, а потом еще и часть хаты тупо спиздил, заявив шо его
>>3586829 >А именно как субстрат религии, как сосредоточение богословских культур, Россия - это помойка, уступающая даже всяким Армениям по доле публикаций в области православного богословия. Что ты несешь, додик? Это же церковь, а не академия наук.
>Если будете когда-нибудь в той же Сербии - посетите их храмы на воскресных службах. Толпы народа, молодые, дети, подростки, знают тексты службы, приходят к началу, молятся по канону, потому что знают литургию, а не тупо повторяют крестное знамение за Ага, будем брать пример с одной из самых зашоренных и диких славянских стран.
>>3586863 >Пусть лучше в церковь ходят и по канонам молятся, чем бухают, зависают в клубах и ебут спидозных шмар. Кому лучше? Залетной лахтодырке вроде тебя?
>>3587183 А никакого присоединения, кстати, и не было. вселенский патриархат дал порулить московскому киевской метрополией, при этом последняя все равно оставалась канонической территорией вселенского патриахата. Московиты тупо спиздили кусок территории и сами себя тут объявили хозяевами, вот и все.
>>3586829 Я смотрю ты шаришь в церковных делах, ответь плиз на 2 вопроса: 1. примерно когда оформилась РПЦ в нынешнем виде? 2. с хуя УПЦ под РПЦ ходила?
>>3587266 >Хохлы сами Хохлы ничего не могли сделать сами, потому что эта каноническая территория принадлежала вселенскому патриархату >>3587287 Это уже хуй знает сколько времени известный факт. У рпц есть только бумажулька, в которой имеется ограниченный список того, что она может делать на территории киевской метрополии.
>>3587256 Я не он, но вот тебе ответ на второй вопрос - из-за войн Московии и Османской империи вселенскому патриарху было сложно мутить всякие там каноничные управленческие дела в киевской метрополии. Поэтому, так как гетманщина уже типа все равно присоединилась к московии, то пусть и порулят пока киевской метрополией - решил вселенский патриарх. И выписал что-то типа доверенности на вождение. Вот и всё.
>>3587339 >Это уже хуй знает сколько времени известный факт В мае 1686 года Москве удалось добиться согласия от Константинопольского патриарха Дионисия IV на подчинение Киевской митрополии Московскому патриарху. 27 января 1688 года титул Киевского митрополита был изменён на «Киевский, Галицкий и Малыя России», что отражало фактический переход Киевской митрополии Константинопольского патриархата в состав Московского Патриархата.
Де факто с 17го века киевский патриархат Перешел в состав МП. Все твои писульки всего лишь "казус белли" и ты сам это прекрасно понимаешь. Давай еще пересмотрим все что наворотили по миру за 300 лет или именно и только этот случай исключительный?
>>3587399 >Все твои писульки всего лишь "казус белли" Возможно. Но ситуация то не ровном месте и не из чьих-то верхушечных интриг выросла. Независимость украинской церкви назрела давно. А дальше, как говорится, либо трусы оденьте, либо крестик снимите - либо пусть РПЦ прекратит серить вот этими фразами про каноничную территорию и раскольничество и просто признает что да, просто не хотим отдавать заграбастанное и будем применять всю свою силу в войне за территорию, либо давайте по бумажкам, документам, канонам-хуенам и тут уже выясним, кто раскольник, и где чья территория.
>>3587378 >Поэтому, так как гетманщина уже типа все равно присоединилась к московии, то пусть и порулят пока киевской метрополией - решил вселенский патриарх. И выписал что-то типа доверенности на вождение. Вот и всё. Так корень тупо баблос из черной кассы пожертвований что ли?
>>3587448 >давайте по бумажкам, документам эти бумажки давно уже стали ничтожными. Есть фактическое положение вещей и от него стоит плясать. Киевского патриархата не существовало более 300 лет. Всё. Точка. Или может быть копнем глубже и затронем 1054 год? Тот год, когда патриархъ Константинополя был низложен Папой и отлучен от церкви? А МП и признает, что не намерены отдавать свои территории по беспределу. По закону нужно согласие всех поместных церквей, а его МП естественно не даст.
>>3586454 (OP) Нахуй нужно хохлам это православие? Если уж так хотят Христоса навернуть, то пусть что-нибудь из модерн христианства принимают, какое-нибудь течение протестантизма, да или хотя бы католицизм. Даже он лучше, чем зашкваренное православие.
>>3586829 >Если будете когда-нибудь в той же Сербии - посетите их храмы на воскресных службах. Толпы народа, молодые, дети, подростки, знают тексты службы, приходят к началу, молятся по канону, потому что знают литургию, а не тупо повторяют крестное знамение за ведущим литургию А что толку? Страна вымирает всё равно.
>>3587746 Не бог, а маняпророк, это во-первых. Во-вторых, если уж ты так хочешь постебаться по части 404, то надо было прибавить ещё эдак три тыщи лет.
>>3587203 >>3588034 Дебилы, если есть книги - значит, люди думают. Если думают - значит, анализируют. А если анализируют - значит, пересматривают свою же религию и свои же взгляды. И пусть не каждый писатель-богослов, пошевелив мозгами, станет атеистом (это вообще маловероятно, увы, история показывает), пусть даже изменения в религии будут идти очень медленно - это всё лучше, чем веками киснуть в одном и том же каноне. Посмотри на иудаизм - они начинали как дикое агрессивное племя, не особо отличающееся от прочих пустынных кочевников. А щас? Стереотипу еврея как человека мягкого, вежливого и не агрессивного (и хитрого, и умного, к слову про шевеление мозгами) - ему несколько сотен лет как минимум. Раввин - он ведь не абсолютная инстанция, он просто лучше тебя разбирается во всех этих хитросплетениях (собственно, само слово-то переводится как "знающий [человек]", только и всего). И если иудею не нравится то, что сказал один раввин - он тупо идёт к другому. Ибо авторитеты есть - но они не абсолютны. И посмотри на ислам, где Пророк Мухаммед - это первая и единственная инстанция (ибо сам Аллах как бы немного недоступен простым правоверным). Больше тысячи лет - а они как были теми самыми агрессивными кочевыми бандитами, так и остались. Ибо всем местным аналогам Иисуса тупо отрубали головы, а то и что похуже. Можно сколько угодно обвинять христианство в закоснелости (и довольно справедливо, замечу) - но по сравнению с исламом христианство выглядит как ёбаный нью-эйдж, хотя оно старше. Замечу, что всё это относится именно к богословской литературе. Ибо у тех же иеговистов и кришнаитов тоже дохуища всякой литературы - но, увы, это всё тупо пропагандистская литература, пережёвывание одного и того же с красивыми картинками.
На эту тему
Положение православной церкви на Украине. Досье
"Назначение константинопольским патриархом своих представителей-епископов на Украине - без согласования с патриархом Московским и всея Руси и блаженнейшим митрополитом Киевским и всея Украины - есть не что иное, как беспрецедентно грубое вторжение на каноническую территорию Московского патриархата. Такие действия не могут остаться без ответа", - написал Легойда в своем канале в Telegram.
Как сообщает 7 сентября официальный сайт Константинопольской православной церкви, "в рамках подготовки дарования автокефалии православной церкви Украины, Константинопольский патриархат назначает своих экзархов в Киев - епископа Даниила Памфилонского из США и епископа Илариона Эдмонтонского из Канады".
https://tass.ru/obschestvo/5537576