Военач а расскажи про конвертопланы и о том что про них думает современная военная наука. Если в них смысл? Будет ли развитие идеи? Зачем вообще так усложнять конструкцию летательного аппарата?
>>1096084 Потешная хуита без задач при попытке скрестить ежа с ужом. Огромное отношение часов ТО к часу полёта, говороит о низкой отказоустойчивости, что крайне плохо в условиях серъёзных боевых действий. Впрочем, для разгона бабахов сойдет, для чего собственно заточена вся блохоармия.
Аноним ID: Эдуард Вахидович20/08/14 Срд 19:40:04 #3№1096210
>>1096084 Смысл есть, грузоподъемность вертолета и скорость самолета, может обойтись без взлетных полос. Фейл в том, что винты вертолета и самолета немного разные, плюс добавляется масса поворотного механизма к итак довольно массивным движкам.
>>1096122 Где-то смотрят за горизонт, делают что-то новое, а кто-то уже 50 лет клепает Ми-8.
>>1096210 >делают что-то новое >конвертоплан Пиздос. Рывалюция блядь, и ста лет не прошло. >а кто-то уже 50 лет клепает Ми-8 А еще на велосипедах ездят, суки. И еще на автомобилях, четыре колеса, руль и двигатель спереди, мрази, как прапрапрадиды.
>>1096084 Смысл- сделать более быстрый транспортный вертолёт для мобильных перемещений над сложной местностью. В принципе, когда штаты перестанут набигать на папуасов он вполне может стать на вооружение городских спецназов. Ну ты понел- сидишь такой мафиози, думаешь что у тебя ещё лом времени и можно обмыть сделку и тут прожектора в окна, вокруг сыпется спецназ и твой личный пилот, пожимая плечами, говорит: "Извини босс, наш Сикорский не уйдёт от этого ублюдка. "
Охуенная штука на самом деле, жаль что при нынешнем уровне технологий дорогая слишком. Только муррика со своим резиновым бюджетом может себе позволить.
>>1096084 Смысла в них ноль целых хрен десятых. Очень ограниченная вещь, для которой пришлось даже пилить отдельно джипики малогабаритные.
Развитие какое то обещают, но никакого громадья планов что с гиканьем рисовали в 80х-90х нет.
В усложнении и кроется жопа. Летает то по самолетному и взлетает/садится по вертолетному он нормально. А вот с переходом из одно в другое путем поворота движков... В общем аварии с многочисленными жертвами во много обязаны этому геморрою.
Так что выходом является логичное развитие вертолетов, увеличение их скорости.
>>1096273 ...и я такой - "Ты мудак, что ли, пилот? Чё он тебе в воздухе сделает, обоссыт? Десант на крышу сквозь винт высадит? А ну погнал быстро. Хотели б пристрелить, уже б сделали, давай-давай, движок вилкой заводи."
>>1096084 >>Если в них смысл? Будет ли развитие идеи? Нет, имхо. Это костыль несусветный, навроде колесно-гусеничных танков. Единственный плюс конструкции - большая скорость. Ну так когда нормальные вертолеты станут летать со скоростью 600 км\ч, к чему уже предпосылки просматриваются, тогда все Оспреи и вымрут за ненадобностью. Если за чем будущее и есть, так это за вертолетами с реактивными движками. Вот там конструкция куда проще, без изъебств.
Аноним ID: Ярослав Анасович20/08/14 Срд 22:36:52 #15№1096926
Нужны соосные вертолеты с толкающим винтом. Профиты те же, но дешевле и нет такого гемора с обслуживанием и сменой режимов полета. Штатам изначально надо было под эту задачу пилить такой вертолет, разработки по которому бы много где пригодился - и для штатных транспортных вертолетов на замену Йуха и для тяжелых транспортов и штурмовых. Нет, не хочу, буду пилить гомосяцкую оверпрайснутую узкоспециалихированную геморроидальную хуитку.
В первом фильме G.I.JOE были конвертопланы полностью на реактивных двигателях, без винтов. В каком то из последних Обителей Зла были обыкновенные винтовые. Эти хери только в кино круто выглядят. А вот если один винт выйдет из строя (тупо механическая поломка не говоря уже о ПЗРК) что случится? Ведь он на одном винте не вытянет ни как самолет ни как вертолет.
Что будет, если откажет один из двигателей? Каждый двигатель сопряжен с добавочной коробкой передач, расположенной в фюзеляже, так что при необходимости один двигатель сможет крутить сразу два пропеллера. «Благодаря такой объединенной трансмиссии, - говорит пилот спецназа Брайан Люс, — я могу на одном двигателе летать хоть целый день, если только аппарат не перегружен и я не пытаюсь забраться слишком уж высоко».
Способен ли Osprey на авторотацию? Когда у вертолета отказывает двигатель, при падении ротор продолжает вращаться, создавая некоторую подъемную силу, которая иной раз позволяет пилоту совершить управляемую посадку. Этот маневр, называемый «авторотация», для конвертоплана недоступен. Зато у него есть другие способы аварийной посадки. Как рассказал Люс, аппараты V-22 для относительно безопасной посадки могут воспользоваться подъемной силой пропеллеров и крыльев. «Нужно только присмотреть ровную площадку, притереться к земле и сесть накатом», — говорит он.
>>1096721 Сука, пруфы один охуительней другого. Обоссал мудака. >>1096084 Смысл: объединить скорость самолета с возможностями вертолета в посадке в ограниченное пространство. Почему только американцы производят? - позволяет бюджет, производственная и научная составляющая. Это не сортир в 30-летний планер засовывать, выдавая за новинку.
>>1097339 >Почему только американцы производят? - позволяет бюджет, производственная и научная составляющая. Все остальные предпочитают не столь капризную и требовательную в эксплуатации технику. Ну и демократию разносить больше никому не сдалось, поэтому обычной авиации и вертолетов вполне хватает. Но если вы, Киприан Тихонович, захотите рассказать нам про бедственное положение с бюджетом, производственной и научной составляющей в Европе, которая не использует конвертопланы, - то мы внимательно вас выслушаем.
Конвертопланы слишком чувствительны к обслуживанию, ограничены по поднимаемому вертикально грузу и высотности еще больше вертолетов, сравнительно дороги, жрут топливо и крайне уязвимы, преимущество в скорости оказывается недостаточным для тех, кому нужен транспорт на возвышенностях, и в условиях ограниченности ресурсов. Поэтому оспрееобразное не взлетоло в совке, хотя омские попытки скрестить вертолёт с самолетом были во множестве, и недостатка в необходимых материалах не было.
>>1096084 Попытка создать дохуя быстрый ветролет. Но фэйл вот в чем: у ветролета автомат перекоса, а у этого НЕХ обычные винты, как у автожира. В итоге и получается обычный турбовинтовой самолет вертикального взлета и посадки.
>>1099543 >охуя быстрый ветролет Нит. Это йоба-самолет. Скорость может быть у них 0км/ч и при этом находится в воздухе. И летают они быстро 500км/ч и выше.
>>1096084 Как и все гибридное, сочетает в себе как достоинства, так и недостатки и имеет сложную и перетяжеленную конструкцию. Смысл в вертикальном взлете/посадке. За это летательному аппарату многое прощают. Тот же Харриер был жутким говном как самолет, но за то, что они СВВП, его недостатки терпели. Оспрей пришел на смену вертолетам Си Найт и призван радикально уменьшить время переброски на берег подразделений Морской Пехоты. В этом смысле он со своей ролью справляется. Сверхвысокая аварийность Оспрей - скорее миф. Детские болезни уже более-менее подлечили. Отказ двигателя - не проблема, так как движки связаны перекрестной трансмиссией (как и движки вертолетов двухвинтовой продольной схемы типа Чинука, например). Другое дело, что стоимость его зашкаливает за грани разумного и многократно превышает стоимость вертолета аналогичной вместимости. Конкуренцию конвертопланам составляют разработки скоростных вертолетов. Но они тоже имеют свои проблемы.
>>1099793 Дело в том, что КМП США очень любит йобы. Просто жить не может без йоб, потому что как же они тогда от армейцев отличаться будут?
Во время второй мировой им очень пекло на пляжах курортов Тихого Океана - как так, у нас своих йоб нету, одни ебенячьи ванны, обшитые фольгой вместо брони для плавучести. Авиаподдержка - эй! Не слышат ебучие армейцы (да, тогда лiтаки были под армией), срали они на илитку. Не, ну не срали, конечно, война кагвсигда, но ущемлённой илитке всегда кажется, что на неё срут.
И решили морпехи, что им нужна своя авиация. Понятно, им потом насыпали вертолётиков всяких, хуелётиков. А вот самолётиков не отсыпали, одни хуитки и мультимелты. Ну а как ты самолётик без авианосца запустишь-то в ебенях собачьих, где и не ступала нога Б-га-Императора человечества, Рональда МакДональдса?
Естественно, как только, так сразу КМП всфапнули на Харриер. Хуле, родная промышленность двадцать лет ебалась, а просвещённые британцы сделали. И насрать на боевой радиус, насрать на охуевающее число потерь в небоевой обстановке - наконец-то у илитки были свои карманные шумалётики.
Ну да, ну да, всякие диванщики и прочие чучмеки могут глубокомысленно ковырять в жопе и рассказывать, что оперировать с эродромов, отрезанных от нормального снабжения шумалёт сможет только один раз, ну максимум два, а потом всю хуйню потребуется завозить десятками и сотнями тонн. И что при эродроме в нормальном месте СВВП нинужен нахуй.
Морпехам было похуй, на то они и илитка. У них была йоба, а у всех остальных её не было. Рабы, ватники, что тут скажешь. Разве что "УИИИИИИИИИИИ" и "вы просто завидуете".
Да, их опечалило, что после локального вина с Оспреем (который больше нахуй никому нинужин, и маринкам приходится самим искать для него покупателей) им сказали катиться в пизду с Харриером. Но и тут илитка превозмогла и вхуячило дезайн F-35B прямо промеж булок А и С со всей СВВПшной хуйнёй, сделавшей из пристойного сомолёта беременную бочку.
Так или иначе, КМП не может ошибаться, ведь они соль земли, ультрамарины вахи, эльфы гномов, заводы рабочим и пораша военача. Восславься же, Оспрей, в веках!
>>1099914 Вот это пидзец у вас тут. Слов нет, причем для простой толстоты уж больно много старания. Интересно, это от российского телевидения у людей такое в головах происходит или они сами по себе колечные? >>(да, тогда лiтаки были под армией) Ну хоть куда ни будь, ну хоть в википедию же можно заглянуть, зачем так позориться то?
И да, ты прав, это все исключительно потому что каким то элитам захотелось каких то йоб. Не для выполнения определенных задач, не для уменьшения времени выполнения, не для увеличения эффективности, а потому что рабы, ватники..
>>1102454 > российского телевидения Российское телевидение смотрят только хохлы, тащемта.
> зачем так позориться то? USAF свалили от армии в отдельный род войск в 47-м, и?
> Не для выполнения определенных задач, не для уменьшения времени выполнения, не для увеличения эффективности, а потому что Потому что йобы и чтоб не как у других. Именно так.
>>1099914 Ты че дурак? Какие нахуй йобы? Они блять одни воевали винтовками м-14 когда у всех были м-16, а на м-16 перешли когда у всех был м-4, эти посоны до сих пор летают на старых кобрах и харриерах, потому что блять не доверяют тому что летает меньше 20 лет, тип какая-то поговорка у них. Это только у них вроде остались м113 на вооружении
Списочек только стрелковых йоб маринко-эксклюзив типа М27, М39, SAM-R сам найдёшь.
Отдельно хотел бы остановиться на вопиющем идиотизме в этом фрагменте: > воевали винтовками м-14 когда у всех были м-16, а на м-16 перешли когда у всех был м-4 Просто остановиться и посмотреть.
> до сих пор летают на старых кобрах и харриерах, потому что блять не доверяют тому что летает меньше 20 лет То-то на хуи они сели в середине 80-х, а на харриеры - в конце 80-х.
>>1102900 >То-то на хуи они сели в середине 80-х Морпехи использовали AH-1 еще во Вьетнаме вообще-то. Но там же они юзали CH-34, уже снятые к тому времени в армии. И на M16 перевооружились на два года позже армейцев.
>>1096084 Вообще забавно как дебилы орут про йобу без задач в то время как Союз усиленно пилил свой серийный конвертоплан ака Ми-30 и запил бы, не развались он в 91м.
>>1104468 Если бы да ка бы. Союз много чего пилил и до развала, тольк оу одних получается, например, Харриер и F-111, а у других Як-38 и, извини за выражение, Су-24.
блядь, аналитика уровня вм НИНУЖНАЯ ЙОБА БИЗЗАДАЧ КОКОКО тупому мудаку с дивана непонятно, что для самолета нужен авианосец, да не один, а в составе АУГ, а у вертолета боевой радиус и возможности смешные по сравнению с самолетом а конвертоплан или СВВП можно засунуть на любой фрегат, которых можно настроить овердохуя. И кое у кого их действительно овердохуя. и кое у кого доктрина делает упор на флот, потом что они живут на другой стороне планеты и у них внезапно КМП основные вооющие войска, где все новое и испытывается тупому мудаку с дивана непонятно, что придумывать что-то радикально новое и классное - охуеешь, да еще и опыт эксплуатации нужен, чтобы свои классные теории на практике проверить, поэтому до сих пор летают самолеты пятидесятилетней давности, и автоматы стреляют, и танки, и прочее. Потому что ВНЕЗАПНО прорывную технологию хер придумаешь тупой мудак с дивана забыл, что у него в стране тоже существует илитка в виде ВДВ, которые тоже вдруг почему-то стали самыми нужными и важными войсками, хотя придуманы они вообще для другого, и в которых тоже наделано НЕНУЖНОЙ ЙОБЫ выше крыши но тупой мудак с дивана все знает лучше. О тактике, о стратегии, о конструировании, о стрелковом, обо всем как же у меня печет, а
>ганшип на основе конвертоплана Кстати да, почему до сих пор никто не сделал? Поставить пушку с активно-реактивными снарядами, 30-мм автопушку, НАРов и получим машину поддержки пехоты которая сможет находиться в воздухе в разы дольше чем какой-нибудь Апач или Ми-28.
Аноним ID: Ким Джамальевич24/08/14 Вск 17:49:29 #68№1109778
>>1097152 Замечательно, хоть какое-то визионерство в том что фонаря нет (а его очень скоро не будет нигде)
Насчёт высотности - думаю, нужен горноспасательный конвертоплан, реактивный, возможно с запасом окислителя на борту, который сможет высоко подниматься.
А чтоб с надёжностью проблем не было - развесовку с четырьмя реактивными движками сделать как на пике.
>>1109778 Конвертоплан - винтовой самолет вертикального взлета и посадки. После перехода винтов в тянущее положение, подъемную силу обеспечивает только крыло.
Автожир - винтокрылый летательный аппарат, подъемную силу которому обеспечивает подъемный винт, а вперед он движется за счет второго, маршевого винта, который обычно сзади устанавливается, но иногда и спереди. И еще вроде как автожир не умеет взлетать вертикально, а вертикально садиться могут не все модели. Ему взлетно-посадочная полоса нужна, если я не ошибаюсь.
В автожирах нет привода на несущий винт, а используется специфический аэродинамический эффект, при котором набегающий поток воздуха раскручивает винт, вызывая тем самым подьемную силу. А вообще, автожиры - невнятная поебень, с кучей ограничений на скорость как максимальную, так и минимальную, специфическим управлением и посредственной экономичностью, и единственный их плюс - возможность получить большую подьемную силу на меньших скоростях, в сравнении с самолетами.
>>1099441 Всегда было интересно, как эта неустойчивая йоба летала? Морда должна была перевешивать хвост. Даже Карлсон имеет более удачную аэродинамическую схему т.к. у него центр тяжести ниже винта.
>>1179690 У этой ебалы на брюхе какие-то двигатели были, типа реактивных. Он, в общем-то летал так же, как и Combine Dropship. Финт-фенестрон на жопе ему, видимо, нужен был только для маневренности или ускорения. Сканнеры вон вообще видимо антигравитацию использовали. Тут не надо забывать, что Комбайны смешивали в своих созданиях технологии (и самих обитателей) разных миров в той или иной пропорции. Мэнхэки, вертолеты и БТР базировались, в основном, на технологиях Земли с небольшим добавлением инопланетных.
>>1182060 Недавно перепроходил вторую часть с эпизодами, вместе с тянкой. Тян вообще к игорям прохладна, но тут впечатлилась и долго меня донимала требованием найти еще таких игр. Долго объяснял, что такие выходят раз в пятилетку, в лучшем случае, а потом мы расстались. Ну так вот, от игры был опять в восторге, от второго эпизода - тоже (я его раньше не проходил), графин показался годным.
>>1104632 >тольк оу одних получается, например, Харриер У одних Як-141 и Як-201 у других F-35 >Су-24 и F-111 "Чемодан" был логическими продолжением Су-17/22 и конкурентом МиГ-27 который и был идейным подражателем "Адварка". Да и потом единственным преимуществом F-111 перед Су-24 - возможность, забив на изменение стреловидности крыла, навесить 11 чугунок и на аварийном запасе топлива отправиться в последний путь бомбить противника на ближнем приводе.
Если в них смысл? Будет ли развитие идеи?
Зачем вообще так усложнять конструкцию летательного аппарата?