Ситуация, когда айтишники получают 2-3к баксов, когда миллионы получают в десять раз меньше прямо разжигает социальную рознь и ненависть в обществе. Избыточные средства у айтишников надо изъять через дополнительные налоги, оставить им 50к рублей - этого более чем хватит на достойную жизнь. Полученные деньги потратить на поддержку многодетных семей и инвалидов миротворческой операции в Сирии. Ваше мнение?
>>29931083 (OP) >на поддержку многодетных семей и инвалидов миротворческой операции в Сирии Зачем они нужны государству? Айтишники приносят валюту в страну, а что делают эти?
хуй тебе в рыло левачье а не деньги. сильно начнут прижимать соберу манатки и уеду. не будет вам никто платить разъедутся все оставшиеся и некому будет даже тратить деньги в вашей сраной ублюдочной стране
>>29931083 (OP) > и инвалидов миротворческой операции в Сирии. > Ваше мнение? Осмелюсь предположить, что ты чуть перетолстил. Много раз этот тред видел, намного лучше было, отсебятина про миротворцев сирии на пользу не пошла.
>>29931176 Сначала уплатишь за образование, которое государство дало тебе бесплатно
Нормальная а то у вас логика - как получать образование на халяву, так Россия должна, а как поработать на родную страну и народ, так сразу "соберу манатки и зарубеж"
>>29931083 (OP) >Ситуация, когда айтишники получают 2-3к баксов, когда миллионы получают в десять раз меньше прямо разжигает социальную рознь и ненависть в обществе >разжигает социальную рознь и ненависть в обществе это называется черная зависть Если я способен писать софт и зарабатывать на этом деньги, то я это буду делать. Если ты не не умеешь этого делать, то не стоит с красными глазами и слюной у рта стоять и смотреть на меня, а стоит идти и обучаться этому ремеслу
>>29931259 >Их бы никогда не хватило на 11 лет школы и 5 лет универа Ебать, а за чей счет тогда образование идёт каждого школьника в России? У государства есть налоги, больше денег у него нет.
Алсо, я понимаю, что толстый тред, но. Во-первых, айтишники могут уехать. Во-вторых, их до сих пор дефицит - начнешь выебываться прогрессивными налогами, получишь отток спецов из профессии. Некому будет софт импортозамещать. В-третьих, любой депутат Госдумы получает столько бабла в месяц, сколько я за год не зарабатываю.
>>29931083 (OP) Айтишники у него разжигают, лол. А прокуроры не разжигают с официальной зп в сотни тысяч? А судью в зп в сотни тысяч? А все начальники-директора всевозможных БЮДЖЕТНЫХ организаций? А чинуши от управляющего люком до САМОГО Володина, гребущие ОФИЦИАЛЬНО десятки сотен тысяч? Айтишники у него разжигают. Люди, которые заливают бабло в страну, хоть и тоненьким ручейком, рознь разжигают. У тебя виолончелисты миллиарды долларов в оффшоры выводят, дебич, а ты об айтишниках думаешь.
>>29931371 ФСБшники будут врываться в квартиры и находить у тебя на компе самоучитель по крестам со словами "так и знали, что ты программист, сука, теперь будешь кодить на благо государство в нашем цифровом гулаге".
>>29931233 Да нихуя, особенно про высшее. У тебя маман и папан по 500 тысяч в год на образование отчисляли. Ты не забывай, что они только часть отдают на образование, а есть ещё оборона, медицина, пенсионные взносы, есть НДФЛ который идёт в местный бюджет. Чтобы выучить на бюджете сраного айтишника для этого нужен труд тысячи простых крестьян.
Настоящие программисты все равно будут качественно делать свое дело, даже если им слегка прикрутят кислород. Ну а примазавшийся бездарный скам конечно бросит программирование
>>29931083 (OP) Заметьте как пидорашка даже не может подумать что депутат/мусор/военный в в 5к раз больше имеет чем обычный пидоран и в 2к больше чем погромист. Бравно залупыня, вы выдрессировали новую породу. Во всем оказывается программисты виноваты, буду знать.
>>29931416 >Настоящие программисты все равно будут качественно делать свое дело Ты даун? Ты даун. Вот я программист. Получаю $2100 до налогов, ИП, зарубежные заказчики. Предположим, ты мне обрезаешь зарплату до 50к. Нахера мне вообще работать над кодом за 50? Эти 50 я подниму банальной писаниной или на заводе, нахера напрягаться и учиться всю жизнь тогда? >>29931428 >Ну запретят тебе выезд Это как? Я же не буду говорить, что программист, направо и налево.
>>29931416 Это как настоящие врачи, настоящие учителя, настоящие полицейские и настоящие военные, которые готовы убивать, калечить, уничтожать будущее всей страны, за тёпленькое местечко где без мозгов, навыков и каких либо усилий, можно получать сладкую подачку из бюджетных денег?
>>29931416 Абсолютно верно, кому интересно, тот будет. Примаавшиеся-осыпятся. Но те, которым действительно интересно, слабы на передок. Да, че там, Ероха сиськи покажет, орут "Сиське! Сиське!"
>>29931447 Пиздеж. Может только в спидорашьем подвале если желаешь работать за дошик. В более-менее даже контору без профильной вышки никогда не возьмут. Тем более сейчас большой выбор кандидатов.
>>29931470 >У тебя не будет другого выхода. Будет - я или свалю за границу, или не буду работать программистом. Вот и всё. За 50к есть куда менее напряжные профессии, где ты не выгораешь через 10 лет, где не нужно вечерами задрачивать фреймворки. >И почему ты решил, что достоин получать такие деньги? Потому что от моего кода и решений зависят сервисы крупного американского банка. >>29931488 >В более-менее даже контору без профильной вышки никогда не возьмут Возьмут. В России вышка в IT давно утратила ценность. Смотреть будут по фактическим знаниям. Меня о дипломе спрашивали на одном собеседовании из десяти.
>>29931488 Нахуй всем твоя вышке, скиллы решают. Кидаешь портфолио с реальными проектами и конкурент с профильной вышкой, но без портфолио сосет, даже если в описании вакансии вышка стоит обязательным пунктом. В общем опыт > корочки в айти.
>>29931510 >Копейки Пан не хочет ли показать свою расчётку на 300к/сек? А то пиздеть горазды все. Для мидла это средняя зарплата. Сеньоры получают намного больше, но мне еще надо дойти до такого уровня.
>>29931522 Кидаешь ты себе хуйцы за щеку, профан. Еще раз - в нормальную контору на нормальные деньги (от $4k) ты никогда без вышки не попадешь. За твои 30-60 срублей тебя только, возможно, пустят и без вышки сайтики шлепать.
>>29931555 >в нормальную контору на нормальные деньги Прямо напротив меня сидит андроид-тимлид с зарплатой около 5к в месяц в долларах. Так вот, его диплом - купленный, и ни разу не пригодился, в том числе и в конторе текущей.
>>29931083 (OP) Нихуя быдло горит с айтишников. Тащемта, пока в России существуют чиновники сосущие и срущие на головы обычным работягам, и таким как оп, любые нападки на айтишников - ледей зарабатывающих своим умом и получающим большую зарплату вполне заслуженно, настолько туры, что по ним можно детектить неадекватна. Вот смотрите: есть условный айтишник Евгений, который на протяжении последних лет каждый день читает книги, учит технологии и совершенствуется в своем ремесле, и все это только чтобы получать как белый человек. Ещё у нас есть оп-хуй и Николай Кириллович - мэр города, где живёт оп. Николай Кириллович ебет шлюх и нюхает кокаин за счёт таких как оп, и ничего менять не планирует.
Вопрос: почему оп-хуй такой тупой и горит от людей, которые зарабатывают деньги собственным трудом?
>>29931601 Я имею обобщенный опыт работы своей, знакомых, друзей, коллег в сотнях компаний по России и миру, включая входящие в ТОП-ы по миру. Везде есть градации.
>>29931390 >ФСБшники будут врываться в квартиры и находить у тебя на компе самоучитель по крестам со словами "так и знали, что ты программист, сука, теперь будешь кодить на благо государство в нашем цифровом гулаге". Ну да. Китайско-индусским кодом.
>>29931503 > свалю за границу Никто тебя не отпустит. Срезание жирка с айтишников будет идти вместе с ограничением на выезд для них. Военных же многих не выпускают, например. > не буду работать программистом Ничего страшного, найдутся другие. А ты будешь вынужден осваивать новую профессию
>>29931655 >Никто тебя не отпустит Докажи для начала, что я программист, лал. У меня на лбу это не написано, название должности в трудовом договоре может быть почти любым, да и не покажу я тебе этот договор. >найдутся другие Чот даже сейчас не находятся, на огромные зарплаты. А как ты решишь закрутить гайки, резко найдутся.
>>29931589 Быдло-оно такое. А зачем умные айтишники работают на такое быдло? Кто кем польуется в итоге? > Тащемта, пока в России существуют чиновники сосущие и срущие на головы обычным работягам, и таким как оп, любые нападки на айтишников - ледей зарабатывающих своим умом и получающим большую зарплату вполне заслуженно, настолько туры, что по ним можно детектить неадекватна. Тебя задетектели или дальше саркамировать в лурке будешь?
>>29931734 >Быдло-оно такое. А зачем умные айтишники работают на такое быдло? Кто кем польуется в итоге? Опомнись, дурачок. Быдло, это ОП и никто на него не работает. Программистов нанимают взрослые дяди, чтобы создавать продукты, которыми, внимание, пользуется быдло. Ты ведь даже не понимаешь как это происходит, зачем лезешь?
Сейчас на рынке труда IT фашизм, т.е. все бабло забирают себе айтишники, в итоге люди других профессий получают в разы меньше.
Работодатели, чтобы не вылететь в трубу, урезают зп другим категориям сотрудников, айтишники получают минимум по 100к, даже не будучи руководителями, а все остальные максимум 50к.
Вы скажете не во всех компаниях есть айтишники, хуй там, все потребляют айтишные услуги или продукты, а из-за непомерных зп цены на них задраны до небес и что делают несчастные покупатели этих услуг, правильно, экономят на ФОТ своих сотрудников.
>>29931781 Тише, тише. Взрослые дяди небыдло, я понял твою позицию, детка. Ты создаешь продукт, взрослые дяди впихивают его быдлу, ты не причем, просто отводишь душу, молодец. Дальше я не лезу, действительно, зачем?
>>29931855 А это потому, что айтишники могут выходить на мировой рынок труда и получать западную зарплату, то есть справедливое вознаграждение своего труда. Поскольку айтишник и другие категории сотрудников все еще в Пахомии, разница в доходе становится разительной. Так что это не у айтишников зарплата непомерная, это у всех остальных нищенская.
>>29931083 (OP) Так уже ведь что-то предприняли насчет карт иностранных банков. И поделом. Пускай платят, на большую сумму. Еще прогрессивку для работающих на иностранцев ввести. Общество воспримет это отлично. Как например отличаются цены на билеты в музеи для иностранных туристов. Знаю, что двач читают влиятельные люди и их помощники и журналисты. Внедряйте, а то казна пустеет, сокращают персонал в детсадах
>>29931083 (OP) >Айтишники — это не только «программеры» или, паче того, «кодеры». Информационные технологии — это не только компьютеры, серверы, программирование и настройка сети. Информационные технологии прежде всего — это хранение, обработка и передача информации.
>>29931083 (OP) >Ситуация, когда силовики выходят на пенсию в 35-40 лет, когда миллионы выходят в 60-65, прямо разжигает социальную рознь и ненависть в обществе. >Избыточные средства у силовиков надо изъять через дополнительные налоги, оставить им 15к рублей - этого более чем хватит на достойную жизнь. необходимо также увеличить выслугу лет до 35-40 лет, как у нормальных граждан. >Полученные деньги потратить на поддержку многодетных семей и инвалидов миротворческой операции в Сирии. >Ваше мнение?
>>29931946 Ага, силовик, не всякий конечно, но чаще других рискует своей жизнью и гробит свое здоровье в разы быстрее. Да и тот же строитель ей рискует куда больше чем айтишник, который разве что может геморрой заработать.
>>29931970 Неправильно ты, дядя Федор, проблему ставишь. Не "Почему айтишник получает так много", а "Почему остальные получают так мало", это фундаментально разные вещи.
>>29931959 Нихуя, потому что все деньги забирает себе айтишник, который на уменьшение своей зп на 10к устроит истерику и уйдет в другое место. Кроме того айтишники это секта, чужих туда не допускают.
Поэтому их надо обложить налогами 80% как нефтегаз который приносит валюту в страну, а потом покупает на нее рубли чтобы заплатить налоги, поддержать рубль и наполнить бюджет.
>>29931982 >Почему остальные получают так мало Потому что айтишникик поддерживают вокруг своей работы какой-то ареал загадочности, которая доступна только небожителям.
>>29931999 А знаешь, почему он уйдет? Потому что знает цену своего труда и добьется получения не меньшего гонорара за свою работу. >Кроме того айтишники это секта, чужих туда не допускают. Лол.
Все запретительно-ограничительные меры приведут только и только к схлопыванию айти в России.
Самый главный вопрос, кто запрещает всем остальным требовать зп больше или не работать за нищенскую. Думаю и айтишником можно пристроиться на хуй рублей и ноль копеек.
>>29932019 >Потому что айтишникик поддерживают вокруг своей работы какой-то ареал загадочности Чушь какую-то несешь. Никто не мешает отучиться и стать айтишником. Почему у тебя нет претензий опять же к силовикам, которым нахаляву раздают квартиры, с учетом всех членов семей, держат на полном содержании, да еще и пенсию назначают всего после 20 лет выслуги, если не считать боевых, которые назначают даже просто от поездки в какую-нибудь чечню, с документами поработать в архиве.
>>29932072 Если ты соберешься раскулачивать какую-либо отрасль или какую-либо социальную группу, вся эта отрасль или отрасль, зависимая от это социальной группы, сразу моментально пойдет по пизде со всеми последствиями и будет там пребывать очень долго.
>>29932076 Ждал этого ответа, но беда глубже. Никто никогда и ни где не будет платить дворнику как ит, или инженеру, есть профессии неквалифицированные и вот таких 90%, но быдло смотрит ТВ и его золотую жизнь и хочет так же. Вот в этом беда.
>>29931083 (OP) начал за здравие, а закончил не тем. айтишники да, охуевшие пидорасы, незаслуженно высокие зп. бляядяь. перегретые блядь. гниду эту щемить надо. а вот с перенаправлением не согласен
>>29931083 (OP) Мое мнение, ты видишь пикрилейтед. Начинайте кулачить, а мы тут поржем. С соотечественниками как то приятнее работать. А с такими темпами развития Хуйлономики, поприбавиться их тут достаточно быстро.
>>29932032 >А знаешь, почему он уйдет? Потому что он считает себя лучше других, он неможет получать меньше 150к, он же такой гениальный.
И ведь они специально не делают нормальных интерфейсов и понятных синтаксисов, чтобы кодить могла тетя Срака из бухгалтерии.
Они специально не выпускают нормальные учебные пособия, все корявое, все хуево переведенное. Если пытается отечественный автор выпусть норм книгу, то её тут же засирают.
При этом нет нихуя нормальных ресурсов, откуда можно скачать софт-среду, где можно учиться кодить, нихуя нет и нормальных мануалов, а если появляется все оперативно выпиливается из интернета.
Нет нормальных пользовательских инструкций для настроек, что людям приходится спрашивать советов на форумах.
До сих пор умение писать элементарные маркосы в VBA считается чем-то запредельным, что это отдельным пунктом прописывают в требованиях вакансий.
>>29931258 нет не будешь. надо запретить. слышь чепушь, а нереально научиться.НЕОБУЧАЕТСЯ, мань. просто берешь,и непонятно. а вот тебя гниду щемить понятно
>>29932111 Сулжба это не работа, ты за работу в субботу получаешь двойную оплату, а силовик должен явиться на усиление когда потребуется, хоть ночью и пробыть там несколько суток, питаясь сухпайком.
>>29932116 Убертолсто. По другим специальностям много литературы? Могу я, например, по видосам с рутрекера вкатится в пластическую хирургию, как до этого вкатывался в бэкэнды?
>>29932116 >И ведь они специально не делают нормальных интерфейсов и понятных синтаксисов, чтобы кодить могла тетя Срака из бухгалтерии. Именно этим занимается Microsoft, IBM, SAP и прочие гиганты IT-индустрии. Вплоть до 1С. Делают инструменты для тёти Сраки. Тётя Срака как не хотела в него учиться, так и не хочет.
Про обучающие материалы проорал: выбор их в айти огромный, для полных дебилов есть, для детей есть, чего тебе не хватает?
>>29931259 То есть, мои налоги составляют пренебрежимо малую часть расходов правительства? Значит, если люди перестанут их платить, страна не пострадает?
>>29932107 Никто и не говорит про уравниловку подобную. Даже с прогрессивной шкалой налогообложения квалифицированные специалисты будут получать больше неквалифицированных. Речь об идиотах, которые идут работать джуном за 20к или мидлом за 30к.
>>29932095 >Если ты соберешься раскулачивать какую-либо отрасль Дохуя таких отраслей. Энергетика, добыча полезных ископаемых, железные дороги, гражданская авиация, связь. Это все закрытые сообщества, хуй туда проскочишь кабанчиком с улицы. Это такие же силовики, только без погон.
>>29932171 Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
>>29932141 >Могу я, например, по видосам с рутрекера вкатится в пластическую хирургию Не можешь и архитектором стать не можешь и конструктором стать не можешь, а айтишник со школы изучивший какой-нибуть язык, потому что его учитель информатики завербовал и давал задания повышенной сложности, уже на 2 курсе может вкатиться в нормальную работу, а дальше сидеть пердеть и только расти в зарплате..
>>29931083 (OP) Несмотря на жир, текущий с монитора, отвечу в данный тред общим утверждением о том, что отбирать деньги у УМНОГО и ЦИВИЛИЗОВАННОГО ойтишнега и отдвавать их ТУПОЙ и НЕЭФФЕКТИВНОЙ тете сраке является прямым воплощением отрицательной селекции. Тип будь тупым и тебе всё дадут, а не будь умным и самообучаемым - у тебя всё отберут.
>>29931305 >Во-первых, айтишники могут уехать. Особенно когда введут вездные визы, ога. >Во-вторых, их до сих пор дефицит - начнешь выебываться прогрессивными налогами, получишь отток спецов из профессии. Некому будет софт импортозамещать.
Куда ты денешся, когда выбор будет между кодить и жрать говяжий анусили не кодить и жрать продукт соевый с ароматом говяжьего ануса. Тем кто хорошо кодит подвезут и пармезан с хамоном в обход санкций но это не точно В-третьих, любой депутат Госдумы получает столько бабла в месяц, сколько я за год не зарабатываю. Вас много, их мало. И вообще чтобы не было соблазна воровать, чиновник должен хорошо зарабатывать. Так что плати налоги сука.
Бля, помогите выбрать язык. Пробовал руками почти все высокоуровневые языки и ассемблер. Понравились все высокоуровневые, кроме крестов, ну не до блевотни, терпеть можно. Как не обосраться при углублении? Может кто выскажет ассоциации, связанные с работой с тем или иным языком?
>>29932143 >Именно этим занимается Microsoft, IBM, SAP и прочие гиганты IT-индустрии. Вплоть до 1С. У них хуево получается. То что в 1С все на русском не делает его понятнее.
>>29932171 > Пожалуйста предоставь ссылка для полных дебилов по Питону. Ты не сможешь.
Не благодари, братишка.
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Эта мера, конечно, необходима, и давно назрела в обществе. Как и выездные визы, чтобы уезжающие сначала оплачивали самое лучшее в мире образование. Но я считаю, это решит проблему только частично, лишь с одной стороны. Ведь причина социальной напряженности не только в разности доходов. Тут уже выше упоминали, что госслужащие, полицейские тоже много получают. Однако факт, что они не вызывают такой ненависти, как программисты. Суть явления, как мне кажется, в том, что человек получает гораздо больше, делая в жизни те же самые шаги. Поступил в вуз как я, отучился как я, пошел на работу как я, и тут - бац! - получает в 10 раз больше меня. Никаких у него связей, богатых родителей, ни криминального авторитета. Он ничем ради этого не рисковал, не нарушал законов, как другие уважаемые люди. Отсюда когнитивный диссонанс, и чувство несправедливости, обманутости. Это не исправить деньгами. Предлагаю более радикальную меру. Принудительная эвтаназия айтишников в 35 лет. Все равно у них после 35 работоспособность на нуле, а ЗП они получают все больше и больше за выслугу лет - нагрузка на экономику! Ну и основной посыл - хорошо пожил сам, дай пожить другим. Вопрос социальной напряженности полностью решится - никто не будет им больше завидовать, будет ясно что человек выбрал короткую, но яркую жизнь. Такой выбор любой русский понимает и уважает.
>>29932248 Лучше б, конечно, поуниверсальней. Десктоп, веб, мобайл лол. Ну пусть два, три языка. Как подобрать, чтоб душа лежала и подводных камней и костылей поменьше
>>29932237 Ну так я в этом треде разрешаю всем стать айтишниками. Пожалуйста рольте и последняя цифра определит сколько вы будете зарабатывать тысяч баксов.
>>29931176 Маня, а нахуа ты вообще существуешь, как специалист? В Россиюшке-то, с практически полностью отсутствующим ой-ти сектором. Напейсать код для нужд оборонки и без тебя есть кому. В сфере безопасности и правоохранительности тоже есть кому работать, ибо там всегда тепло и сытно - пыня актиано над этим работал весь свой срок. Встроенный софт везде идет "из коробки", а все коробки идут из забугорья. С версткой сайтов и созданием хронически кривожопых приложений и баз данных для корпоративных нужд вполе справятся обезьяны и таджики даже без потери в качестве.. Все остальные нужды покроют китайские и индусские подрядчики.
Представляй ты ценность как погромист, ты бы уже давно съехал отсюда.
>>29932238 > Как и выездные визы Нужен налог на выезд на ПМЖ. Хочешь выехать, пожалуйста. - учился на бюджете, 400 баксов за семестр оплати - сложно лечился по квотам - оплати часть затрат - квартирку от бабули получил, которая на фабрике уборщицей отработала 40 лет, - 500р за метр выплати - имел бизнес - проверочка правильно ли налоги платил - работал в оборонке и прочей секретке - только через 7 лет когда наработки устареют и запрет на работу в ихней оборонке. - защищал диссер - все патенты за Россией, применил там под суд и штраф
>>29932296 >Её 13 часов употребления чая приносит мало прибыли компании. Что за глупости, человек выполняющий даже самую неквалифицированную работу тратит свою жизнь и не может получать нищенскую зп, да не 150к но зп должна быть достойной. Ему бы её платили, если бы не айтишники, которые все бабло забирают себе.
>>29932269 Питон понравился, джс идее норм, только ебля с переопределнием операций в зависимости от типа операнда, неинтуитивная она нихуя, если с этим разобраться, то норм На мобильную разработку этот стек не подойдёт только.
>>29932314 В половине случаев - уехал как турист, а там уже убежище, жилье и прочее. Причем, мне необязательно съебывать сразу в желаемую страну, я могу уехать в Беларусь, Грузию, Армению и уже оттуда перекатываться в первый мир.
>>29932332 Я тебе скажу больше. После того как взяли одного меня, то сократили треть манагеров и треть бухгалтерии. Через пол года, когда еще одну систему допишу, в бухгалтерии останутся 2-е из 5-ти. И я очень доволен собой.
>>29932347 >только ебля с переопределнием операций в зависимости от типа операнда, Вот специально так делают, чтобы поизъебистей. >>29932168 Вот картинка отличная демонстрация, что айтишники не хотят лишних людей в их отрасли, а как же ведь если будет все понятно и просто ломанутся из деревни Ваньки/Джамшуты и займут их нишу и будут просить 30к вместо 200к.
>>29932347 На мобильную тебе выше предложили реакт натив. Но всё же родное андроид/свифт говно пока востребованей. В мобилки нужно или полностью вкатываться, или вообще забить.
>>29932371 А когда допишешь очередную автоматизацию - выпиздят и тебя. Подумой - погромиста выгоняют в 2 случах: 1) не смог ничего автоматизировать. 2) смог всё автоматизировать
>>29931083 (OP) ОП-красава. Воистину, провокационный тред. Пару месяцев назад, был подобный с пикабушниками, где они не хотели бросаться на амбразуры. Айтишники, на хуа вы игры пилите где всех мочат, чем вам пони не нравятся?
>>29932398 Айтишники это ведь как буржуи в 17ом году. Их скоро будут пиздить и за волосы выбрасывать на тротуары из их 200 метровых квартир и новеньких Тахо, да еще атйишники все рок-позёры.
>>29932393 Ну да, грузины, бульбаши, армяне, а также тайцы, казахи и гондурасцы прямо подорвались выдавать рядового пидораху. Хотя, с кем я говорю > работал в оборонке и прочей секретке - только через 7 лет когда наработки устареют и запрет на работу в ихней оборонке > наработки устареют > запрет на работу в ихней оборонке Как обычно, пидораха думает, что у неё влияние во всем мире и все страны подскочат выполнять её блажь
>>29932407 >выучить языки программирования КИНОМЕХ НЕ СПАЛ НОЧАМИ @ УЧИЛ ЯВУ И ПИТОН @ ПЕРЕЕХАЛ В ДРУГОЙ ГОРОД @ ПОЛУЧАЕТ 30 ТЫСЧ
Выучил один такой, в айтищники берут только своих по блату, это же секта, там же нужно портфолио. Хочешь самостийно вкатиться - хуй тебе, посадят джуном за 20к, завалят работой, для которой ты объективно не готов, а под конец испытательного срока выпизднут. И ведь это все только для молодых, если больше 30 лвл, все уже не вкатишься никуда, хоть обучись всем языкам.
>>29932457 >Как обычно, пидораха думает А что делать, не надо нарушать правила - поставка оружия врагам, завоз мигрантов, наркоты в страну прибытия. Взвоют тамошние власти и будут выдавать.
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 22:40:13#182№29932559Двачую 0RRRAGE! 1
>>29932168 двачую,недавно поехал в скотопорахию со старыми друзьями встретится,предложил пойти в ресторан хороший,так у них пары тысяч деревяных не нашлось на обычный стейк с пивом лол,пошли в конце в какую-то рыгаловку,где я понял что они быдлом стали,личинок настругали с зп в 300 долларов да в кредиты залезли как блять можно делать детей не имея денег лол мимо 4000 зеленых\месяц
ДА еще ведь айтишники знатно подсирают работника других сфер. Куда не плюнь везде требуют знание такой программы, сякой программы. А где их изучать? Триальные версии урезанные как я не знаю что. Пожалуйте на курсы за 20к 5 занятий, и эти курсы разбиты на 40 этапов и за все плати.
>>29932559 >мимо 4000 зеленых\месяц вот потому, что у тебя 4000 у них 300, у тебя жопа не отвалится если ты будешь 2000 получать, а им всем по 300 к зп, в 2 раза доход свой увеличат.
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 22:44:16#185№29932604Двачую 1RRRAGE! 0
>>29932575 мань я учился в институте 4 года и работал за копейки в то время как они бухали и детей делали,что им мешало учится?
>>29932694 >подумываю иногда о суициде Зачем? Скажи начальнику, чтобы он понизил зп айтишникам и повысил тебе, для них 20к не деньги, для тебя возможность развиваться. 5 айтишников с каждого по 4к, да они даже не заметят будут получать не 200к, а 196к.
>>29932710 >ну нормальная это страна 1го мира А ты обыватель приспособленец, вместо того чтобы работать айтишником за адекватные деньги (80к рублей например) кинул свою родину. Дезертир, хули.
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 22:56:12#199№29932744
>>29931439 дебс, как раз программист получакт в 2-3 разабольше обучно мусорили и в 10 раз больше обычного чиновника. мань у программисто сууука по 3к зелени зп, а мксорок 600 баков, у чиновников обычных 200 зелени
>>29932721 >пиши софт сам. Напишем, уж не тупее вас. Только они же специально все запутали, чтобы как можно меньше народу смогло разобраться. Ты как самоучка должен это понимать.
>>29932744 >да,я такой Был бы закон, вернули бы тебя и мёл бы улицы. Ну а пока тебе повезло, но другим не повезет. Либо они умерят свои аппетиты, никто им зп в 20к не сделать, успокойтесь, но и 200к они получать не будут. А захотят завести трактор, сорри, налог и правила поведения в новой стране. Нарушил - домой, небольшой срок (2-5 лет) и черная работа.
>>29932371 слышь гнида, так ты еще у людей работу отнял. мрась, вот эта сууука айтишники враги народа. они сууука не только бабки крадут но и работу у людей.
>>29931135 > просто неудачников типа рейфага Мама, я в телевизоре пасте. Прям аж занастальгировал по очкочану. Эх, 10 лет прошло. Пиздец. Имиджборда на c#, потом на f#, потом на haskell. Олимпиадосрачи, золотце, славные были времена. мимо-прогрммистушка-200к
>>29932019 >Потому что айтишникик поддерживают вокруг своей работы какой-то ареал загадочности, которая доступна только небожителям. Книжки в магазине (даже на пидоранском), инфа и исходники (не все, конечно) - в инете. Пиздуй, гугл в помощь. Ничего сверхъестественного.
>>29932787 чепушь, а забрать паспорта и запретить ехать. мань, пусть становятся теть сраками. уахаха без скилрв. мань, а тишник априори хуесос пердолящийся.
>>29932559 да прост. ну смотри. вижу пару. он пристав фссп с зп 13.5 кусков, она в магните товар раскладывает за 11-15 тысяч. негусто конечно, но двух детей тянут. скубаются конечно люто.
>>29932801 >Книжки в магазине (даже на пидоранском), инфа и исходники (не все, конечно) Книжки все редаченые айтишниками и они говно, разобраться могут только самые задроты, котоыре забьют на все остальное. Инфа и исходники такого же качества. Иллюзия доступности, еще раз напомню про макросы, в которые 90% не могут, а что может быть прощею
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 23:04:30#214№29932842Двачую 1RRRAGE! 0
>>29932796 нет,не вернули бы я отказался от гражданства
Для справки, айтишники так называемы уже сейчас массово бегут из страны. Это те, кто смог хорошо изучить английский. Дефицит специалистов в айти сейчас высок как никогда. Я представляю, что произойдёт если планы опа примут юридическую силу. Здесь даже админов не останется потому что все начнут задрачивать английский и съёбывать нахуй. Хотя это уже и сейчас заметно. В Москве крупные айтиконторы даже не смотрят на знание английского и часто даже не смотрят на знание программирования и опыт, смотрят на то, а сможет ли этот долбоёб хотя бы через год чему-то научиться. Дефицит уже сейчас. Так что уймитесь грязноштанные, никто вас кормить не будет. все просто съебут, а зп оставшимся немногим придётся повышать ещё больше.
>>29932842 Постгражданские обязанности. Вот твои дети уже не будут должны, а ты до смерти будешь должен своей родине, которую ты предал. Поменял на 4000$ - живи со страхом до конца, ты чужой там и чужой здесь. Сорри, ничего личного.
>>29932238 Сарказм годный, поддвачнул. Но проблема глубже, вчера тред про китайских уйгуров был, как им цифровой гулаг устроили. Мюсли, конкретно не в моем вкусе, но где гарантия? Ойтишнеки же реально странные, обоссыте но не бейте, я вам после института отомщу.
>>29932878 >айтишник за 30к Ёбана-рот, айтишник, ты картриджи перезаправляешь штоле? Я 10 лет назад, как в дс приехал на первую работу в своей жизни сразу получал 45к.
>>29932238 >Суть явления, как мне кажется, в том, что человек получает гораздо больше, делая в жизни те же самые шаги. Это пожалуй самое неприятное, и ведь учиться им проще. Не надо им практику организовывать на доживающем заводе, не нужны лабы дорогие.
>>29932834 >разобраться могут только самые задроты, котоыре забьют на все остальное Знаешь, я вот сам айтишник, но не задрот, но вот в моей конторе когда все нажираются на корпоративе, то идёт хуямеряние. Обычно все пиздят как они шли с трудом на медаль в школе ,как с трудом поступали в универ ,как с трудом получали этот самый красный диплом и так далее. Но видишь ли в чём фишка, я не был задротом никогда и мне только в десятом классе стукнула мысль, что мне пиздец. и я таки получил диплом на олимпиаде и поступил в универ ,а если бы не получил этот самый диплом, то я бы даже в кулинарное училище не поступил. Но самая главня мысль здесь другая. Все мои коллеги-краснодипломники - это бывшие омежки, котрые стали альфачами, котрые объездили полмира ,у котрых бабла хоть жопой жуй. Они даже не знают про этот ресурс. Про него знаю только я и только двач тот надоумил меня прокачивать скилл в далёком 2009-м, лол.
>>29932895 А ты думаешь перекрасился и вуаля - я в домике. Хуй там, за спокойную жизнь своих детей ты заплатишь сполна и проглотишь горькую пилюлю, которую не подсластят 200к долларов в год.
>>29932902 В ДС сейчас сговор, большие (70-90к) зряплаты в айти только для тех у кого опыт от 3 лет минимум, остальным или не платят ничего (6мес бесплатной стажировки) или 15-40к и это правда.
>>29932913 Смешно наблюдать как айтишники копротивляются, как парируют тем, что они все эмигрируют и вообще они неприкасаемые. вот уж вырастил В.В.Пыня новую касту эксплуататоров. Ведь головы полетят не с силовиков, а как правильно заметил >>29932238 >что человек получает гораздо больше, делая в жизни те же самые шаги. Ну то есть как дворяне.
>>29932877 В моей конторе нынешней, где я работаю, на вопрос на собеседовании ,а почему вы решили к нам идти я ответил, что у меня плохой английский и прошлая контора режет мне из-за этого зп и мешает продвигаться по карьерной лестнице. Этого хватило чтобы больше мне никаких вопросов не задавали и сразу взяли на зп + 50к выше ,чем я получал на прошлой.
>>29932954 Зато с опытом от 5 лет будут платить 100-120к, если какой-нибудь ботан 24/7, то 140-160. А остальное мне кажется по блату или хз что там надо иметь, возможно, опыт работы в майкрасофте или гугле.
>>29932934 >В ДС сейчас сговор, большие (70-90к) зряплаты в айти только для тех у кого опыт от 3 лет минимум, А ты хотел блядь. Если ты джун без опыта, то будь готов пару лет поработать за еду и только потом с опытом съебать на более тёплое место. У меня примерно так и было 45k -> сменил работу и постепенно дорос до 200к. В принципе доволен. Стаж 10 лет.
>>29932238 бляяяя, сука. недооцененный пост. пацанчик реал в суть проникает. ацтишник потому игнида сууука. народ жилы рвет, учиться, бабки заносит за должность, родичи за него хлопочут чтобы по блату на 35к взяли или 45к в прокуратеуре. а какая то мразь пердлогинговая сууука просто низа что получает 3 куска зеелни.
>>29933008 Конечно нахуй завод с уникальным производством, когда эти помещения можно сдать айтишника с их компами, с их лицензионным учебным центром, где они будут грести бабло лопатой в 5ти комнатках.
>>29933016 >Стаж 10 лет. У меня стаж 7 лет и зп 180к. Как бы всё закономерно. Именно так и происходит в реальной жизни. Кто-то учится на отлично просто чтобы отучиться, кто-то задрачивает олимпиады по проге и математике ,а потом поступает в универ и начинает подрабатывать со второго курса, а кто-то жрёт ягу под подъездом и хочет получать деньги от задротов и унижать их всю жизнь, но время всё расставляет на свои места.
>>29933041 Потому что атишник устроил истерику и ему подняли до 200к. А у тети Сраки как было в 2011 20к (когда доллар был 30 рублей) так и сейчас 20к, ну может 25.
>>29932332 >Что за глупости, человек выполняющий даже самую неквалифицированную работу тратит свою жизнь Братишка, то, что вы тратите свою жизнь на важное нажимание важной кнопки в важный момент не делает вашу работу ценнее. Я вот на работе занимаюсь автоматизацией важных нажиманий важной кнопки в важны момент, освобождая баб срак от их важной работы.
>>29933083 >не делает вашу работу ценнее. Если бы я тратил на такую работу 1 час (3 часа в дорогой) день, то я был бы не против получать за это 15к в месяц. Но от меня же требуют 13ти часов.
>>29932199 слышь, говно. тетя срака дочке отдаст на внуков или сынку нтрмальному пауану на логан/весточку докинет, ипотеку. т.е. на нормальные вещи. а айтишная мразь все на камамбер тратит и хуйню типа игрулек в стими и пиздит дрисню,всчкую типа уууууАБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ АААБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСОПРТ МАШИНА ТАКАЯ МОРОКА УУУУ
>>29932412 >Сложно быть qa Не, это кстати самый лёгкий проход в айти. Карьера растёт стремительно если есть мозг. Единственный минус, что потолок достигается очень быстро и тут или перейти на другой уровень или так и остаться тестировщиком, а потом спиться.
>>29933083 слышь говно, делает. потому что это жизеь, еда в теле. мань, ты враг народа суууука гнида ебаная а где народу работать,бабки брать? пидорас ебаныф где им бабаки ьрать.
Вот, кстати, вы тут бугуртите с пограмистов, а с блохеров и стримеров с твича не бугуртите, а им только дотка 2к$ приносит от спонсора, это без учета подписок и донатов, они с рекламы рубят кучи денег, при этом ничего не учат и не программируют, просто в игры играют или по миру путешествуют и берут за рекламную джинсу 300000 руб за десяток строк.
>>29933084 >Распиши зарплату за каждый год, сколько в 1й, во второй и тд. Можно я в баксах? Первый год 300 баксов вэквиваленте, потом полгода без работы. Потом 500, неофициально ,контора говно., год там проработал. называю зп в баксах потому что мне их реально платили баксами в конверте. Потом устроился в нормальную, там зп пересматривали каждые три месяца, рос некотрое время по 10к за полгода примерно, потом ввели систему грейдов, начался дроч на сертификаты, на знание английского и я там загряз, но в итоге вышел на 100к, потом ещу пару удачных проектов и по грейдам я вышел на 120к, но потом начал искать работу, моё резюме увидели ,был скандал, повысили зп до 130к, но я таки ушёл год назад и теперь зарабатываю 180к. сумбурно, но это правда.
>>29933101 Ты сам себе сделал кабалу, ещё бы блядь кредитов взял для надёжности. Для тебя открыты все жизненные пути, всё определяется только твоими стремлениями, чего ты хочешь достичь. И в ваше время стало всё намного проще. Мне лично (жил в красноярсе) приходилось выискивать в интернете pdf/djvu-книжки, выкачивать по дуал-апу ночами по рол-карточкам их уёбищные сканы, никаких навигацией, мсдн-ов, стек-оверфлоу, гугла и прочего.
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 23:38:15#273№29933169
>>29933150 я уже,читай выше просто странно как людишки любят считать чужие деньги вместо того чтоб поднять задницу
>>29933122 >Айтишник (или айтишница) нарасхват, а тетя Срака - нет. Потому что таких, как тетя Срака - как собак нерезаных. Ну вот он фашизм, хотя это слово неверное. В любом случае сегрегация. А сами еще топят за ценности запада, дескать там лучше и уборщик 1500 баксов получает, дом и машину имеет. Айтишники хотят получать как на западе, а остальные все навоз, потому что не нарасхват.
Если вы такие незаменимые, устройте забастовку "Хули остальные работники получают так мало", к вам прислушаются, в же незаменимые. Но вы же этого не сделаете, вы же комфортные, вам и так хорошо живется. Пусть они выходят бастуют. Ну а начальник выйдет и скажет - "Сорян я бы платил вам побольше на 5-10к, но айтишники все загребают, а иначе они уйдут, они меня шантажируют своей незаменимостью"
Точка в нашей дискуссии, вы говно и говном останетесь на всю жизнь.
>>29933164 >Для тебя открыты все жизненные пути Хуй там, везде высокий порог входа. И не надо про усердие, кому надо, тем же атишникам, этот порог убирают и вносят на руках.
>>29933198 >сверхдоход Орнул. 3-4к баксов это "сверхдоход"? Потише, братишка, сверхдоходы это там рядом с залупиными дружками типа сечина, для которых он отменил прогрессивную налоговую шкалу (которой, к слову пользуется весь цивилизованный мир).
>>29933170 маеь, они,старались. во получили стаж. бляяяя да суууукка а тети сраки и в 22 года вон есть. и пацаны тоже тети сраки. им скидываегь,про питон а они ругаются гепонтяно
>>29933232 >никто его не шантажирует Ага, шантажируют, что уйдт. они же нарасхват. А нового он поди за 180к и не найдет, придется все 250 платить, вот он такой тихий шантаж.
Сам слышал разговор начальника и кадровики - "Набирайте середнячков и новичков на 60-80к, а то если будем брать кто поспосоднее, то их тут же переманят в крутые конторы, которые платят евро и долларами."
>>29933191 >устройте забастовку "Хули остальные работники получают так мало" Кто ж за вас, клованов, пойдет впрягаться, коли вы сами не хотите. Потому что тупые и ленивые: все им кто-то должен сделать, а они будут попердывать на диване с сиськой "Охоты крепкой".
>остальные все навоз, потому что не нарасхват Какой-нить Петрович, который в ЧПУ может, или Михалыч, который чинит гидротрансформаторы, тоже нарасхват, а разные вафелы "подай-принеси" - нет. Но ты и это не осилил. И потому сосешь лапу.
>вы говно А в говне по итогу такие распиздяи, как ты и Срака.
А что если машина пропаганды действительно через телик и уже интернет направит народный гнев на программиста? Я уже ничему не удивлюсь. Вон Медведев сказал, времена ждут нас тяжёлые, война в Сирии и днр уже не дают отвода народного гнева. А тут попрамисты, они же все ФРИЛАНСЕРЫ, а значит налоги не плотют, а значит это из-за них нам пенсионный возраст подняли, УУУУУУУ!
>>29933291 >Устройств нету, денег на курсы, репетиторов нету, блату нету, времени нету чтобы с комфортом это все. Я вот из бедной семьи, тому репетиторов никогда не было, как и курсов. Блата - тоже, ясенхуй. Книжек понабирал и погнал. Компа в 2001 тоже не было, я на листочке себе клаву нарисовал и по ней тренился печатать быстро, чтобы не сильно тупить потом в универе, когда настоящий комп увижу. Ссу на комфортоблядей. мимо-айтишник
>>29933281 >Моар таких стори. Я что слушал то слышал, начальник (а он был не гендиректор разумеется. а директор какой-то дирекции или департамента) мерзкий тип, дородный, пузатый и с усами и голос у него такой был неприятный ,как из совкового кино бюрократ-начальник. И кадровичка пизда тупая, как же она меня бесила, сука блядская еще манипулировать пыталась.
>>29933289 >Кто ж за вас, клованов, пойдет впрягаться Тебе объяснили ответ начальника, вы забираете все деньги и его шантажируете увольнением и что никто с вашей работой не справится. Вы блять, пидоры, топите за социальные государства и туда уезжаете, а сами черви-пидоры в своей стране. Вам бы лишь опыта набраться и трактор завести.
Аноним ID: Война Сухробовна20/09/18 Чтв 23:56:30#313№29933344
>>29933334 застали,у меня спектрум первым был,а потом пень 1 и 3ий
>>29933315 Нормально, через годика два пойду в директора, буду нанимать владельцев галеры делать мне проекты и потом по щщвм давать за косяки и на бизнес ланчах в глаза смотреть. Увидимся!
>>29933347 Хипстеры мне не конкуренция, лол. На перфокартах потом во время распреда заметки писал. Их видимо напечатали стратегический запас на десятилетия вперед.
>>29933364 >в 1996 году в школе в кабинете информатики стояло 20 ноутбуков Пиздишь, нюфань. Я тоже из бульбостана, и у нас в школке в райцентре были корветы.
>>29933357 Та ну нах, с пацанами в 90х смотрели гайвера и разъебывали в войнушку малолеток, которые были робокопами и терминаторами, т.к. гайвер бессмертен, лол.
>>29933395 Ну тащемта и я могилу светлячков в кино видел, но это не отменяет того, что не было ни аниме, ни каналов на ютубе про аниме, ни даже двощей с доской для анимублядей.
>>29933453 >в сишарп из вб Изи тащемта. Вб.нет отличается от сисярпа только синтаксисом, все дотнетовские классы те же. Как только научишься саб и энд саб на фигурные скобочки менять - сразу попрет.
>>29933480 Нухуйзнает, как по мне, платят не за язык, а за то, что ты умеешь на нем делать. К тому же зная один-два языка другие можно выучить намного легче.
Итак, ойпишники смыслы не выхватывают, хотя все предельно конкретно. Для пущего прикола цитата:"Фафуркис прочитал вслух:"Вопрос: что у нея... гм... у нея внутре за лпч..." Лэпэчэ...Кэпэдэ, наверное? Что за лэпэчэ? -Лампочка, значит,-сказал старичок, хихикая и потирая руки.-Кодируем помаленьку. "Сказка о Тройке" 1967 г.
>>29933473 Ну вот смотри. Корпорации грызутся между собой выпуская одинаковые прилизанные юзер-ориентед мач3 дрочильни для дауних, которые любят решать кросворды собирать кубики, но делают это хуево, потому штаты маркетологов постоянно ломают голову над тем, как более лучше продавать им бонусы, которые помогают проходить уровни. У них блядь аналитика, бигдата, рекламные сети. И тут ты появляешься со своим тетрисом. И всем похуй.
>>29933541 Не дразни гусей. А то потом твой внук будет плакаться на квантовом дваче, что дед был крепкий хозяйственник, на пяти ноутбуках пахал, а пидорахи раскулачили не за что.
>>29933556 >дед был крепкий хозяйственник, на пяти ноутбуках пахал, а пидорахи раскулачили не за что. Они ведь сами создали эти перекосы. И ведь во всем мире так. Если раньше богатый богатым становился к старости, и это было нормально, то теперь дохуя молодых миллиардеров, которым подавай молодежный лакшери сегмент.
И из-за это и появились овепраснутые айфоны, короткие штанишки, курточки рюкзачки и т.д.
А что здесь думать!? Всяких прокуроров и депутатов не раскулачить - они и пизды дать могут, а очкариков надо обосцать и денежки поделить. И никуда они не уедут, в стране и так пиздец, а они сидят - слишком омежные для переезда.
>>29933338 >ответ начальника А тебе и норм, лол. НАЧАЛЬСТВО же, бгг.
>топите за социальные государства Грязноштанную хуйню я в рот еб. Я в Гермашку не поехал, потому что там по 1-му классу налогов 46% с ходу.
>в своей стране Нету никакой "своей страны". Точнее, своя страна - это где жопа в тепле, эцилоп по ночам не пиздит, и LinkedIn не заблочен.
>Вам бы лишь опыта набраться и трактор завести. Тебе-то кто не дает? А ну да - там же не для птушников написано: компиляторы, регистры какие-то... Взять все и поделить, да?
>>29933606 >Точнее, своя страна - это где жопа в тепле, >Тебе-то кто не дает Бегство к Северному морю. Ты живи и делай лучше жизнь там где живешь. А по факту ты нагадил в одном месте переехал в другое, а потом в третье. И на кого оставил ты свою малую родину, на хапуг недалеких, паразит ты одним словом, се соки высосать и гудбай.
>>29933626 >гвоздь то забьешь хоть Хуездь, бгг. Ты водопровод полипропиленовый спаять можешь? Нет? Ламинат положить? Как, тоже нет? А я могу, только нахер я буду этим зарабатывать?
Интересно, если взять среднестатистического сосачера (жалующегося, что ему не хватает времени выучить любой язык программирования) и посчитать сколько же суммарно жизни он проебал тут.
>>29933338 >Вам бы лишь опыта набраться и трактор завести. Сейчас Тодд не понял, а в чем проблема? >Если вы такие незаменимые, устройте забастовку "Хули остальные работники получают так мало" А нахуя это мне? Зачем мне ради каких-то остальных работников впрягаться? Мне похуй как они живут, хоть говном пусть питаются
>>29933581 >в стране и так пиздец, а они сидят - слишком омежные для переезда. Не все. Часть сидит, потому с европейской зарплатой в снг жить можно. Так-то зарубежная галера любого выше мидла запросто вывозит, когда начинается.
>>29933733 Мочему все в политаче считают, что все тут априори за кого-то топят. Люди просто высказывают свое мнение и недовольства, а вам неприятно это слышать.
>>29933647 >Ты живи и делай лучше жизнь там где живешь "Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти".
>нагадил в одном месте Слить до ебаной собаки налогов - больше, чем любая Срака за всю свою никчемную жизнь, и за которые мне делают только хуже - это у лахтодырки "насрать". Ясненько.
>малую родину Ежели кто в гулаге родился, так и похоронить его надлежит за забором (хотя вот пидорах же хоронят вместе с заборами - как древних кочевников вместе с конями).
>на хапуг недалеких Вот потому что они недалекие, пусть сами и копошатся, как пауки в банке. А мне в этом цирке участие ни к чему, жизнь и так слишком коротка.
>>29933852 >Слить до ебаной собаки налогов - больше, чем любая Срака за всю свою никчемную жизнь Да, знаю я одного айтишника, с 2005 по 2014 год зарплату в конверте получал, в долларах, да еще работал на госструктуру и сейчас работает за 200к на руки и охуеват от налогов.
>>29933861 >Штаны постирай. Сами довели до такой ситуации. С чиновников спросится, но и с вас спрос не меньше. А ведь одни вузы заканчивали, с точно такими же орденами на фасаде. Будете еще умолять - "За что, братцы?"
>>29933861 Сосачую, сначала хотел в ответ что-то написать осмысленное, о том, что деньги мне в карман кладёт иностранный дядя, попутно занося налогами ещё столько же тысяч долларов ежемесячно в российский бюджет, но потом понял, что "постирай штаны" для несправедливо ограбленному айтишником, гораздо универсальные.
>>29934007 - АЙТИШНИКИ ЗВОНЯТ, ГОВОРЯТ, ЧТО ИХ БЬЮТ @ - ЗА ЧТО? ТАКОЙ ХОРОШИЙ РАБОЧИЙ НАРОД @ - ТАК ВЫЗОВ ТО ПОСТУПИЛ @ - ТАК ТЫ ЗАПИШИ И ВРЕМЯ ПОСТАВЬ ВОСЕМЬ, НЕТ ВОСЕМЬ 20 @ - А БЕНЗИН У НАС ЕСТЬ? @ - НЕТ, ПЕШКОМ ПОЙДЕМ, ТАМ ЖЕ АЙТИШНИКОВ БЬЮТ
>>29931083 (OP) >Ситуация, когда айтишники получают 2-3к баксов, когда миллионы получают в десять раз меньше прямо разжигает социальную рознь и ненависть в обществе.
Я думаю список крупнейших яхт, особняков в Швейцарии и Шотландии, ресторанных счетов на десятки тысяч евро олигархов и чиновников гораздо сильнее разжигает социальную напряженность.
>>29933556 Если ты сейчас отпиздишь айтишников, то через 50 лет у тебя не будет квантового двача, а будет криво работающая копия гипердвача, разработанного в Китае в 2048 году, с тредами про скорый крах США и успехи в борьбе с предателями.
>>29933678 >Интересно, если взять среднестатистического сосачера (жалующегося, что ему не хватает времени выучить любой язык программирования) и посчитать сколько же суммарно жизни он проебал тут. А я ни о чём не жалею))
заебало видеть этот тред постоянно висящим в топе поэтому напишу сюда какую-нибудь хуйню чтоб его скрыло нахуй вообще похуй на очевидный тралинг мимопроходил
>Ситуация, когда айтишники получают 2-3к баксов, когда миллионы получают в десять раз меньше прямо разжигает социальную рознь и ненависть в обществе. Рознь разжигает демонстративное потребление. Мы не потребляем демонстративно, потому что придет дядя миллиционер и набутылит. >Избыточные средства у айтишников надо изъять через дополнительные налоги, оставить им 50к рублей - этого более чем хватит на достойную жизнь. Ну попробуй. Чем выше налоги, тем больше сил можно потратить на их уклонение. Если ты будешь изымать 75% доходов, мне даже биткоины станут выгодными. 90% - я буду бизнес-классом летать снимать нал в Швейцарию. >Полученные деньги потратить на поддержку многодетных семей и инвалидов миротворческой операции в Сирии. То есть, как и сейчас - нихуя.
>>29931083 (OP) Мы уедем при таком раскладе. Сейчас нам дают вообще не платить налоги кроме 18% НДС и всяких акцизов. Поэтому мы живём тут. Но если вдруг власти решат отнять и поделить, то смысла оставаться здесь не будет. У меня например уже есть гражданство страны шенгенского соглашения, я просто покупаю билет на самолёт и через 10 часов уже работаю на новом месте поближе к основным заказчикам . Вообще ты ОП дурак. Я на эти деньги, которые мне платят глупые европейцы за очень простые задания, планирую строить здесь маленький заводик, производящий очень крутые вещи. Может быть и ты получил бы на нем работу, если бы учился вместо того, чтобы мечтать о раскулачивании.
>>29931855 >Сейчас на рынке труда IT фашизм, т.е. все бабло забирают себе айтишники, в итоге люди других профессий получают в разы меньше. Ты совсем ебобо чтоли?
>>29931083 (OP) Хорошее предложение, но не полное, оппортунистичное. Айтишники должны быть полностью истреблены как класс. Предлогаю выселять их с семьями в дальний восток и в сибирь, а имущества и средства эксплуатации (ЭВМ) изымать и направлять на помощь голодающим детям.
>>29931083 (OP) Я уеду в Украину, выучусь на снайпера и затолкаю вам ваш ебанный русский мир с коммунизмом и путиным в глотку и распну путина. Подставьте щеку, рабы божьи Мимоайтишник- бегающий 80 минут в день.
То, что на эту толстоту повелись, подтверждает что айтишники такое же тупое быдло, как и остальной офисный планктон. А если он ещё и порашник - это вообще диагноз.
>>29932001 > Поэтому их надо обложить налогами 80% как нефтегаз Так они продают национальные ресурсы страны. У айтишников чистый доход, не привязанный к нацресурсам.
>>29931083 (OP) Насчет аййтишников не знаю, но вот в отношении кодеров - полностью поддерживаю. работаю в конторе, 5 человек, кодим на Финку. Сам собираюсь завести трактор туда же, естественно, хотелось бы забрать с собой коллег. А они не хотят, мол, мы и тут неплохо живем. Надо их простимулировать.
>>29933357 Че ты пиздишь, ЧОРТ? В кинотеатрах и прокате кассет смотрел унесенных призраками. В другом прокате был сериал хелсинг! По ящику крутили всяких сакур, сейлор мунов, покемонов, дигимонов.
Ничего не получится. Айтишник просто перестанет работать на местного работодателя, а будет работать на иностранного. При этом спрос (нужна в ITшниках) на внутреннем рынке никак не изменится. В результате работодателям придётся ещё сильнее повышать зарплаты ITшникам - что бы после уплаты охуенных налогов они стали прежними, а значит придётся ещё сильнее урезать зарплаты всем остальным. Что бы твоя идея заработала нужно сделать 2 вещи:
1) Запретить выезд из страны, полностью. Никто не должен её покидать, т.к. это может быть айтишник, который решил сбежать, что бы не работать в России за 50 тыщ. Выезд придётся закрывать вообще всем, т.к. ты никогда не сможешь определить - айтишник перед тобой, или нет. 2) Придётся оградить свой сегмент интернета от остального мира. Окуклится грубо говоря. Иначе айтишники смогут работать удаленно и из твоей затее ничего не получится.
Но проще всего успокоиться и принять правила игры. Айтишники могут работать удаленно и востребованы во всём мире, а значит стоимость их работы формируется на глобальном рынке. А какие-нибудь там повора или там электрики - это чисто местные ребята и их зарплаты формируются исходя из местного спроса/предложения. Поэтому нет ничего удивительного в том, что в IT люди зарабатывают много, а в каких-то других сферах - меньше. Это нормально.
>>29931878 Не справедливое, а западное. Разница большая. От того, что ты можешь съебать работать на западного дядю, выручка местной компании не растет, твой вклад в продажи выше не становится. Западные компании получают деньги от западных клиентов, а российские - от нищебродов вроде тебя, для которых с 500р расстаться - уже трагедия.
Поэтому хотя ОП, конечно, тупой грязноштанный петух, ты - точно такой же, просто охраняющий свою кормушку, причем не понимающий основ экономики. Да, из-за того, что почасовка на апворке у русскоязычных макак начинается от 15$, мне приходится меньше денег тратить на других работников, которые потом и создают такие треды.
И энивей на западе тоже зарплаты не являются справедливыми, они завышены за счет абуза труда жителей стран третьего мира. Заметно на примере чего угодно - даже банально при сравнении одежды, пошитой во вьетнаме и такими же вьетнамцами, но на европейской фабрике. Окажешься в замкнутой экономике - живо поймешь реальную стоимость своего труда.
>>29936065 >Запретить выезд из страны, полностью. Никто не должен её покидать, т.к. это может быть айтишник, который решил сбежать, что бы не работать в России за 50 тыщ. Выезд придётся закрывать вообще всем, т.к. ты никогда не сможешь определить - айтишник перед тобой, или нет. И это никак не поменяет ситуацию. Просто при кабальных условиях люди уйдут из айти, при этом потребности в айти никуда не уйдут. Итог - на оставшихся айтишников конкуренция больше, зарплаты у них ещё выше.
>>29934543 >>29935886 Депутаты и олигархи далеко, их менты защищают, можно и пизды получить за такие предложения, а эти очкастые ботаны с жалкими несколькими тысячами баксов совсем рядом на сосаче и мозолят глаза.
>>29931210 Конечно, уплачу. Только пусть гос-во вернет мне пенсионные отчисления, которые я вношу каждый месяц (очевидно, что при миграции я не получу пенсию), и медицинские (в глаза не видел гос. клиник и не собираюсь) - тоже.
>>29933514 >выпуская одинаковые прилизанные юзер-ориентед мач3 дрочильни для дауних В которые никто не играет, слава маркетологам. Давай, уровень марио, тетриса, дума за последние 10 лет?
я хуй знает за что они так получают - вернее какие долбоебы им столько платят, скорее всего они все затянутые и являются родственниками генеральных директоров, главных инженеров или главных бухгалтеров, я например по специальности электромеханик, но кое чего в этой ебаной ит шарю, устроился в пару мест в качестве подработки - вызывают когда чего наебнется, 15 тыр деревянными и там и там - вроде копейки, ну так и я ж нихуя не делаю по кнопкам клацать это тебе не праншеи лопатой копать, а сервера поднимать - не кирпичи разгружать, короче я бы мог так в 10-и местах легко поспевать со всем справляться...
>>29937578 >короче я бы мог так в 10-и местах легко поспевать со всем справляться... Потом исправляй за такими. Такой подход работает на внедрении (когда внедренцу, в общем-то однохуйственна дальнейшая судьба проекта) и в небольших конторках. При приличных нагрузках и в энтерпрайзе такое уже не катит. Стабильность, производительность, хуё-моё. С ходу ведь не ответишь же, почему правильно настроенный по всем параметрам апач падает 1 из 50 серверов, или почему при работе mssql при 256 Гб ОЗУ на серваке доступно всего пару гигов, при том, что базы в сумме весят всего 60 Гб. А счёт идёт на минуты, потому что это или потеряные клиенты, или простой в работе десятков других сотрудников.
>>29931083 (OP) Мне кажется, или 300к/сек господа просто будут работать по 2-3 часа в день, получая свои 50к за труд? Я ещё понимаю, когда вертухай сзади сидит и палкой по голове пиздит, как в шарашках сталинских. Но тут ведь 21 век- люди просто перестанут работать и всё. На этом кстати весь ебаный коммунизм и сломался- бесплатно работать дураков нет. Мой прадед так плодовые деревья срубил на участке после введения налога.
>>29938256 Ну так за исправление-то больше и платят, чем за рядовую работу. То есть если бы дилетанты, не желающие серьёзно заняться делом, не лезли бы, то ценники не взвинчивались бы.
>>29936065 наивный блять запретить выдачу интернета оффициально безработным вот и все загнать вас в стоплисты на границе при этом выпускать только за взнос некой суммы в госказну тут цель фрилансмакак переловить
Избыточные средства у айтишников надо изъять через дополнительные налоги, оставить им 50к рублей - этого более чем хватит на достойную жизнь.
Полученные деньги потратить на поддержку многодетных семей и инвалидов миротворческой операции в Сирии.
Ваше мнение?