>Ограничивает этот внутренний фон, это вот "хочу" "не хочу", "буду идти против напряжения" или "не буду". А от чего оно зависит - хз. Думаю все же от прошлого.
Где-то в самом конце оно и не должно ни от чего зависеть. Потому что свобода воли непредсказуема и независима от чего-либо из нашего видимого материального мира. Все как в квантовой физике. Можно примерно определить, где в каком месте появится частица, но где точно - никто предсказать не может. Только Бог может ведь этот выбор делает он своей свободной волей
В бога пока не верю, потому что умом легко прослеживаю эти тенденции почему выбираю что-то. Может просветленный чист от этого и действует импульсивно. Но я совершенно точно выбираю по программам. Чаще всего выбираю бездействие.
Для новоприбывших:
Тут аноны иногда делают вид, будто что-то понимают в философии Адвайта-Веданты, но чаще просто выражают свои никому не нужные, но очень важные мнения. Травят Х-фага если это он вообще, а не зелёный за то, что он имеет наглость иметь свою точку зрения. Ещё у нас завёлся М-фаг, который перекатывает треды и форсит Мишаню, на которого всем закономерно похуй.
В целом тут давно уже филиал /b с претензией на духовность.
>В бога пока не верю, потому что умом легко прослеживаю эти тенденции почему выбираю что-то.
В христианстве одна из истин в том, что человек способен почти полностью потерять свою волю. Хотя там говорится о том, что человек свободен. Так что то, что ты прослеживаешь не означает того, что миром правит детерминизм. Может быть иной вариант даже если видишь, что все хуйня. Опять же, квантовая физика водит по губам материальному мировоззрению.
А если Бог способен выбирать, какое состояние примут частицы на квантовом уровне, то здесь можно заметить другую истину, которую диктует христианство - Бог способен помогать в освобождении человеческой воли. Слышал же, что люди молятся о том, чтобы побороть в себе какие-то слабости и вредные привычки. Просят это у Бога, когда сами не в состоянии более исправиться. Видимо, по такой просьбе частицы, из которых состоит материя мозга на квантовом уровне выстраивается определенным образом, который помогает ослабить давление инстинктов и автоматических поведенческих импульсов. Получается такое локальное микро-чудо, которое можно объяснить квантовой природой материи.
Ну вот, проспал перекат называется. Теперь некрасивая шапка.
Некрасивая = несоответствующая твоим представлениям о красоте?
Да, у нас завёлся тут м-фаг и постит мишаню по поводу и без. Не исключаю даже, что это бывший п-фаг. Тот тем же страдал.
А ты, смотрю, эксперт по фагам?
Как что-то плохое.
Ок, не буду сюда заходить раз всё так плохо.
Один ты стоишь весь в белом и видишь Суть™
Да тут уже всё окончательно скатилось в семантическое болото. Свобода воли, выбор, бог, философия, адвайта-веданта, слова, слова, слова, одни пустые слова ни на что не указывающие. Причём спорите друг с другом так, будто если кто-то из вас выдаст правильную комбинацию слов, то всё сразу встанет на свои места и все достигнут нирваны.
Раньше хоть кулстори были, да отчёты по самоисследованию. Теперь всё окончательно в ебаное пиздобольство нескольких шизиков превратилось.
Раньше хоть кулстори были, да отчёты по самоисследованию. Теперь всё окончательно в ебаное пиздобольство нескольких шизиков превратилось.
Зачем в шапку нужно было закидывать томного, женственного, нарцистичного, изображающего всеобщую любовь, ПРОТИВНОГО просветленного? Чуток подташнивает, если секунд 10 видео посмотреть, дольше не пробовал, сразу выключал.
Может это просто твои проекции. Может ты сам томный, женственный, нарцистичный, противный, и поэтому это бросается тебе в глаза? Подумай над этим.
Согласен. Какой то противный тип
Точно
Какой смысл говорить о свободе воли, если невозможно её нигде обнаружить. Какя-то НЕХ, которую никто не видел, непонятно как она работает, откуда исзодит и на что влияет. Просто где-то в мыслях болтается какая-то идея свободной воли и ты не знаешь куда бы её впихнуть. Примерно как бог или барабашка. Не может же не быть нигде барабашки, если я о ней думаю?
Йог научился попой дышать, пошёл к телемитам и задохнулся
Ну, а что поделать?! Куда вкатываться? Все остальные религиозные системы представляют из себя набор концепций и слов. Как все эти рассуждения могут привести к просветлению? Я думаю, что никак.
О великие мудрецы, объясните мне тупому, что такое осознаннось, осознание, что значит быть осознанным и неосознанным???
В интернете погугли, дурик.
Подумал. Не, это не про меня.
Раз отрицаешь, значит точно про тебя.
>Как все эти рассуждения могут привести к просветлению? Я думаю, что никак.
Правильно думаешь. К просветлению вообще ничего не может привести, потому что никакого просветления не существует. Есть просто то что есть, в котором возникают фантазии о том, чего нет. Всё просто на самом деле, это местные шизики всё усложняют, превращая всё в сраную софистику и словоблудие.
Хорошо, можно привести мозг к определенному состоянию восприятия.
На самом деле я заметил одну особенность - громче всего кричат про «то, что есть» те, у которых никакого опыта, собственно, и не было.
Какого опыта? Разуй глаза, осмотрись где ты находишься, что вообще происходит, как возможно то, что это всё вообще имеет место быть прямо сейчас? Вот и весь твой опыт. Всё что стоит между тобой и реальностью как она есть - это твоя привязанность к своим знаниям и мнениям, твой интерес в чём-то разбираться, о чём-то размышлять, кому-то что-то доказывать. Всё что делает человека "непросветлённым" - это лишь запутанность в своих мыслях. Всё. То что происходит после того как будет разоблачена эта маленькая ошибка, уже особого значения не имеет.
Картофель сырой. Очищу от кожуры и сварю. Я просветленный.
Всё по полочкам.
https://www.youtube.com/watch?v=_edJ_3PC1Jc
https://www.youtube.com/watch?v=_edJ_3PC1Jc
Картофель очищен от грязи и кожуры. Варится. Я просветленный.
Ок.
ПОЛИЦИЯ ОТКАЗАЛАСЬ ВОЗБУЖДАТЬ ДЕЛО ПРОТИВ ЛЕВ ПРОТИВ. Я просветленный.
У вас половые губы слиплись. Я просветленный.
https://www.youtube.com/watch?v=YeWnQXc3lDU
Этот мужик предлагает самый простой метод тишины в голове.
https://www.youtube.com/watch?v=vFB5r3TGphs
Секрет популярности Артура в том, что он говорит с быдлом на его языке.
Секрет популярности Артура в том, что он говорит с быдлом на его языке.
>Секрет популярности Артура в том, что он говорит с быдлом на его языке и умело косит под Моисея
Чем знаменит Моисей?
Бородой и кудрями
На какой минуте?
Или описание этого самого простого способо занимает больше часа?
Опять начинается. Ты вот говоришь мне о "не-форме". Якобы вот тут все и происходит. Дело не в мыслях. Можно воспринимать не-форму напрямую. Ты получаешь тогда сознание в не-форме. Но у тебя может быть и воля в не-форме. И действия, которые из этой воли происходят, например.
Толку себя насильно загонять и сужать? Ну вылез ты из своих мыслей, например. Зачем препятствовать дальнейшему развитию мозга и продолжать как дундучок "разувать глаза на то, где ты находишься"?
Полтора часа он повторяет этот способ много раз.
Ты повторил слово не-форма четырежды. Теперь вынь из него значение и посмотри что останется.
О чем тред вообще?
Смотрю на превьюху и кое-кого он мне таки напоминает.
О не-знании.
В ОП-посте всё доступно объяснено. Как возникает страдание и рецепт от него.
>Дело не в мыслях
Дело как раз таки в них родимых, больше ни в чём. Либо ты веришь своим мыслям и воспринимаешь всё через их призму, считая их собой, либо видишь их просто как часть происходящего. А все вот это словоблудие оно вообще ниочём. Только если время убить нечем.
Лол.
> видишь их просто как часть происходящего
Как видеть мысли как часть происходящего?
А сейчас они чем являются?
Если способ нужно повторять полтора часа, то вряд ли его можно назвать простым.
Мыслями.
Да ебитесь вы конём, ебанаты! Заебало уже эти бредни читать и писать. Заебали сатсанги, книги, наблюдение, размышления, вся эта хуета. Ничего уже не интересно, ничего не хочется. Даже сесть и залипнуть желания нет. Просто целый день ходишь как ебанутый от одной хуеты к другой. То просто зависаешь посреди комнаты не зная что делать и нахуя. Как ебаный робот без задач. Пошло оно всё нахуй! Пошло всё нахуй!
А что это?
Повторяет для тех, кто не понял с первого раза. Мне хватило и пяти минут. Оставшееся время наблюдал за страданием быдла, скатившегося в СПГС.
Слова.
Ты бессилен сделать что-либо, чтобы чего-либо избежать. Я просветленный.
Способ не очень, если его не понимают. Значит сложна.
А если сложна, значит нинужна.
В духовности все что сложно - очередные витееватые фантазии дурика.
Самые простые вещи в понимании не нуждаются.
Люди нуждаются в понимании вещей.
Вещи воспринимаются, этого достаточно. Страдающие СПГС пытаются их понять. Как тебе в детстве говорили: Вырастешь - поймешь. Ну, что, вырос и сразу понял?
Речь то шла о неком способе. Что способов много, но есть очень простой, о котором рассказывает человек с видео целых полтора часа. Мне вот стало интересно что это за способ, простой, но его люди и за полтора часа не по нимают. Диалог зашел в тупик.
И тут ты начинаешь ересь нести про восприятие, понимание и прочее. Не знаю зачем ты это делаешь, может троллинг такой, хз.
> Мне вот стало интересно что это за способ
Если бы тебе было интересно, ты бы узнал об этом способе без дополнительных вопросов.
>Когда ни одно слово не означает то, что оно означает - это просветление
>сказал Мишаня, используя общепринятые значения слов
Надо быть дегенератом, что смотреть такое
Вырванная из контекста фраза разоблачила в тебе дегенерата.
А слова это что?
А слова - это слова, не означающие то, что они означают.
Еще один дурик, несущий просто несвязную ересь.
Слова это слова не означающие то что они означают. Ты только вдумайся что за бред ты несешь. Может ты болеешь чем-то, другого объяснения пока нет.
Вот если тебе неинтересно смотреть на то, на что указывается, нахуя ты об этом начинаешь трепаться, какие-то умозаключения строить, спорить? Нахуя? Просто чтобы попиздеть и показать что ты тут самый умный? Тут и без тебя половина треда таких же ебанутых. Только и делают что пиздят, пиздят и пиздят ниочём.
Вот чем полезен двач, так это тем, что высвечивает просто ужасающую концентрацию ебанутых людей вокруг. Когда на улице людей встречаешь, не всегда очевидно какой дикий кал у них в головах содержится, а тут всё это явным становится. Аж тоскливо малость. Хоть выходи на площадь с фонарём и плакатом "Ищу человека" аки Диоген.
Какие же вы тут все уебаны няшки! Вот читаешь ваши сраные высеры средоточия мудрости и просто такая дикая ненависть любовь накатывает, что хочется приехать к каждому из вас домой и размозжить ваши блядские головы кувалдой обнять и расцеловать.
Горите в аду ебаные бездари! Целую вас мои хорошие!
Горите в аду ебаные бездари! Целую вас мои хорошие!
Еще раз.
1. Человек скинул видео, заявляя, что в нем простой способ.
2. Я спросил - на какой минуте? Что за способ? Смотреть 1.5 часа не собираюсь. Способо заинтересован.
3. Естественно ни ссылки на видео, ни краткое описание не последовало (я и не ждал, и так понятно что хуйня).
И тут появился ты и начал вносить иррациональные какие-то выводы, типа вещи воспринимаются, этого достаточно, понимать не нужно. То что ты сказал по смыслу просто мусор как бы. Что мне с этим мусором делать, не знаю. Вот и вывод что ты троллишь своим бредом.
Нет я явился и заявил что ты обычный мимопроходящий дегенерат, который пришёл поспорить, которому все должны что-то доказывать и вообще его мнение очень важно. У тебя ни вопросов нет, ни каких-то интересных наблюдений, которые можно было бы обсудить. Одно сплошное очень важное мнение и желание доебаться. Пошёл нахуй из треда, уёбок!
У меня был вопрос. Что за внезапно простой способ в этом видео на полтора часа? И ответа не последовало. В этом был мой вопрос и интерес, я не доябывался. Ответа я не дождался.
Не понимаю что ты мне предъявляешься. К кому я доебался и с чем?
Да мне похуй на видео. Мне конкретно ты не нравишься, мудило.
Потому что не воспринял тебя серьезно с твоим очень важным бредом и не прислушался? Ну и кто тут чсв-долбоеб, требующий чего-то.
А ты заебал высказать недовольство будто тред и люди должны соответствовать твоим ожиданиям.
Мужик какой-то слащавый на вид
Нормальный мужик, пиздец у вас встроенный оценивальщик.
Нормальный по-твоему? Если бы он так томно, вкрадчиво, облизывая губки с тобой о чем-то говорил, мало заметно улыбаясь, ну как на сатсанге. Ты бы что подумал?
Мне ничего такого в голову не приходило. Я больше понять пытался, а не на губы смотрел.
>Слова это слова не означающие то что они означают. Ты только вдумайся что за бред ты несешь.
Если бы ты вдумался, что слова, призванные означать то, что они означают, на самом деле являются полностью пустыми, то изрядно бы удивился.
Есть, например стол и стул, на стуле я сижу сейчас, на столе пк, клавиатура и мои руки. И есть слова - стол и стул, их можно написать буквами, и можно произнести звуком.
Что значит пустые? А кто говорил что они полные?
Твоя фраза не имеет смысла, что слова пустые. Бред.
Пошёл нахуй!
>Ой, все!
Ок.
>фраза не имеет смысла
Вот об этом я и говорил.
Мне что-то крышак сегодня подрывает. Лучше уж на вас попиздеть, чем ирл кому-нибудь переебать по щщам.
Может осень просто на мозг давит, не знаю.
Нет не всё. Сюда подойди! Подошёл, молодец. А теперь иди нахуй!
Смотри, я сейчас спрошу у тебя - объясни смысл. Только доступно, что бы было понятно любому человеку, а не вырванное хуй-пойми-что из какого-то-контекста.
Но ты мне не объяснишь, потому что ты так не умеешь.
Ты людишь многозначно пиздануть что-то, почувствовав себя мудрецом, а кто не понял - значит тупой/омраченка и прочее.
Не подходил.
Тогда иди нахуй.
Ок.
Вот и молодец.
Бывает, всем итт повезло, что я пришел сюда когда стал поадекватнее. В голове была нездоровая дичь. Там x-фаг даже рядом не валялся. Выливал все это в /б. Сейчас бывает накрывает, но уже не то. Так что надо перетерпеть.
Пойду нажрусь дешёвого бухла и набью кому-нибудь ебало. Я просветлённый.
Долго крыло?
Да меня и не отпускает.
Как болванчики выучили фразу и повторяют ее, теперь из треда в тред ждем постов про то, что всё - это слова, которые не означают то, что они означают.
Да, я не очень сообразительный, так что долго. И будет еще долго опять крыть хуле поделать.
Лол. Мне уже даже немного завидно местным персонажам, которые чего-то там ищут, куда-то идут по стопам просветлённых, практикуют и вот это вот всё. А тут одна сплошная неопределённость и безвыходность.
Лол. Мне уже даже немного завидно местным персонажам, которые чего-то там еще кроет. А тут одна сплошная бесконечная пустота и ясность.
Да это беда. Я тоже какой-то туповатый и заторможенный был по жизни. На все эти истории о мгновенном пробуждении и выгорании остатков эго за месяц - другой как-то сквозь пальцы смотрю. Возможно в других случаях оно так срабатывает, но в моём врядли. Ну в смысле оно то всё ясно и очевидно, но ум так и не собирается успокаиваться. Гоняя одну и ту же хуиту изо дня в день.
> выгорании остатков эго за месяц
от 10ти лет, в среднем 15
Такое ощущение будто я в двух параллельных вселенных живу. В одной тишина и ясность, в другой колбасящийся ум, который гоняет сам себя в попытках хоть как-то сохраниться, отвлекая внимание на всякую хуйню и заморачиваясь.
То есть состояние такое как ты в воде находишься и на мгновение выныриваешь, глотаешь свежего воздуха, а потом опять погружаешься обратно. И так по много раз на дню.
Раз гоняет, значит есть какой-то заряд эмоциями - не отпускается. А не отпускается, пушто там какая-то намешана мрачная картинка - некрасивый сценарий. Или наоборот красивый сценарий, который не достигается. Вот как-то так все оно вместе мозги и ебет.
Похуй что там - отпустит, дело времени.
Хуй знает. То ли какя-то надежда ещё на что-то есть. Будто бы ещё что-то нужно обнаружить, распознать, хз.
Плюс плохих состояний, что в них обострены все эмоции и четче видно. Так что имеет смысл не бежать бухать, а думать что там, пока не исчерпается.
Чёт совсем скатились. Это от того что я перестал освящать треды таблицами?
Куда скатились? И откуда? И где мы должны быть и что обсуждать?
Уровень дискуссии скатился из серьёзного и по существу в филиал не то /b/, не то пораши. Атмосфера стала пованивать.
Это твое оценочное восприятие и ожидания как должно происходить обсуждение недвойственности, ты поработай над этим, помедитируй, да табличек посмотри побольше (только сюда не пости).
Перестали обсуждать бесполезные истинные_учения и поболтали немного о том, что беспокоит и интересует. Ишь че удумали херней заниматься вместо Великого Пути.
Я поработал, помедитировал, и решил призвать квартет спасителей на освящение треда.
Кстати да. Как бы высвечивается то от чего пытаешься сбежать, и если с этим остаешься, то по факту там ничего не обнаруживается. Просто какие-то мысли, с каким-то сюжетом и эмоциональным зарядом. Бывает ещё с дикого похмелья, или после скоростей, когда в теле пиздец, депресняк и вот это всё, если просто остаться с этим состоянием, и никуда не убегать, то начинаешь видеть механизм того как ум вгоняет тебя во всякую хуиту. Начинают вылезать какие-то неприятные ситуации, стыд за что-то и т.д. Просто смотришь на это и оно теряет хватку. Остаётся просто переждать пока чисто физические пиздецы пройдут и всё норм.
Если бы ты еще не ВЕРОВАЛ в этих спасителей, аки ПГМнутый, был бы вообще зачёт. А так ты обычный фанбой, который считает свой объект фапа чем-то охуенно важным и необходимым для всего человечества.
Квартет не справляется! Ему нужна подмога!
Во славу Бога!!!
Если бы все эти люди на картиночках жили бы сейчас и зашли бы на двач в этот тред, их бы так же с говном смешали как и всех остальных.
Естественно. Это не умаляет их величия. В отличие от нас, им всё равно – они лишь безличные агенты, цель которых это оставить следы истины в наших сердцах, пробив защиту эго. Думаешь Иисус расстроился или удивился исходу своей инкарнации? Он знал на что шёл. И он продолжал любить всех, ибо не ведают что творят.
Если у них была цель, то они были омраченками.
Не у них была, а у Бога – у вселенной, если угодно.
>пробив защиту эго.
Твоё эго даже атомная бомба не пробьёт. Оно даже то, что направлено на его ослабление превратило в свою защиту.
Сколько пафоса, аж приторно стало.
Я впитал в себя истины из учений мастеров. Многое из услышанного я не претворил ещё в жизнь, так как это легче сказать, чем сделать. Но по крайней мере, я знаю куда надо идти.
Это ты ещё не видел всякие оды и гимны из старых писаний. Вот уж где пафоса! Но от этого не хуже.
Ну если у бога и у вселенной была цель, то бог и вселенная это омраченки какие-то, нехваты, неудовлетворенные, которым что-то надо, что-то не хватает, и они задались целью.
>Не может же не быть нигде барабашки, если я о ней думаю?
Конечно, барабашка не может быть каким-то бессмысленным бредовым образом, за которым ничего не стоит. Разумный человек попытается понять, откуда эта идея у него в голове. Но весь мир ты познаешь разумом, следовательно грань между тобой и внешним миром очень тонка. Ум тоже никто не видел, ты считаешь, что его у тебя нету?
Наша реальность спонтанно актуализируется из бесконечного потенциала, и делает она это согласно сложившемся условиям, которые в кармическом унисоне и оттого в абсолютной справедливости. Во вселенной нет случайностей. Цель – это, возможно, не самое корректное слово. Так кармически сложились обстоятельства, что в определённой местности понадобились определённые действия просветлённого. На локальном уровне можно сказать, что такое явление имело цель, и это в общем-то будет верно. Но в предельном контексте всё спонтанно.
Иисус говорил, что является посланником от Отца и творит волю Отца и все что у него имеется - есть от Отца. А Будда чью волю творил? Свою?
Школьники в тренде.
>посланником от Отца
Про Иисус инкарнировал из рая сразу просветлённым и не имел предыдущих земных инкарнаций, тогда как у Будды предыдущих инкарнаций было много и он просветлел тут. Их состояния и роли были идентичными. У Будды был несколько иной акцент – на просветлении вместо спасения, и слова Бог он избегал, т.к. в широких массах обычно под ним понимали всякую ересь и проще называть всё иначе (например, "природа Будды").
Тогда пержу тебе в рот согласно сложившемся условиям, которые в кармическом унисоне и оттого в абсолютной справедливости.
Ага, твой уровень сознания сделал это неизбежной и ожидаемой закономерностью. Прощаю, ибо не ведаешь что творишь!
> слова Бог он избегал
Тем самым поставив под сомнение существование Бога в его среде для широких масс. Браво, вопрос остается открытым, чью же волю он творил. А если Бога нету, то человек начинает впадать в гордыню, эгоизм, считать себя Богом. И называть в честь себя природу
Ем банан и подумываю вставить его себе в жопу. Я просветленный.
Бог - творение человечье.
Вселенная не существовала вечно в том виде, каком она есть. Что-то должно было заставить ее прийти в бытие. А потом появился человек.
Не мой уровень сознания что-то с делал, так произошло в рамках текущего состояния вселенной, это было просто необходимо для продолжения реализации бесконечного потенциала.
Человек создал человекоподобного Бога. Как это можно объяснить?
>Как это можно объяснить?
Сначала нужно пруфы принести своим фантазиям.
Иисусик.
То есть ты веришь в его существование?
Нет, конечно. Это то же самое, что верить в Деда Мороза. То же самое очеловечивание природного явление.
>Тем самым поставив под сомнение существование Бога в его среде для широких масс.
Да у него не только это недопоняли и сказили. Например, "Пустоту" недополняли... Но в целом буддизму повезло гораздо больше того же христианства в плане сохранения чистоты учения сквозь тысячелетия.
>вопрос остается открытым, чью же волю он творил
Бога, чью же ещё. Какая разница как его назвать. Ещё Кришна в Гите писал, что под каким бы именем Богу ни поклонялись люди, они сами того не зная поклоняются одному и тому же Богу, хотя конечно при этом есть и ложные "боги" и пр. (пик).
Текущее состояние вселенной включает в себя твой текущий уровень сознания. Всё протекает согласно плану. Божетсвенному плану. И моё здесь нахождние – тоже.
То есть ты веришь в мертвого Бога? Ту самую первопричину, из которой родилась вселенная.
Я не знаю. Это гораздо честнее, чем любая вера.
>Всё протекает согласно плану. Божетсвенному плану.
Пержу тебе в рот еще раз.
Бог тебе судья!
>Всё протекает согласно плану. Божетсвенному плану.
То же самое очеловечивание. Нет ни у какого выдуманного персонажа ни какого плана.
Мне?? Это по плану было, по божественному. Так бог захотел.
Божественный план – образное изречение. Бог это не личность, и план это лишь формы речи, но смысл ясен.
Бог дал нам свободу воли. Все действия имеют последствия. Кармические последствия. Будущее не высечено в камне – мы его создаём прямо сейчас. Такова воля Бога. На Бога надейся и сам не плошай, как говорится.
>Бог это не личность
В Буддизме Бога нет. В авраамических религиях Бог личность.
>В Буддизме Бога нет.
Просто не называется Богом.
>В авраамических религиях Бог личность.
С одной стороны можно сказать, что это для упрощения понимания учений простым человеком, ведь цель авраамических религий это спасение, а не просветление (более лёгкая цель). С другой стороны можно вспомнить, что эти религии куда сильнее восточных религий исказились на протяжении веков и значительная часть учений ложны (касается и христианства, и ислама, и иудаизма).
Не только не называется, но и нигде не упоминается.
Буддизм изменился не меньше. Смешался с индуизмом и языческими обрядами.
В Буддизме Бог имманентный – это природа Будды, например. То же что Селф в индуизме. Тем временем, в христанстве Бог как имманентный – это не канон и удел мистиков типа Мейстера Экхарта.
>Смешался с индуизмом
Сам по себе он чист, и то что они смешались, хуже не делает.
>и языческими обрядами
Полагаю, что это проблема не всех ответвлений.
Все популярные современные религии без исключения - нео-язычество чистой воды. Во главе всего стоят традиции и обряд, основанные на языческом понимании мироустройства.
Нет.
Не согласен. А где там обряды в той же адвайта-веданте – вообще хз.
Мнение меньшинства никого не волнует. Традиции во главе угла.
Слышали, поговорку: "Ты что самый умный? Тебе больше всех надо? Будь проще и люди к тебе потянутся."
Исполняй обряд, крестись, молись, постись и соблюдай пост.
Нет, ты не прав.
Даже если есть в обряды, суть не в них самих а в том, зачем их предлагается исполнять. В древних языческих религиях обряды зачастую представляли собой жертвоприношения антропоморфным богам, чтобы задобрить их. А в каком-нибудь иудаизме обряды – это форма отречения от собственной воли в пользу воли Бога и суть не в задабривании Бога, а в самосовершенствовании через жизнь по священным законам.
Контекст важен, а не только содержимое в вакууме.
Любая религия - это прежде всего следование традиции и обряду. Погружение в мат.часть не в почете.
Следует различать религии и духовность. Разные вещи. Да, многие люди играются с мишурой обрядов, игнорируя суть – ядро религий. Но мы же не они, правда? Мы тут не за этим.
Как насчет поедания плоти и крови Христовой, который сотворил жертвоприношение самим собою? Не попахивает ли язычеством? Пообщайся со среднестатистическим так называемым верующим - ты не найдешь там веры. Верой они называют набор языческих суеверий.
>Но мы же не они, правда? Мы тут не за этим.
Да-да, все так называемые верующие именно так и говорят. Мы не такие, мы лучше всех, наша религия единственно верная.
Хочу пукнуть и не могу. Как быть? Я просветленный
>Как насчет поедания плоти и крови Христовой
Так, это "Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Новаго Завета… (Мф. 26:26-28)". В Ламса Библии (самая точная), это выглядит так:
>26 While they were eating, Jesus took bread and blessed it, and he broke it, and gave it to his disciples, and he said, Take, eat; this is my body.
Благословил еду, и сказал "ешьте, это моё тело". Явно образное высказывание о духовном, а не физическом теле. Типа благословение – это и есть его тело. Хз как там люди это интерпретируют, не удивлюсь если кто-то понимает буквально, но мне всё ясно и я не вижу противоречий с единой Истиной.
>Пообщайся со среднестатистическим так называемым верующим - ты не найдешь там веры.
Не спорю. Я не отношу себя к ним. Меня не интересует христианство как религии со всеми его свечками, иконами, патриархами и яйцами на пасху. Меня интересуют истины, которым учил Иисус – и только они.
Не все. И мы не религиозники, и мы не ограничены одной религией.
Не советую тебе увлекаться, старичок. Любой человек, проводящий время в догматической религии становится таким же как все, потому что должен подчиняться догматам, которые нужно трактовать не иначе как однозначно.
Я не нахожусь в религиях. Нет религии выше Истины. Я из своей свободной воли выбрал следовать Истине в меру своих способностей – и Бог мне в помощь. А догматы – это не мой метод. Любое утверждение об Истине, если оно действительно истинно, рано или поздно подтверждается на собственном субъективном опыте, и никаких сомнений уже быть не может, и никакие "пруфы" уже требоваться не могут – и это уже что угодно, только не "догматы".
"Я знаю, что ничего не знаю". Истины не существует.
Истина есть. Я знаю, что моё понимание истины неполное – иначе я был бы уже просветлённым, и я был бы не тут, а в какой-нибудь нирване. Нет времени почевать на лаврах уже достигнутого как некоторые тут – нужно идти дальше, вперёд к звёздам!
Что для тебя истина?
"Я знаю, что ничего не знаю". Ты вообще понимаешь, что в этом изречении зашифрована истина?
Даже так: Заключено знание истины.
Заключена тайна, секрет познания истины.
То, что истинно всегда, везде и для всех. То, что вечно и незыблемо. То, о чём в один голос говорят все просветлённые, независимо от своей эпохи или географического положения. Видел пак картинок чуть выше по треду? Эти люди говорили об одном и том же, просто разными словами, в разной форме, с разными акцентами и слова некоторых дошли до нас в искажённом виде.
Я вижу тут намёк на разницу между "знать про" и знать напрямую посредством бытия чем-то. Разница как знать про то что такое кот и непосредственно быть котом. Непросветлённый знает только "про". Просветлённый един со всем и знает всё непосредственно. Я знаю, что я ничего не знаю – это о том, что твоё понимание истины в лучшем случае неполное, в худшем полностью ложное, иначе ты не был бы непросветлённым.
Мне нравится ваша версия, но не хотели бы вы рассмотреть мою. Я знаю, что ничего не знаю - это высшее знание, или не-знание, когда заканчиваются все знание и остается одно пребывание.
И это так называемое состояние не-ума, которое не достигается, а предшествует уму.
>высшее знание, или не-знание, когда заканчиваются все знание и остается одно пребывание
Ну, если мысленно дополнить фразу до "знаю (напрямую), что ничего не знаю ("про")", то получится то же, о чём я говорил, и оно будет одновременно в согласии с твоей фразой. Игра терминов и трактовок.
элементарное непонимание основ логики - это заявления уровня "мысли/слова ничего не значат
>отрицать значение слов с помощью слов
если анон не понимает, что, открывая рот, он уже пользуется логикой, то может он доску спутал?
вчера медитировал. очень редко это делаю, но вчера покурил и как обычно накатила какая-то депрессуха, осознавал бессмысленность всего и всё такое. я не знал куда деться от этих мыслей и начал медитировать. просто лёг и следил за мыслями. пытался абстрагироваться от всех мыслей. закрыл глаза. потихоньку начало укатывать ТУДА. в пустоту. ну вы понимаете. мысли всё реже, ты уже яснее их осознаёшь и тебя укатывает.
и появляется страх. страх умереть. животный страх. НУ НАХУЙ. БЕЖИМ ОТСЮДА. мозг в панике начинает отвлекать тебя, рисовать картинки, мысли, ВСЁ ПОДРЯД, лишь бы отвлечься, вернуться в свою конуру, вернуться к иллюзиям. и вот ты вроде вернулся, успокоился, а потом: ДА КАКОГО ХУЯ? МОЗГ, ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХУЙ! и опять укатываешься. и опять СТРАХ. вспоминаю все что говорили мудрецы: "страх это тоже иллюзия", "страх это тоже мысль", "осознай свой страх" и т.п., но блять МНЕ СЛИШКОМ СТРАШНО. Я НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ. и я сдался , еле еле вернул себя к своим комфортным родным иллюзиям. пиздец. я хуй знает чуваки.
расскажите, кто нибудь, что будет если преодолеть страх? если полностью поглотиться ТУДА?
мне кажется (и это очень блять страшно), что ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕСТНЫЙ путь - это вот так взять, и осознанно УМЕРЕТЬ. просто исчезнуть. любой духовно ищущий рано или поздно закончит тем, что сядет у дерева и всё. сядет. и всё закончится. навсегда.
поделитесь своим опытом. буду рад любой хуйне.
и появляется страх. страх умереть. животный страх. НУ НАХУЙ. БЕЖИМ ОТСЮДА. мозг в панике начинает отвлекать тебя, рисовать картинки, мысли, ВСЁ ПОДРЯД, лишь бы отвлечься, вернуться в свою конуру, вернуться к иллюзиям. и вот ты вроде вернулся, успокоился, а потом: ДА КАКОГО ХУЯ? МОЗГ, ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХУЙ! и опять укатываешься. и опять СТРАХ. вспоминаю все что говорили мудрецы: "страх это тоже иллюзия", "страх это тоже мысль", "осознай свой страх" и т.п., но блять МНЕ СЛИШКОМ СТРАШНО. Я НЕ ХОЧУ УМИРАТЬ. и я сдался , еле еле вернул себя к своим комфортным родным иллюзиям. пиздец. я хуй знает чуваки.
расскажите, кто нибудь, что будет если преодолеть страх? если полностью поглотиться ТУДА?
мне кажется (и это очень блять страшно), что ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕСТНЫЙ путь - это вот так взять, и осознанно УМЕРЕТЬ. просто исчезнуть. любой духовно ищущий рано или поздно закончит тем, что сядет у дерева и всё. сядет. и всё закончится. навсегда.
поделитесь своим опытом. буду рад любой хуйне.
вы правы, но логика - это тоже слово!
Ты пидорас! У тебя был шанс стать буддой и ты проебал все полимеры. Пидорас, ебаная ты сука в рот.
После страха умереть что-то внутри умирает, и продолжаешь жить пустым, выгоревшим, отстраненным. Ничего не сделает счастливым, ничего не испугает и не расстроит. Становишься оболочкой, пустотным. Не советую.
Я спросил тут
Вы не правы. После страха умереть наступает облегчение и освобождение. Ничто всерьез больше не тревожит. Я просветленный.
Ничего не значит на самом деле. Всё, здесь тебе посоветуют это сектансткие спекуляции. Осознанность и неосоознанность по сути то же самое.
>Ничто всерьез больше не тревожит.
Ни радости, ни проблемы, ни их решение, ни приодоление, ни влюбленность с головой, ни страхи за будущее - остается только бесконечная пустота, безцельность, плытие по течению.
Как за пуленепробиваемым стеклом от жизни.
Так что ты проиграл, а не победил.
Ты не просветленный, ты отстраненный, отошедший от жизни. Ты потерял а не нашел.
Долбоеб ты.
Вы говорите как испытавший данный опыт на собственной шкуре или выражаете свое мнение, руководствуясь представлениями? Я просветленный.
Я просветленный.
Срочно необходим сеанс кинезиологии, чтобы определить у кого сколько баллов. Интересно как в реальности выглядит обнюхивание друг друга при знакомстве двух просветленных.
>расскажите, кто нибудь, что будет если преодолеть страх? если полностью поглотиться ТУДА?
за границей был? хоть в турции какой-нибудь? там через несколько дней появляется такое чувство легкости и свободы, когда тебя ничего не тревожит - всё осталось там дома. здесь ты просто отдыхаешь.
вот точно также и будет, только безо всяких турций
>мне кажется (и это очень блять страшно), что ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ЧЕСТНЫЙ путь - это вот так взять, и осознанно УМЕРЕТЬ. просто исчезнуть. любой духовно ищущий рано или поздно закончит тем, что сядет у дерева и всё. сядет. и всё закончится. навсегда.
это тебе с той стороны так кажется, будто непременно захлебнёшься
а когда решаешь утонуть, то оказывается, что ноги стоят на дне
Так как всё-таки просветлиться, ребятишки?
Может спросить себя что мешает быть просветленным прямо сейчас и все ответы выкинуть из головы?
Мимо понятия не имею
Обрести бесстрастие. Твоя душа обретет гармонию с телом и обретет счастливое существование, причем безусловное, ведь это твои страсти разочаровывают тебя, когда их не получается удовлетворить.
Душа, которая сумела себя очистить и укрепить получает связь с божественным, т.к. эта сила перестает идти во вред, а идет только на благо самому человеку и всем вокруг него. Порочное причастие к божественному ведет к развращению и смерти души, поэтому человек с рождения скрыт от духовного плана бытия.
Вот х-фаг пиздит, пиздит, а прогибается под толпу. Ну или у него биполярка.
То он влетает с кудахтаньем, что "не надо подстраиваться, не надо шлифовать эго, надо ПРЕВЗОЙТИ", то буквально через пару дней уже общается приторно-духовным языком без капли мата, нарочито вежливо.
Забавно на эти кривляния смотреть. Эго беснуется уже как может. Совсем пиздец человеку приходит.
Не он это. Это кто то залетный из христианского треда. Видимо у них там план по обращению в свою религию, вот и ходят проповедуют по соседним тредам
Лол, я тоже как-то наккрился в прошлом году и дико на измену попал. Дома один был, сатсанг любимого мастера включил, присел на кровати осознавая и как накрыло... В этом треде писал, что бог реально существует после этого, потому что я ахуеть как молился, чтоб не помереть. Думал, да ну в пизду эту адвайту. Следующий раз чуть что, сразу к форточке бежал воздухом прохладным дышать.
Лол. Как то во сне, я увидел какую то нех и сразу понял - что это Бог. Испытал такой нереальный ужас. В жизни такого не испытывал никогда. Проснулся весь в холодном поту. Отходил несколько дней после этого
Почему-то вчера как раз этот случай вспомнился, и седня утром анон тут такое пишет, коллективный разум опять даёт о себе знать.
Я когда употреблял, даже типа и не думал, что такой эффект может быть, думал, что это только от ЛСД какого-нибудь или от грибов. Да и до этого опыт курения был, ничего такого не было. Какой-то гашиш забористый попался, ещё и сел чисто поосознавать, вроде как даже надеялся на помощь в просветлении лол. После этого два раза ещё дул, но с очень сильной опаской уже. Хотелось как-нибудь на пограничное состояние встать безопасное для себя, но хуйня получалась. Если б не бешеная тяга жить, точно бы засосало в пизду меня, мне кажется к этому хуй когда подготовишься. А если б ещё больше скупил там, или погода была бы какая-нибудь сухая, или не оказалось бы пакета с кефиром в холодильнике, который я выпил в процессе, а если бы не успел о боге вспомнить. Взял бы и исчез нахуй, не удержался.
Не, у меня бог скорее дуальная сторона меня была. Типа, если есть бог, значит и есть я. Держался за бога - держался за себя. Если б бога отпустил - засосало бы просто хз куда, я это даже как-то назвать не могу.
Во сне у меня ужас был, когда сон без сновидений первый раз осознавался. Тело спит и только темнота кругом. Я проснулся, давай руками ногами шевелить. Потом подумал, да вроде нихуя страшного, стал опять осознанно засыпать. Потом опять темнота, потом ахуенная светлота, какой-то такой свет медленно переливающийся, потом сон появился, я его где-то только на половине осознал как сон. Ну я в тот день ахуенно так промедитировался, весь день осознанный погруженный в себя жил, долго заснуть не мог, энергия переполняла. Спал наверное часа 3-4, но ахуенно так выспался как никогда.
>Конечно, барабашка не может быть каким-то бессмысленным бредовым образом, за которым ничего не стоит.
Почему не может, если он и и является? Кроме страха и образа какой-то нез, за ним ничего не стоит. В детстве родители сказали что если будешь себя плохо вести - придёт барабашка и сожрёт тебя нахуй. В уме откладывается этот образ и человек начинает бояться барабашки, сопоставлять свои действия с вероятностью быть зохаванымм барабашкой. Позже страх барабашки, если он остаётся нерассмотренным, трансформируется в другие страхи, типа социального неодобрения, неуспешности, страха за свою жизнь, страха любой другой хуйни. И хоть эти страхи кажутся более оправданными, стоит за ними всё та же воображаемая барабашка, которой не существует.
>Но весь мир ты познаешь разумом, следовательно грань между тобой и внешним миром очень тонка
Я бы сказал что её нет по факту. Если ты хорошенько присмотришься к своему опыту, то не найдёшь никаких разделений между миром и этим телом.
>Ум тоже никто не видел, ты считаешь, что его у тебя нету?
Конечно нету. Есть приходящие и уходящие мысли, образы, воспоминания, эмоции, чувства. Всё это появляется и исчезает в поле восприятия. Но какой-то конкретный объект, называемый умом ты не найдёшь.
Загугли конгресс адвайты. Базарю, такого цирка ты ещё не видел.
Шри Свами Вишнудевананда родился в 1967 году. В возрасте 8-9 лет, занимаясь самоисследованием «Кто Я?», он испытывает первые духовные опыты просветления, описанные в йоге как «нирвикальпа-самадхи», видения Святых Учителей, переживает общение с божествами, обучающими практикам, имеет воспоминания прошлых жизней.
В течении более чем двух лет Вишну Дэв проводит в затворе (ритрите) - аскетической практике интенсивной медитации, соблюдая обет молчания, после чего достигает устойчивого переживания единства с Абсолютом (Богом).
Свами Вишну Дэв начинает проявлять сверхъестественные силы - предсказания, видимые проявления в разных местах в тонком теле, длительное пребывание в Самадхи с остановкой дыхания, посещение небесных миров, получение даршанов от великих святых Учителей йоги и Божеств. Также Свами имеет видение Господа Шивы в Самадхи, который благословляет его на путь учительства и делает предсказания, в том числе называет имена первых учеников. В сентябре, в очень глубоком состоянии Нирвикальпа-Самадхи, он переживает высшие ступени света, полностью утрачивает ложную самоидентификацию «я есть это тело».
Вот это я понимаю просветленный с более чем 1000 баллов. Не то что местные шизики.
>Вот это я понимаю просветленный с более чем 1000 баллов. Не то что местные шизики.
Я недостоин даже созерцать лик этого святого турбо-йогина
Хоть один пруф сверхспособностей был зафиксирован?
> делает предсказания
Невозможно, т.к. будущее не предопределено - следовательно, пиздит. А раз пиздит в одном, то наверняка пиздит и в другом.
>будущее не предопределено
Да, Мастер.
Спасибо, Мастер.
>Невозможно, т.к. будущее не предопределено
докажи
> будущее не предопределено - следовательно, пиздит
Тогда зачем ты пытаешься его предопределять?
1. Всё просветленные и все религии исходят из аксиомы о том, что есть свобода воли, от которой зависит твоя дальнейшая судьба. Значит не предопределено.
2. Хокинс скозал.
Я о его настоящем и прошлом. Учитывая то как редко люди кардинально меняются, прогноз на будущее неблагоприятный.
Как может быть одновременно "божественный план" и свобода воли?
Свобода воли входит в "план". Бог дал свободу - в том числе свободу сказать Богу "нет". Можно иметь свой особый путь с эго, можно быть в унисон с "планом" и не иметь личностную волю. Бог не диктатор и не тиран, строящий всех по струнке.
Ну так получается твоя свобода воли тоже в божественном плане, соответственно будущее таки предсказуемо.
>Свобода воли входит в "план"
На чём основано это убеждение?
>"план"
Что такое "план"? Ты знаешь "план" Бога?
>Бог
Что означает это слово?
>Можно иметь свой особый путь с эго, можно быть в унисон с "планом" и не иметь личностную волю
Раз ты утверждаешь, что эти состояния существуют, значит ты был в обоих? Чем отличаются эти состояния в твоем опыте? Как ты различал наличие и отсутствие воли у себя?
Есть только план, а твоя свобода воли - просто описывающие мысли, предположения, что что-то может быть по-другому или было не так. Сидя в поезде ты можешь думать, что решаешь куда поезд поедет. И когда мысль "поезд поедет вправо" совпала с действительностью (поезд действительно свернул вправо), начинает казаться, что твоя свобода воли существует. Один раз могло совпасть, и уже есть крохотная надежда, что всё таки ты что-то можешь, пусть и не на 100%, невсегда верно, но что-то можешь решить. И на этой выдуманной возможности сделать что-то правильно или неправильно и базируется эго, которого никогда не существовало в действительности.
Я не существует. Поиск ничего не дал.
Кто я? Исследуй. Сможешь ли ты извлечь из прямого исследования хотя бы байт информации о "я"?
Кто я? Исследуй. Сможешь ли ты извлечь из прямого исследования хотя бы байт информации о "я"?
>Я не существует. Поиск ничего не дал.
Кто я? Исследуй. Сможешь ли ты извлечь из прямого исследования хотя бы байт информации о "я"?
Если "я" не не существует, то кто или что воспринимает?
Никто. Просто есть восприятие. Разве обязательно восприятие должно быть чьим-то?
Кто сказал, что воля Бога предсказуема? Ты смешиваешь разные уровни.
> На чём основано это убеждение?
Питания просветленных.
> Что такое "план"? Ты знаешь "план" Бога?
Иносказательное "воля Бога" (что впрочем тоже иносказательно...). Знаю его природу из писаний, по крайней мере приблизительно.
> Что означает это слово?
В двух словах не описать. Да и вообще словами не очень.
> Раз ты утверждаешь, что эти состояния существуют, значит ты был в обоих? Чем отличаются эти состояния в твоем опыте? Как ты различал наличие и отсутствие воли у себя?
Всё согласно писаниям. Я лишь кратковременно ощущал единение с Источником, но эти моменты были ошеломляющими в своём совершенстве. Воля и его наличие или отсутствие - лишь второстепенная деталь на самом деле. Как ощущал? Ощущал растворение во всём что есть - с волей заодно. К сожалению, это лишь превьюшки будущих состояний.
>Если "я" не не существует, то кто или что воспринимает?
От того, что имеются ощущения - это не значит, что они кому-то принадлежат. А если кажется, что кому-то принадлежат, то кому?
Ну уж точно не ты. Если ты воспринимаешь, сделай тогда не воспринимать.
>Ты смешиваешь разные уровни!
Мой любимый аргумент от х-фага. Который вообще нихуя не означает, но используется так, будто всем должно сразу стать всё ясно и стыдно за свою глупость.
>Знаю его природу из писаний, по крайней мере приблизительно.
Это просто вера. Ничего более.
Ты знаешь только словесные описания, интерпретированные твоим умом. Это то же, что пгмнутые, утверждающие что знают волю бога, но сами этого бога в глаза не видели. Всё их знание основанно в лучшем случае на интерпретации текста библии, а обычно на словах священника из местной церкви.
Да он глухой, бро. Он ослеплён чувством собственной правоты и всё что ты ему скажешь, будет направлено против тебя же. Типичный фанатик, свято верующий в свою правоту.
Это значит, что разные части суждений собеседника базируются в разных контекстах, и собеседник делает логический прыжок - истинное в одном контексте пытается выдать за истинное в другом. Типа не там же истина - значит, и там тоже! Нет, истинное в одном нюхательного означает истинность в другом.
1. До конца тот пост дочитай. Субъективные опыты были.
2. В вере нет ничего плохого, если она отвечает запросу смыслу.
Короче как всегда, явилась местная вниманиеблядь, по прозвищу х-фаг и скатила тред в обсуждение своей охуенно важной духовной персоны. Смотрю он с каждым разом всё более отбитым и агрессивным становится ты за своей благопристойной масочкой гнилого нутра не скроешь, всем очевидно что ты обычный позер, обманывающий сам себя
> Нет, истинность в одном контексте не означает истинность в другом.
Пости смешное сам! Я как бы не заставляю всех мне отвечать.
>До конца тот пост дочитай. Субъективные опыты были.
Да нахуй ты мне нужен. Я вижу что ты обычный пиздобол, которому важно продемонстрировать перед другими обезьянами свои мнимые достижения.
Ну были у тебя опыты. Дальше то что? В данный момент ты всё такой же эгоистичный мудак, которым был до этих опытов, плюс ещё и медальку себе на грудь повесил и гордишься ею. Типа посмотрите, у меня опыты были! Слушайте все меня, я знаю истину! Я впитал истину учений просветлённых, я охуенный! Я сам своей свободной волей выбрал следовать за просветлёнными! Я! Я! Я! Кроме погружённого в самолюбование эго, ничего в твоих постах нет. И ты пытаешься убедить всех в треде что это не так. Хотя всё ясно как божий день. Ты только самого себя обманываешь.
Не знаю может тебе родители в детстве внимания мало уделяли, что ты теперь компенсировать пытаешься, или ещё чего. Но то что ты пишешь никакого отношения к истине не имеет, только к твоему эго.
Субъективные опыты означают, что мои слова базируются не на простой слепой вере, и что я ощущал то, о чем говорю.
Со смешным ты и сам справляешься. Такого бреда намеренно не выдумаешь.
Пости смешнее, чтобы не я не уводил за собой аудиторию своими охуительными историями.
Ты пытаешься истину в словах найти, а это уже гиблая затея изначально. Тебе же твои просветлённые неспроста говорили про не-ум, не-я, то, что за пределами слов и концепций, высказанное Дао не есть изначальное Дао и вот эти вот довольно однозначные намёки. Дзен мастера давали неразрешимые коаны, били палкой, чтобы вытащить внимание из слов и образов в реальность как она есть.
В ты продолжаешь барахтаться в словах и смыслах, думая что это куда-то тебя приведёт. Не приведёт. Так и сдохнешь идиотом, и никаких следующих жизней не будет. Жизнь только одна и она происходит прямо сейчас.
Ты просто начинаешь забегать вперед, что там о просветлении говорили, уже на себя описания просветленных примеряешь, а с эгом своим толком разобраться не успел. Вот и начинается путаница, всё в кучу смешал, потому что хочешь всё правильно описать, абстрактные разговоры не по делу начинаешь, но не можешь четко прямо сейчас ограничить где эго, а где бог, кроме как в этой своей абстрактной ценной идее, которая типа описывает всё и которую на всё натянуть хочется и всюду сунуть.
Нет они базируются именно на слепой вере. Приписывая сюда свои опыты, которых нигде кроме воспоминаний нет - ты лишь пытаешься придать весу своим словам, чтобы все ощутили какой же ты всё таки духовно продвинутый чувак и ваще.
Я прекрасно понимаю разницу между описанием пути и его непосредственным прохождением. Писания - не самоцель, а средство.
Парадокс твой претензии в том, что чтобы её предъявить, надо самому понимать всё как надо на самом деле, что автоматически подставляет тебя самого под огонь твоих упрёков.
> опыты, которых нигде кроме воспоминаний нет
Ну приехали...
Мне не нужна аудитория, т.к. не страдаю синдромом мессии. Сюда я захожу чтобы найти собеседников, для обсуждения интересующих меня вопросов.
>Ну были у тебя опыты. Дальше то что? В данный момент ты всё такой же эгоистичный мудак, которым был до этих опытов, плюс ещё и медальку себе на грудь повесил и гордишься ею. Типа посмотрите, у меня опыты были! Слушайте все меня, я знаю истину! Я впитал истину учений просветлённых, я охуенный!
думаешь, будто медалька на шее - это плохо?
ты такой же мудак
>Ну приехали...
Что, не нравится что твои сверхценные опыты кто-то сравнивает с коровьим навозом, которым они по сути и являются? Раз эти опыты прямо сейчас реальны, ты можешь их как-то продемонстрировать. Или всё таки они существуют только в постоянно изменяющихся воспоминаниях?
Медалька на шее - это гордыня. Приписывание значимости образу себя, который чего-то там достиг, какие-то опыты получил. Никто не говорит что это плохо. Это просто глупо.
Тогда не жалуйся.
Просто ты настолько неправ, что лень расписывать почему. Но у тебя есть полное право быть неправым! Хвала Аллаху!
Что, тоже опыты были?
Судить что гордыня, а что нет - гордыня. Не суди, да не судим будешь. Как тебе такое?
Конечно неправ. Тут вообще все неправы кроме тебя. Одного тебя слепит свет собственной истины, о чём ты просто не можешь молчать.
Никак. Мне похуй. Есть гордыня - пусть будет. Нет её - ну и хорошо.
Есть другие кто прав, есть другие кто неправ. Только идиот будет принимать любую чужую точку зрения как истину - лишь бы гордецом не посчитали!
Но только что было не похуй! Аяйяй вихлять!
>Я прекрасно понимаю разницу между описанием пути и его непосредственным прохождением.
Нет, ты из червя поскорее хочешь стать князем, хотя между ними ничего общего нет, поэтому и дуришь.
>Иль заключенные в сем скрываются древе Ахивы,
>Иль создана на погибель стен наших эта громада,
>Чтоб наблюдать за домами и сверху рухнуть на город,
>Иль здесь иной скрыт обман: коню, о Тевкры, не верьте.
>Что тут ни есть, боюсь Данаев я и дары подносящих!
Сосни ка ты хуйца
> хотя , по-моему мнению, между ними ничего общего нет
Пофиксил.
Ну вот у тебя в этом бред и начинается, типа эго это же тоже бог, просветлённые так говорили, но они-то со своим эго разобраться успели, в отличие от тебя. А ты ещё не разобрался, перешагнул этот пустяковый этап, тебе же просветление надо скорее, а не хуйней всякой заниматься, наблюдать чего-то, начинаешь верить, что всё у тебя нормально, мировоззрение верное и пошло поехало. Уже не просто эго, а эго знающее, что оно бог. Зачем эгу, знающему, что оно бог, что-то делать, если и всё вполне заебись. Настроение повышается, любовь повышается. Кто-то видит как растет твоё эго, а ты видишь, глядя на то же самое, как растет бог. Но если ты видишь, как ты растешь, значит ты не себя видишь и растешь не ты, это же просто.
Каша какая-то. Я ничего подобного не говорил.
Ты духовно развиваешься?
Малаца. Держи пятюню. А то столько слов тут городим, а дебильные картиночки лучше всего отразили суть этой вашей адвайты.
Ну и как блядь просветляться если страшно каждый раз? Накатывает ужас или слезы? Че делать?
>Накатывает ужас или слезы?
Все, что вызывает страх и ужас, а не надежду, утешение и радость - от лукавого. Ты просветляешься чем-то не тем, чем нужно, вот твоя душа и отторгает это.
Был у меня такой заглюк, казалось вот сегодня точно просветлею, мысленно со всеми попрощался, будто умирать собрался или уходить в какой-то другой мир. И тоже страшно было ппц как перед операцией на мозге, было стойкое ощущение какого-то рубежа, до и после. Потом сел помедитировал откуда у меня эти ощущения, представления как это происходит, что там случаться вообще будет. Ну и отпустило, так и не просветлел. Но главное глюки на эту тему больше не беспокоили. Ум сам фигню нагнетает. Так что не факт, что ты вообще просетлеешь и что-то там близко - фигня все это на тебе сомнений, страдай медитируй
Какого лукавого, алё, если все есть бог и из сознания все сделано?
Ну так и лукавый тоже значит есть
Опиши подробнее, что привело к такому ощущунию, каково это было...
>Ну и как блядь просветляться если страшно каждый раз? Накатывает ужас или слезы? Че делать?
Тут на этот вопрос отвечали уже раз 10 за последние три треда
Как отвечали? Я ньюфаг тут
Сам загнался, уже не вспомню начало, кажется начитался Джеда Маккены и это наложилось на собственные ощущения нереальности происходящего. Сон смешался с реальностью, казалось что вселенная со мной общается, еще сны всякие были странного содержания. Я тогда вообще много спал и у меня будто был психоз. Казалось, что вот вот что-то пойму, мне откроется истина, реальность растворится и я проснусь от всей жизни. Во всем видел знаки от вселенной, это казалось реальным. Некоторые аноны еще подогревали мой психоз какими-то фразами, которые были в точку, писали нечто, что мог знать только я - не знаю это было или мне это казалось. Потом меня всего трясло, не мог успокоиться потому что впервые столкнулся с чем-то мистическим не просто на словах, а в реальности - это ломало шаблон. Вообще такое состояние, когда говоришь с кем-то или читаешь что-то и во все видишь тайные посылы вселенной, указания на что-то. Были еще ощущения вибрации по всему телу, какой-то пронизывающий столб. Я конечно же думал, что это точно свидетельство чего-то там, а не просто так. В общем, у меня всегда есть тонкий внутренний голосок, который говорит, что всё хуйня и неправда, так что я его послушал и вышел в реальность. Вроде после этого эксцессов не было.
> если все есть бог и из сознания все сделано
Тогда бы вселенная полностью была подвластна твоему сознанию. Но чет дальше пуков "как просветиться пацаны" не уходит творчество.
>Как отвечали? Я ньюфаг тут
проживаешь страх да и всё
это такая же эмоция как и любые другие - пусть он заполнит тебя полностью, испугайся хорошенько осознанно
падай в бездну
ну в том смысле, что страшно только с той стороны - с твоей
Была сегодня бессонница, я лежал и наблюдал мысли. А потом понял, что не может быть состояние не-ума, потому что как ни крути от ума никуда не деться. Может быть некоторое затишье мыслей, но не более того. Всё восприятие, все осознования, все идёт через ум. Наш ум и наше тело плотно переплетены. Не будет тела - не будет ни ума, ни восприятия - ничего. Пришло ясное понимание, что нет никаких более продвинутых состояний чем вот это, которое у меня прямо сейчас.
Доброе утро.
Распространенная ошибка - думать так. Когда не имеешь собственного опыта, только и остается, что успокаивать себя тем, что мол нет других состояний.
Расскажи нам тогда про свой опыт
Да рассказывал где-то раза 4. Все равно постоянно вылезают дурачки с "ничего не изменить". Единственное, в чем тот человек прав - не надо вешать ярлыки "лучше" или "хуже", чтобы не играла гордыня. Но другие состояния есть.
Если сильно интересно - Бахтиярова почитай. Там у него подробно описано, как мозг функционирует, и на чем основаны все эти медитации и прочая йога, и к чему она приводит. В том числе привела и меня.
Я просветлел, что дальше делать?
Это ты нам расскажи
>Пришло ясное понимание, что нет никаких более продвинутых состояний чем вот это, которое у меня прямо сейчас.
ночью пошёл поссать
и тут вдруг понимаю, что так и не уснул, а время то уже третий час утра
стою, ссу
соображаю, что два часа уже как сплю - просто осознавал сон
не торопись с выводами
>медитации и прочая йога, и к чему она приводит.
ни к чему не приводят ни йога, ни медитации
вот совсем ни к чему
есть масса ИСС, от которых толку ни в голове, ни в заднице. просветление не об этом
Как долго ты наблюдал мысли?
Когда я практиковал наблюдение за мыслями, их становилось все меньше и меньше только часа через два. Хрен с ним, что мыслей много, тут главное вот что: если есть мысль - главное, не надо вовлекаться в нее. То есть, не надо переходить из режиме наблюдателя в режим мыслителя. Например, появилась мысль о каком-нибудь прошлом. Ты можешь либо развить эту мысль, и начинать думать о прошлом, и в итоге вся практика полетит к чертям, а можешь лишь слушать все то, что говорит ум о прошлом, не развивая и не дополняя эту мысль новыми, короче говоря, не вовлекаясь сильно. Невовлечение заставляет мысли постепенно утихать.
Вообщем, у меня обычно после двух часов начиналась тишина в голове. Я про себя отмечал: вау, ни одной мысли в голове. Тишина казалось оглушительной. Мыслей нет, но я жив, и чувствую себя наипрекраснейше. Мысли, конечно, переодически всплывали, но их хватало на секунду, потому что если их не развивать, они уйдут. Тут главное быть беспристрастным ко всем мыслям, а то, бывают типа такие мысли с пометкой "очень важно, надо срочно это обдумать" и человек их начинает ставить выше желания наблюдения за мыслями.
У меня другая фигня, я после своей там практики не могу просто наблюдать, мне надо что-то сделать с мыслью как ритуал, иначе есть чувство, что она вернется. А если не сделаю, она будет всплывать снова в вд. Убедите меня, что достаточно 1 раз осознать свои мысли и все, а то ОКР начинается.
Я начинаю думать в стиле "ага, я понял, что у меня есть стойкое отношение к предмет мышления надо бы пересмотреть эту тему... " и никогда не бывает блядской тишины ума, все заканчивается многочасовым пересматриванием волнующих тем. Радует, что после этого они вроде как не вылазят, но утомляет дико. Вот сука 10 утра, я с 5 пересматривал - это норм вообще? Голова как кирпич.
Ну вот еще один дурачок с классическим «просветление не об этом». Я тебе говорил что-то про просветление? Я сказал, что и йога, и медитации изменяют мозг, от чего изменяется и состояние, само восприятие реальности. Нет, надо вскудахтнуть про то, что они ни к чему не приводят. Ты-то лучше знаешь.
Можно мыслить в режиме наблюдателя, почему бы нет.
>Я сказал, что и йога, и медитации изменяют мозг,
мозг ничего не изменяет
после окончания нейруляции, никаких новых нейронов у тебя не появляется - они только медленно умирают и всё
синапсогенез происходит каждую секунду, пока ты жив
Бахтияров твой - очередной психолух, который про мозг знает чуть более, чем ничего
к тому, чем является человек на самом деле, это отношения не имеет никакого
но вместо того, чтобы заткнуться и подумать "а может в натуре у кого-то может быть больше знаний или там опыта?", ты ведёшь себя как типичный школьник, который осилил пару статей в интернетах
> никаких новых нейронов у тебя не появляется
Во первых, это уже опровергли. Гугли нейрогинез.
Во вторых, с таким подходом просветления тебе не словить - ты как бабка старая принял на веру чью-то теорию и ворчишь
>вот Сталин был прав, а пупкин дурак вя-вя-вя
> а может в натуре у кого-то может быть больше знаний или там опыта
Ой посмотрите, кто тут у нас! Да это же образованный интеллигент. Милости просим, присаживайтесь на хуй
Ща он взорвётся
Опять школота лютует.
>Во первых, это уже опровергли. Гугли нейрогинез.
Ты даже нейрогенез без ошибки не смог написать, школьник
Всё для этого чтобы бомбанул твой пердак, азаза!
> никаких новых нейронов у тебя не появляется - они только медленно умирают и всё
Ложь, появляются на протяжении всей жизни. Хокинс скозал.
Какому твоему, что есть Я?
Ну пиздец, может лайфаки есть?
Хочешь увильнуть от себя же? Ну анон, ну мы же взрослые люди! Чё ты как дурак?
>Ложь, появляются на протяжении всей жизни. Хокинс скозал.
Только если у тебя 600+
Нет, у всех.
Кроме быдла
>Нет, у всех.
Если ты думаешь, что у человека вырастают новые нейроны, то, что очевидно, не имеешь даже ни малейшего понятия о том, что такое нейрон. Даже ни грамма представления. Вообще ни капли.
Но имеешь очень важное мнение.
Смотри, что бы мнение не поимело тебя.
Смотрите, да это же снова наш образованный ключик раскрыл! Слушайте, слушайте, сейчас он расскажет нам про нейроны. Он про них всё знает, он умная птичка.
Клювик*
Ну почитай исследования нейропластичности чтоли..
А о Бахтиярове как судишь? Ты же не читал даже его, и не смотрел. Не мог ты за 5 минут успеть.
Сам больше на школьника похож, вместо какого-то нормального ответа только переходы на личности, аппеляция к авторитету (себе самому, лол) и беспруфные вскукареки.
Пошли нахуй со своими нейронами, тут простветление. Люди за мыслями и чувствами наблюдают. И вообще становятся единым со всем миром, мо всей вселенной и пробуждаются в мире иллюзий
Так у этого твоего просветления есть вполне конкретные последствия, в том числе перестройка мозга.
Тебе, кстати, до просветления далековато, раз ты так агришься на обычные факты и так превозносишь свою Великую Цель Достичь Просветления.
>Так у этого твоего просветления есть вполне конкретные последствия, в том числе перестройка мозга.
А пруфесы в виде препаратов мозга просветленного будут, или так, пиздаболия одна?
Да и вообще, ща бы корреляты сознания в нервной ткани искать в 2k18.
А если под веществами испытал опыт просветления, что все есть Я, все есть сознание, все есть Бог.
Это как считается или нет?
Это как считается или нет?
>испытал опыт просветления
А сам как думаешь?
Я же тебе говорю, медитация ведет к изменениям мозга, подробнее читай в интернете, у Бахтиярова. Твое осознание мыслей/чего-угодно это и есть медитация.
Естественно да
Но нейроны то не перестроились, это так временное. Дыра в системе, которая дает заглянуть за кулисы.
Считается за что? Тебе медалька нужна? Раз еще задаешь такие вопросы, значит не просветлел. После просветления вопросов больше не остается.
>Я же тебе говорю, медитация ведет к изменениям мозга, подробнее читай в интернете, у Бахтиярова.
Я даже знаю, что там будет. Максимум - сраная ЭЭГ, которая о мозге даёт информации не больше, чем звук работы мотора о состоянии подвески.
Ничего там больше не будет и быть не может, потому что этих цитоархитектонических препаратов но ведь ты даже не знаешь что это. да? на всю страну 50 штук, в на всём Западе - ровно 3. МРТ не даёт разрешения в полмикрона и даст нескоро.
Но тут приходит школьник
>ШОК СЕНЦАИЯ ТАИНА ПРАСВИТЛЕНИЯ РАСКРЫЫЫТА ГЕНИАЛЬНЫМ ПСИХОЛУХОМ БАХТИЯРОВЫМ
Зачем мне знать всю эту замудрую термнологию? Ты думаешь, что применение умного слова делает тебе автоматически правым?
Вот первая ссылка которая выпала в поиске, исследование медитирующего: https://lifehacker.ru/the-happiest-man/
Чего ж у тебя жопа-то так горит, кстати? Смущает возможность оказаться неправым?
интересная концепция, конечно остаются вопросы
Это уже мем такой?
Любой вопрос, это омрачение ума, тьма. Как тьма с просветлением связана?
Ну вообще не любой. Если ты строитель мостов и у тебя возникает мысль "как сконструировать этот мост", ты же не можешь сказать, что это как-то связано с омрачением ума?
Но вот если остаются вопросы, аля "что делать?", "как просветлеть?" и тд, то да, это показатель омрачения.
Иногда человек не понимает что просветлел, и может даже задать вопрос, это описывали многие уебаны с ютубе.
То что человек просветлел в монастыре, 15 лет там еще просидел после этого. И вроде особо ничего не поменялось.
Потом вышел оттуда, пошел в город, встретил быдло, слово за слово, и быдло плюнул в ебало просветленному. А просветленный пошел дальше, вообще не ощущая ОБИДЫ, просто пошел дальше в город. И тогда он задумался - а почему он не сагрился?
А потому что он просветленным стал, и ум успокоился, а он этого даже не осознал. Вот такой смысл истории долбоеба с ютуба.
Ну да. С другой стороны: зачем человеку понимать, что он просветлел? Просто лишняя словесная конструкция для мозга.
Согласен.
Тут есть кто-нибудь, у кого после наблюдения мыслей реально поток этих самых мыслей остановился?
Неужели после наблюдения чувств и чувства пропадут? Как это вообще работает? Почему мысли должны пропасть?
Неужели после наблюдения чувств и чувства пропадут? Как это вообще работает? Почему мысли должны пропасть?
После просветления мысли тоже остаются, поток мыслей, только потом через года утихает в почти ноль, и мало что может его обратно всколыхнуть.
какой мем? скриншот сообщения это
23 числа совместная медитация с Александром Королём, если кому интересно.
Гуглите кто хочет кто это такой, и во сколько, помедитируем вместе.
Это не реклама, просто я знаю что есть те кто хочет приобщиться и не знает что и как делать, это вам поможет.
Гуглите кто хочет кто это такой, и во сколько, помедитируем вместе.
Это не реклама, просто я знаю что есть те кто хочет приобщиться и не знает что и как делать, это вам поможет.
После просветления ничего не происходит. Появляется ощущение неподвижности. Экран - бесцветное, беззвучное ничто.
Кто великий Торквемада? Я великий Торквемада.
>Появляется ощущение неподвижности
Опиши подробнее что это за ощущение.
Ох уж эти сатсангеры которые начитались восточные книги и мнят себя духовными мастерами выдавая искажённую истину.
>Зачем мне знать всю эту замудрую термнологию?
Чтобы уметь общаться на сложные темы, в которых ты не шаришь.
>Ты думаешь, что применение умного слова делает тебе автоматически правым?
Да, делает - эти умные слова не из пальца высосаны, как любовь божия. С их помощью создают, например, лекарства.
>Вот первая ссылка которая выпала в поиске, исследование медитирующего: https://lifehacker.ru/the-happiest-man/
Лайфхакер? Серьезно?
На вот посмотри отрывок интервью с завкафедры НИИ Морфологии Человека, где эти мозги уже сотню лет изучает третье поколение учёных. Там подробно растёрто, откуда берутся любые эффекты и что такое медитация:
https://youtu.be/gAeCp16KUAI
>Чего ж у тебя жопа-то так горит, кстати? Смущает возможность оказаться неправым?
Последний аргумент школьника?
>Глядите - у него жопа горит, азаза
ну да, только он знает как правильно медитировать
Мне хватило пары минут, чтобы ощутить эту отдаленность мыслей. И это действительно все меняет. Будто куда-то шел, были планы и резко все стало не важным.
Вы носите в себе старые знания, которые делают из вас огородные пугала, набитые гнилой соломой. Всё, что вы рождаете - это подножный мусор домашних животных и вонь изо рта омраченных скверным бытом бомжей. Но есть среди вас один, кто может противостоять понурой куче тягучего говна обывателей. Он сидит в темном кресле и слушает звук пердежа, подобный скрипу дверей восприятия. Я просветленный.
Причем тут термины? Я нашел статью с пруфами, кинул тебе. Зачем мне знать термины?
Так, ну посмотрел. Пруфов его словам не завезли. Вообще, Савельев это известный пиздун. Например, твой профессор упомянул давно развеяный миф о том, что мозг в обычном состоянии якобы работает только на 10 процентов. Так же сказал, что медитация мол отупляет, хотя наоборот доказано, что недирективные техники повышают работу мозга.
https://www.aum.news/nauka/901-nejrony-prosvetleniya-chto-imenno-proiskhodit-s-mozgom-kogda-vy-meditiruete
Причем тут аргумент? Я тебя напрямую спросил: почему у тебя горит жопа. И почему ты так озабочен школьниками и видишь их везде.
>Вы носите в себе старые знания
Блядь, блядь, блядь. Да как же почувствовать это ебучее я есть. Единственный раз когда я это почувствовал, это когда сам не зная что это я сожрал марку в студенческие годы, но тогда не то что о недвойственности, я вообще толком ни о чем не знал и дико пересрал с этой хуйни, у меня было ощущение что меня стерли нахуй и я больше не существую, а вместо меня существует что-то другое очень большое, пульсирующее и живое, теперь я понимаю что это-то оно и было. Сорт оф похожее ощущал под тгк ещё, но там скорее просто звенящая тишина в башке и общее расслабление физическое. Но вот в трезвом состоянии как я не бьюсь, я никак не могу достичь подобного состояния. ЧЯДНТ???
Как ты это сделал? Пили
>Вообще, Савельев это известный пиздун.
Только у школия
>Например, твой профессор упомянул давно развеяный миф о том, что мозг в обычном состоянии якобы работает только на 10 процентов.
Ты не только жопочтец, но еще и в уши ебёшься. Он не говорил, про работу - он сказал, про потребление ресурсов.
Пиздец, ты со своими образами в голове общаешься, шизик.
>Я тебя напрямую спросил: почему у тебя горит жопа. И почему ты так озабочен школьниками и видишь их везде.
Потому что школие думает, что достаточно дернуть первую попавшуюся ссылку из интернетов, чтобы не выглядеть долбоёбом. Но отсутствие системных связей в знании всегда выдает в них дебилов.
Школьник так сильно хочет не быть школьником, что именно это его и выдает.
>пульсирующее и живое, теперь я понимаю что это-то оно и было.
это твой глюк
никакого пульсирующего и живого нет
Какой ты злой, однако. И мало что злой, так еще и отвечаешь специально только на те места, в которых я ошибся. Пруфов по прежнему никаких не предоставлено, кроме отсылки к авторитету (логическая ошибка). Ну а в "первой ссылке" все довольно ясно и четко расписано, так что не вижу тут повода для твоей иронии.
У тебя реально зацикленность на школьниках? Оскорбляешься, обзываешься. Зачем ты это делаешь?
>кроме отсылки к авторитету (логическая ошибка)
Ты продолжаешь веселить? Если ссылка на профессора, который всю жизнь изучает мозги - логическая ошибка, то я снимаю шляпу перед твоей глупостью. Поколение Pepsi как оно есть.
>У тебя реально зацикленность на школьниках? Оскорбляешься, обзываешься. Зачем ты это делаешь?
А почему ты ждешь от меня другой реакции? Зачем ты это делаешь?
Недавно покурил с товарищами немного. Сидел на лавочке, смотрел на всё вокруг. Вдруг внимание полностью оторвалось от мыслей и переключилось полностью в настоящий момент. Было прям чёткое осознание сто вот это вот всё происходит непосредственно сейчас. Само тело стало просто однин из окружающих объектов, в котором как радио звучат мысли. Смотрел на товарищей и понял что то, что я о них думаю, и что они обо мне думают и что я вообще думаю о чём угодно, в том числе о себе - всё это вообще никак не связанно с происходящим. То есть обычно я как бы нещаметно для себя наделяю всё вокруг некими характеристиками, додумываю что думают люди, придумываю им характеры, на основе их слов и действий и вот это всё прям очевидно стало просто некой вымышленной историей. То есть и тело и люди и мир перестали восприниматься как то, что я о них думаю. Стало видно что это всё состоит из одного и того же. Будто всё это элементы единого организма, выглядящие разрозненными, только благодаря мысленному разделению, которое настолько тонко и незримо, что даже удивительно как можно было принимать его за реальность.
Потом шёл домой по тихой улочке. Тут тоже. Обычно когда идёшь, то в мыслях рисуется путь. Ты вспоминаешь где ты был какое-то время назад, думаешь что скоро будешь дома, представляешь еду и т.д. А тут прям обратил внимание на само движение в текущем моменте. Получается то что было секунду назад - этого уже нет, и следующего шага тоже ещё нет. Подучается как такое движение на месте, но при этом что-то постоянно изменяется, но без воспоминаний не меняется ничего. Трудно даже сказать это тело движется, или мир движется на встречу телу. Причём, когда отрываешься от иллюзии времени и пространства, пропадает ощущение что это я иду. Просто происходит наблюдение некого движения, которое никем конкретно не контролируется. Ноги идут, лёгкие дышат, голова вертится по кругу, мысли приходят и уходят, но всё это происходит без чьего бы то ни было участия.
Не сказать что это осознание было первым такого рода, но так ярко и чётко было впервые.
Потом шёл домой по тихой улочке. Тут тоже. Обычно когда идёшь, то в мыслях рисуется путь. Ты вспоминаешь где ты был какое-то время назад, думаешь что скоро будешь дома, представляешь еду и т.д. А тут прям обратил внимание на само движение в текущем моменте. Получается то что было секунду назад - этого уже нет, и следующего шага тоже ещё нет. Подучается как такое движение на месте, но при этом что-то постоянно изменяется, но без воспоминаний не меняется ничего. Трудно даже сказать это тело движется, или мир движется на встречу телу. Причём, когда отрываешься от иллюзии времени и пространства, пропадает ощущение что это я иду. Просто происходит наблюдение некого движения, которое никем конкретно не контролируется. Ноги идут, лёгкие дышат, голова вертится по кругу, мысли приходят и уходят, но всё это происходит без чьего бы то ни было участия.
Не сказать что это осознание было первым такого рода, но так ярко и чётко было впервые.
Вещества изменяют работу мозга.
То, чем ты являешься, находится до любых проявлений работы мозга: до мыслей, до эмоций, до характера, до слов, до понимания, до непонимания, до радости, до счастья, до злости, до зависти.
Ваши трипы, которые тут начали постить в последнее время, никуда не ведут. Вообще. Совсем. Никак. Это явления разной природы.
Всё то, что ты можешь подумать или осознать, не является тобой.
>Просто происходит наблюдение некого движения, которое никем конкретно не контролируется. Ноги идут, лёгкие дышат, голова вертится по кругу, мысли приходят и уходят, но всё это происходит без чьего бы то ни было участия.
Это деперсонализация, которой после просветления нет. Нету никакой отрешённости от тела или мыслей.
Это всё - дорога в никуда. Ты с весёлым улюлюканьем катишь в стену.
Ты скозал? школьник иди на хуй
Тебе обязательно из себя гуру корчить? Я понимаю что состояния никуда не ведут, просто решил описать занятный опыт. И про отрешённость я не говорил. Скорее видение что в теле нет контроллёра, который на что-то влияет и чем-то управляет. При этом ощущается оно гораздо острее, когда не через призму мыслей смотоишь.
>То, чем ты являешься, находится до любых проявлений работы мозга: до мыслей, до эмоций, до характера, до слов, до понимания, до непонимания, до радости, до счастья, до злости, до зависти.
Ты имеешь в виду само присутствие. Сам факт что вот сейчас что-то вообще есть? То, что воспринимает, ощущения, мысли, состояния, отождествляется с какими-то вещами? Сам процесс восприятия. Такая нефизическая тишина на фоне происходящего? Больше для галочки спрашиваю. Потому что это практически постоянно ощущается, и вопросов куда смотреть/что осознавать уже нет. Правда в мысленные истории затягивает ещё довольно сильно, но быстро видишь что это хуита, за которой ничего нет.
>То, чем ты являешься, находится до любых проявлений работы мозга: до мыслей, до эмоций, до характера, до слов, до понимания, до непонимания, до радости, до счастья, до злости, до зависти.
Да, нет ничего до проявлений работы мозга. Твои мысли, твое тело - это и есть ты и нет ничего до этого. Не надо думать, что есть еще что то.
Так не надо думать что ты аообще чем-то являешься. А так ты просто смещаешь самоидентификацию с некой внетелесной нех, на мозг и нейроны. А это опять какой-то мысленный мыльный пузырь, который к самой реальности никакого отношения не имеет. Ну не является мысль тем, на что с её помощью ты можешь указать. Это же очевидно, для того чтобы это увидеть, не нужно строить охуенно сложных теорий и изучать много серьёзной литературы.
>А это опять какой-то мысленный мыльный пузырь, который к самой реальности никакого отношения не имеет. Ну не является мысль тем, на что с её помощью ты можешь указать.
так без мыслей и нет ничего. Только через мысли ты видишь реальность вокруг себя
>Тебе обязательно из себя гуру корчить?
А тебе хочется что-то другое?
>Я понимаю что состояния никуда не ведут, просто решил описать занятный опыт.
Про такое не надо писать. Тут одной макаке известно сколько школьников сидит в этом треде в рид-онли, кто-то из них решит, что есть дунуть, то откроется истина. Не надо вообще про это говорить.
>Потому что это практически постоянно ощущается, и вопросов куда смотреть/что осознавать уже нет.
Ну так сиди и осознавай, а не строчи свои репорты.
>Твои мысли, твое тело - это и есть ты и нет ничего до этого. Не надо думать, что есть еще что то.
Зачем думать, если можно вообще ничего не думать? К чему утруждаться?
Хочется поутруждаться. Еще вопросы?
>так без мыслей и нет ничего
Ты путаешь мысль и сознание. Мысль - это такой объект(субъект?) сознания, имеющий длительность, содержание в виде рассуждений/образов ощущений/воображаемой речи/оценок/обрывков информации. Если сидеть в тишине и покое достаточно долго, то можно увидеть как поток этих мыслей иссякает и затихает. При этом все когнитивные способности у тебя сохраняются.
Вообще всё это говно, такое как "мысли", "ум", "разум", "сознание", "внимание", "осознанность" - исключительно субъективное и из-за этого трудно поддающееся формальным определениям, описаниям.
>Не надо вообще про это говорить.
Двачую. Ладно бы если это помогало. На самом же деле, мало того, что ты просто теряешь драгоценное время играя в психонавта, так еще и проращиваешь ложные убеждения из трипов, которые потом заебешься искоренять. Это личный опыт, да.
>Вообще всё это говно, такое как "мысли", "ум", "разум", "сознание", "внимание", "осознанность" - исключительно субъективное и из-за этого трудно поддающееся формальным определениям, описаниям.
Ты можешь воспользоваться гуглом - он выдаст тебе ссылки на статьи в Википедии с весьма точными и ёмкими определениями
>Это личный опыт, да.
Лежал в наркушке, вел беседы с майором на хмуром. Нахуй такое.
Это не то, это вообще мимо. Любые наркотики - это весело до черты, но далеко не до всех доходит, что черту они уже перешагнули. А потом это жопа всегда без каких-либо вариантов и опций.
Лол блядь. Сам то пробовал? Это всё сепульки - важный элемент цивилизации ардритов.
Мысль:
Мысль — действие ума, разума, рассудка. См.: Мышление.
Мысль — то, что явилось в результате размышления, идея.
Идея в широком смысле — мысленный прообраз какого-либо действия
Мышление — это познавательная деятельность человека. Результатом мышления является мысль.
Психика - зеркало реальности
Мысль - отражение материального в идеальном
Сознание - реализация подобного поведения
Ведешь себя так, как я - сознание есть. Лежишь, не дышишь не дай бог - сознания нет. Бегаешь по улице с ножом - реализуешь нетипичное поведение, сознание сбоит.
Это называется гетерофеноменология, дружок.
>гетерофеноменология
Деннет?
Он, родимый
250 -> в корзину
Я есть это не чувство, это нечто, которое вне всего - вне чувство, вне понимания и так далее. Оно открывается однажды, или не открывается никогда. И никак его не достичь, и не убежать от него, если оно начало открываться.
Даже после просветления так четко не будет.
Тут ты простимулировал цнс, норадреналин, дофамин, эндорфин, ацетилхолин, гамк, все вверх/вниз скакнуло, и у тебя появилось супер-восприятие, время замедлилось и тд.
После просветления таких чудес не будет. Слой вот этой хуйни, что отделяется тебя от настоящего момента будет тоньше, но вот такого супер нахождения в настоящем, и состояние как будто проснулся - это только химически можно добиться, или временно с помощью практик, диеты.
А, понятно.
Так у него был опыт пробуждения или нет, если по его описанию судить?
Просветлел тут кто нибудь?
На словах да, не деле нет.
Да, куча народа. Просветлели или близки к этому.
Да, еду на слёт сатсангеров.
В голос!
ПОЧЕМУ В ТРЕДЕ О МОЛЧАНИИ СТОЛЬКО ШУМА???
А ТЫ ЧЁ ЗАШУМЕЛ, А?
> второй пик
Что характерно, у тумблера сломан рычажок, пальцем его не перевести в верхнее положение.
>О МОЛЧАНИИ
Тред не о молчании.
Ну что-то похожее. Накурился просто, если ты узнаешь что твоя квартира сгорела, или родители погибли или еще любая шоковая хрень, тебя так же из колеи выбьет в сейчас.
Из этого разряда.
Помедитировал, понял что я мудак безвольный, тяжело мне, пошли нахуй. Буду дальше медитировать.
И тут это, ну что за херня. Почему во всех сообществах просветленцев преобладает такая мерзкая эстетика поддельного понимания, обязательно смешанная с юмором уровня сорокалетних домохозяек и мудростями из пацанских цитатников в разных пропорциях?
Вот эти лучше
Нет.
Иду я короче к просветлению. И тут понял, что чем дольше иду, тем больше отдаляюсь. Решить для себя "не идти" тоже тупик, потому решить не идти, это значит всё таки идти, но делать вид что не идёшь.
Много всяких приемов делал и практик, типа меня нет, я есть, и прочее, но всё это было как во сне. Появляется такая история, типа меня нет, внимание погружается в эту историю, а потом ждёшь чего-то, покой ума какой-нибудь или ещё чего, то есть через призму этой истории ума. То есть по факту это не медитация всё было как я думал, не поддержка осознанности какой-то, а просто игра воображения. Иногда я ее замечаю, иногда нет - больше сказать решительно нечего. Разве что этих историй создаётся очень много, практически на каждый пук, поэтому просветов мало. Уже даже не берусь оценивать такое положение вещей, ни хорошо, ни плохо, просто вот так.
Много всяких приемов делал и практик, типа меня нет, я есть, и прочее, но всё это было как во сне. Появляется такая история, типа меня нет, внимание погружается в эту историю, а потом ждёшь чего-то, покой ума какой-нибудь или ещё чего, то есть через призму этой истории ума. То есть по факту это не медитация всё было как я думал, не поддержка осознанности какой-то, а просто игра воображения. Иногда я ее замечаю, иногда нет - больше сказать решительно нечего. Разве что этих историй создаётся очень много, практически на каждый пук, поэтому просветов мало. Уже даже не берусь оценивать такое положение вещей, ни хорошо, ни плохо, просто вот так.
Вот человек приближается, понимает что все хуйня, все практики, понимания, медитации - все мимо кассы. Яркий пример пробуждающегося. А то все задаются вопросами - что делать?
>игра воображения
Во-во, точнее и не скажешь. Гонево фантазий против фантазий в голове ради фантазии просветления.
– Тюрьма не где-то, она везде. Если ты начинаешь изучать стену своей камеры в лупу, ты попадаешь в новую камеру. Ты можешь поднять пылинку с пола, увеличить ее под микроскопом, и увидеть следующую камеру, и так много-много раз. Это дурная бесконечность, организованная по принципу калейдоскопа. Даже иллюзии здесь устроены так, что любой их элемент сам распадается на неограниченное число иллюзий. Сон, который тебе снится, каждую секунду превращается во что-то другое.
– Весь мир и есть такая тюрьма?
– Да, – сказал Озирис. – И построена она, что называется, на совесть, вплоть до мельчайших деталей. Вот, например, звезды. Люди в древности верили, что это украшения на сферах вокруг земли. В сущности, так и есть. Их главная функция быть золотыми точками в небе. Но одновременно можно полететь к любой из этих точек на ракете, и через много миллионов лет оказаться у огромного огненного шара. Можно спуститься на планету, которая вращается вокруг этого шара, поднять с ее поверхности кусок какого-нибудь минерала и выяснить его химический состав. Всем этим орнаментам нет конца. Но в таких путешествиях нет смысла. Это просто экскурсии по казематам, которые никогда не станут побегом.
– Секундочку, – сказал я. – Допустим, наша планета была создана для того, чтобы стать тюрьмой, а звезды – просто золотые точки в небе. Но ведь вселенная со звездами существовала задолго до появления нашей планеты. Разве не так?
– Ты не представляешь, насколько хитро устроена тюрьма. Здесь полно следов прошлого. Но все эти следы – просто особенности тюремного дизайна.
– Это как?
– А так. Создание мира включает изготовление фальшивой, но абсолютно достоверной панорамы минувшего. Вся эта бесконечная перспектива в пространстве и времени – просто театральная декорация. Кстати сказать, это уже поняли астрономы и физики. Они говорят, что если пустить в небо луч света, через много лет он прилетит с другой стороны космоса… Вселенная замкнута. Подумай сам, даже свет не может вылететь из этого мира. Ему просто некуда. Надо ли доказывать, что мы в тюрьме?
– Может быть, свет не может вырваться из этого мира, – сказал я, – но ведь мысль может? Ведь вы сами говорите, что астрономы и физики сумели найти границы пространства и времени.
– Да, – ответил Озирис, – сумели… Но что это значит, не понимает ни один астроном или физик, поскольку такие вещи не видны человеческому уму, а только следуют из разных формул. Это все тот же дурной калейдоскоп, про который я говорил – только применительно к теориям и смыслам.
– Весь мир и есть такая тюрьма?
– Да, – сказал Озирис. – И построена она, что называется, на совесть, вплоть до мельчайших деталей. Вот, например, звезды. Люди в древности верили, что это украшения на сферах вокруг земли. В сущности, так и есть. Их главная функция быть золотыми точками в небе. Но одновременно можно полететь к любой из этих точек на ракете, и через много миллионов лет оказаться у огромного огненного шара. Можно спуститься на планету, которая вращается вокруг этого шара, поднять с ее поверхности кусок какого-нибудь минерала и выяснить его химический состав. Всем этим орнаментам нет конца. Но в таких путешествиях нет смысла. Это просто экскурсии по казематам, которые никогда не станут побегом.
– Секундочку, – сказал я. – Допустим, наша планета была создана для того, чтобы стать тюрьмой, а звезды – просто золотые точки в небе. Но ведь вселенная со звездами существовала задолго до появления нашей планеты. Разве не так?
– Ты не представляешь, насколько хитро устроена тюрьма. Здесь полно следов прошлого. Но все эти следы – просто особенности тюремного дизайна.
– Это как?
– А так. Создание мира включает изготовление фальшивой, но абсолютно достоверной панорамы минувшего. Вся эта бесконечная перспектива в пространстве и времени – просто театральная декорация. Кстати сказать, это уже поняли астрономы и физики. Они говорят, что если пустить в небо луч света, через много лет он прилетит с другой стороны космоса… Вселенная замкнута. Подумай сам, даже свет не может вылететь из этого мира. Ему просто некуда. Надо ли доказывать, что мы в тюрьме?
– Может быть, свет не может вырваться из этого мира, – сказал я, – но ведь мысль может? Ведь вы сами говорите, что астрономы и физики сумели найти границы пространства и времени.
– Да, – ответил Озирис, – сумели… Но что это значит, не понимает ни один астроном или физик, поскольку такие вещи не видны человеческому уму, а только следуют из разных формул. Это все тот же дурной калейдоскоп, про который я говорил – только применительно к теориям и смыслам.
приятно читать такое
>Много всяких приемов делал и практик, типа меня нет, я есть
Хуйню делал. Надо было из нормальных источников черпать практики, а не от сасангеров всяких. Неудивительно, что результаты хуёвые.
>Смотрите, он думает как я! Малаца-то кокой! Просветлённый!!
>Смотрите, он думает как я! Малаца-то кокой! Просветлённый!!
Да, а что такого.
А я просветлел
Теперь я понимаю всё. Я понимаю что ничего не понимаю. В голове от этого такая лёгкость, будто мозг вынули. Я чувствую что мне ничего не надо. Но желания есть, они не пропали, мне просто не надо. Я вас всех люблю анончики, желаю дочь того же. Как же это было просто
Теперь я понимаю всё. Я понимаю что ничего не понимаю. В голове от этого такая лёгкость, будто мозг вынули. Я чувствую что мне ничего не надо. Но желания есть, они не пропали, мне просто не надо. Я вас всех люблю анончики, желаю дочь того же. Как же это было просто
Да ничего особенного в этом нет по большому счету.
Я когда до просветления - думал что вот, там мистика, глубокая духовная тайна, познание себя, этой жизни.
А вся фишка это - пшик. Сначала было прикольно конечно, а потом - И ЭТО ВСЁ? Пффф...
И дальше жить, ну прикольно конечно, но тайны уже никакой нет, нечего постигать. Скучновато чтоли.
В пизду твои практики, бро. То, что приносит страдание - зависимость от оценочного восприятия - оно же диктует тебе что делать, чтобы от него избавиться ("нормальные практики из нормальных источников"). Это бесконечный круг. Источники может и нормальные, только ты их нихуя не понимаешь, потому что живёшь внезапно из непонимания, и все слова просветлённых просто превращаешь в мировоззрение, которого можно придерживаться. А для них это сама жизнь, факт, а не мировоззрение. От факта мы убегаем, а помусолить умственную жвачку хотим. Это такое самолюбование. В детстве я играл в моряка, потом в крутого парня играл подростком, потом ещё в кого-то, этих игр дохулион, и игра в искателя просветление тоже самое. Можно хоть сто тысяч раз это слышать, считать, что понимаешь это, но нихуя на самом деле не понимать.
Х-фаг подьехал со своей единственно правильной точкой зрения.
>Смотрите, он думает как я! Малаца-то кокой! Просветлённый!!
В шепот. У тебя ж такая же позиция.
Возможно ты попутал просветление с депрессие-й
Ну раньше жил, пытался найти скрытый смысл везде, заговор, эзотерикой увлекался, думал вот за всеми этими словами/смыслами великая тайна. Что вот я ее узнаю и обожествлюсь, улечу к богу, в другой мир, вселенную, что-то познаю супер тайну.
А на самом деле великая тайна это пшик. И круче этого пшика уже ничего не будет.
Ты так не считаешь?
Ну то есть лучше не просветлевать чтоли?
>найти скрытый смысл везде, заговор, эзотерикой увлекался, думал вот за всеми этими словами/смыслами великая тайна
Когда человек взрослеет, если он хоть немного начинает задумываться о духовном, то начинает видеть, что этот мир какой-то фальшивый. Люди живут непонятно ради чего, ради какого-то песка который все-равно развеет ветер. Это есть первая тайна, что мир не такой, какой всегда казался. Разум начинает пытаться разобраться, в чем дело. И тут может начаться духовный путь, вот это чувство, мол чего-то в жизни не хватает есть двигатель.
Но не зря же везде муссируется тема добра и зла. Такая же двойственность есть и в духовных путях. Ты можешь постичь и... зло, при этом считая, что это окончательный путь, великая тайна, великое знание.
Будь внимателен к себе, посмотри, что ты написал:
>Я понимаю что ничего не понимаю.
Ты выбрал путь безумия, причастился к иррациональному. Твой разум тут как будто бы лишний, истинный путь будет иметь ум, душу во главе, а не бессознательное. В этом и проблема зла, оно убивает ум, а в обмен дает чувственное наслаждение.
>Ты можешь постичь и... зло, при этом считая, что это окончательный путь, великая тайна, великое знание.
Такими являются те самые ребята, которых нынче модно считать причиной всех бед - тайные сообщества, иллюминаты. Они считают себя просветленными, но источник их знаний попахивает не очень приятно. Их слепота не позволяет им увидеть, что они безумцы, психопаты, ведущие мир во тьму. Глупо считать, что только ради денег они это делают.
Заметил, что в треде появляется немало наркоманов. Действительно ли в нашем деле помогают вещества, или от них будет только хуже?
>Действительно ли в нашем деле помогают вещества
нет
>или от них будет только хуже?
да
Проблема веществ в том, что человек под их воздействием начинает видеть в чувственных наслаждениях блаженное состояние. Ты же знаешь, что наркоманы любят заниматься сексом под веществами, слушать музыку в огромном количества, танцевать хардбасс и объедаться. Они упарывают, чтобы еще сильней насытиться плотским.
Если ты в силах распознать свои животные мысли и не поддаваться, то вещества могут прийти на пользу. Если же ты отключаешь свой разум при этом, то ты только тренируешь себя быть бессознательным телом.
Люди, которые едят психоделики очень часто рассказывают о каком-то космосе, который их засасывает и как они летают в каких-то неведомых мирах. Это встреча с бессознательным и ничего хорошего она не сулит, потому что человек уходит под его власть.
Бэд трипы случаются тогда, когда человек начинает верить своему спрятанному тайнику. Например очень часто вылезают иррациональные страхи, человек поддается им и начинает бояться всего, потому что страхи у него поселяются внутри его разума. Он не сумел вычислить, что страх не имеет под собой почвы и не смог заранее выключить этот сигнал.
Не помогают.
Ты разве не знаешь, что психоаналитики раньше использовали вещества для решения психологических проблем? Даже проблемы бессознательного возможно исправить, если рядом будет находиться грамотный человек. Но увы таких людей трудно найти. Поэтому человек употребляет в компании либо друзей, которые это будут делать ради кайфа, либо в компании самого себя. А большинство людей не в силах даже с самим собой совладать, поэтому большой шанс, что плохие стороны возьмут вверх. Но нельзя говорить, что вещества это всегда плохо, они обладают потенциалом.
Человек после грехопадения перестал различать, где Божественное, а где тленное, диавольское, граница между добром и злом начала стираться. Неподготовленный человек при раскрытии души посчитает лживое за правду и потянется к лукавому. Без усвоения всех заповедей Христианства можно очень легко спутать добро со злом, увы.
>Даже проблемы бессознательного возможно исправить
Точней, не даже, а как минимум. Ведь бессознательное не есть конечная цель, это преграда.
у нас завелся на всю голову ёбнутый графоман
Это тред, где люди не выдерживают и страдают от больших постов? Как же вы просветляться собрались? Или вы считаете, что истина находится там, где меньше всего слов и смыслов?
>Или вы считаете, что истина находится там, где меньше всего до слов и смыслов?
Пофиксил, не благодари
Это если считать, что истины вообще нигде нету, т.к. все образовалось абсолютно случайно и не имеет смысла. Для тебя смыслом является небытие.
Потому что твое мировоззрение подразумевает отказ от разума, то есть от ума, то есть от слов и смысла, ты начинаешь поклоняться не разумному, а пустому. Культ смерти, другими словами. Но заметь, что ты пришел в этот мир с жизнью. Ты бы мог наделить свое бытие смыслом, уже начиная с мыслей, что ты здесь не просто так явился, но предпочитаешь духовную смерть.
>Потому что твое мировоззрение подразумевает
Гляди, вот ты уже придумал себе собеседника с определённым мировоззрением и даже начал с ним общаться, но утверждаешь, будто не шизик
>с определённым мировоззрение
По твоему это я сказал, что
>истина находится до слов и смыслов
Блин я понял все в теории. Как все устроено. И где оно все находится.
Если ты действительно понял, то сможешь объяснить это другому.
>Заметил, что в треде появляется немало наркоманов. Действительно ли в нашем деле помогают вещества, или от них будет только хуже?
Не могу сказать про других, но у меня произошел качественный скачек в понимании после того, как дунул пару раз. Более того, мне это помогло отказаться от бухла на котором сидел несколько лет и никак не мог дропнуть. Так что не все однозначно.
Но я сразу был нацелен на получение опыта, а не кайфа
>>истина находится до слов и смыслов
ну и где тут мировоззрение?
Человек считает то, что было до смысла - истиной. Значит для него смысл является чем-то ложным, лишним. Люди делятся на 2 типа:
1. Одни считают мир бессмысленным
2. Считают, что мир пришел в бытие с определенным смыслом
Итого, либо ты смотришь на мир, как бессмысленное ничто, не имеющее какого-либо значения, либо ты пытаешься увидеть что-то особенное в нем и истиной будет та цель, с которой он был создан.
>Более того, мне это помогло отказаться от бухла на котором сидел несколько лет и никак не мог дропнуть.
Поиск ИСС (Изменённых Состояний Сознания) - это и есть начальная форма наркомании. Ну а то, как ты это это для себя рационализируешь: опыт там, расслабление или помощь в отказе от алкоголя - это совершенно неважно. Важно то, что есть тяга к ИСС, и вот ты уже ищешь повод, компанию и вещества. А найдя, говоришь себе: "я дуну разок для опыта".
Это всегда работает одинаково, тем более, что алкоголизм ты даже не отрицаешь.
А зачем вообще что-то считать?
Это Витёк?
Моя позиция исходит из верного понимания слов каноничных просветлённых. А вы тупо отсебятину тут пишете, кто в лес кто по дрова. Поэтому и идёте все нетуда и страдаете. А я знаю куда нужно идти, у меня и карта есть.
Да можно вообще не думать.
Так тонко, что даже толсто. я же надеюсь ты не серьёзно эту дичь написал?
>Поиск ИСС (Изменённых Состояний Сознания) - это и есть начальная форма наркомании.
Сознание изменяется постоянно - несколько раз в сутки даже без веществ и алкоголя. Выпил кофе или сладкого чая - оп, и сознание изменилось, простыл, заболел - сознание изменилось, получил хорошую новость - то же самое. Химия организма сложная вещь. Многие годами в депрессии находятся, пока не пойдут к врачу и он не выпишет АД.
Так что иди ка ты нахуй со своими выводами о начальной форме наркомании.
>и вот ты уже ищешь повод, компанию и вещества.
Для ИСС ничего из этого не нужно.
Мне наоборот жёсткие бэд трипы помогли кучу страхов перелопатить и избавиться от них.
Это ты при каждом спорном случае начинаешь надеяться, что твой собеседник не серьезен? А как же ты правду найдешь?
Это же здорово. Плохо, когда человек не в силах побороть это. Тогда отпечаток останется идущий во времени вперед.
>смысл
Ну давай я тебя нагружу так, что глаза на лоб вылезут, философ диванный. Понятие смысла складывается из следующих аспектов:
1 Аспект Цели - то, "для чего"
2 Структура - как части соотносятся между собой
3 Целое
Вся твоя болтовня пытается раскрыть лишь первый аспект да как и любых других людей, чего уж тут, да и то только через дихотомию, которая существует только у тебя в голове:
>либо ты смотришь на мир, как бессмысленное ничто, не имеющее какого-либо значения
>либо ты пытаешься увидеть что-то особенное в нем и истиной будет та цель, с которой он был создан
По какой-то больной причине ты решил, что жизнь непременно должна существовать для чего-то. Это ожидаемый вывод для того, кто находится внутри самой действительности. Но чтобы оценить, скажем, аспект Целого, необходимо выйти за рамки действительности и взглянуть на неё со стороны, но сделать это, пользуясь формализованными средствами типа логики, решительно невозможно, потому что они сами по себе являют собой лишь части целого.
Ещё есть такой аспект смысла, как Ценность. Ныне покойный стендапер Джордж Карлин хорошо шутил на эту тему: "А что если Земля создала нас, чтобы мы производили пластик??? ААА???". Может так сдаться, что шизобожокТермин не мой, но емкий создал людей для служения себе, а сам давно помер, и ты просто не сможешь принять такой смысл, потому что он тупо не впишется в твою систему ценностей - кто захочет почувствовать себя верным псом, оставшимся без хозяина? Нет, ты же непременно любимый сын божий, у которого должна быть Великая Миссия. Ты не можешь жить для того, чтобы однажды стать месивом на асфальте под фурой, увидев которое, ребёнок, став писателем в старости, напишет знаменитый роман о ценности человеческой жизни, под впечатлением от того пятна из крови и мозгов, которыми ты предстал перед ним в далеком прошлом. Такого же просто не может быть - должна быть цель, да?
Так о каком смысле то речь?
>Так что иди ка ты нахуй со своими выводами о начальной форме наркомании.
Ты послал нахуй не меня, а всю медицину в целом и наркологию в частности, дурачок.
Зачем мне её искать, если она вот прямо под носом. Что я такого смогу найти в словах, что будет действительно незыблемым, если сами слова - это просто сменяющиеся в восприятии явления? Ты хочешь найти какой-то смысл с их помощью, не замечая что в реальности твоя затея абсолютно абсурдна.
>Ну давай я тебя нагружу так, что глаза на лоб вылезут
Судя по всему, это ты себя нагрузил, смотри, ты даже всерьез рассматриваешь то, что первопричина, по которой создан мир могла умереть. Учитывая, что первопричина должна существовать вне времени. Иначе для нее тоже потребовалась первопричина и так по цепочке.
>да и то только через дихотомию, которая существует только у тебя в голове
Третьего варианта не дано, ты сейчас показываешь, что для тебя мир не имеет смысла и ты не хочешь принимать вообще идею смысла.
>Так о каком смысле то речь?
Об первом аспекте, который ты упомянул. Остальные не имеют ценности в этом вопросе, лишнее.
>Это ожидаемый вывод для того, кто находится внутри самой действительности
Если снаружи вселенной находится беспорядок, хаос, то он никак не сможет породить что-то отличное от себя. Хаос породит только хаос. Порядок может породить такой же порядок, как он сам. По своему образу и подобию. Помнишь такие слова?
В нашей действительности понятие смысла существует, значит мы не живем в хаосе.
>не замечая что в реальности твоя затея абсолютно абсурдна
Это всего лишь твое верование. Доказать отсутствие смысла вообще в теории возможно? Не уверен. Если только ты находишься в бессмысленной среде. Но тогда почему эта среда будет называться бессмысленной, если даже маленьким вещам люди придают какое-то локальное значение, смысл? Ну ты можешь отрицать вообще идею смысла, считая все иллюзией, но это и есть безумие и духовный суицид.
Ясно. С тобой разговор примерно как с х-фагом. Бессмысленен и беспощаден. До свидания.
Батя ты?
Катя.
УВЕРУЙТЕ В СМЫСОЛ, БЕССМЫСЛЕННЫЕ ТВАРИ!
>Бессмысленен и беспощаден
Но ведь это есть суть твоей жизни, если ты все высокое в этом мире называешь пшиком. Обесценивание, так сказать.
Что по твоему высокое, а что низкое? Хочешь поделить мир на чёрное и белое?
Привет Катя, я Надя.
>Хочешь поделить мир на чёрное и белое?
А почему я не должен делить мир на черное и белое? Ось, которая будет определять что есть черное, а что есть белое будет являться жизнью. Все что ведет к жизни - добро, к смерти - зло.
Интересно, что люди иногда считает просветлением идею сделать добро и зло равнозначным, таким образом стерев границы между ними. Но тогда опять же, смерть будет равнозначна жизни и идет обесценивание всего существования.
А мне похуй, я просто упарываю наркотики. Я просветлённый.
Ты верующий.
Все люди во что-то верят.
Не все.
> ты даже всерьез рассматриваешь то, что первопричина, по которой создан мир могла умереть.
это называется теория креационизма
>Третьего варианта не дано, ты сейчас показываешь, что для тебя мир не имеет смысла и ты не хочешь принимать вообще идею смысла.
зря с по клавишам стучал - ты тупой
>Об первом аспекте, который ты упомянул. Остальные не имеют ценности в этом вопросе, лишнее.
об этом говорит четвертый аспект ценности смысла, но ты слишком тупой
>Если снаружи вселенной находится беспорядок, хаос, то он никак не сможет породить что-то отличное от себя. Хаос породит только хаос. Порядок может породить такой же порядок, как он сам. По своему образу и подобию. Помнишь такие слова?
это даже не средневековая, а вообще даже античная софистика
ты просто бесконечно тупой
жаль потраченного времени, хотя может кому-то в рид-онли поможет
>В нашей действительности понятие смысла существует, значит мы не живем в хаосе.
P is for Pamenides!
Сектор приз на барабане!
Эта предпосылка онтологического аргумента принадлежит Пармениду.
>Ты послал нахуй не меня, а всю медицину в целом и наркологию в частности, дурачок.
Нет, я послал нахуй тебя, вместе с твоими догматами. У тебя в голове четко выстроенный манямирок, а реальность плохо вписывается в умственные рамки
>граница между добром и злом начала стираться.
Это то, что мы тут и пытаемся сделать
Никак не помогают, просто необычные временные ощущения, как покататься на аттракционе. Все эти упорки для самого себя, психоделики, накуриться чтобы лучше вникать это тоже всё игрушки, даже после самого крышесносного трипа всё возвращается на круги своя.
>ты тупой
>ха тупой
>пиздец тупой
Интересные у тебя аргуметы. Интеллект из монитора потек.
>это называется теория креационизма
Что называется? Как это соотносится с выделенным фрагментом?
Забавно, что ты в общем ничего по делу то и не сказал. Ты только сделал ссылки на понятия, назвав их именами. У тебя свое мышление имеется? Или ты можешь только цитировать чужие высказывания... стендаперов? Назвать краски своими именами и обезьяна сможет. А вот использовать их и родить что-то осмысленное?
После крышесносного трипа начинаешь ценить трезвость. Охуенная помощь.
Вещества выступают катализатором текущего состояния. От этого можно или резко улучшить понимание или наоборот сильнее омрачиться. Лично я после этих опытов стал замечать то, что раньше не замечал. Стал видеть шире и объемней и без веществ. Внимание стало, как бы, не выделять отдельный предмет из множества других, а стал видеть сразу весь массив предметов, вместе с помещением в котором они находятся. Хуй знет как объяснить.
>смысол
Опять эта барабашка, которой нигде кроме твоей графоманской головы не существует.
Я бы сказал что вещества сами по себе вообще ни на что не влияют в плане какого-то понимания. Может так случиться что под веществами произойдёт некий сдвиг внимания или не произойдёт, сказать вообще нельзя. Многи люди жрут вещества ложками и ни к чему кроме торча не приходят. На само свидетельствование вещества никак не влияют, они лишь изменяют работу восприятия и мышления.
>На само свидетельствование вещества никак не влияют, они лишь изменяют работу восприятия и мышления.
Я про это и говорю. Может так случиться (как у меня), что стал замечать то, на что раньше не обращал внимания. Взглянул на мир, так сказать, немного под другим углом
Начал хорошо про песок, а вот закончил лютым говном про правильно и неправильно.
Мир разделён на добро и зло на лево и право, и даже просветлённый понимает это, но он видит, что это иллюзия, реальность же едина. Кароч тебе не понять.
Понимание, что я ничего не понимаю, не знаю - это и есть истина, которой нет. Или ты хочешь назвать и учёных иррациональными безумцами - ведь любой нормальный учёный скажет тебе, что не знает как устроен мир в своей сути.
Единство мира состоит из его дуальности.
>блаблабла
>Нет, я послал нахуй тебя, вместе с твоими догматами. У тебя в голове четко выстроенный манямирок, а реальность плохо вписывается в умственные рамки
Выкинь полис ОМС, умник, если твоя реальность не вписывается в рамки. Чо как не родной?
Философия не любит дилентантов иди нахуй
>Единство мира состоит из его дуальности воспринимающего и воспринимаемого
двачую
от этого никуда не уйти, это можно только увидеть, что воспринимающий и воспринимаемое - две стороны одной медали
А это чья цитата?
>Мир разделён на добро и зло на лево и право, и даже просветлённый понимает это, но он видит, что это иллюзия, реальность же едина
Это ты хочешь начать затирать про объективную реальность вне человеческих сознаний? Лево и право зависит от наблюдателя. Если каждый человек будет мерить относительно себя, что есть лево, а что есть право, то конечно можно придти к выводу, что все равнозначно и нету истины, ведь у каждого она своя! Но ведь человек не центр вселенной, законы физики ему не подвластны. Зато существует один сверх-наблюдатель, который ввел абсолютные понятия добра и зла. Считаешь, что этого сверх-наблюдателя не существует - значит начинаешь теряться во лжи и правде, т.к. у тебя теряется ориентир.
Что это за такая неприязнь к черно-белому взрощенная? Удивительно. Ах да, Бог же умер, вот люди и растерялись.
>Понимание, что я ничего не понимаю, не знаю - это и есть истина, которой нет
Ой, ну в такой формулировке все тогда понятно, что ты истинно просвещенный
>Если каждый человек будет мерить относительно себя, что есть лево, а что есть право, то конечно можно придти к выводу, что все равнозначно и нету истины, ведь у каждого она своя! Но ведь человек не центр вселенной, законы физики ему не подвластны
да съеби ты уже в ту парашу, из которой вылез, метафизик ебаный
Все слова являются бредом и ничем больше в потоке жизни
Зато видишь сколько люди важности словам придают. Вон сколько слов в защиту слов тут нагородили, и даже не усмехнутся насколько это всё бредово.
Не надо его гнать от сюда, он нужен для соблюдения баланса просветленцев и шизиков
>Все слова являются бредом и ничем больше в потоке жизни
Либо твои слова не являются бредом по какой-то непонятно причине, либо ты конченый долбоёб, чтобы утверждать такое.
>для соблюдения баланса
я прост за хаота играю
А я за нейтрала. Щас обоих опиздюлю ради сохранения баланса.
Ты просто тупенький и не можешь посмотреть вокруг. Оторвись от компа, посмотри вокруг и поищи там слова. Их там нет, ты глючишь в текст.
>Их там нет
Ты не прав, они кругом. Где люди, там слова. Люди кругом.
Та не, попробуй посмотреть на что-то без слова. Слова подгружаются к тому, что ты видишь. Посмотри на что-то как есть. Вычлени всю информацию о предмете без слов, не пользуясь умом. Это настолько легко, что ответ автоматически отвергается умом как незначительный.
А мне и не надо что-то подгружать, когда слова приходят извне, через слух. И воспринимаются они так же легко, как то, что я вижу. И потому непонятно, как это что-то есть, а слов вдруг нет. Когда вот они кругом, сосед поздоровался "привет".
Ну так все ты понимаешь, чего запутываешь тогда? Зачем споришь? Ведь ясно для чего оно надо. И идея со словами не самая плохая.
>И идея со словами не самая плохая.
Ты реально не понимаешь, насколько ты конченый, когда с помощью слов утверждаешь, что слова смысла не несут?
Это семейство классических парадоксов:
>Я лгу
Если я лгу, то, когда я говорю, что лгу, я говорю неправду, значит говорю правду, что противоречит изначальному утверждению.
>Данное утверждение ложно
Значит утверждение о том, что у утверждения отрицательный смысл, тоже ложно, следовательно у утверждения смысл положительный, но это опять же противоречит самому утверждению
>Все слова являются бредом
Значит эти слова - не меньший бред, но ты настаиваешь на том, что не долбоёб и все слова являются бредом, кроме этого утверждения.
И вообще вон тот анон прав, потому что слова - такая же равноценная часть жизни, как пение птиц или шум улицы. Непонятно, откуда у тебя такая болезненная фиксация на лингвистике. Мишаня научил?
Ну мир просто такой, ничего нет, все иллюзия. Че такого. Все слова бред, и бред эти слова которые тут написаны, и все слова в принципе и вообще все есть сознание. Помедитируй над этим.
Смысл просветления это тоже стать конечным, безумцем, осознать что все что ты знал все хуйня, глюки, а есть только ты и ты один и ты бог. Тотальное одиночество...
Слишком много мозги морочишь, пытаешься собрать воедино всё это, чтобы не было противоречий - лишняя работа.
И ещё одно, все кто пытается спорить и что-то доказывать вам вообще не сюда, что вы тут забыли это не для вас. Выберите себе уютную религию и идите убивайте неверных.
Но Вы конечно можете тут быть. А я пошелтнахуй.быть конченным мудаком, лохом, нткчкмной пустотой и богом одновременно, и тобой в том числе. Меня никогда не было, я никогда не рождался, я никогда не умру. Я это ты.
Но Вы конечно можете тут быть. А я пошелтнахуй.быть конченным мудаком, лохом, нткчкмной пустотой и богом одновременно, и тобой в том числе. Меня никогда не было, я никогда не рождался, я никогда не умру. Я это ты.
Я не понимаю этого обета молчания и пользы этого. Когда-то сидел, боялся слово выдавить из себя, потому что моя псевдотрадиция утверждала, что всё, что мы из себя извлекаем -говно и бред, мы больны, надо сидеть наедине с собой и смотреть в себя. С одной стороны это правда, с другой - ну сидел и толку то. Долго сидел. Говно внутри меня уложилось и осело.
Но ничего не поменялось, я решил расшатывать скрепы, которые удерживают меня в текущем состоянии. Сначала это было самоуничижение, страх высказывать свое мнение перед авторитетами и знающими, потом попытки остановить себя от гурствования, желание сойти за своего, желание учить и учиться, интерес, всякие концепции. Много чего было и всё это осознавалось и выходило наружу только через такое вот абсолютно бессмысленное общение. Так что в некоторых ситуациях позволить себе просто делать что хочешь и наблюдать - это лучшее решение. Тогда будет движение с мертвой точки.
Но ничего не поменялось, я решил расшатывать скрепы, которые удерживают меня в текущем состоянии. Сначала это было самоуничижение, страх высказывать свое мнение перед авторитетами и знающими, потом попытки остановить себя от гурствования, желание сойти за своего, желание учить и учиться, интерес, всякие концепции. Много чего было и всё это осознавалось и выходило наружу только через такое вот абсолютно бессмысленное общение. Так что в некоторых ситуациях позволить себе просто делать что хочешь и наблюдать - это лучшее решение. Тогда будет движение с мертвой точки.
>все кто пытается спорить и что-то доказывать вам вообще не сюда
Будет тебе. Спорим и доказываем, потому что не хватает еще чего-то и так ловим свой кайф. Чего-то не хватает. Есть понимание, что спор и доказательство это хуита. Но потребность ебать себе и другим мозг тоже еще есть. Я сегодня вот мамку первый раз в жизни обматерил. Чет доказывал тоже, она закономерно спорила, ну и слово за слово. Матами неверную уебал, лол. Вроде не парит, но лучше контролировать такие вещи, а контроля не было, я это точно помню.
Ты пишешь про то, как отдельно взятое предложение смысла не имеет, а тебе отвечают что-то бессвязное про медитацию и смысл просветления.
Вот и вся суть треда
Ум генерирует контент, пусть выскажется человек. Рано или поздно уму уже нечего будет сказать - пикрелейтед.
Главное чтобы структуры не регенерировали.
Какое предложение не имеет?
Любое.
Не мешай все предложения в кучу
А какая разница между ними?
Между кем?
Предложениями.
Какими?
Отпусти контроль уже, и так себе жтим контролем жизнь портишь, шли всех кого хочешь, жизнь тебе спасибо скажет за то что ты наконец стал делать что от тебя хочет природа.
>Отпусти контроль уже
Это не я над ним, но он надо мной. Отпустить не в моей власти, я им не владею. Но совет мне по душе. Хоть и преждевремен.
Говорят тебе - отпускай. Увидишь, что ниуя не меняется, машина едет сама.
ПАРНИ, ОТПУСКАЮ
Идея первична, материя вторична. Библия прямо говорит об этом:
>В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Слово, мысль рождает идею. Весь материальный мир это краски этой идеи. Я могу тебе перечислить словами все цвета радуги, но чтобы увидеть реальную красоту божественного творения - был создан материальный мир и материальные тела.
Каждая душа человека есть образ Бога и Слова - это идея. Каждая душа является творцом своей собственной души, она должна построить себя, стать совершенной, как сам Бог. Бог дает своим откровением путь, по которому душа пройдя придет в то совершенство, которое подразумевалось при творении. От того, что человек это сделает сам, еще до смерти по воскресении в новом мире он сохранит память о своем успехе и будет радоваться вечно перед лицом Бога. Прочие же, кто по своему злу отвергал пути Божьи тоже воскреснут, но имея по смерти отвратительную душу сохранят знание об этом. Они через муки получат то совершенство, к какому будут приведены все люди, но в то же время став совершенными, как Иисус будут всю вечность помнить о том, кем они стали и к чему пришли, пока их не воскресил Бог. Если дурака резко сделать умным, ему сразу же станет противна его прошлая жизнь, ведь он будет помнить каждую свою глупость.
Да, анончик, вечная мука как минимум будет состоять в том, что вся твоя память об Земной жизни сохранится и даже наоборот, ты будешь знать обо всех моментах своей жизни. Все, что ты пытался делать злого и скрыл, думая, что по смерти уйдешь в забытие моментально вскроются и ты узришь Бога. С такими чувствами, как если бы тебя спалил батя за дрочкой на гейпорно ты уйдешь в вечность.
Христос пришел в этот мир, чтобы показать тот образец, которым будет человек будущего. Чтобы те, кто пожелают покаются, избегут наказания и начнут стремиться в будущий век, который вот вот настанет. Нельзя человека описать словами, поэтому, чтобы каждая человеческая душа имела то самое описание человека будущего Бог и явился во плоти. И передал подобие и образ Божий через самого себя. Ведь нету иного человека, даже пророка, который был бы без греха.
Когда человек посчитал материю первичной, а про смысл забыл, то началось падение. Он решил поклоняться краскам, забыв о идее. Обесценивание всех высоких вещей и поклонение механическим чувствам ведет к смерти, потому что разум становится лишним. Это как пилить сук, на котором сидишь. Это и есть то обратное просветление, когда ты чувственную сферу бытия называешь Богом. В таком случае разум становится лишним и поэтому он не в силах объяснить словами свою истину, потому что истина далась ему только в чувствах, но не в смыслах и образах. Если мир состоит из Земное и Духовное, Чувственное и Разумное, то человек, отринув Разумное-Духовное начнет свое оставшееся Земное разделять на "Духовное" и "Земное", а тут и к гадалке не ходи, чтобы сообразить, что это ведет к гибели, т.к. Земное царство будет делиться само в себе, пока не умрет.
Подумай об этом, аноним. И покайся уже наконец.
>В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Слово, мысль рождает идею. Весь материальный мир это краски этой идеи. Я могу тебе перечислить словами все цвета радуги, но чтобы увидеть реальную красоту божественного творения - был создан материальный мир и материальные тела.
Каждая душа человека есть образ Бога и Слова - это идея. Каждая душа является творцом своей собственной души, она должна построить себя, стать совершенной, как сам Бог. Бог дает своим откровением путь, по которому душа пройдя придет в то совершенство, которое подразумевалось при творении. От того, что человек это сделает сам, еще до смерти по воскресении в новом мире он сохранит память о своем успехе и будет радоваться вечно перед лицом Бога. Прочие же, кто по своему злу отвергал пути Божьи тоже воскреснут, но имея по смерти отвратительную душу сохранят знание об этом. Они через муки получат то совершенство, к какому будут приведены все люди, но в то же время став совершенными, как Иисус будут всю вечность помнить о том, кем они стали и к чему пришли, пока их не воскресил Бог. Если дурака резко сделать умным, ему сразу же станет противна его прошлая жизнь, ведь он будет помнить каждую свою глупость.
Да, анончик, вечная мука как минимум будет состоять в том, что вся твоя память об Земной жизни сохранится и даже наоборот, ты будешь знать обо всех моментах своей жизни. Все, что ты пытался делать злого и скрыл, думая, что по смерти уйдешь в забытие моментально вскроются и ты узришь Бога. С такими чувствами, как если бы тебя спалил батя за дрочкой на гейпорно ты уйдешь в вечность.
Христос пришел в этот мир, чтобы показать тот образец, которым будет человек будущего. Чтобы те, кто пожелают покаются, избегут наказания и начнут стремиться в будущий век, который вот вот настанет. Нельзя человека описать словами, поэтому, чтобы каждая человеческая душа имела то самое описание человека будущего Бог и явился во плоти. И передал подобие и образ Божий через самого себя. Ведь нету иного человека, даже пророка, который был бы без греха.
Когда человек посчитал материю первичной, а про смысл забыл, то началось падение. Он решил поклоняться краскам, забыв о идее. Обесценивание всех высоких вещей и поклонение механическим чувствам ведет к смерти, потому что разум становится лишним. Это как пилить сук, на котором сидишь. Это и есть то обратное просветление, когда ты чувственную сферу бытия называешь Богом. В таком случае разум становится лишним и поэтому он не в силах объяснить словами свою истину, потому что истина далась ему только в чувствах, но не в смыслах и образах. Если мир состоит из Земное и Духовное, Чувственное и Разумное, то человек, отринув Разумное-Духовное начнет свое оставшееся Земное разделять на "Духовное" и "Земное", а тут и к гадалке не ходи, чтобы сообразить, что это ведет к гибели, т.к. Земное царство будет делиться само в себе, пока не умрет.
Подумай об этом, аноним. И покайся уже наконец.
Физическая боль она временна, а вот осуждение вечно. Потому что боль идет из тленного тела, а осуждение из бессмертной души. Поэтому второе будет длиться вечность. Думаешь, что Бог желает того, чтобы грешники горели? Да нет же, он просто не хочет, чтобы они сами себя съедали узрев истину, против которой боролись. Спасутся все, вопрос, что каждый унесет с собой в вечную жизнь, когда уже не будет возможности изменить прошлое или покаяться.
>уже не будет возможности
Божок-садист отберет?
Не было бы той награды, которая ждет людей, если бы Бог сразу создал людей совершенными. Поэтому была дана первая единственная заповедь, чтобы исполнив ее, человек обрел еще больше даров, чем имел и имел вечную радость того, что он выбрал добро, а не зло.
Ты разве не знаешь, что если ты совершил преступление и скрывал до последнего, то наказание более будет, чем если бы ты пришел и признался сам?
Зато есть шанс вообще остаться без наказания.
Это выбор безумца. Может ли разумный человек имея выбор из 2х вариантов выбрать тот, который сулит ему больший шанс получить печаль? Не уверен. А ты сам посуди:
Либо ты потратишь жизнь свою в смирении и терпении и после смерти уйдешь в небытие, тогда у тебя будет "нирвана" и не будет мысли печалиться о потраченной впустую жизни.
Но если ты угадал, то получишь вечную радость, превосходящую потенциал земной жизни, за все труды.
Либо ты потратишь свою жизнь на беззаконие и чувственные удовольствия и после смерти уйдешь в небытие, забыв обо всех земных наслаждениях и получив ничто за свои труды.
Но если ты не угадал, то получишь вечное осуждение за все земные мерзости. Разве может короткая печаль сравниться с вечным горем?
К чему это?
Заповеди любви и неосуждения людей очень важны в нашем мире. Потому что не соблюдая их мы не разделяем бессмертную душу, созданную Богом от того зла, которое делает душа по неведению. Мы должны осуждать зло, а людей любить без разбору. Каждый из нас в чем-то заблуждался, каждый человек сейчас находится в поиске, поиске того, кем нужно стать. Бог людей любит, а зло осуждает. Суд в конце будет над злом. Люди воочию узрят, что зло, как идея не имеет жизни, это болезнь, это паразит. И согласятся человеки с Господом и не будет больше зла.
Хочешь узнать, какого же будет Царство Небесное? Начни с того, чтобы представить, как если о каждом своем действии ты будешь знать, что делаешь добро, благо. По отношению к любому человеку. Страха не будет, потому что нечего будет больше бояться. Тебе никогда не придется рефлексировать о своих действиях, потому что ты будешь знать, что все твои действия хороши. Разум не будет замутнен никакими помыслами, все старое уйдет. Многие люди, которые употребляли вещества замечали о том, что у них увеличивается эмпатия и они получают невообразимое удовольствие от простого общения, такого общения, когда душу свою открываешь и не боишься. И получаешь то же самое от другого человека. У них открывается такая любовь, готовая обнять весь мир.
Хочешь узнать, какого же будет Царство Небесное? Начни с того, чтобы представить, как если о каждом своем действии ты будешь знать, что делаешь добро, благо. По отношению к любому человеку. Страха не будет, потому что нечего будет больше бояться. Тебе никогда не придется рефлексировать о своих действиях, потому что ты будешь знать, что все твои действия хороши. Разум не будет замутнен никакими помыслами, все старое уйдет. Многие люди, которые употребляли вещества замечали о том, что у них увеличивается эмпатия и они получают невообразимое удовольствие от простого общения, такого общения, когда душу свою открываешь и не боишься. И получаешь то же самое от другого человека. У них открывается такая любовь, готовая обнять весь мир.
К тому, что чистосердечное признание перестает работать тогда, когда все открылось и тебя вынуждают это сделать и признать свою вину. Отсутствует подвиг, который ты бы мог сделать, чтобы оправдать себя, даже если раньше творил зло.
Некоторая часть признания остается, т.к. можно и отрицать.
>Многие люди, которые употребляли вещества замечали о том, что у них увеличивается эмпатия и они получают невообразимое удовольствие от простого общения, такого общения, когда душу свою открываешь и не боишься
Только это не нужно и будет в дальнейшем (при наличии целей) вызывать сожаление. А если в раю можно быть бесцельным и делать то, что в жизни было бы грехом, то чем такие варианты рая хуже исламского с вином и гуриями?
>можно и отрицать
Ты хочешь сказать, что у тебя будут силы отрицать свою вину перед Богом? Уйти в отрицание после смерти?
А что, свобода воли куда-то денется? Да и ИТТ даже самих себя умудряются отрицать.
>делать то, что в жизни было бы грехом
То, что при жизни грех есть абсолютное знание. Что на небе, что на земле. У людей просто не будет и мысли делать грех. Можно развить склонность ко греху или к правде. Ты учишься здесь жить безгрешной жизнью и испытывать от этого радость.
Хотя я не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под
>Только это не нужно и будет в дальнейшем (при наличии целей) вызывать сожаление.
>что ты имеешь ввиду под
Что если ты не бесцельный наркоман, то упарывание и общение под наркотой будет восприниматься негативно после окончания действия вещества.
Есть у меня на уме такой вариант:
Если ты будешь отрицать Бога и свою греховность, то Бог тебе покажет просто, к чему ты придешь. Ты попадешь вместо уединения с самим собой, где нет ничего, кроме тебя. Ты будешь сам себе бог, потому что истинного отверг, посчитав себя правым.
Ты бы мог прожить 10 дней с самим собой в замкнутом пространстве? А месяц? А вечность?
Либо тебе понравится и ты будешь в этой темнице радоваться, либо все-таки осознаешь свою неправоту и своей волей попросишь Бога спасти тебя и сделать совершенным. И опять же, все твое упорство будет у тебя всегда в памяти и на виду - не очень приятное знание для бессмертного.
>И опять же, все твое упорство будет у тебя всегда в памяти и на виду - не очень приятное знание для бессмертного.
А ты себя постоянно обвиняешь за ошибки детства?
>если ты не бесцельный наркоман
Единственная цель - самосовершенствование. Бог не ждет от тебя мирских дел, твоей карьеры, твоей успешности, твоей профессии. Он ждет от тебя духовных качеств. Любовь тоже подобна общению и в этом ты должен совершенствоваться. Нужно просто иметь ввиду, что твои желания изменчивы. Когда ты просветлеешь, то поймешь, что единственное занятие, которое требует от тебя Бог будет приносить необычайную радость, не затрачивать сил и будет твоим самым любимым действием. Оно не сможет тебе надоесть. Надоедает мирское, потому что все эти радости на гормонах работают, поэтому и тормозятся, требуют свежего и нового, новых смешных картинок, мемов, фильмов и так далее.
Любовь проявляется в жертвовании (которое в принципе может приносить удовольствие, но не обязательно), а не в приятном самом по себе времяпровождении от которого ближний может что-то получить.
>А ты себя постоянно обвиняешь за ошибки детства?
Зависит от совершенных поступков. И от того, как хорошо я осознал их какие усилия я приложил, чтобы исправить их.
Но то детство, а ты сравниваешь с предсмертными поступками, прожив довольно большое время. Зная, что перед тобой Бог ты уходишь в отрицание. Потом ты осознаешь, какую любовь ты отвергнул и впредь видя Бога будешь помнить то, как ты к нему относился, хоть он и не отвернулся от тебя.
>Бог не ждет от тебя мирских дел, твоей карьеры, твоей успешности, твоей профессии. Он ждет от тебя духовных качеств.
Как ты об этом узнал?
>Как ты об этом узнал?
Потому что если ты не делал духовного подвига, то после смерти все твое материальное пропадет и останешься ты ни с чем. Твои познания химии тебе все-равно откроются, ведь Бог делится мудростью с детьми. Даже физика тебе говорит, что материальный мир не вечен, все, что человек внешнее построит превратится в пыль. И это специально сделано, чтобы дать понять людям и они задумались о иных вещах. Ведь только безумец будет вкладывать силы, чтобы возвести замок из песка, который все-равно сдует ветром.
Последствия действий остаются в материальном мире, пока он существует, и бесконечно в душах других. Так что если ты кого-то обманывал в процессе накопления материального, то обман останется...
Так и есть.
>Даже физика тебе говорит, что материальный мир не вечен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_сохранения
Что ты на это скажешь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_смерть_Вселенной
Что будешь делать, когда меж звездами будет такое расстояние которое нельзя преодолеть?
>материальный мир не вечен
>Что будешь делать
По твоему "Я" материально?
"Я" нематериально. Материальный мир в текущем состоянии не пригоден к жизни. Значит нематериальное "Я" не должно делать из материального якорь и смысл жизни.
Но почему бог создал нам такой неблагоприятный мир?
Бог создал изначально добрый и хороший мир. Человек имеет свободу воли и он тоже имеет способность творить. Люди созданы были с потенциалом сделать доброе дело. Но они выбрали злое дело. Поэтому, чтобы осудить, то есть показать, почему этот выбор плох и был сделан вот такой тленный мир. Это как обучающая площадка, где каждый воочию увидит, к чему приведет грех. Конец настанет тогда, когда диавол окончательно заберет свободу воли у человека. Это будет тот самый цифровой тоталитаризм, киберпанк, где мысли каждого индивида контролируются и читаются. Если сейчас на тебя воздействует лишь тело с помощью химических сигналов в мозгу, то окончательно добьет человека еще и цифровой имплант.
Смерть мира и воли и будет уроком, который останется в душе каждого человека, начиная от Адама. Тем самым зло, как идея умрет.
>Бог создал изначально добрый и хороший мир.
>Материальный мир в текущем состоянии не пригоден к жизни
Ты непоследователен
>цифровой имплант
Кстати, виртуальность видимо и будет подана сатаной как вариант духовного мира. Человек забудет знание о настоящем небесном и отдав весь разум Земному войдет в виртуальное небо. Все люди сольются в единое через интернет и сети, но при этом каждый из них отдаст свою волю Зверю обманом. Якобы ради того, чтобы в мире искоренилось зло и никто не нарушал порядок.
Текущий материальный мир следствие выбора человека. Смерть и тление появилось после грехопадения. До этого мир был в гармонии. Дисгармонию сотворил человек.
Текущий материальный мир он автоматичен очень сильно. Это образ безбожия. Те, кто осознал, что такой мир нам не нужен - молодец. В конце Бог исправит дела людей и будет добро и Бог во всем.
>после грехопадения
Это когда человек попробовал плод с дерева познания добра и зла?
Да. Когда он впустил в себя идею пойти против воли Бога. Появился мир, содержащий и добро и зло. Бог не может создать ничего злого, потому что зло есть действие против воли Господа. А его воля в том, чтобы жизнь существовала. Все, что грех то ведет к смерти и небытию.
>впустил в себя идею пойти против воли Бога
То есть свобода воли - зло?
Я же написал:
>зло есть действие против воли
Ты говоришь о вещи, но не о действии с ней.
Действие рожденное из идеи иметь свою волю и идти против воли Бога?
Человек имеет собственную волю. Если бы действие человека зависело от Бога, то у него не было бы свободы воли. Поэтому нельзя сказать все-равно, что Бог зло сотворил, потому что человек действовал от себя.
Ты видимо считаешь, что из-за того, что Бог предвидел грехопадение и все-равно создал мир, то он сделал в итоге зло. Но нет, потому что результат будет все-равно бесконечное добро. Он сделает то, о чем задумывал и даже человеческое зло исправит в добро и люди будут благодарны вечному подарку.
А тебя не смущает, что пока человек не вкусил от дерева познания добра и зла, он жил в раю? То есть пока не было разделения на добро и зло - не было собственно и ада.
Не смущает, а что не так то? Дерево является следствием свободы выбора.
Ежесекундно ты вкушаешь плод разделения добра и зла, и покидаешь рай. Ежесекундно ты идешь против воли бога и покидаешь рай.
Почему ты засел в этом треде, а не в христианском или буддиском, например?
Если ты будешь есть только съедобное, то несъедобного для тебя не будет, но это не значит что если ты объявишь все для себя съедобным, то оно таковым станет.
>разделения добра и зла
Ах вот о чем ты. Якобы добро и зло относительно и нельзя ничто называть добром и злом, иначе попадешь в ад? Но ведь это не так. Я же говорил, что зло это искаженное добро. Нету никакого сочетания добра и зла, есть выбор. Каждое действие делает выбор. Бог явно определил, что есть добро и что зло в его очах. Он, как Творец и Абсолют определяет абсолютное белое и черное.
Если бы воля Бога была в том, чтобы не происходил выбор как ты это называешь разделением между добром и злом, то свободной воли бы не существовало.
Нога застряла...
Проехали. Я слишком жалок и скуден духом, чтобы рассуждать о Боге и его Воле. Лучше скажи почему ты в этом треде поселился?
Ясно. Тогда лучше больше не пиши сюда. У тебя прекрасные твердые и ясные убеждения - они здесь не будут оценены по достоинству - ты просто соберешь репортов и получишь бан.
Хфага забанили уже?
>ты просто соберешь репортов и получишь бан
И распнут на кресте.
Хфаг хотя бы не проведывает православие и формально соответствует тематике.
Не обольщайся. Просто тебе придется просирать время отпущенное Богом на что-то другое
>проведывает
проповедует
Вопрос к обитателям этого треда (в том числе и к х-фагу). Зачем мне долго и усиленно пробуждаться, искать истину, применять разные методы, каноничных ли просветленных, или не каноничных, если я могу ПРОСТО медитировать по 20 минут в день и быть одним из самых счастливых людей на земле? Зачем вся это погоня? Не за счастьем ли? Так я могу и без знания истины, будучи хоть 100 по шкале Хокинса просто медитировать и быть абсолютно счастливым.
https://lifehacker.ru/the-happiest-man/
https://lifehacker.ru/the-happiest-man/
Любопытство. А счастье то такое - ушло, пришло. Можно и без него прожить.
Есть такое понятие как сейчас и потом.
Что будет потом - похуй. А вот что сейчас - это да.
Любой нарик, который ушел на дно, абсолютно понимает всю печаль своего положения. И он знает - если слезет с героин, то будет ему и семья, и друзья, и здоровье и будущее.
А не слезет - гроб, кладбище, пидор.
Так вот, осознавая это он подумает - выбрать то что? будущее ПОТОМ или кайфануть СЕЙЧАС?
И выбирает второе.
Потому что СЕЙЧАС ЭТО СЕЙЧАС, а потом это по сути может быть/возможно/посмотрим/хуй тебе.
Так нет, оно не пришло и ушло. Это именно стабильное счастье, причем огроменное. Зачем мне испытывать любопытство, если я настолько счастлив?
Не знаю, у каждого свои мотивы действовать или без действовать. Кого что цепляет.
Знаешь, у нас в школе таким образом долбоёбы друг друга разводить пытались. Вот точно так же нагрузят собеседника кучей бессмысленных фраз и считают что дохуя умные. Ты такой же. Не видишь сути, зато очень сильное желание поспорить и повысказывать своё важное мнение. Ты не школьник часом?
Господи, ну и графомания. Это что-то уровня х-фага или даже хуже.
>Идея первична, материя вторична. Библия прямо говорит об этом:
>>В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
Такой ты смешной. Русское "Слово" - это результат перевода греческого "Логос", у которого есть очень много значений, среди которых "слово" - далеко не основное.
