>>183853989 (OP) Столько и зарабатываю, но обитаю не в ДСах. Не поехал бы, нравится местная природа и культура, в других местах не чувствовал, что приживусь.
>>183854622 Уезжать постоянно жить - если привлекает какая-то страна, например, их культура. Кто-то кочевой образ предпочитает - перебирается раз в несколько лет в новую страну. Во всех случаях думаю, что только одно, что вот именно у тебя душа лежит к этому.
Ебанул бы в глушь, в коттеджный поселок в МО или ЛО, а то и в родной Мухосранск, ближе к лесу. Хера ли я там не видел - в заграницах. Интернет везде одинаковый.
>>183854808 Здравоохранение везде условно средненькое, если это не пиздецома. Такие же очереди к ЛОРам, гинекологам и другим спецам и в Америке, и в Швеции, и в Германии. Так же тебе может попасться долбоеб, который парацетамол пропишет и скажет досвидос. И нет, ты его не засудишь. Природа есть и в России, Карелия та же, если ДС2 берем. Один фиг ты не выезжаешь на природу хотя бы раз в месяц. Про пенсии у меня вообще есть сомнения, будут ли они для нашего поколения.
>>183855050 Тебя сейчас обзовут лахтодыркой и скажут +15. Местной публике невдомёк, что Россия - примерно среднее по всему миру. И уж тем более, они никогда не поверят, что и здесь можно честно зарабатывать и прекрасно жить
>>183855050 Очереди ? Ты наверное не знаком со страховой медициной. Элиты лечаться за рубежом, это как показатель где здравоохранение лучше. Карелия может и есть, но переезжать я туда не планировал, не думаю что там очень развитая инфрастурктура. Опять же, может у тебя пенсии и не будет. В европе развиты частные фонды, или это гос. программа. Все зависит от страны.
>>183853989 (OP) > Если да, то чем бы мотивировали себя? Тем, что получал бы там не меньше, но при этом жил бы заграницей. А если море есть, то и в отпуск больше не надо
>>183855269 Я наблюдал за подобными тредами в /по и /б. Понимаю, на какой риск иду.
>>183855295 > Элиты лечаться за рубежом, это как показатель где здравоохранение лучше.
Элиты лечатся за деньги, за огромные деньги. И за это им все достается без очереди. А вот Фридрих или Джон будет сдвинут на одно место в очереди, потому что Сечину оздоровиться захотелось. Хотя чего я распинаюсь? Погугли историю, как дядьку в Дании выперли из палаты, потому что генсек НАТО прихворал.
> европе развиты частные фонды, или это гос. программа.
Которые точно так же могут наебнуться. Ты всерьез веришь, что там сидят честнейшие люди, которые не могут позволить себе спиздить?
>>183855269 Продолжу свою мысль. Сейчас мне ближе к 40, должность - ну примерно можно сказать - руководитель среднего звена. Зп сотка на руки. Начинал после армии охранником обычным. Так вот. Кадровый голод по всей отрасли лютый. Некому работать, некому платить. По сути, от человека ничего не требуется - слушать, запоминать, применять знания в практической деятельности. И не ложить хуй. Всё, этого хватает. Непременно заметят, непременно предложат по лучше. Просто стань специалистом в своей области. Но как показывает и моя личная практика - даже таких хуй найдешь. А типичному двачеру нужно все, сразу, квартирку, девочку с сиськами побольше, чтоб ценила его за внутренний мир, видеокарту помоднее и самое главное - чтоб это усилий не стоило.
>>183855525 Страховая медицина, братан. Даже живя в США, и работая на стройке, мед. строховка оплатит тебе операцию в пол миллиона, у тех самых топ врачей.
>>183855265 >Неужели за 200к не можешь позволить сходить в азбуку вкуса? Я дома-то толком не питаюсь. Разве что на выходных и то, когда что-то не заказываю или ко мне не наезжают на поебушки.
>Или из-за чего хочешь съебать? Долго объяснять, раз ты не понимаешь. В таком пиздеце жить надоело. И он куда не глянь. Устал от многих диких вещей и беспредела. И он на любой вертикали. В таком пиздеце весело жить, пока тебе немного лет или ты не устроился. А как устроишься и чуть дальше шагнешь, то начинаешь понимать, что ты на шаткой дорожке стоишь и все хорошо у тебя до первого плохого настроения кого повыше. И как бы ты не старался, все равно будешь холопом. Даже с высокой зп и хорошими связями.
>>183855747 Как обычно и весьма неплохо. Я женат, жена 30 зарабатывает. На двоих 130. Шабашками не гнушаюсь, не гордый. Кровь хорошая, тромбоциты сдаю раз в месяц, 6 тысяч, чуть больше даже. Квартиру нашли очень дёшево, убитую, обошлось сделать косметический дешевле, чем снимать за полную сумму. Хозяйка в курсе, цену поднимать не будет. 70 откладываем каждый месяц в независимости от условий. На квартиру. Хотели хоть студию, теперь метимся сразу на двушку. Всё норм, все хорошо.
>>183855650 Хуевая. Ты понимаешь такое понятие как очередь? Не может специалист послать в хуй всех, кто к нему записан на 2 месяца вперед, ради тебя такого красивого. А Ротенберг платит сумму больше, чем за тебя больничная касса/страховая. Возможно даже больше, чем на порядок. Кого топспецу принять выгоднее: ноунейма за х денег или господина за 10х?
>>183856350 Нет. В Москве норм, но я по работе сюда переехал. Дома родители. Впрочем, пенсию встречать я тут и не собираюсь. Зарабатываю деньги, да и все
>>183856358 Объясню тебе. По страховке платит банк, а не ты. И спецу вообще не важно кого принимать, он на зарплате в клиннике. Взяток нет. Деньги приходят по безналу в клиннику.
>>183856542 У него очередь на 2 месяца, алло. Так что ты пойдешь по очереди, за всеми. Никто не будет для тебя ускорять запись. А для достопочтенных господ, дипломатов и других министров очередь всегда пододвинется, потому что это тебя не должно ебать.
>>183856703 Ты мне говоришь про гос. медицину, а я тебе про страховую. К тому же в богатых странах 1 врач привязан к семье, и тебе не надо записываться никуда. Врач ведет семью на протяжении долгого периуда и знает кто что принимает, и кого нужно лечить.
>>183853989 (OP) Зачем, у меня и так зряплата в евро и я как бирин, среди пидерах, а там буду обычным понаехавшим васяном, драться с поляками и хохлами за толчок, который можно почистить.
>>183856873 Какая разница или ты сейчас мне хочешь доказать, что в США или Нидерландах нет очередей? Ну так и в России у тебя есть участковый терапевт и педиатр, который привязан к участку, в чем проблема?
>>183856873 Ох угораю, ты хоть в других странах-то был? )) Ага, конечно, к каждой семье врач привязан)) Ну у Ротшильдов есть личные врачи, а вот у рядового Адольфика - нихт)
>>183856776 Не знаю, этот вопрос вообще в моей голове не стоит. Мне кажется, что никого объективного пиздеца тут и какой-то особенно хорошей жизни там - нет (и это подтверждают люди, которые жили в странах Европы или США, часть из которых вернулись; в чём-то лучше, в чём-то хуже, но разительной разницы нет), а люди, которые бегут от некоего пиздеца тут - бегут на деле от себя. Если бы и уехал, то не "туда", а по конкретным делам, например на какую-то особенно интересную работу, которой почему-то нет тут, или по болезни члена семьи, которого надо лечить где-то за границей.
>>183857173 Приходишь и вместо крови говоришь, что хочешь тромбоциты сдать. Само собой, у тебя медкомиссия должна быть пройдена. Если все норм, то сдаешь их. Процедура чуть дольше, да и пох. По идее, через две недели снова, но по факту лучше через месяц. Актуально для Москвы, донорский центр на беговой
>>183854622 В случае когда у твоего ребенка в классе половина детей это узбеки-таджики. Когда у тебя ямы на дорогах, а коммунальные деньги пиздит сговорняк из прокурора судьи губернатора\мера и собсно самих комунальщиков. ну и в случае когда у власти бандюганы из 90-х которые живут 90-ми до сихз пор и выращивают кабанчиков, которых стригут потом.
>>183855606 >Просто стань специалистом в своей области что за область такая? экономика хуйни купи-продай и газонефть, остальное это оче мало рабочих мест, на которые хуй попадешь и которые таят на глазах.
>>183860984 > >Просто стань специалистом в своей области > что за область такая? экономика хуйни купи-продай и газонефть, остальное это оче мало рабочих мест, на которые хуй попадешь и которые таят на глазах. Транспорт. И легко попадешь и легко станешь специалистом и руководящих и денежных, хотя бы та же сотка, должностей до жопы
>>183860786 В Европе или Америке в бесплатных школах так же будет много Тайронов и Мухамадов. Ямы тоже есть, pothole season. С судьями и кабанчиками ты скорее за всю жизнь ни разу не встретишься, а если встретишься, натура конфликтная, то и на Западе нарвешься на уважаемых людей, которые тебя растопчут.
В Англии твоя медицина раком стоит, чуть лучше постсоветской. Страдает она от недостатка финансирования чуть больше, чем дохуя. Все, что там есть вкусного - зарплаты врачей, но они тебя не касаются. Добавлю, что Великобритания единственная из развитых стран в мире, где снижение продолжительности жизни отмечается 2 года подряд.
И я не понимаю зачем ты прислал эту писульку. Трехэтапная система медицинской помощи во многих странах Запада.
>>183862455 Уровень оснащения часто проигрывает той же Германии или США. Так что не Мерседес, а Опель. Вроде и неплохо, но глупо дрочить, когда есть варианты гораздо лучше.
Получаю погромистом 125 в ДС-2. Думаю как получу в этом году (учебном, очевидно) магистерский диплом взять годик на раскачку и начать искать места на галерах за рубежом.
Причины: Подсчитал налоги в целом которые отдаю государству в год, увидел, что получаю за эти деньги нихуя, не нравятся общественные настроения и всё такое прочее по классике.
>>183863737 Вот тебе пример. Общался с достопочтенными сотрудниками МВД за год трижды. Я ничего не нарушал, если что. Отношение получил как к говну. "Э гражданин документики" "Вот вскроют квартиру тогда и приходите" и т.д.
Когда в различные инстанции пишу с обращениями на уровне своего муниципалитета, почти открыто посылают нахуй.
Градостроительная политика в ДС-2 это дикий пиздец. Это всё тоже под рукой государства, если что. НДФЛ кстати по месту уплачивается работы, так что часть моих денег уходит на эти откровенно ебанутые инициативы (ВСД один только чего стоит).
Про прекрасное законотворчество на всех уровнях и призывную армию я молчу уже. Правда, со вторым я разобрался — закончил военную кафедру.
Я не утверждаю, что у нас нихуя не делается или всё плохо. Делается и достаточно хорошего, чего греха таить. Но я относительно часто бываю за рубежом, и хотел бы несколько сменить обстановку. А выше перечислены просто факторы, которые дополнительно меня к этому подталкивают.
>>183853989 (OP) Я получаю 120к в ДС2. Из города в жизни не выезжал дальше сотни км, загранпаспорта нет, путешествовать не хочу. Нахуй надо, я лучше буду в своей сычевальне сидеть аутировать.
>>183864806 В Хельсинки. Гулять по городу, захаживать в ресторанчики, посетить музей современого искусства, сесть на паром и доплыть до Таллина, посмотреть старый город, выпить пива, закупиться продуктами, которых у нас нет и отправиться восвояси.
>>183865164 Но ты ж, блядь, не шароёбишься, а сидишь дома как сыч. Потому что "нахуй куда-то ходить, что я кафе и музеи не видел что ли?" А там разнообразие, там всё немного другое и это прикольно.
>>183865842 Откуда ты знаешь, что у тебя нет интереса, если ты даже не пробовал? Попробуй и всё. Затрат не так уж и много. Мне даже в соседний город съездить доставляет, а в другую страну так и подавно.
>>183864569 Это будет трудный выбор, но прям навсегда я не планировал бы отъезд пока что. Я например симпатизирую скандинавии и Эстонии, внезапно. Но моя тян против :)
Многие говорят про швитые США, но это не особо вариант. Та же суть что и здесь — либо у тебя прилично кэша, либо тебе грустно живется. Трудное иммиграционное законодательство. Но, конечно, есть и свои ощутимые плюсы.
Думаю пока что про развитые англоговорящие страны. Но это всё 50/50. Бывал в Германии не раз, очень мило и симпатично, но почему-то не зашло.
Очень полезно на этот счет почитать abroadunderhood.ru , например.
>>183855606 >Сейчас мне ближе к 40, должность - ну примерно можно сказать - руководитель среднего звена. Зп сотка на руки. Начинал после армии охранником обычным. Так вот. Кадровый голод по всей отрасли лютый
Ну так слушай сюда. Я после 2014 за 150к работать полный день в ДС не хочу. Было мне тогда 28. Кадровый голод блядь у него. Работа в крупной конторе с ответственностью и дресс-кодом, с переработками и звонками в отпуске нужны только если охота гробить свою жизнь и здоровье в обмен на бабки для жены и детей. В Москве для организации ячейки с нуля, с жилье и танцами - это порог от 500к/мес. За меньшие деньги адекватам с образованием вхерачивать свою жизнь не вбилось.
>>183855985 >Как обычно и весьма неплохо. Я женат, жена 30 зарабатывает. На двоих 130. Шабашками не гнушаюсь, не гордый. Кровь хорошая, тромбоциты сдаю раз в месяц, 6 тысяч, чуть больше даже. Квартиру нашли очень дёшево, убитую, обошлось сделать косметический дешевле, чем снимать за полную сумму.
Охуеть, это зелень? Работать полный день с подработками, сдавать кровь и жить в убитом съеме, его еще и ремонтируя. Нахуй такая жизнь?
ДС, ЗП ~150к (148 430, лел), главный(!!) погромист,31 год, ссусь с друзьями с таких должностей. Уже год готовлюсь к съёбу. Работаю в дочерней хуйне одной очень серьёзной и известной гос корпорации, точнее в дочерней хуйне головной организации этой ГК, т.е я очень осведомлён о всех делах. Пиздец и договорняк на всех уровнях, бюрократией можно прибивать целые департаменты и срывать KPI "неудобным" директорам, что творится в регионах я знаю, но даже писать не хочу (но хотя бы у этих людей в регионах белая зп + дмс + бывают плюшки лет через 10 стажа, поэтому никто из пиздеца и не уходит, так как это лучшее из худших), в 70% крупных тендеров заранее определён поставщик. Сплошная показуха, чтоб совсем нахуй не разогнали, и надрачивание на статистику, высасывание статистики из пальцев и т.д. Если в проекте не участвует высшее руководство лично, то там твориться пиздец. А если ты не пляшешь под дудку своего руководства сверх своей должностной инструкции и не перекладываешь на себя их риски, то о повышении вообще тупо забудь, уволят только в крайнем случае, потому что кадровый голод и опытного спеца хуй найдёшь, а проект как-то надо делать.
Скоро буду переходить в маленькую частную организацию с большей ЗП, но всё-равно буду съёбывать, ибо частному бизнесу в рф ничего не гарантировано, его ебёт каждый регулятор за любую элементарнейшую хуйню + внешняя политика РФ заставит затянуть пояса и частный бизнес, как бы не прибила. Более менее себя будут чувствовать те компании, которые присосались к госконтрактам и самые крупные, потому что могут покрыть издержки + всё-равно неявно связаны с людьми на уровне государства, частный бизнес для галочки так сказать. Если кратко, то закупку выигрывает самый опытный и квалицифицированный поставщик + есть остальные критерии и целые толстенные регламенты, но ими можно жонглировать так, что выйдет как надо, опыт - это величина заработанного бабла за определённое количество лет по теме госконтракта, квалификация - спецы. Если ты 1-2 раза сделал дорогой контракт на одну тему, то конкуретов по опыту у тебя пара штук на всю РФ, ну и вы найдёте способ допиздеться. Спецы делаются легко - формальный договор со специализированными конторами, но её спецы будут работать только на бумаге, второй вариант, аутстаффинг (ты "арендуешь" этих спецов у другой компании и записываешь к себе в штатку, но спецы опять работают не вполную, либо просто "консультируют" твоих копеечных макак), в IT, например, это прокатывает как нехуй.
Живу в ДС близко к центру (снимаю комнату в трёшке). ЖКХ даже в центре это лютый пиздец, ничем не отличается от других частей ДС и не лучше чем в миллионниках регионов. Жрачка в магазинах говно, приходится закупаться среди недели в бехетле, вкусвилле или ездить в ашан (странно, но качество еды там не хуже бехетле, надо просто отбирать). Всё дорожает, лекарства дорожают (мой препарат с 200р подорожал до 500р с 2014 года), делать тут короче нехуй.
Ёбаный собянин 4-е лето подряд занимается благоустройством недалеко от моего дома PIZDEC NAHOI BLIYAT.
Купить жильё не проблема, только вот даже квартира в хорошо построенном доме будет стоить дохуя (20 лямов), а в итоге ты сдохнешь в летящей с высоты кабине лифта https://lenta.ru/articles/2017/04/12/scarletsails/
С образованием такая же хуйня, зато каждый второй имеет диплом о высшем. В вузах из топ-50 РФ студентов тянут, чтобы они не вылетили, потому что финансирование от этого идёт.
С полицией ни разу не сталкивался, но мы и так все знаем текущую ситуацию, работают только на статистику любыми средствами.
>>183855050 >>183855269 Но вы и есть две лахтодырки с манямирком. Имею ДМС на более 50 поликлиник и больниц от работодателя. Имею 2 хронических заболевания разной степени проблемности, делал одну и ту же операцию в 15 лет два раза, лол, ждать было нельзя иначе я лишился бы органа. Несмотря на наличие бабла и оборудования, медицина в РФ хуёвая. Максимум от чего эффективно лечат большинство "специалистов" ДС это простуда, ОРВИ и хронически болезни начальной степени. Эффективность лечения простуды зачастую заключается в прописывании антибиотика, при ОРВИ тоже антибиотик прописывают, чтобы жопу свою прикрыть, если ты "крякнешь". Если что-то сложнее (затяжное рецидивное ОРВИ или надо ебаться и анализировать кучу медицинских фактов, когда болезней несколько и надо точно определить), то тебя будут лечить на отъебись по стандартным схемам из медицинских статей при этом выписывая кучу препаратов, которые могут противоречить друг другу, а главное ты будешь читать инструкцию и не понимать почему эту хуйню тебе назначили. Самое важное для медицины в РФ - соответствие стандарту от министерства здравоохранения и чтобы диагноз поставленный в больничках совпадал с диагнозом патологоанатома. Хороших врачей тоже много, но они связаны по рукам и ногам стандартами и требованиями руководства прерывать жопу.
В 15 лет у меня была операция за 130к, но шёл я бесплатно по гос финансированию как несовершеннолетний в топовой московской поликлинике с топовыми врачами РФ, единственное место в РФ где я мог сделать качественно операцию на тот момент. Когда ложился меня попросили дать взятку в 130к (лол), чтобы всё было хорошо, ок дал. Операцию сделали хуёвенько, договорились переделать со скидкой в 50%, лол. Второй раз сделали чуть ли не идеально, видимо обсрались, что мои родаки в прокуратуру пойдут.
Так что желаю вам двум прекрасным людям и патриотам, а также вашем семьям лечиться только интерфероном у российских специалистов.
>>183857678 Тебе, для справки, в Европах, например, (как в америке/канаде не знаю, но скорее всего также), если у тебя постоянная боль в области головы, шеи, туловища тебя примут в этот же день, просто придётся посидеть 3-4 часа в поликлинике после предварительного осмотра, чтобы убедиться, что у тебя не пиздецома и ты не умрёшь в ближайший час. В РФ тебя тоже осмотрят, но не факт, что распознают проблему и помогут тебе. Неоднократно в новостях мелькало как кто-то крякнул в очереди. По моему личному опыту время ожидания получения квалифицированной помощи в РФ составляет от нескольких месяцев до 2х лет, всё это время, в сложном случае, уходит на поиск нормального специалиста, самостоятельного осознавания собственной болезни и хуёвости своей ситуации. Если человек из региона, то ему ещё надо доехать до столицы области, в которой не факт что он не нарвётся на долбоёбов хуже.
--- Короче, за все свои года нажил опыт со всем что связано с государством на основе которого могу сказать, что в любом направлении в рф царит пиздец и исключительно формальное отношение ко всему, поэтому уровень РФ чуть выше африканских стран, в которых нихуя нет, зато есть у нас для галочки. Если что-то делается, то только для поднятия чьего-либо рейтинга, а не для людей.
>>183863635 Проиграл с заморыша. В швятой польше, куда ты поедешь ебошить в люксофте, ты будешь отдавать в 3 раза больше налогов, так же по сути не получая нихуя, учитывая то, что ты понаехавшая рузке свинья.
>>183867122 > овер 60% Ты ебанулся? Любой пидорахен-работяга платит ссаные 13%. Если пидорахен вдруг стал ИПшником, то будет платить 6%. А если ИПшником с мозгами, то возьмет патент за 10к на год.
Уехал в Финляндию из ДС2. Работаю программистом. Сейчас думаю либо вернуться обратно, либо свалить в другую страну. Если вкратце Россия по всем пунктам или лучше или на уровне кроме двух: инфраструктура, средний уровень быдла.
>>183866276 Проблема в том, что на сайтах будут или восторженные отзывы или литры поноса, как у казадойчев, вегабонда и других маргиналов. Восторженные мало внимания уделяют трудностям, обиженные - не удосуживаются объяснить, почему они все еще не дома. Объективной критики мало, да и то, надо искать условия (профессия, примерное население города) ближе к твоим, чтобы опыт был хоть сколько похож на твой будущий.
Поэтому и хочу спросить, чем люди руководствуются, когда уезжают.
>>183867337 Про недостаток объективной критики ты верно подметил.
Я к сожалению не знаю вышеописанных тобой. А так стараюсь как можно больше смотреть и читать источников на этот счет и выезжать сам, дабы как-то более конкретно сформировать свою точку зрения.
>>183866990 Такой-то манямир. Тебе в Финляндии антибиотик пропишут сначала, а твою скромную просьбу сделать МРТ - general practice врач просто скажет что нету показаний
>>183866990 Я понимаю, хочется надеяться, что медицина заграницей идеальная, но нет. Врачи есть как хорошие, так и плохие и там и здесь. И везде тебе придется находить это золото среди говна или по знакомству или методом проб и ошибок. Только те, кто хорошие, как GP не хотят продолжать им быть и съебывают в узкие специальности, а чтобы получить направление к узкому специалисту - тебе надо посетить GP, который вот так чудо, пропишет тебе 5 раз парацетамол, а на шестой так и быть, запишет. Врачебные ошибки, неоднозначные случаи есть и там и тут.
>>183867843 >И везде тебе придется находить это золото среди говна или по знакомству или методом проб и ошибок. Долго искал хорошего гигатерапевта в штатах? Или теоретик?
>>183867884 Неплохо это в коробке в ипотеку в 30 этажном доме и с машиной за 700к рублей? 120к это вообще копейки, даже нормальную машину не купить, не говорю уж даже про квартиру в нормальном доме. А сваливать не сваливать, как вообще это зависит от зарплаты. Ты либо не терпишь и сваливаешь, либо дальше терпишь. Зарплата максимум может повлиять если ты какой-то депутат еще, где ничего не делаешь и получаешь 500к.
>>183868079 А ты считаешь, что в США генофонд особенный? Там больше ответственных, способных к состраданию людей, которыми движет чувство долга перед пациентами? Лол
>>183868114 Америка многонациональная и даже многорасовая страна, просто временами вижу дурачков в виде "да там этой америке кореных американцев то уже вывели понаехи из арабских стран"
>>183868335 Ты сейчас отрицаешь, что в американских школах нет негров? Не понимаю тебя. Pothole season - это тоже об Америке. Коррупционное руководство лоббирующее ебнутые идеи, типа удорожания медпомощи? Ой, о ком же это я?
>>183868341 Ну тогда очень рекомендую узнать, как проебали первый случай эболы в США. Лень, нежелание уделять время и достаточное внимание каждому пациенту, общая заебанность (только не пизди, что в омереге врачи 40 часов в неделю работают, ага) медперсонала - понятие интернациониальное. В Беларуси, кстати, младенческая и детская смертность в 1,5-2 раза ниже американской. Вот тебе и да, и не смешно. Только ебларусы не платят страховок.
>>183867549 >>Такой-то манямир. Манямирка у меня нет, я прекрасно отдаю себе отчёт, что заграницей нет хрустальных замков, но чего там точно нет, так такого пиздеца со взятками и формальщиной.
>>Тебе в Финляндии антибиотик пропишут Если антибиотик к месту, то ок, если нет, то пусть обоснует на основе медицинских фактов. Тебе никто не мешает сходить к другому врачу и попросить МРТ у него, если и он откажет, значит всё ок. В любом случае однозначно запретить тебе никто не может, МРТ это не та процедура которая вредит здоровью. Вот рентген да.
>>183867561 Спасибо. Только я то скоро уеду, а ты продолжишь сидеть с сапогом барина в жопе. Барин немного сапог подвытащит, а ты только рад
>>183867843 Ошибки есть везде, только в европе и сша медицина и страхование здоровья это очень серьёзный рыночек и бизнес. Страховые компании имеют очень большое влияние. Если врач хуёво работает, то страховая его шлёт нахуй, ему останется вариант работать только с белым мусором и нигерами. А если идёт халтура со страховкой, то там закон работает чётко. В РФ такой ситуации нет и рыночек сильно ограничен вмешательством государства и ограниченностью экономики.
>>183853989 (OP) >Если бы вы получали 120к+ в ДС2 или ДС, поехали бы вы заграницу? Для ДС это не так и много. >Если да, то чем бы мотивировали себя? Сейчас, наверное работой, в 20 лвл нормальным опытом и поиском размеренной жизни или насыщенной жизни если это мегаполис типа NY или Токио.
>>183868664 > Если врач хуёво работает, то страховая его шлёт нахуй
Скорее тебя. Жаловаться на врачей на Западе - это как на Путина в Усть-Ижевский суд подать. А то и, гляди, они тебя всей больницей в жопу выебут стотысячным иском за посрамление репутации заведения. Человек имеет право на ошибку, а поскольку врач человек - то ему позволено ошибаться. Только совсем уж вопиющие случаи типа послали нахуй, нассали в пакет с физраствором на глазах пациента и так далее. Страховым компаниям на это похуй, они лишь оплачивают твое неудачное лечение. А про белый мусор и нигеров ты загнул. Скорее в Америке за дайверсити врач иск проиграет, чем от тебя. Врачебная ошибка третья причина смерти в США, но всем похуй. Интересно, почему?
Анон, мыслишки были такие: съеб в гермашку/холланд на пэмэжо. Имелось: баба, маман (хоть и живущая отдельно), пиздюки, две штуки, хата для сдачи, тоже две штуки. Совокупный доход семейства в лучшие периоды доходил до 4k эуро, а в "плохие" - не опускался ниже 3k.
Попроходив, пожалуй, с десяток устных собеседований, поизучав инфу, что где и как в этих ваших европах, пришёл к выводу, что мои будущие 3,5-4к после налогов - это полная хуйня по местным меркам. И те же самые 3.5-4к - существенный заработок даже в ДС. Вывод, в общем, такой: на кой хер мне заморачиваться с переездами в чужое / далекое, если здесь с теми же трудозатратами имеешь в два-три раза больше, фактически, чем там? Не, разумеется, кому мощёные пражские улочки милее, чем родные "проезжие части" - это возможно, кому-то даже важнее, чем всё остальное.
>>183868624 >Америка многонациональная и даже многорасовая страна >отрицание, что там нет негров Ты дурачёк? Это раз Два - ты был в Амеркие? Только вот щас не увиливай, а честно скажи
>>183868967 >>они тебя всей больницей в жопу выебут стотысячным иском Это я в курсе, читал и слышал. Бизнес есть бизнес, а медицина штука сложная, идеального ничего нет. В любом случае ты понял о чём я.
>>Страховым компаниям на это похуй, они лишь оплачивают твое неудачное лечение. Ну это сильно сказано, бизнесу тоже важно с кем работать и насколько доволен клиент. К тому же никто не заинтересован выкидывать бабло неэффективно.
>>183869245 Выигрыш в долгосрочной перспективе и без сапога барина в жопе, который указывает тебе как ты будешь жить. ЗП ничего не значит, 150к рушлей 2013 года, это 75к 2018. Все товары считай за рубежом за доллары покупаются.
>>183869344 Не совсем. Если ты один, то вообще хороший вариант. Даже если не осядешь на совсем, то по возвращению будешь выгодно отличаться от остальных с теми же навыками.
Я о том, что нет смысла заводить трактор просто ради съёба.
>>183869400 Я хочу донести до тебя лишь то, что западная медицина лучше для врача: он лучше и надежнее защищен, его труд достойно оплачивается, его график не такой ебнутый как здесь 7 минут на пациента. Пациентам же - одинаково хуево. Все зависит от: а) везения. Попался хороший семейный врач, который и послушает, и старается держать руку на пульсе, и, если нужно, дает направление - тебе повезло. Но по-настоящему умные люди в первичном звене не задерживаются, они, как правило, амбициозны и знают, сколько стоит их интеллект. Поэтому уходят они в сосудистые хирурги, патанатомы, гинекологи. Там и деньги больше, и работа еще менее напряженная. б) знакомства с врачом или твоих знаний в медицине. Врач может постараться пробить для тебя, что нужно, а твои знания - намекнуть GP, что с тобой что-то не так и суметь правильно приукрасить свои жалобы.
Как видишь, для России все аналогично почти. Второе и третье звено там лучше, разумеется. Но велик шанс, что ни ты, ни я не попадем на третью ступень.
>>183869249 Я хотел узнать просто, в чем же одном я был прав, поэтому все варианты выгрузил. В Америке не был, но если хочешь доказать, что я не прав - дерзай.
>>183853989 (OP) > Халлоу двощ. Если бы вы получали 120к+ в ДС2 или ДС, поехали бы вы заграницу? Если да, то чем бы мотивировали себя? В Москве с доходом 120 т.р. до вычета ты сможешь позволить себе разве что 20 метровую студию на окраине. Это не жизнь.
>>183853989 (OP) Ты издеваешься? Получаем с девушкой на двоих 250к примерно. Хватает просто на выживание, откладывать даже почти не удается. Кому ты нахуй нужен вне России? Сколько читал всякие поросенков, которые переезжали в европу/мурику в центральные офисы из офисов в России- все поголовно говорят, что уровень жизни хуже становится. Ну то есть нет, уровень жизни такой же, просто там так живут все, там ты становишься среднячком. В Рашке же,сидя на+- топовых позициях, ты живешь лучше 95% населения, что сильно греет душу. Ну, таким инфантилам как я, хаа
>>183853989 (OP) Так сейчас и получаю.Поехал бы и уже ездил. Мотивировал тем, что, возможно, такая смена обстановки принесет новые мысли в голову. Но помни анон, куда бы ты ни отправлялся, ты берешь с собой себя.
>>183870210 Лолшто? Есть целая пачка знакомых во всяких недополумиллионниках, для которых даже 30к - щщастье. Даже семейным. Иметь 120 в сраном тамбове - как пол-ляма в дс.
>>183870222 Вот я и обращаюсь к советам мудрецов /б, дабы найти это рациональное зерно, эту причину. Потому что из-за долгого гугления возникло много сомнений, как это и бывает, когда узнаешь много недостатков.
>>183870177 Да не то чтобы преувеличивал. 50к - аренда приличной квартиры. Остается по сотке на человека. Просто проблема в том, что откладывать-то не на что и незачем. Сегодня 60000р - это 1000$, а завтра 100$. Это не те суммы, которые имеет хоть какой-то смысл куда-то откладывать, больше на инфляции проебешь. Проще сразу тратить все под чистую. Ну у меня плюс еще долгов прилично.
>>183870444 Ок. Ездил в Прагу. Потратил денег. Так как живу в ДС, ничего сверхъестественного там не увидел, но и не особо жалею. Если есть ещё цели, которые требуют денег, возможно, следует сначала реализовать их.
>>183870685 А было бы охуенно. Не на самом деле, можно даже таунхаус на 200м найти за те же 40к, если смотреть чуть далее, чем 5 минут пешком до метро. только помни, что стоимость отделки растёт пропорционально квадратуре.
>>183853989 (OP) Вкачусь, раз ОП-ХУЙ тут. Профит будет только если у тебя уникальные и востребованные скиллы для заграницы. При этом тебе работодатель делает рабочую визу, снимает жилье, дает человека чтоб ты вкотился. Ехать тупо с вышкой, парой штук баксов и желанием смысла нет.
>>183870705 Пока причин для окончательного переката я не нашел. Скоро начнутся беспорядки, и тогда уже нужно будет выбирать. Пересидеть их (пара-тройка месяцев) или сваливать с концами. Остаться или свалить - результат примерно одинаковый. Ты - это всегда ты, не важно где.
>>183870774 Вот вас за это и покупают, недалекие. ДС закончился в пределах трёхи, за редким исключением - остальное гетто для существования понаехов. Наличие метро и магаза 24 часа влияет только на стоимость хат. Собянин со своей ордой чего только не придумает, чтобы квадратные метры на колхозном поле среди хибар стоили как квартиры в Москве. А колхозники берут и охуевают потом, что метро есть, а парковок нет; детский сад построен - но не сдан.
>>183871162 Там (в Европе) не ахуеешь, там как правило все крышует государственная страховка. Хоть на следующий рабочий день болей. Только зубки дорогие, но и то, зависит как найдешь.
>>183871160 Вот и как понять, стоит ли выкатываться? В какую сторону рефлексировать?
>>183871264 По государственной страховке тебе максимум сироп от кашля выпишут, или гипс в травме наложат. У меня в Праге знакомый живет - летал в Питер лечиться. Понятно, что он пердун старый около 40 лет, но гастроскопия вышла дешевле с перелетом, нежели в Чехии. Понятно, что если ты молодой - то не грозит. Зубы - это вообще не про Европу, они сами в ЮВА летают их делать.
>>183871465 От врача зависит, который выписывает, и от знания языка. Естественно кнопкодаву, которому все на английском подавай, тяжко будет не в англоязычной стране такие вопросы решать.
>>183871737 Почти все что ты можешь купить у нас в аптеке - там по рецепту. Прием врача, чтобы выписал его - за бабки, поэтому с простудой туда никто не ходит, а ходят на работу или не болеют. В той же Чехии ты за больняк получишь 40% от зп.
ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ ДА, ВОЛОДЕНЬКА ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
>>183871891 > Почти все что ты можешь купить у нас в аптеке - там по рецепту
И это замечательно. Нажрутся антибиотиков, а потом обычную пневмонию хуй пролечишь. Тем более не читая инструкции, а потом, чуть что, обвиним участкового педиатра/терапевта лол.
> за бабки, поэтому с простудой туда никто не ходит
С здравоохранением Чехии знаком мало, но за деньги прием должен быть не очень дорогим, а если обращаешься несколько раз с одной и той же патологией - то этот копеймент не будешь платить.
Как я и писал выше: решает удача и твое знакомство/твои знания в любой стране. Везде насосешься с обычной патологией, если с врачом не подвезло, а сам не в состоянии попросить у кого надо или описать, как тебе выгодно.
>>183872075 Про таблетки правда есть, да. Это исключительно для того, чтобы самолечением никто не занимался, как у нас любят. Каждый прием у врача оплачивается сразу, поэтому бабки с хуйней туда не ходят. А по блату тебя только мигранты на съемной хате будут лечить, так как врача сразу за такое пидорнут. Короче, порядок, к которому мы не привыкли.
>>183872243 Не пидорнут, если все делать аккуратно. Почему бы не помочь автомеханику с больничным? Его жалобы записаны на бумаге/электронном носителе. А если он во время больничного поехал в Грецию отдыхать - просто морозишься, что как так, обманул меня значит??? И ебашишь ему диагноз Z76 в кодировке МКБ. Только если часто на таком попадаешься - тогда будут вопросы. А автомеханик в свою очередь меньше наебет. Можешь подставить сюда маклера, адвоката и другую полезную профу, где можно "ты мне - я тебе", пусть по той же цене, но более качественно.
>>183872609 Доносить они будут на кого угодно, но точно не на полезное знакомство. Врачи ведь тоже не дурачок больничные раздавать и в открытую заявлять: вот даю тебе больничный, а ты мне помоги у жены квартиру отсудить.
Только без абстрактных фразочек.