К вопросу о швитых дешевых каркасниках. И почему их не будет в рашке. Я в своем мухсораснке на 300 тысяч человек столкнулся с проблемой, что нормальной древесины для стройки просто нет.
За последние 2000 лет пидорахи так и не освоили технологию сушки древесины. В результате уже на лесобазу лес приезжает в мокром подгнившем состоянии. Хер с ним, я не знаю может так и надо, и досушка должна делаться уже на базе. Но они сука усушивают дерево так, что оно по пизде трещинами. Гвозди забивать в усушку хуево и больше вероятность трещин. И ее ведет, адски ведет.
Половина досок поведенных, это пиздец анон. Изгибы могут быть в любом месте - и вся доска дугой, и только конец. Ладно ты берешь дерево на опалубку, с него особого спроса нет. Но если тебе нужно набрать на каркас стен и перекрытия, то начинается такое что лучше сразу забить хуй и строить таджиками из кирпича, газоблока, говна, мочи, чего угодно, только не из дерева.
Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. Мотивируя тем, что иначе одно говно он никому не продаст, а так каждый возьмет понемногу нормальных досок, понемногу кривых и партия разойдется. Ну хуй с ним, много где нужны даже обрезки балок длиной меньше метра, а альтернативы все равно нет. Тратим еще один день на сортировку древесины на объекте.
А бывает, что хозяина нет и ты с рабочими выбираешь доски, которые погрузить на доставку. И боже тебя упаси отлучиться - вместо выбранного тебе на объект привезут самое говно, которое только можно наскрести на лесоскладе. И ты потом будешь матом и угрозами заставлять вести это обратно.
Рабочих, которые могут в каркасники, в нормальные каркасники, а не в говно из книги "Как построить сельский дом" 1975 года издания нет. Антисептик? А нахуя! Противомышиная сетка? Излишество! Вырезать пазы? Нахуя, можно на уголок 4 саморезами закрепить! 1001 и способ состыковать 4 стены. Если пидораху-строителя можно научить класть кирпич и месить бетон, то с каркасниками такое говно не пройдет, там нужно заучивать, делать по регламенту, делать более сложным способом при наличии легкого. В это пидоархи не могут.
Пидорахи не могут в технологию. Те кто могут в строителсьтво и производство не идет. Поэтому хуй вам, а не швитые домики. Жрите кирпич с которым пидорорахи худо-бедно научились работать и даже не думайте мечтать о швитом.
>>29978206 (OP) >Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. Мотивируя тем, что иначе одно говно он никому не продаст, а так каждый возьмет понемногу нормальных досок, понемногу кривых и партия разойдется
80% немцев строят из газобетона и правильно делают, каркасная стена сегодня в России с хотя бы импортной паро-пленкой и хорошими спец гвоздями стоить 90% от стены из газика.
Есть смысл только если сарайка-времянка 6 на 3 для жилья и стройки да и то без отделок внутр и внеш и на блоках, тогда выигрыш в 80%.
Да и блоки тупо проще самому класть, а вот подгонять дерево, нужен скилл плотника на самом деле.
>>29978553 >К вопросу о швитых дешевых каркасниках. ну в самом первом своём предложении ты как бэ это сказал. я просто далее не читал, решил разобраться: почему ты решил, что каркасник дешевле кирпича или газика обходится?
>>29978206 (OP) Как я тебя понимаю, сам летом заказывал на даче полы настелить куб доски. Заказал шириной 15 сантиметров. Напилили хуйню где-то по краю по 14 сантиметров, одна доска даже 13. Напили криво, всё дугой скручено. Пришлось ещё неделю электро рубанком это всё ровнять. С каждой доски по сантимеру пришлось спилить минимум, а это, считай, я две доски на ветер выкинул (В кубе 36 досок было).
>>29978290 Двачую. В принципе и в продуктовых магазинах тетя срака-продавщица имеет полное право командовать пидорахой. Не говоря уже о выборах, где залупинская мафия открыто не даёт выдвигать нормальных кандидатов, потому что иначе её говно не пролезет во власть.
Потому что нужно соблюдать те-хно-ло-ги-ю. А это пидорахи не могут, кроме считанных процентов. Широкая русская душа не подвлатсна жалкой книжечке в которой описан процесс производства чего-то.
>>29978851 >Почему мы не можем? почему не можем? МОЖЕМ. даже ты можешь. берёшь читаешь/изучаешь как это делать праивльно, покупаешь участок, покупаешь стройматериалы ИСТРОИШЬБЛЯТЬСУКА. не, я конечно сам ещё тот либераст, но, сука, как можно даже тут ныть?
И так со всем - с ремонтом машины, образованием детей, юриспурденцией, медициной. Не признавать же что ты живешь в стране криворуких уебанов, которая скоро схлопнется в сомали или гулаг под тяжестью этого неконкурентоспособного скама.
Если пидорахам нормальный лес продавать, то что потом китайскому сюзерену в дань отдавать?
А вообще на счет каркасников - в России просто другая культура строительства сложилась, вот и всё. Я тебе больше скажу - даже для мансардного этажа ты рабочих заебешься искать.
Просто сама отрасль частного строительства никак почти не регулируется. Для каркасника тебе нужна бригада из 4-5 хороших монтажников, имеющих опыт работы друг с другом и со своим прорабом, и готовых давать гарантию на свою работу. Сформировывать подобную бригаду в России просто невыгодно - это ведь нужно много подскакивать, жопу поднимать, обеспечивать постоянную занятость людям. Фактически это уже строительный бизнес. А как дела с бизнесом в России обстоят ты итак знаешь.
Поэтому проще просто взять прораба, который наберет где-то кладчиков, разнорабочих и т.д., и будет просто с нивелиром ходить и смотреть, чтобы слишком сильно не проёбывались.
>>29979009 а может и жену твою за тебя кто то другой должен выебать? есть же специалисты. они все технологии соблюдут. я хуею с этой дуры бля. >Не признавать же что ты живешь в стране криворуких уебанов ты получается такой же криворукий уебан. лол. ещё раз повторю. я мб в 300 раз сильнее либераст, чем вы тут все вместе взятые. но я просто охуеваю с таких индивидумов, которые могут по сути самостоятельно зедсь и сейчас улучшить свою жизнь, но всё равно находят стотыщьмильонов причин этого не делать и спихнуть всю вину не на свою лень, а на проклятую раисеюшку
>>29979250 Я тебе сейчас скажу, как человек, на пару с отцом осиливший постройку дома из красного кирпичика 10х10 метров в 2 этажа, что это не так дорого, как кажется, если строить самому. меньше миллиона ушло. строили не спеша, 6 лет, в свободное время. живём в нём с осени 2015-го.
Ммм... Зато в Европе щас как рынок взлетел! Круглячок из Закарпаться так и прёт! За это стоял Майдан! За святые домики для европейцев! Всё профессионально и качественно как никогда. Однозначная перемога над безхозяйственными москалями!
Потому что эта фраза - суть главная ошибка. В рашке, и вообще в постсовке, все специалисты, которые чего-то стоят, валят на запад. Исключения есть, но их на всех не хватает. Поколение за поколение отсюда валят десятки тысяч самых лучших.
Аноним ID: Майда Мар'яновна24/09/18 Пнд 20:47:50#38№29979386Двачую 3RRRAGE! 0
>>29978290 Нормальная логика для случая когда покупатель хочет купить отборный лес по цене всего подряд. Либо у продавца нет мощностей для нормальной сортировки и возможности сбыть все сорта товара. мимолесопильщик
>>29979349 >Потому что эта фраза - суть главная ошибка. эта фраза говорила тебе о том, что тебе нужно найти специалистов для ебли твоей жены. ты же не специалист в этом, и становиться им не собираешься. > В рашке, и вообще в постсовке, все специалисты, которые чего-то стоят, валят на запад. Исключения есть, но их на всех не хватает. Поколение за поколение отсюда валят десятки тысяч самых лучших. Ахуенно. и че ты мне предлагаешь теперь делать с этой информацией? яже ТАК МНОГО НОВОГО ОТ ТЕБЯ УЗНАЛ! ты сам то, сучара, хотяб на 1-м митинге то был в своей жизни? кроме школьных высеров, приуроченных к 9-му мая?
>>29979417 Пiдорашке больно признавать реальную сiтуацию в стране потому что тогда придется признать что рашка-парашка, а он на меньшее чем жизнь в сверхдержаве не согласен. Поэтому он винит тебя, это не в стране плохо, это ты плохой. И даже если ему придется жрать говно ложками каждый день, он все равно будет говорить что это победа потому что у этого идиота к мифу о великой державе самооценка прибита по принципу если я часть великого, то и сам немного великий.
>>29978206 (OP) Словно каркасники это что-то хорошее. Не долговечно, не технологично. Адепты каркасников на одном уровне с экологичными пидорашками, любителями брусовых избушек.
>>29978598 Да нет, нифига. Единственный реальный плюс каркасника - это скорость строительства. Достигается она за счет того, что скорость строительства напрямую зависит от квалификации рабочих. В США есть кучи фирм и бригад, специализирующихся исключительно на каркасниках, поэтому там их строят очень быстро и качественно. В России бригад таких почти нет, а те ребята, что занимаются каркасниками, делают это нихуя не быстро.
>>29978206 (OP) Все понятно. Хуево, отстало и не швято - как обычно ничего нового. Непонятно, только зачем строить дома из в прямом смысле слова всякого говна и палок, если есть кирпич всех цветов и размеров, железобетон, цемент и десять дохуялиардов видов отделочных материалов. Это новый русский народный каргокульт, что-то типа "евроремонта" 90х?
Я бы еще понял, если бы ты жил в Эдеме, где нет осадков и времен года, а температура воздуха всегда +22с
>>29978206 (OP) >Бери прям на лесопилке с доставкой, сам штабелируй (реек для штабелей можешь прям там же и набрать, как правило их не жалко). Правда хз, как это делать правильно, но у меня верхние и крайние доски в штабеле повело. >. Изгибы могут быть в любом месте - и вся доска дугой, и только конец Сырые доски тоже кривые, ибо пилят ленточными пилами, которые изгибаются от сучков >А бывает, что хозяина нет и ты с рабочими выбираешь доски, которые погрузить на доставку. И боже тебя упаси отлучиться - вместо выбранного тебе на объект привезут самое говно, которое только можно наскрести на лесоскладе Двачую, всё так и есть >Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. Мотивируя тем, что иначе одно говно он никому не продаст Таких хозяев надо слать нахуй быстро и решительно, или покупать кривые доски со скидкой, как 2-й или 3-й сорт >Как построить сельский дом" 1975 года издания Не гони, годная книга (в реалиях СССР), сейчас, к сожалению, на 60% уже не актуальна. Сухой древесины нет потому, что на нее нет спроса. Спроса на нее нет, т.к. каркасники не популярны в рашке. Если строить каркасних из асептированной древесины камерной сушки, то коробка выйдет не дешевле кирпича. И нахуй тогда он нужен? Не понимаю, что все надрачивают на каркасники. Мыши плачутся, что нет нормальной древесины, колятся о сучки и криворуких строителей но продолжают жрать кактус. Хули плохого в кирпиче, газоблоке или керамзитобетоне? Разве что строить надо в теплый сезон и фундамент мощный делать. Годная бригада каменщиков тебе коробку сложит недели за 2, вместе с цоколем. Если посчитать итоговую стоимость m2 стены (с отделекой внешней и внутренней), то кирпич или керамзитобетон будут стоить так же или чуть дороже, чем каркасник (построенный правильно), причем накосячить в укладки кирпича (если заказчик не слепой и смотрит, чтоб каменщики цемент не пиздили) шансов на порядок меньше.
>>29978206 (OP) Пироизбушки и пидорашьи немотивированные стройбаны не нужны. Только каменные дома, только самострой, только ответственность, только хардкор!
1. Любые технологии требуют объемов и промышленного подхода. У швятых строится стабильный миллион картонных сараев в в год, и очевидно, что рыночек порешал и те кто могёт в картон - озолотились. В Россиюшке же лес покупают полторы калеки-каргодауна для самостроя, соотвественно нахуя туда инвестировать туда деньги и создавать высококонкурентную среду? 2. Любой дурачек знает что надо строить из того, что популярно в конкретной местности. На 90% территории России это кирпич/газобетон. Именно там качество за свою цену оптимально. Именно оптимально, т.к. в Россиюшке рынок малоэтажного строительства чрезвычайно мал и я не вижу предпосылок для его роста.
>>29979792 >Они стоят очень дорого Тут речь не о кленом брусе, а о сыром брусе, да ещё и толщиной миллиметров 150. Такие стоят относительно недорого. Брус этот начинает вести себя как попало, то дугой станет, то винтом, плюс конечно же трещины, в которые пролезает палец. Рано или поздно экологичным пидорашкам надоедает спать в штанах, они обшивают хибару пеноплексом/минватой и виниловым сайдингом
>>29979801 Для любителей ровного и сухого, есть еще пиломатериалы из сухостоя или горельника. Правда наебаться там можно еще сильнее и покупать такое надо только самому на лесопилках тщательно выбирая каждую доску. Затем доски надо хорошо обмазать медным купоросом или борной кислотой, иначе твой дом пожрёт долгоносик. Вообще диды дома из сырого леса строили, без всяких ОСБ, роквудов и тайвеков а так же без теодолитов, нивелиров и прочего и ничего - стоят и по сей день, если за ними следить. И каркасники из сырого леса, построенные по заветам Шепелева (из книги "Как построить сельский дом") тоже стоят. Так что не гони тут.
>>29979912 Забыл упомянуть, что в США еще и анальные ограничения на самострой надо ж барину иметь с тебя гешефт. Вернее строить тебе на своей земле никто не запретит хотя могут, особенно если комьюнити строгое но каждый этап строительства тебе придется согласовывать со специальнообученым бюрократом (не бесплатно, конечно). Без этого тебе дом не застрохуют и к коммуникациям не подключат. Так что в швитых проще нанять лицензированную стройконтору, которая воздвигнет тебе американскую мечту силами мексиканцев еще проще купить готовый дом. В рашке пока такого нет, но думаю пыня вскоре и за самостройщиков возьмется и запилит стройплатон.
>>29978206 (OP) > Гвозди забивать в усушку хуево и больше вероятность трещин. Вот это двачую, какого хуя вообще толстый ствол дерева трескается на две части когда в него вбивает тоненький гвоздь? Тупа идите нахуй!
>>29979730 > Единственный реальный плюс каркасника - это скорость строительства. Не чавчем.Timber doesn't fail completely. Если тряхнет баллов на 6-7 -- каркасник просто станет в раскоряку, в отличии от элегантной горки кирпича. Но и срок жизни деревянного домика лет 50-70 в среднем. Кое-где каркасникам альтернативы нет.
>>29980087 Вернее пизжу. В рашке чтоб зарегистрировать дом в росреестре, надо получить разрешение на строительство или узаконить как самострой пока лавочку не прикрыли, для которого нужен проект, (просто чтобы был) Правда без проекта и сметы я бы строить даже не начинал и соблюдение норм чтобы ты деревянный человейник там не построил, вплотную к стене соседа.
>>29980143 Что тебе мешает сейсмопояс сделать в кирпичном доме? Вон турки те же самые, строят себе кирпичные дома на бетонном каркасе, хотя у них там зона сейсмоопасная. Короче, нормально делай - нормально будет. Вообще есть СНИПы для каждого региона и в них описано, что и как надо строить, чтоб потом горько об этом не пожалеть.
>>29980134 Потому что вот так работает дерево, чего тебе сказать еще? Берешь гвоздь и притупляешь острый конец молотком, потом забиваешь и ничего не трескается
>>29979996 По дидовской технологии сруб пару лет отстаивается для усадки и потом пересобирается. Впрочем некоторые диды до конца 19 века умудрялись в курных избах жить, с земляным полом и топкой по-черному, так что не весь опыт предков одинаково полезен.
>>29980177 > сейсмопояс сделать в кирпичном доме? Дорохо. У нас в Окленде НЗ, домики частенько собирают в ангарах в городе. Централизовано и быстро, а потом автомобильным транспортом везут на место вечной стоянки.
Википедия: "...вплоть до XX века, полы в крестьянской избе были земляные, то есть выравненная земля просто утаптывалась. Верхний слой мазали глиной, смешанной с лошадиным помётом, что обеспечивало твердость."
>>29980234 Чиго блядь? 3 пояса из 2-х параллельно уложенных арматурин и бетонный армпояс 20х20 см сверху дорого? Серьезно? У меня получилось следующее: Дом 9х8 керамзитоблок, толщина стен - полблока. Ушло 100м2 базальтовой сетки (вместо арматуры), купил за 3к руб. Далее армпояс 20х20 - 2,5 куба бетона. 12 мешков цемента м500 ~ 3.5к, 150м стеклоарматуры 8мм - тоже где-то 3-4к (пусть будет 4), щебень - 3т - 4к, песок 1.5т - 1.5 к примерно. Воду и электричество не считал. Опалубку делал из говна и палок старых полугнилых необрезных досок пиздец я заебался, неделю блядь их подгонял, не повторяй моих ошибок, анон. Опалубка длина стен - 43м, высота опалубки 30см (2 доски 2.5х15см) 0.645 куба пусть будет 0.7 * 8000р/куб (зимой брал лес за такую цену, обрезная доска 1-й сорт) = 5.6к (траты условные, ибо опалубку потом можно разобрать и пустить на обрешетку крыши). Итого материалы: 22к плюс 4к я отдал за работу местным алкашам, которые мне за полдня этот бетон в опалубку закидали. Если 26к для тебя так дорого (5к можно вычесть на разборную опалубку), то нахуя ты вообще связываешься со стройкой?
>>29978290 >Л - логика >>29978206 (OP) >Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. А ты не покупай, где же ваша Л-Логика и рыночек, который порешает. тред даунов, скрыл
А куда я денусь? Ты как будто не понимаешь законов пидорашьего рыночка. Если кто-то улучшает качество товаров и услуг, то пидорахи-конкуренты вместо того чтобы догнать, будут пытаться уничтожить.
Вот кстати да, серьезно, люди же жили в ИЗБАХ веками. Строили прямо сразу из бревен. Нихуя не сушили же. Как так получалось? Неужели сейчас тоже бревен купить нельзя?
Ну подумай сам сколько будут стоить бревна высушенные по технологии. К тому же после правильной сушки усушка коснтрукции будет неравномерной, и все рано или поздно поведет к хуям. Не просто так каждый год щели конопатили.
>>29982086 >Нихуя не сушили же Еще раз и по буквам. Сруб стоял пустым не меньше года. И сейчас если будешь заказывать сруб из бревен на дом или баню там то он будет стоять год или даже два (если ты не долбоеб конечно и не купишь сруб у более хитрых долбоебов). Бревно теряет 7-10% объема при сушке.
>>29982046 >Если кто-то улучшает качество товаров и услуг Нахуя? Это выгодно? А кто издержки за улучшения выплачивать будет? Ты? >догнать "Догнать и перегнать". Знаем, проходили. Штаны стирай, глист. Никто тебе ничего не должен. Это взрослая жизнь, каждый заботится о себе и свои проблемы ты обязан решать сам.
ОП, так ты не из рашки? Назови свою сферу деятельности и я тебе поясню, что такие как ты пидорахи такие же рукожопы и хуесосы как и строители. Русня вообще не может в созидание - пора бы это запомнить.
>>29979386 лол, мощности для сортировки. налево хорошие, направо плохие. хорошие в 1,5 раза дороже. тащем-та проблема решена, и волки сыты и овци целы. но у пидорахи нет мощностей.
>>29979730 Скорее в швятых есть 100500 типовых проектов домиков. И промка изготавливает типовые быстро возводимые сборочные комплекты, где каждая деталь ебашится чуть ли не на конвейере. За счет этого дешевизна и прочие плюсы. Кстати фины строят точно так же, никаких "лесобаз", комплект на дом приходит готовый в контейнерах, его тупо устанавливают по рельефу на сваи а бригада сборщиков с фабрики ебашит тебе его за неделю. Но чей то в РФ я видел таких поселков пиздец как мало. Скорее каждый ебашит кто во что горазд. >>29978598 А газобетом в РФ это просто лютое гавно в них жить опасно. Там в воздух какая-то дрянь выделяется от которой онкология годков через 10 тебе обеспечена.
>>29984922 Есть и бригады которые на месте все строят. Даже на ютубе видел, буквально такие вот кузьмичи которые выебываются что одним ударом гвоздь забивают, только американские.
>>29978206 (OP) Люто двачую, в этом году строил теплицу, сарай и переделывал веранду с крыльцом на даче. Все каркас, разумеется. Как я ахуел с пиломатериала - это ничего не сказать. И да, подтверждаю, что выбрать более менее доски не дают нигде. До смешного, я приехал докупить пару дюймовых досок, а мне грузчик говорит, что можно брать только те, что в открытых упаковках, лолблять. А упоковка - это когда веревкой перевязаны 12 штук. Алсо, больше всего поразило, что они продают 1 вперемешку со 2 сортом и пару досок уже будут с гнильцой.
>>29984970 Всегда проигрываю с этого подхода. Вместо того что бы повысить цену, тебе продают говно. В итоге ты не можешь купить не-говна даже за большие деньги.
>>29985008 Я бы не сказал, что очень дешево. За сырой(а потому уже с гнильцой, то бишь там досок чистых нет в принципе), кривой, крученый 2 сорт 25х50х200 - 55 р очень дохуя, я считаю. Алсо, дело было в поволжье, где никаких проблем с лесом нет.
На самом деле я думаю разгадка просто. Дело в том, что хороший лес просто не выгодно продавать в РФ. Гораздо выгоднее везти годный лес в Европу или Китай. Поэтому весь хороший лес идет туда, а все что осталось на внутренний рынок.
>>29985068 Ну сам смотри ты можешь продать за рубли или за валюту твой выбор? Я думаю он очевиден. Переработка тоже не выгодна ибо тарифы, барины, менты, проверяющие из росаналнадзор просто скинь на пожить мэру. Так что в РФ проще срубить быстро обработать и продать афилированым типам
>>29978206 (OP) Алё либераст, это в сшп дома ветром сносит, а не у нас. Если в твоем посте заменить рашку на сшп, то возможно статья будет правдивой. А так ты просто пиздабол
>>29978206 (OP) Чтобы серьезно заниматься каркасниками нужно начинать полный цикл производства, начиная с бревна. Доски нормальной действительно не найти. Нужны цеха, в которых будут готовить комплекты для каркасников, чтобы минимизировать требования к квалификации строителей. Вплоть до маркировки всех элементов и крестиков на местах куда нужно гвозди забивать. Качественно пропитать огнезащитой опять же можно только в цеху.
В Америке вроде даже леса специальное для каркасников выращивают.
>>29978206 (OP) >К вопросу о швитых дешевых каркасниках. И почему их не будет в рашке. Я в своем мухсораснке на 300 тысяч человек столкнулся с проблемой, что нормальной древесины для стройки просто нет. Нах вам эта хуита из недобруса и фанеры? Вам родина дала газобетон. Нет хочу жрать караксное говно как и пиндосов. Реално блядт аз трисет. От того что я в этом пиндском каркасном говне живу. Есть же шлакоблоки, панели, кирпич, газобетон тоже должен быть. Нет блядь мы весь город построим из каркасноей поебени.
>>29978206 (OP) > > > Какой-то либеральный крик петушиный. Рассказываю как строил я. 1. Пиздуешь на пилораму и с бригадиром/сменным мастером выбираешь бревно с которого тебе напилят доску. Определяешься с объемами и размерами. У меня были такие размеры: 150х40, 100х40 стены/перегородки 170х50 лаги под перекрытия со стяжкой 220х50 лаги и стропила. После напиливания и доставки, красишь торцы густой краской и складываешь в тенек на просушку. Через пол года у тебя сухой лес и не поведенный.
>>29986168 А я хочу жить в доме стены котрого нелзя пробить кулаком внутренние стены но та говнофанера из котрой тут делают внешние стены не то чтоьы дохуя крепкая Но нету тут таких домов. От слова вообще. Чем им блядь газобетон не угодил. Из него можно хоть блоки делать хоть панели. Он вполне себе и утеплитель и несуший материал.
>>29986264 >Через пол года Ахуительная стройка. Единственное преимущество говнокарксных домов перед другими что они возводятся силами мексиканцев с пневмомолотками за пару недель.
> За последние 2000 лет пидорахи так и не освоили технологию сушки древесины Ебанько, это дорого. Никто не хочет возиться (зато написать, что сушили по новой технологии - нехуй делать). Наебизнес думает, что сойдет и так. Клиенты согласны.
Рабочие и не должны что-то дохуя делать, а только собирать готовый комплект. Делать собственный прожект бюджетного каркасника - бред в квадрате. И да, клиенты сами могут даже не догадаться, что нужна вентиляция, например.
Но даже самый правильный каркасник - говно рядом с бетонным префабом или сборной бетонной коробкой за сопоставимый прайс. Но у нас это просто отсутствует или в зачаточном.
На пике эвропейский экологичный префаб где-то 25-30 метров с консолью-спальней. 150 000 ойро, если не ошибаюсь.
>>29986770 >Неаполя И хули Неаполь? Ты мне ещё самый север скотландии предложи, там такие же расценки. Алсо, про конуру в цыганском районе я все верно сказал, лол.
>>29988364 В нормальном европейском городе. Впрочем, откуда тебе, живя в пидорахии, знать, какие из них хорошие, а какие нет. Вот ты и притащил сюда свой зассаный Неаполь. Типичный каргокульт пидорахенса: РАЗ ИТАЛИЯ, ЭТО ЕВРОПА, НУ ВРОДЕ БЫ, А НЕАПОЛЬ В ИТАЛИИ, ТО ПРИТАЩУ-КА Я СЮДА НЕАПОЛЬ, АВОСЬ СГОДИТСЯ. Нет, пидорахен, есть в Европе масса мест, где жить даже хуже, чем в твоем мухосранске (специально для тебя поясню: уровень доходов выше, но жить намного хуже, не смотря на это). Вот Неаполь как раз такое место.
А в нормальных местах, за 150к евро ты как раз только конуру и купишь. Задумайся над этим, пидорашка.
>>29978206 (OP) Каркасники это хорошо, быстро и легко, но нихуя не для условий Сибири, где температура падает до -45 легко и ненапряжно. Не протопишь такую хату, поэтому, верно подметил - для Пидорашки оптимальный стройматериал кирпич, бетон, говно, моча, но никак не каркас.
Да и весь годный лес в Китай угоняется, у нас остается говно подгнившее и поведенное
>>29988990 Могу. Но хотелось бы услышать эту информацию от тебя, пидорашка, который искренне верит в швятые 150к евро, которые позволят ему купить что-то отличное от конуры в нормальном месте.
Хватит сраться. Лучше на вопрос ответьте, раз базар за лес зашел.
Где-то я читал год-полтора назад, что есть якобы лазейка с лесом. Каждая пидораха имеет право раз в жизни выписать себе 150 кубов леса для строительства. Т.е. дают тебе делянку и ты там пилишь-строгаешь для себя дерево. Никто такую мульку не слышал?
необучаемая пидораха, когда ты наконец поймешь, что все эти лазейки создаются для удобства уважаемых людей. Тебе, простой пидорахе, это не оформить за те деньги чтобы было выгодно.
>>29990811 >что все эти лазейки создаются для удобства уважаемых людей. Тебе, простой пидорахе, это не оформить за те деньги чтобы было выгодно Так ты даже и не пытался, пидораш. У тебя найдётся тысяча и одна причина оправдать свою лень и жажду пидорашьей халявы. За нихуя получать всё на высшем уровне. Губу закатай, никчёмный нытик.
За последние 2000 лет пидорахи так и не освоили технологию сушки древесины. В результате уже на лесобазу лес приезжает в мокром подгнившем состоянии. Хер с ним, я не знаю может так и надо, и досушка должна делаться уже на базе. Но они сука усушивают дерево так, что оно по пизде трещинами. Гвозди забивать в усушку хуево и больше вероятность трещин. И ее ведет, адски ведет.
Половина досок поведенных, это пиздец анон. Изгибы могут быть в любом месте - и вся доска дугой, и только конец. Ладно ты берешь дерево на опалубку, с него особого спроса нет. Но если тебе нужно набрать на каркас стен и перекрытия, то начинается такое что лучше сразу забить хуй и строить таджиками из кирпича, газоблока, говна, мочи, чего угодно, только не из дерева.
Хозяин лесобазы в половине случаев не дает не покупать говно. Мотивируя тем, что иначе одно говно он никому не продаст, а так каждый возьмет понемногу нормальных досок, понемногу кривых и партия разойдется. Ну хуй с ним, много где нужны даже обрезки балок длиной меньше метра, а альтернативы все равно нет. Тратим еще один день на сортировку древесины на объекте.
А бывает, что хозяина нет и ты с рабочими выбираешь доски, которые погрузить на доставку. И боже тебя упаси отлучиться - вместо выбранного тебе на объект привезут самое говно, которое только можно наскрести на лесоскладе. И ты потом будешь матом и угрозами заставлять вести это обратно.
Рабочих, которые могут в каркасники, в нормальные каркасники, а не в говно из книги "Как построить сельский дом" 1975 года издания нет. Антисептик? А нахуя! Противомышиная сетка? Излишество! Вырезать пазы? Нахуя, можно на уголок 4 саморезами закрепить! 1001 и способ состыковать 4 стены. Если пидораху-строителя можно научить класть кирпич и месить бетон, то с каркасниками такое говно не пройдет, там нужно заучивать, делать по регламенту, делать более сложным способом при наличии легкого. В это пидоархи не могут.
Пидорахи не могут в технологию. Те кто могут в строителсьтво и производство не идет. Поэтому хуй вам, а не швитые домики. Жрите кирпич с которым пидорорахи худо-бедно научились работать и даже не думайте мечтать о швитом.