Просветленние это Деперсонализация, только без негативных симптомов. Ничего удивительного, волшебного, божественного в этом нет. И людей, имеющим это - довольно много в мире. Может 0.5 - 3 %.
Никакой элитарности в этом нет, что человек не чувствует своего Я, что он отстранен от страданий, и так далее. Все это широко распространено. Спорить и доказывать что-то не буду.
Если сами в это влезете, проведете много времени за размышлениями, чтением, наблюдением и так далее - сами к этому придете.
Ну пусть так, и что?
Просветление - это всего лишь слово, такое же как слово Деперсонализация. За словами ничего не стоит. Давно пора уже это понять.
>божественного в этом нет
Твоё предположение. Естественно, неверное, т.к. ты диванный, а не просветлённый, чтобы поведать нам как оно там.
Х-фаг полыхнул.
Дальше - ничего. Разрушаю стереотипы.
Никто с этим не спорит, что это слово.
Я не диванный, я просветленно-деперсонализированный, или депресонализированно-просветленный.
Я тоже просветленный или непросветленный. Но разницы никакой нет. Это всего лишь слова, за которыми ничего не стоит.
>просветленно-деперсонализированный
Ты можешь что угодно назвать просветлением и верить что это и есть то самое просветление, но потом не удивляйся, что оно хуйня и не пиши простыни про то, что просветление это ложь, обман и т.п. – сам свернул не туда.
Ты мне уже х-фага напоминаешь со свим бредом, чесслово. Нахуя ты постоянно пытаешься свою дичь тут продавить? Какая тебе от этого выгода?
> то самое просветление
Нет никакого того самого просветления. Это всего лишь слово, ярлычок.
Для тебя, т.к. ты никогда не ощущал даже намёка на Присутствие – да, это лишь слово. Иначе бы таких заявлений не было.
Вы оба ебанаты тупорылые. Пошли нахуй из треда!
Я "по-настоящему" просветленный, веришь ты, или нет. Я архат. И да, в последнее время это правда не такое уж редкое явление.
>Присутствие
Сначала одно слово, потом другое. Ну и какой смысл на них зацикливаться? Ни одно слово не останется навсегда.
> Я архат.
А я Путин.
Заставь.
>Я архат
Тебе кажется.
Смысл не в словах, а в том, на что они указывают. Что как маленький.
Что-то мне противно уже от ваших словесных перепалок. Будто бы для вас доказать что собеседник пидор опущенный важнее всего на свете.
Ну, говорю, дело твое - можешь верить, или нет. Если ты считаешь, что можешь вот так судить о людях, не зная их - тогда нет смысла стараться вести какой-то диалог, или пытаться помочь. Можно просто немножко побеседовать, не более. Время пока не пришло.
Есть. Это все сказки наивных дурачков, что нету никакого духовного пути.
Но ты нам только что сказал, что мы неправы! А мог бы пройти мимо!
>Смысл не в словах, а в том, на что они указывают.
Одни слова указывают на другие, но смысла от этого больше не становится.
Как же я обожаю старты адвайта-тредов, прям уже вижу это как борьбу неких гладиаторов-стендаперов, вот м-фаг подтягивается, а вот и х-фаг с пером в шлеме, вот тут и зеленые набегают с фланга, набрасывая говна на вентилятор.
Каждый раз в голос!
Каждый раз в голос!
Ну верь в свой духовный путь на здоровье. Как надоест - приходи. Я всегда здесь.
Разбегись и попытайся пройти сквозь стену. Это же просто слова. И боль просто слова. Боль от удара об стену это одно слово указывающее на другое.
Ты сам понимаешь в глубине души, что всё это хуйня. Дропай это.
Эта дичь нацелена на остальных просветленных в треде. Они тут не спроста приходят помогать, по себе знаю. Они приходят сообщить всем что они просветленные, и ощущая свое превосходство поучают вопрошающих.
Ну я и рассказываю, что просветление так называемое, это распространенная хуйня, случается со многими, и ничего волшебного в этом нет.
И это идет вразрез с тем, что они думают о себе я просветленный, это редко с кем, а со мной да и весь духовный восточный антураж обесцениваю тем что у пациентов психиатров абсолютно такие же эффекты что и у них.
ИМ НЕПРИЯТНО. А мне от того что НЕПРИЯТНО тому, кто много о себе что думает и вдруг все это ставится под сомнение, МНЕ ХАРАШО от этого.
Я тут для этого.
А объективная польза. Пытаюсь обратить внимание этих пидорасов на их духовное эго. Ну это скорее как отмазка, мне пох на них и их духовное эго и тд.
Тут пиршество жизни на фоне болотных трясин!
Я вот только не пойму, какие ж они тогда просветленные, если у них попоболь от такой элементарщины?
Не пали контору. Пусть все думают что это всё на полном серьёзе говорится. Так смешнее.
Просветлишься - поймешь.
Лень объяснять.
>Разбегись и попытайся пройти сквозь стену.
Это просто слова.
Так как раз не пойму. Просветление ж в самом общем смысле это отсутствие страданий. А попоболь это какое-никакое страдание.
А так, получается, что (как ни странно, тут соглашусь с х-фагом), термин "просветление" уж больно какой-то расплывчатый стал.
Твои слова – это просто слова. Если всё что просто слова не следует воспринимать как нечто реальное, то и твои слова тоже. Твоя позиция отрицает саму себя.
Однажды тебя отпустит, и ты поймешь, что это просто слова было очередной конструкцией, которая рано или поздно рассыпется.
Зачем верить, если он есть как наличный факт в жизни?
А ты кто вообще? Гуру, который меня научит как правильно просветляться?
Мда. Редкостную же ты хуету несёшь. Даже комментировать лень.
> Если всё что просто слова не следует воспринимать как нечто реальное, то и твои слова тоже.
Любые слова - это просто слова.
Нечто реальное - такие же слова.
Позиция - тоже слово. Твоя или моя - слова.
После просветления попаболь случается с персонажем, которым ты не являешься, он испытывает попоболь, реагирует, пишет посты и так далее. Не объяснить, не представить.
>Однажды тебя отпустит, и ты поймешь, что это просто слова было очередной конструкцией, которая рано или поздно рассыпется.
Я об этом и говорю.
И что? Какие следствия ты выводишь из этой белиберды?
Не стоит искать в словах смысл сверх их значений. Его там нет.
Он есть только как мысль в твоём восприятии, больше его нигде нет. А я - всего лишь набор буковок на экране в том же самом восприятии. Ты это и сам знаешь.
А, ты имеешь ввиду под просветлением тот первый и последний раз, когда внимание отлипает от всего, и получается присутствие.
Ну мне удобней иметь под просветлением ввиду уже тот момент времени, когда у этого самого персонажа все привычки ума ушли.
Ясно, это просто глубокая философия. Нам не понять, один ты такой загадочный.
То что есть конструкции и они рассыпаются, что есть заблуждение, что есть иллюзии - все это тоже концепции, как и то что есть какие-то концепции.
Так что утверждать вот так - все это слова, и зацикливаться на этом как-то по еблански выглядит, как будто человека заело.
Я не говорю что так не должно быть, просто глупо выглядишь, смени пластинку, какой смысл, если тебя никто не понимает.
Какие же вы ебланы..
Понимать нечего. Всё проще, чем проще.
Мне тоже так удобнее.
Первый и последний - это пробуждаение.
Когда привычки ушли - просветление.
Очень удобно было бы общаться, но что-то никто не поддерживает такую терминологию, смешивают.
¯\_(ツ)_/¯
Нет, не только. Мысль о пути есть, но и сам путь тоже есть. Если я перестану думать мысли о нем, сам он никуда не денется.
Х-фаг, угомонись. Ты бы лучше по пути так бодро шел, как в тредах рвешься.
Это не я был.
Чини детектор, я не считаю Хокинса за кого-либо кроме шарлатана.
>Это не я был.
Это просто слова.
>Мысль о пути есть, но и сам путь тоже есть.
Те же мысли.
И? Дальше что, что сказать то хотел?
Ты скозал?
>Если я перестану думать мысли о нем, сам он никуда не денется.
Денется.
Поясни за Хокинса.
Это тоже просто слова.
Путь - это слово, описывающее свое значение и более ничего. Попытка придать одному или другому слову смысла больше, чем есть его значение заканчиваются с приходом других слов.
Зачем идти от одного слова к другому, если в конце все равно будет слово, то же, что и в начале.
Выставляя баллы уровней просветленности других учителей он себя максимально дискредитирует.
Но ьы предлагаешь нам пройти путь от своего неверного понимания сути вещей к твоему правильному.
Всё блять, вы заебали. Тред уже окончательно превоатился в филлиал бэ. На последние две чётные цифры поста закрываю эту хуету нахуй и еду на велике, в поле за коноплёй на манагу, на нечётные, остаюсь дома пить чай и играть в игоры на планшете.
Почему? Может он правда понял, как определять уровень просветленности человеческого персонажа.
Ну если ты существуешь только в пространстве языка, то тут ничего не поделать, не позавидую таким ограничениям. Потому что за пределами слов есть целый мир.
Ура! Еду за травой!
Какой сути каких вещей? О чем ты вообще?
Если бы ты сам просветлел, понял бы насколько это глупо.
И себе выставил 1000, конечно. Он даже хуже типичных Шри гуру, они хотя бы не лезут в оценивание других.
Мы живём неправильно. Ты правильно. Ты рассказываешь нам как жить правильно. Нам предлагается изменить себя. Пройти путь от неправильного к правильному.
Каков фантазер.
Но может он и правда 1000.
Видишь, я подловил тебя! Попался!
Ну смотрите, кому-то нравится общаться. Кому-то гулять. Ему понравилось определять уровни. Почему нет?
Но их невозможно определить.
Кого ты подловил и кто попался? Все, что ты описываешь исходит из желания придать словам больше смысла, чем они имеют.
Возможно!
Тебя подловил.
Да почему нет-то?
Вообще, я согласен с вами, что если человек судит, вряд ли он просветленный. Потому чтобы судить кого-то, нужно поставить себя выше.
Но вот касательно самой возможности определить уровень - мне кажется реально. Почему нет? Берешь "персонажа". Оцениваешь его, насколько он свободен от страданий, насколько он привязан к чему-то, насколько прилип в мыслях. Все.
Только в своем воображении.
Но оно же просто слова...
Х-фаг, поясни-ка. Еще Иисус говорил "не судите", так зачем Хокинс судит?
>чтобы судить кого-то, нужно поставить себя выше
Ни одно слово не имеет преимущества перед другим.
Верно.
Потому что Хокинс не судит. Измерения безличны примерно настолько, насколько безлично измерение, например, температуры. Это способность не его одного, а всех людей, и суть его учения это не выложить просто набор таблиц для зазубривания, а обучение других людей измерять самостоятельно, а его результаты это как референс. На видеолекциях он даже устраивал групповые тренинги, заставляя встать аудиторию и разбиться на пары. То, что нюансов вагон и маленькая тележка и люди часто что-то делают не так – вопрос отдельный. Тем не менее, в интернетах есть сообщества, где люди продолжают измерять всё подряд и имеют коррелирующиеся результаты.
Иисуса "не суди" намекает на то, что суждения с позиции эго всегда основываются на неполной картине и оттого неверны ввиду небесконечности эго (оно не может знать всё напрямую, оно может только "знать про" со своей локализованной позиции), и лучше с помощью эго не судить. Измерения уровней сознания это не суждения эго, а безличные факты. Измерения обходят стороной личные мнения, если методология и условия соблюдаются. Это инструмент узнать правду ради правды для тех кому интересна правда ради правды, а не просто продолжать продвигать свли априори имеющиеся позиции.
Во. Ну вот, х-фаг ответил на ваши нападки. Есть еще какие-то аргументы в пользу того, что Хокинс - шарлатан?
Я ничего не измеряю, чтобы не быть знающим. Потому что быть знающим означает пребывать в иллюзии.
Хокинс был шарлатаном, когда был жив. Сейчас он просто изъеденный червями труп.
>Хокинс был шарлатаном
Ты скозал?
Об этом известно всем.
Норм демагогия.
Любое сочетание слов - демагогия.
Ты че доебался? К твоему Мишане спецом люди идут его послушать. Он не доебывается до людей на улице, не подбегает к прохожим с воплями. А ты по факту так и делаешь.
Персонаж - это и есть мысли, и ничего кроме мыслей. Он не может быть в большей или меньшей степени быть свободен от мыслей, он сам существует лишь как мысль. Пока считаешь себя персонажем - ты спишь.
Всем привет!!,!, я сошел с ума:)д) наконец : ыыыы
Когда ты один то невозможно сойти с ума чтобы понять чтотакоем нужно чтобы все ходили вокруг глюченные :д)))
Как измерять уровни сознания если даже самого сознания не существует?
Пойду подрочу.
Как же приколько когда больше не привязан к мыслям. Воистину ОсВоБоЖдЕнИЕ...*)
Если недвойственность это не-два, то, получается, нужно принимать вообще все. Вплоть до злости и ненависти, от этого не нужно отворачиваться, это часть мира. Самым последним принятым парадоксом будет принять непринятие, и именно тогда происходит этот "прыжок из ума", потому что непонятно, как можно принять непринятие, ведь если ты принял непринятие, то по сути ты не принимаешь, и эта цепочка замыкается.
Блин, этот чувак просто жесть как непонятно объясняет. Слово не означает слово и когда слово не слово то никакое слово не означает слово блабла. По совету анона из прошлого треда прочитал книгу перезагрузи мозг и наконец понял о чем он говорит. Смысл в том, что в мозгу почти с самого рождения начинают нагромождаться просто адовые массивы ассоциаций с разными словами, по мере взросления индивидуума и накопления им различного опыта слова перекрещиваются друг с другом, замыкаются в сложных узорах и в итоге мозг оказывается захламлен целой кучей проекций, большинство из которых негативные, суть в том чтобы от этих ассоциаций отказаться и тогда эмоции и прочие ощущения связанные с ними просто посыпятся и потеряют над тобой власть. Почему нельзя было гораздо проще все это выразить чем вот это вот слово не означает слово и прочая ахинея.
пушо то што ты написал какоето голимое обиснение психолуха а тот тип выводит за пределы нах
какая ннах цепочка нихира непонел
Согласен. Добрая часть "просветления" это просто банальная проработка различных эмоций и ассоциаций. Но хочется же добавить мистицизма, из-за этого получаем путаницу в терминах. Еще осложняют человеки, кричащие про мир-иллюзию и то-что-есть-до-персонажа. В итоге реально кто в лес, кто по дрова.
Ты такой думаешь "а я понял надо просто" и все, ты в уме порешал, но в нем и остался.
Чтобы выскочить из ума, нужно сперва подойти к краю. Ты предлагаешь людям, который сидят в самом центре ума "просто" взять и выскочить.
Двачую. Большинство страданий строятся по двум принципам - 1) у меня есть A, поэтому я страдаю. 2) У меня нет B, поэтому я страдаю. Простейший способ это не сражаться с этими мыслями, не пытаться их удовлетворить, потому что они не кончатся никогда, как бы ты не пытался всего на свете у тебя никогда не будет, а просто принять то что ты есть, где ты есть и с чем ты есть и существовать выражаясь современным слэнгом на изиче. Как ни парадоксально, но это работает.
ГАЙДЫЧИ ИТЕМБИЛДЫЧИ СТРИКАНЫЧИ СТРИМЫЧИ
Я ВСЕ ЭТО БЕЗ ПИЗДЫ ДЕЛАЮ НА ИЗИЧАХ
Я ТЕБЕ НЕ УСАТАЯ ПАДЛА И НЕ ДИДЖЕЙ ДЖЕЙН
Я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПИКАЮ КСИНА И УНИЖАЮ БЛЯДЕЙ
Словил мини-сатори, всегда думал что слова это ярлыки для описания феноменов. После медитации залипания с дудкой подумал, что мыслеобразы в разы емче, попробовал думать ими и ощутил всего лишь две сущности - присутствие и изменчивое кинцо вокруг него.
Мне положен роллс-ройс?
>с дудкой
Ещё один. Откуда вы лезете, блядь!?
А почему нельзя просветлеть под дудкой? Какая разница под чем там туловище с умом колбасятся, ведь Основа всегда присутствует незатронутой.
Разница как между "временно устранить симптомы" и "излечить источник болезни". Твоя дудка временно ослабила иллюзии эго, которые препятствуют осознанию Источника. Она не может устранить их полностью, может лишь ослабить. Тру состояние просветление, во-первых, полное, и во-вторых, автономно и не нуждается в "топливе" из внеших материальных веществ.
Х-фаг, ты зачем материшься? А как же Будда, который советовал благородную речь?
Ну если ты хочешь, чтобы тебе сказали, что ты продвинулся, то да, ты продвинулся.
Хокинс матерился тоже.
– Однажды одна женщина спросила меня, почему я использую "плохой язык". Не знаю – ответил я – в тот момент он мне казался хорошим!
Есть разница между святостью и просветлением. Первое это вылизывание эго в благостную фигуру, приятную для окружения и с устраненными пороками. Это является целью христанства, например. По таблицам это означает достижения уровня ~540 и остановку на этом.
– "Это похвально, но это не необходимо для просветления"
Просветлеть, тем временем – это превзойти эго, после чего если тело и продолжает жить, то бывшее остаётся в качестве "персоны" каким оно было, и это уже роли не играет. Махарадж – самый яркий пример.
Я не знаю, в каком контексте Будда это говорил, так что воздержусь.
Ты зачем увиливаешь опять со своим Хокинсом и Махараджем? Есть Будда, есть Восьмеричный путь, который он дал, там четко сказано воздерживаться от брани.
Хочешь и рыбку сьесть, и косточкой не подавится? Не выйдет.
Истина одна, но путей к ней много. Можно очень разными методами прийти к одному и тому же просветлению. У буддизма нет эксклюзивного права на просветление.
Мне вообще кажется, что наверянка имелись ввиду не сами по себе бранные слова, а имело место наставление воздерживаться от негативных эмоций, лежащих в основе брани. От того, что те же самые мысли выразил без матерных слов, ограничившись обычными, лучше ты не сделал. И от того, что ты нормальные мысли выразил "ненормальными словами", хотя мог бы обойтись без них, ничего страшного не случиться. Но, полагаю, такие тонкости не оченб охотно доходили бы до широких масс, особенно в те времена, так что проще запретить брань совсем от греха подальше.
То есть ты с одной стороны думаешь, что достаточно просветлен, чтобы трактовать так или иначе слова Будды, но с другой стороны постоянно залетаешь сюда, чтобы поосуждать людей и то, что они делают, или что говорят?
Забавно.
ПИРДЁЖ!
ПРЯМО В ЭТОТ ТРЕД
ДРРРРРРРЕЕЕЕСССЬ!!!!!!!
Я нашёл фрагмент в сутре.
> "And what is right speech? Abstaining from lying, from divisive speech, from abusive speech, & from idle chatter: This is called right speech.
https://www.greatwesternvehicle.org/ati_website/canon/sutta/digha/dn-22-tb0.html
Даже просто пустые разговоры порицаются. Так что следуй давай восьмеричному пути и не веди со мной пустые разговоры, хаха. Но если серьёзно, это точно Будда вообще? Сутры из тех что есть в таблицах в 700-х, тогда как Будда был 1000 – так что искажения оригинала наверняка есть. Так же как Иисус и Библия. Походу только учения Кришны хорошо сохранились (900-ые). В Гите таких жёстких запретов не давалось.
>То есть ты с одной стороны думаешь, что достаточно просветлен, чтобы трактовать так или иначе слова Будды
Я лишь экстраполировал учения Хокинса, это не на 100% моя интерпретация.
>но с другой стороны постоянно залетаешь сюда, чтобы поосуждать людей и то, что они делают, или что говорят?
Я у мамы Боддхисаттва – не только о себе беспокоюсь, но и другим подсказываю путь! Счастлив сам, и счастьем делюсь с другими. А если серьёзно, то хочу и делаю это, и Бог мне судья.
Как ты можешь подсказывать путь, если ты его не прошел? Уже сто раз обмусоливали в этих тредах, что чтобы помогать людям, нужно сначала самому просветленным стать. Ты же еще не просветлел, но лезешь помогать уже, просто чтобы потешить эго. Как говорится "в каждой бочке затычка"
Я прошёл некоторую часть других и субъективно ощущаю большие изменения по сравнению с тем, что было до начало потуг. И в некоторых анонах здесь я вижу прошлого себя, и потому примерно знаю как они рассуждают, что испытывают и то как я от этого ушёл.
>Я прошёл некоторую часть пути
Почему тогда все на тебя так негативно реагируют? Если человеку нужна помощь, он будет ей рад и примет, если дать точный совет, то у него даже инсайт может случится. А тебя только говном все поливают, и поливают. Не думаешь, что это на что-то намекает?
Или ты до сих пор придерживаешься позиций того, что ты храбрый разоблачитель?
>Если человеку нужна помощь, он будет ей рад и примет
• Подойди к бомжу на улице и скажи, что ему надо бросить бухать и найти работу.
• Подойди на улице к попрошайке и скажи, что надо найти нормальную работу и жить как человек.
• Подойди к пьяной группе студентов возле ночного клуба и скажи им, что им было бы лучше чем-то полезным и менее "нечистым" заниматься.
• Попробуй сказать человеку в истерике, что его реакции базируются на иллюзиях.
И так далее.
Люди в целом не любят, когда кто-то подвергает критике то, как они живут. Даже если в долгосрчной перспективе это им на пользу, сиюминутная реакция практически гаранитрованно будет негативной. Это естественно и закономерно.
>Или ты до сих пор придерживаешься позиций того, что ты храбрый разоблачитель?
У меня есть желание тут сидеть и пояснять за истину какой я её понимаю. Я не вижу смысла подавлять это желание. Всё равно я ничего не теряю и вряд ли бы потратил время на что-то более полезное. И благодаря виртуальности, максимум, что мне грозит – бокс по переписке.
Так им это и не надо, лол. Им не надо это говорить, толку-то от этого? И Будда, и Иисус, и Хокинс даже состраданию учили, а не критике. Это не когда ты такой пиздатый просветленный подходишь к человеку и поясняешь за все говно, а он падает в слезах тебе в колени, нет, это когда твое сострадание изливается на людей вокруг и они хотят все больше быть с тобой, они хотят понять, как ты смог этого добиться, когда они вдохновляются. Вот что такое Мастер.
Подавлять? Зачем подавлять? Ты же 3 треда назад кидал очень классные картинки с цитатами Хокинса про принятие, говорил, что мол ты там принимаешь какие-то штуки, касательно основ вселенной. Почему ты переосмысливаешь свое мнение о Первооснове, но еще не переосмысил такую банальность, как сидение тут?
>Просветленние это Деперсонализация
Просветление это понимания того что ты и Бог это одно целое а все объекты в мире это божественное самоотражение.
Если ты при просветлении не чувствуешь бесконечное блаженство значит это не просветление.
> Просветление это понимания того что ты и Бог это одно целое а все объекты в мире это божественное самоотражение.
Полный бред, просто пиздец. Не слушайте этого долбоеба, ребят, очень прошу вас. Вот из-за таких как он тема Просветления и его достижения обрастает таким количеством мусора, что невозможно становится общаться.
>Так им это и не надо, лол.
Они страдают, и им хочется продолжать страдать. Они о помощи как бы не просят, но она бы лишней не была. Не страдать лучше чем страдать, просто они не знают лучшего. И тут действительно возникает дилемма: с одной стороны у тебя есть то, что возможно, избавит их от страданий или хотя бы подопнёт в нужном направлении, но с другой у них своя карма и вселенаня и без тебя справится как справлялась до тебя.
>когда твое сострадание изливается на людей вокруг и они хотят все больше быть с тобой
Это т.н. "аура учителя". Это следствие высокого уровня сознания (540+), и у меня её всё равно нет.
>Иисус
Он пришёл "не с миром, но с мечом [истины]". Он пришёл не просто полюбить всех, он пришёл с Истиной и проповедовал её, пока его не убили. Стоило ли Иисусу молчать и не учить других без спросу? Если да, то стоило ли ему вообще приходить? Сидел бы в своём раю дальше... Я думаю, его пример наглядно показывает разницу между Архатом и Боддхисаттвой.
>Хокинс
Конструктивная критика – 210 (т.е. допустимо).
>состраданию учили
В том числе к себе и своим недостаткам. По крайней мере Хокинс.
>Почему ты переосмысливаешь свое мнение о Первооснове, но еще не переосмысил такую банальность, как сидение тут?
Я не вижу проблемы в сидении тут. Можно сказать, что было бы полезно оставить мир на Волю Бога и перестать всех доёбывать своим белым рыцарством, но я полагаю что у меня есть более актуальные и глобальные духовные проблемы, и силы лучше перебросить туда, а не тратить их на подавление в цлом нейтрального желания тут сидеть.
Шизик это написано даже в Упанишадах и в других книгах индуизма.
Да, подтверждаю, там это действительно написано.
Я сливаюсь.
Пожалуйста, не пиши больше здесь.
Без правильного понимания истины тебе не достичь просветления.
?
Ой, дибил.... испанский стыд.
>Я не вижу проблемы в сидении тут.
То есть твой ум. А если выбирать по таким критериям, и дальше будешь слушать ум и заниматься хуйней.
Не все. Хейтеры х-фага такие смешные.
В книжках написано, значит это правда? Почему просветленцы так любят быть слепыми?
От того что я перестану тут сидеть ум не остановится. Это следствие его наличия, а не его источник.
Естественно, книжка книжке рознь. Но упанишады – это достоверный источник.
>В книжках написано, значит это правда?
В книжках описаный йогинский опыт недвойствености и реализация божествености со всема вытекающими последствиями, если хочешь быть в пустоте твое дело но ненужно другим анонам врать что пустота это конечный путь.
> упанишады – это достоверный источник.
Откуда информация? Вы из индуизм-треда пришли проповедовать?
Упанишады – 970. Выше только небо, только Аллах.
>Вы из индуизм-треда пришли проповедовать?
Адвайта имеет прямое отношение к индуизму. Унапишады занимают центральное место в адвайта-веданте.
>Люди в целом не любят, когда кто-то подвергает критике то, как они живут.
А судьи кто?
Бог и просветлённые как его вестники всилу единства с Ним.
Ясно. Иди нахуй.
Двачую.
Пока ехал в маршрутке, читал треды. Хотел тут смачно ответить х-фагу, а потом еще и буддизм-тред потроллить. Начал набирать сообщение, в итоге просто стер. Как-то так грустно стало. Зачем я вообще это делаю каждый раз? Зачем срусь с кем-то, отвечаю злобно кому-то. Только хуже делаю этим всем. На автомате прочитал, на автомате ответил. Вот реально видимо осознанность очень важна. Без нее как робот - делаешь свою программу раз за разом.
Наверное единственное, что я бы добавил к осознанности - это катарсис. Потому что вот из сидячих медитаций наверное еще появилась такая привычка: терпеть. Даже если что-то мучает, сиди мол, осознавай. Но ведь медитация это ничего не делать. Ни форсировать, но и не мешать тоже. Поэтому если тело хочет поплакать, или подергаться - лучше позволить ему. И сразу становится легче. Так же если ум хочет бесконечно твердить какую-то фразу, или еще что-то, пусть делает так. А методики сосредоточения это просто подавление.
Кстати, не знаю, почему х-фаг так Ошо хает, да и Хокинс хаял. Я каждый раз когда читаю его книги, меня прям на слезы прошибает. Чувствую необычайное воодушевление. Любовь и присутствие Ошо, как ни странно. Прям вот каждое слово пропитано этим. Никогда еще не находил человека, который настолько глубоко понимает жизнь. Буквально каждое его слово к месту и в точку.
Извините за фажество.
Извините за фажество.
Осознанность не нужна. Это с просветлением никак не связано.
Осознанность это просто переключение внимания с внутренних процессов на окружающий мир, на ощущения и так далее.
А какая разница где находится внимание?
Это как играть в игру, в контра-страйк, например. И переключить внимание с тактики, с цели, с задачи - на текстуры, на окружающее пространство.
И что? Что с этого? Ничего. Это просто наебка. Какая разница где внимание, на декорациях, или на мыслях.
После просветления та же неосознанность останется по большому счету, просто это перестанет быть проблемой, как и все остальное.
То есть неосознанность (повторяю, что под ней подразумевают) останется, но она станет как бы тихой, беззвучной, молчаливой. Но всё тоже самое.
Так что ебать себе мозг с насильственным переключением внимания на то что тебе неинтересно, и удерживать его, ебать себе этим мозг, и кайфовать, что внимание вдруг само переключилось на окружающее пространство и покоится в нем - трата времени. Хотя поебитесь, что вам еще делать.
Осознанность это просто переключение внимания с внутренних процессов на окружающий мир, на ощущения и так далее.
А какая разница где находится внимание?
Это как играть в игру, в контра-страйк, например. И переключить внимание с тактики, с цели, с задачи - на текстуры, на окружающее пространство.
И что? Что с этого? Ничего. Это просто наебка. Какая разница где внимание, на декорациях, или на мыслях.
После просветления та же неосознанность останется по большому счету, просто это перестанет быть проблемой, как и все остальное.
То есть неосознанность (повторяю, что под ней подразумевают) останется, но она станет как бы тихой, беззвучной, молчаливой. Но всё тоже самое.
Так что ебать себе мозг с насильственным переключением внимания на то что тебе неинтересно, и удерживать его, ебать себе этим мозг, и кайфовать, что внимание вдруг само переключилось на окружающее пространство и покоится в нем - трата времени. Хотя поебитесь, что вам еще делать.
> Пока ехал в маршрутке, читал треды. Хотел тут смачно ответить х-фагу, а потом еще и буддизм-тред потроллить. Начал набирать сообщение, в итоге просто стер. Как-то так грустно стало. Зачем я вообще это делаю каждый раз? Зачем срусь с кем-то, отвечаю злобно кому-то. Только хуже делаю этим всем. На автомате прочитал, на автомате ответил. Вот реально видимо осознанность очень важна. Без нее как робот - делаешь свою программу раз за разом.
Часто так бывает, что напишу здесь ответ, перечитаю и удаляю, так и не отправив. Просто понимаю, что пользы от этого ответа никому не будет. Что это либо банальщина либо просто какой то токсичный комментарий.
Книги павшего учителя, написанные до падения, не теряют ценности после падения. Возможно, конкретно те книги были написаны в его лучшие времена (570).
А что нужно?
Возможно. С другой стороны его последняя книга - Манифест дзен. И при ее прочтении я чувствовал то же самое. Прям так легко и понятно все. И каждый раз в точку, и каждый раз в тему. Как раз там я первый раз прочитал про катарсис, и про принятие, и про многое другое.
Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит, оно приходит само, когда для этого придет время, что-то ускорить или замедлить нельзя. Когда оно приходит - понимаешь, что все практики, понимания, осознания, озарения, духовные опыты - всё было мимо и не нужно, и максимум - они были лишь признаками приближающегося просветления.
Хорошо.
Если тебе интересно, я скорее делаю это по большей части чтобы избавиться от своих страданий, а не достичь просветления. Хочется чувствовать себя хорошо.
> Упанишады – 970. Выше только небо, только Аллах.
Эта цифра ничего не значит.
А у тебя появились 93 роллс-ройса?
Пока только 92
> Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит, оно приходит само, когда для этого придет время, что-то ускорить или замедлить нельзя. Когда оно приходит - понимаешь, что все практики, понимания, осознания, озарения, духовные опыты - всё было мимо и не нужно, и максимум - они были лишь признаками приближающегося просветления.
Практики осознания, озарения, желание медитировать, желание просветления - все это так же от тебя не зависит, так что какой смысл об этом говорить в таком ключе?
>Ничего, от усилий и желаний просветление не зависит
В КШ(Кашмирский Шиваизм) просветление дает сам Парамашива по своему волению, если человек тянется к духовному и хочет практиковать значит на него нисходит благодать, есть 9 видов нисхождения милости Бога, бывает что без всяких практик, гуру и сотсангеров человек просветляется а бывает так что человеку нужно приложить усилия(читать тексты, практиковать, слушать гуру и т.д.). Все это очень индивидуально.
А ведь и правда.
Тот мужик (Михаил Александер) знает о чем говорит. И знает зачем говорит именно так, как говорит. Точнее не знает, а просто вот так, как оно есть и всё. Не почему так, и для чего так, а просто вот так. Прямой и короткий путь с минимумом слов.
В качестве примера приведу картину "Вероломство образов" Рене Магритта, на которой изображена трубка и надпись «Это не трубка». Почему не трубка? Потому что это изображение трубки, её образ.
Суть в том, чтобы выйти за пределы вероломства образа и перестать видеть трубку там, где её нет.
На то же указывает и тот мужик, как масло масляное повторяя слово "Слово" и что оно никогда не означает то, что означает.
Зачем же ты и тот Миша словами, пытаетесь выразить то, что они не означают. Это просто дрочь какой то. Слова и речь нужны для коммуникации. Без слов и речи общество бы жило ещё в каменном веке. Да и вообще, заело тебя что ли? Нахуй ты 10 раз в каждом треде его выкладываешь? Даже х-фаг не такой отбитый как ты
Я говорю об этом в том ключе, что практики, осознания, опыты и так далее не замедлят приближение просветления, и не ускорят его. Можно заниматься без проблем, но я говорю это все хуйня потому что все они - мимо, это не сделал х - получил у. Это просто, практиковать как чай попить, пока ждешь пока докачается фильм, что бы посмотреть. Можно пить можно не пить.
Сам просветлился? Что изменилось?
Как будто с плеч 100 кг пыльный мешок сбросил и теперь свободно дышать могу, живешь - отдыхаешь. Если в этом смысле говорить.
Я бы поспорил с тобой, но толку.. Тебе хорошо, мне хорошо, к чему сраться.
Поспорь, мне интересно.
Ну для начала просто понять не могу: что ты имеешь ввиду под просветлением? Потому что если ты имеешь ввиду вот все эти выходы из ума, и тд, то скорее всего ты прав. Но что касается того, чтобы просто снять страдания, то осознанность очень сильно помогает в этом. Да, может это и не помогает конкретно просветлеть, но хотя бы жить тебе становится приятней. А потом просветление само приходит, как ты и говоришь. Ну или не приходит, потому что не судьба.
Под просветлением - окончательный выход из ума. То есть еще вовлекаешься первое время по привычке (но никогда на 100% как раньше), но через пару лет уже тишина и покой практически всегда, и ничего не беспокоит, а если и беспокоит - то все беспокойство, терзания, боль - воспринимаются отстраненно. Поэтому говорят что страдания уже невозможны. И не нужно прилагать усилий для этого, что-то держать, концентрироваться, практиковать, все это уже естественным становится.
Не говорю что практиковать не надо и так далее, бессмысленно. Можно, если легче от этого, если есть кайф, интересно, исследования себя, своих состояний и тд. Можно даже думать что просветление от этого случится и так далее, все это не помешает и не замедлит его и так далее.
Странное состояние, когда я одновременно согласен и не согласен с тобой. И хочется как Мишаня сказать "все это - просто слова. и они не означают того, что означают. и все эти разговоры это просто слова"
Почему Вселенская Гипножаба притягивает меня к группам молодых и красивых людей? Мне сегодня снился сон, что толпы на улице ходили всяких парней и девченок в синих пиджаках, кто-то участвовал в каких-то соревнованиях, кто-то за них болел. Мне вообще нравятся люди в формах, типа как у пилотов и стюардесс, или как у пионеров, солдатские формы некоторые нравятся. Может я сам допру, созреет эта мысль, но может кто-то меня поймет и знает почему так, что притягивает меня к ним, заставляет желать того, чтобы я был среди них.
Хочется быть частью семьи, что бы это не значило.
Сам и отвечу, что это чувство значимости себя хочет подпитки. Желание быть нужным, при деле, при смысле - это желание любви, чтобы меня кто-то любил за что-то, потому что я сам себя не очень люблю без подтверждающих факторов "великий вождь Ким Чен ын сказал, что я молодец!" или "я сделал 700% от нормы сегодня, меня похвалят, а следовательно - я молодец". То есть эго - это желание быть полезным своим идеалам. Эгоист - идеалист.
Было бы заебись, если бы люди любили друг друга просто так. Не в смысле, что что-то для этого делали, потому что так надо (показушная любовь), а потому что открыты для друг друга, не стесняются, не убегают, не закрываются. Но я сам ещё не готов так жить.
Ты тут свой бложик решил устроить что ли?
Да, было бы заебись.
Как успехи, шизики?
Отлично. А у тебя как дела?
Нормально, просто я на таблетках сейчас.
Допросветлялся, или что?
Шизу купирую.
Целыми днями почти просто сижу на диване, делать вообще нечего и никуда особо не хочется. Это нормально вообще?
МОСЩНЫЙ ПИРДЁЖ!
ПРЯМО В ЭТОТ ТРЕД!
НА-ПЕР-ДЕЛ!
НА-ПЕР-ДЕЛ!
В ЭТОМ ТРЕДЕ ЗАВОНЯЛО !!!
ГАЗОНЮХИ ВСЕ!
Твоя мамка после тебя зашла сразу, ВСЮ вонь вдохнула в легкие и выбежала куда-то.
Это ты тот йогин, который научился попой дышать?
Это нормально. И спрашивать о том, нормально ли это - тоже нормально.
Спасибо.
Мне 36 лет.Это нормально?
Я мужского пола. Это нормально?
Что есть норма?
Я не знаю, что такое норма. Это нормально?
Нет
Да
Да
Нет
...Может быть, я скажу вам отрезать по унции* от своего тела каждый день до тех пор, пока вы не сможете ответить на вопрос "Что есть истина?". Это быстро сфокусировало бы ваше внимание – под вами бы загорелся огонь. Если бы вам пришлось отрезать по унции от тела каждый день, как вы думаете, сколько времени вы бы тратили на медитацию? На посещение сатсангов или на чтение последних духовных бестселлеров? Не очень-то много. Очень скоро вы бы стали машиной по просветлению. Сон и еда уменьшились бы до самого минимума. Отношения и деятельность, считавшиеся когда-то важными, были бы совсем заброшены. Вас охватила бы жгучая мания достижения одной цели. И вскоре любой вопрос, кроме "Что есть истина?", стал казаться бы вам до смешного неуместным. Вот ваш новый дзен – дзен для нового тысячелетия. Было бы интересно увидеть, сколько песочных садов и книг с афоризмами продавалось бы при таком подходе.
Что есть истина? Вот единственный коан, который когда-либо кому-либо был нужен. Каждый день, когда вы не ответили на вопрос – ещё унция. Потратьте минуту и подумайте, что это могло бы значить: каждый день в определённое время садиться со скальпелем и ампутировать унцию своего тела. Вам пришлось бы быстро научиться как спрашивать и получать ответы, как работает процесс и как не работает, как его поддерживать и не мешать ему. Вам пришлось бы научиться разучиваться, и для этого вам потребовалось бы огромное количество ресурсов. Вы бы отказались от умных духовных концепций ради голых фактов, от красивых восточных фраз ради точных научных терминов. Это процесс ясного видения, не просто попадание пальцем в небо. Ясное видение требует времени и ресурсов, и ум должен практически беспрестанно работать на уровнях, далеко выходящих за пределы повседневных...
Что есть истина? Вот единственный коан, который когда-либо кому-либо был нужен. Каждый день, когда вы не ответили на вопрос – ещё унция. Потратьте минуту и подумайте, что это могло бы значить: каждый день в определённое время садиться со скальпелем и ампутировать унцию своего тела. Вам пришлось бы быстро научиться как спрашивать и получать ответы, как работает процесс и как не работает, как его поддерживать и не мешать ему. Вам пришлось бы научиться разучиваться, и для этого вам потребовалось бы огромное количество ресурсов. Вы бы отказались от умных духовных концепций ради голых фактов, от красивых восточных фраз ради точных научных терминов. Это процесс ясного видения, не просто попадание пальцем в небо. Ясное видение требует времени и ресурсов, и ум должен практически беспрестанно работать на уровнях, далеко выходящих за пределы повседневных...
>Что есть истина?
То, что есть. А что есть, это уже другой вопрос...
Хз, мне все эти размышления уже кажутся какими-то бессмысленными. Истина, то, что есть, тд. Просто гоняние мыслей туда-сюда.
А Маккенна хорош, но он только одну грань захватил. "выбрасывание мусора". И как-то у него все жестко, грубо. Мол разьеби себя, найди истину. Зачем разьебывать себя, зачем огонь в себе разжигать. Если тебе плохо живется, ну да, переработай в себе то, что мешает, отпусти те эмоции, которые хотят вырваться. Просто на мой взгляд если относишься к эмоциям подавленным и тд как к мусору, в тебе вырабатывается какая-то странная ненависть к ним. Появляется разделение на некоторого, как он сам говорит. "актера" внутри и "мусор" снаружи.
То есть он учит выбрасывать, но не учит любить, не учит осознавать. Как будто захватывает только одну сторону. Никогда вот он не сказал, например, вместо "выброси", "прими". По сути действие одно и то же. И результат несомненно от "выбрасывания" есть. Просто мне почему-то не нравится этот негативный оттенок, который он всему придает.
>Просто мне почему-то не нравится этот негативный оттенок, который он всему придает.
Это потому что ты позитивный дохуя.
Заболеешь раком яичек, позитив и пройдет...
>Зачем разьебывать себя, зачем огонь в себе разжигать.
ХЗ. А разве ты не уёбище? Разве в тебе есть что-то, кроме мусора?
Что-то, достойное и честное?
Когда гляжу в свою душу, напоминаю себе выжившую из ума старуху-соседку, которая частенько искала свою вставную челюсть в оцинкованном ведре, которое служило ей туалетом. Только челюсти там не было, ее спрятала в сервант под ключ ее поехавшая дочка, тоже отвратная бабка, там было только говно.
Не думаю, что в ком-либо из семи миллиардов медленно разлагающихся находится нечто принципиально ценное. У всех одинаковые ведра.
Джед предлагает бросить там рыться и вылить их в сточные канавы.
В чем твое предложение, принять свое ведро, вылив на голову?
У меня за плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии. Я понимаю, что такое негатив. Но все равно вижу, что между негативом и позитивом нужен баланс. Из этого рождается принятие, любовь.
Я думаю во многих нас есть подавленное, во многих есть привычки и программы. Это все несомненно нужно переварить, трансформировать, принять, отпустить. Как-то разобраться. Но это часть нас. Если же отторгать эту часть, тогда и получается, как он писал "2 года сущего ада". Я понимаю, о чем говорю, потому что я полтора года как раз и трансформировался вот так. Было ужасно больно. И я вижу, что есть другой путь. Срединный, лол.
Вообще как я вижу "просветление" по Маккене. Это когда ты читаешь, накаляешься, то есть мало что у тебя там внутри все кипит, у тебя еще накаляется попа, что это мусор, что это нужно выбросить, и в один момент ты открываешь лючок, и все начинает лится абсолютно неконтролируемым потоком, к которому еще примешиваются эмоции, подкрепляемые самим собой. То есть у тебя уже не нейтральное осознавание, у тебя реально выброс с ненавистью, откуда берутся дополнительные страдания.
Вообще, ребята, я не критикую в том плане, что вы можете делать абсолютно все, что хотите, если это вам помогает и нравится.
Но я вижу, что можно все это отпустить с гораздо меньшей болью, и даже чтобы это было приятно.
Когда я в последние полгода уже не с ненавистью, а с полным принятием осознавал негатив внутри, он трансформировался в любовь, в слезы счастья. Я прощал людей, я отпускал ситуации, все это улетало и улетало. Да, было больно. Но это не сравнить с той болью, когда я пытался "выбросить мусор".
И приведу последний пример.
Я расстался с девушкой недавно. И вообще у нас все это довольно долго тянулось. Так вот, когда я с агрессией писал, все вываливалось, и вываливалось. Толк был, эмоций стало поменьше, но это не помогло. Это был будто мимолетный сброс. Я просто взрывался на бумаге, и в итоге все возвращалось на прежнюю колею.
И вот недавно мы расстались. Мою боль сложно описать, потому что это все подкреплялось депрессией. Я даже по Маккене когда выбрасывался такого не чувствовал.
И я стал осознавать. В итоге, представляете, буквально 4 дня мне понадобилось чтобы ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВАРИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ. То есть буквально
1й день - я ненавижу ее, и одновременно ужасно привязан, я не понимаю, как жить, я хочу убить себя, я чуть ли не бью стены, реву
2й день - начинаю осознавать, принимать, переваривать. понимаю, что возможно, я смогу жить без нее.
3й день - я прощаю (!!!!) ее и ПРОЩАЮ СЕБЯ САМОЕ ГЛАВНОЕ. Это был настолько сильный инсайт, что я заревел от счастья с улыбкой на лице, потому что до этого я в жизни ни разу не прощал себя
и на 4й день я уже просто спокойно сидел, да, иногда снова начинало крутить живот, проскальзывали воспоминания, но я просто дал им пройти, протечь, сделать свое дело, я полностью отдался всему, что происходит.
В итоге сейчас я счастлив, можно сказать. И даже депрессия прошла, господи, очень сложно в это поверить. Я серьезно уже примерно две недели не чувствую ни одного из симптомов. И сон наладился.
Ладно, раз уж накатал такую простыню, хочу сказать спасибо всем анончам тут, которые советовали, помогали, развлекали и тд.
Так же хочу извинится, что бывал груб, и троллил тут людей, и особо ИЗВИНИТЬСЯ ЗА СРАЧИ С Х-ФАГОМ. Прости, друг.
Вообще, ребята, я не критикую в том плане, что вы можете делать абсолютно все, что хотите, если это вам помогает и нравится.
Но я вижу, что можно все это отпустить с гораздо меньшей болью, и даже чтобы это было приятно.
Когда я в последние полгода уже не с ненавистью, а с полным принятием осознавал негатив внутри, он трансформировался в любовь, в слезы счастья. Я прощал людей, я отпускал ситуации, все это улетало и улетало. Да, было больно. Но это не сравнить с той болью, когда я пытался "выбросить мусор".
И приведу последний пример.
Я расстался с девушкой недавно. И вообще у нас все это довольно долго тянулось. Так вот, когда я с агрессией писал, все вываливалось, и вываливалось. Толк был, эмоций стало поменьше, но это не помогло. Это был будто мимолетный сброс. Я просто взрывался на бумаге, и в итоге все возвращалось на прежнюю колею.
И вот недавно мы расстались. Мою боль сложно описать, потому что это все подкреплялось депрессией. Я даже по Маккене когда выбрасывался такого не чувствовал.
И я стал осознавать. В итоге, представляете, буквально 4 дня мне понадобилось чтобы ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕВАРИТЬ ЭТУ СИТУАЦИЮ. То есть буквально
1й день - я ненавижу ее, и одновременно ужасно привязан, я не понимаю, как жить, я хочу убить себя, я чуть ли не бью стены, реву
2й день - начинаю осознавать, принимать, переваривать. понимаю, что возможно, я смогу жить без нее.
3й день - я прощаю (!!!!) ее и ПРОЩАЮ СЕБЯ САМОЕ ГЛАВНОЕ. Это был настолько сильный инсайт, что я заревел от счастья с улыбкой на лице, потому что до этого я в жизни ни разу не прощал себя
и на 4й день я уже просто спокойно сидел, да, иногда снова начинало крутить живот, проскальзывали воспоминания, но я просто дал им пройти, протечь, сделать свое дело, я полностью отдался всему, что происходит.
В итоге сейчас я счастлив, можно сказать. И даже депрессия прошла, господи, очень сложно в это поверить. Я серьезно уже примерно две недели не чувствую ни одного из симптомов. И сон наладился.
Ладно, раз уж накатал такую простыню, хочу сказать спасибо всем анончам тут, которые советовали, помогали, развлекали и тд.
Так же хочу извинится, что бывал груб, и троллил тут людей, и особо ИЗВИНИТЬСЯ ЗА СРАЧИ С Х-ФАГОМ. Прости, друг.
А ты каким методом принимал? По Хокинсу?
Я ебал себе мозги маккена-стайл. Постоянно находился в состоянии какого-то пиздеца. Несколько лет так жил и чувствовал себя херово. Но что-то последнее время так призадумался, а может ну его нахуй. Будто за своим хвостом бежишь, может правы все аноны итт. Надоело короче. Я за эти годы забыл как жить, развлекаться, ставить цель и достигать ее. Думал, что на пороге чего-то, из-за этого жизнь казалась чем-то не особо важным. Открываю художественную литературу, а не какую-то псевдодуховную чушь и немного дико читать что-то просто так, а не чтобы найти какие-то ответы. По привычке подмывает заняться каким-то автолизисом, потому что дохуя времени. Реально дохуя свободного времени освободилось. Так что маккена и правда выматывает, хоть я не из-за него это начал. Но и всякое добро-принятие тоже вызывает привкус говнеца.
Ps/Попробуйте вообще ничем не заниматься из духовных практик - тоже всякое говнецо лезет, которое не активизируется, пока есть мысль о том, что есть выход в виде просветления. Но и говно это никак не прорабатывать, ничего с ним не делать. Начинается натуральный невроз. Выхода нет ха-ха
Вы как-то неправильно автолизис делали. Вы походу тупо прошлое ворошили и выписывали всё на бумагу, и всё. Суть-то не в этом совсем.
Да похуй. Мне эта залупа просто не подходит, мне никогда не была интересна истина, кто я и вся такая фигня. Просто хотелось чтобы было заебись. А шо там как в мире - только делал вид, что интересно ради практик и просветления. Надо иметь какую-то жилку исследователя, как у Маккены, но чтобы это не эго облачалось в исследователя, а искреннее. Может тогда и будет толк. Я просто принимал правила игры в искателя, не более того.
Да тем же самым, которым все и советуют, и о котором все и говорят. Которого, можно сказать, не существует. Просто осознавал. Кстати, вот ты правильно говоришь, по сути. Потому что "осознавать-принимать", это создается впечатление, что вот нужно специально садится, ух, сосредоточился, и начал осознавать и принимать. Но на самом деле это просто означает "ничего не делать ни с умом, ни с телом". То есть не противодействовать, но и не форсировать. Дать всему быть, дать себе быть, просто быть и быть с тем что есть.
А выхода нет, потому что проблемы, по сути нет. Когда ты просто даешь всему быть, проблема исчезает. Самое забавное, что и ощущения негативные начинают исчезать вслед, потому что боль, которая долгое время либо подавлялась, либо нагнеталась, просто "отрабатывает" свое, и уходит, как и любая эмоция. Такое у них свойство.
Я писал о накипевшем, или какие-то вопросы задавал. По разному пробовал. Но суть была в том, что я выплескивал что-то. Либо анализировал. Либо просто чушь писал.
Когда Маккена говорил про интерес к истине, он на самом деле имел ввиду такое состояние глубокой депрессии, глубокого непонимания, когда ты реально не понимаешь, зачем ты существуешь, зачем ты страдаешь, к чему все это, почему, откуда это взялось. Тогда человек начинает самоисследоваться, зачастую, через огромную боль, но его стимул в начале так силен, что он и эту боль перебарывает.
Хотя и в этом случае мне кажется не обязательно так грызть себя, проходить через ад. Самое оптимальное - немного антидепрессантов, чтобы чуть-чуть снизить симптомы до терпимого уровня, и все. Просто быть с этим, пока корни сами не вылезут и сами не устраняться. Потом убрать антидепрессанты и отпустить все остальное.
ПУК
Йогин у телемитов?
Прочел х-фаг упанишаду, а она ему как раз.
> ПУК
Идут два анонимуса по улице, скучно, делать нечего, и вдруг посередине дороги видят кучу говна. Один другому говорит:
-Х-фаг, сожрал бы это говно?
-Что ты М-фаг, конечно нет.
-А если это во имя Хокинса, а говно имеет 1000 по шкале?
-Что?! Тогда конечно же сьем!
Х-фаг съел говно, весь перемазался, идут дальше. Тут им попадается точно такая же куча. Х-фаг решает потроллить М-фага:
-М-фаг, а ведь говно - это просто слово, и кушать - слово, ты же понимаешь, что если из слов вынуть значения, то это не слова, а слова сами по себе не являются тем, что они обозначают? Если ни одно слово тебя не тревожит - ты Будда. Тебя потревожит, если ты сьешь говно?
-Лол, конечно же нет, это же просто слово, и вонь просто слово, вот, смотри!
М-фаг, не поморщившись, выжирает всю кучу, отряхивается, идут дальше. Неожиданно он задумывается:
-Вот знаешь, Х-фаг..
-Что такое?
-У меня такое неприятное чувство, что мы с тобой оба обожрались дерьма и при этом нихуя не просветлели.
Единственный плюс от всей этой хуйни, что разрешаешь себе старадать и комплексы проплакиваешь, прорешиваешь... тело расслабляется, вообще легче становится жить
А тебе что-то еще нужно?
>и при этом нихуя не просветлели.
Это просто слова.
А то что свое Я проябываешь это же очень грустно, только взгрустнуть не можешь даже нормально, потому что это могло делать Я, но сейчас оно в жопе, и продолжает растворяться.
Вы вообще понимаете, что когда у человека появляется ПО НАСТОЯЩЕМУ свободный выбор, выбрать просто невозможно, потому что, лол, он ни от чего не зависит, поэтому ни на что в этом выборе и нельзя опереться.
Поэтому буквально просто остается только ждать, пока действие САМО совершится как бы через тебя. Я не знаю, это как-то очень странно. Точнее описание скорее странное, в жизни я не чувствую от этого дискомфорта. Может быть, я наоборот стал более четко понимать, что и когда делать.
Просто вот сейчас мне написала подруга вк, и я просто молчу в ответ на ее сообщение минут 20. Хотя вроде как нужно ответить, потому что она может запереживать. Или нужно ответить, потому что я вроде как не хочу терять с ней контакт.
Но так как эти привязанности отрублены, мне не нужно отвечать. Поэтому я просто жду момента, пока мой ответ будет иметь некий смысл. Когда он будет нужен. Когда он потребуется. Может быть и никогда. А может быть скоро. В общем, интересно это довольно таки.
Хотя было бы правильнее сказать, что теперь я просто ничего не делаю без своего желания, я не поступаю по программе, которая была заложена. Ведь эти все "надо" и "чтобы", все это словесное облако это программы. А сейчас я просто осознаю, что желания нет, и не делаю.
но это кажется таким ужасно эгоистичным.
парни, такая хуйня это вообще нормально?
Да.
Спасибо.
Проиграл на всю хату
Ха-ха. Точка.
Вот именно таким образом я перестал общаться с одной тян.
Мы сильно подходили друг другу, типа как я нашел единственную родственную душу в этом мире, и она так же.
После просветление абсолютно похожий случай. Она пишет, а я понимаю, что у меня нет слов что бы ей написать, нет внутри импульса в ответ на ее привет написать привет. Так и перестал общаться, она ломилась, писала мне смс, звонила, пыталась через друзей связаться, хотела приехать из другого города, а я так и не смог объяснить, почему я заигнорил ее. Хотя я не игнорил ее, я просто ничего не делал, а рак само не шло общение, значит не шло.
А в итоге что? Тебе сейчас норм? Нашел новую тян?
А импульс это желание, которое ни на что не опирается? Или как вообще - рандомное побуждение?
Слушаю этого михаила александра, и вообще нихуя не понимаю, что он несёт. Что-то там выветрится, слово через слово слово в слово и бла бла бла. Что за чушь?
Как я понял, он говорит обратить внимание на то, что слово состоит только из значения (картинка, звук, ассоциации и т.д) и является чем-то виртуальным. Мышление состоит из всех этих слов. Он хочет чтобы мы вытащили внимание из значения слов или хотя бы осознали их виртуальность. Тогда большинство вопросов сразу отпадут, как и проблем, потому что мысли закольцованы на словах и сопутствующих им образам.
"Просветление" - просто слово. Так в чем проблема?
"Я" - просто слово. Так в чем проблема?
"Жизнь" - просто слово. Так в чем проблема?
"Смерть" - просто слово. Так в чем проблема?
Ничего больше не остается, кроме того самого "проживания того что есть", вот это или типа того все и ищут.
У меня то же самое. Я ещё пока чувствую как надобности давят, но поддаваться им нет никакого желания, да и смысла не вижу. Тяжело так поступать с близкими людьми, но ничего не могу поделать. Чувствую себя максимум эгоистом и мне нравится.
Это и есть самодостаточность? Это и есть принятие себя? Что это за стадия?
> Как я понял, он говорит обратить внимание на то, что слово состоит только из значения (картинка, звук, ассоциации и т.д) и является чем-то виртуальным. Мышление состоит из всех этих слов. Он хочет чтобы мы вытащили внимание из значения слов или хотя бы осознали их виртуальность. Тогда большинство вопросов сразу отпадут, как и проблем, потому что мысли закольцованы на словах и сопутствующих им образам.
Это, между прочим, фактически релятивизм. Типа если все это не оно само, а просто слова, а слова это просто слова, то всё является чем-то несущественным, и нельзя сказать, что что лучше или хуже чего-то другого. Релятивизм чистой воды. Тут даже точно такая же логическая дыра: если все это просто слова, то как же слова это мишани? Или все равны, но его словам равнее? Всё хуита, но кроме его слов? Говно.
Понимаешь, мы все не все хотим свободы. Мы хотим освобождения от установок "надо" и "должен". Другими словами, заменить внешние причины своих действий на внутренние - а внутри только одна причина - твоё Я. А чего тебе там захочется - это уже рандом. Свобода беспричинна, она сама по себе.
>Релятивизм чистой воды.
Релятивизм - это просто ещё одно слово, лол.
Ты просто ещё слишком большое значение придаешь собственным знаниям и убеждениям, поэтому для тебя всё это звучит как дичь какая-то. У тебядаже сама предъява выстроена не к тому о чём говорится, а к форме подачи. Типа вот если всё просто слова, то те слова, которые я считаю истинными - точно так же не имеют ценности. Я нисагласен! Вы ниправы, я буду сражаться!И пошло поехало.
Если действительно честно рассмотреть собственное мышление, увидеть как ум создаёт поверх объектов вот этот виртуальный ассоциативно - смысловой слой, который фактически замещает собой реальность. То всё становится ясным как божий день. Ты очевидно видишь, что вещи не являются тем, что ты о них думаешь. Ты как бы постепенно переезжаешь жить в другое пространство. Из мира своих мыслей, образов, ассоциаций, эмоций, всех этих историй о себе и других, всех этих знаний и убеждений, в мир непосредственной реальности, в то, что есть.
Каждое слово в твоём посте - это просто слово. Ты придаешь им слишком большое значение. Это просто слова. Я не буду придавать слишком большое значение просто словам.
> У тебядаже сама предъява выстроена не к тому о чём говорится, а к форме подачи.
Релятивизм - это о содержании, а не о подаче. Впрочем, и содержание и форма подачи - это просто слова, не? Или твоя философия применяется избирательно?
НУ ЧТО ПОПЕРДИМ
Я думаю нет смысла продолжать вести разговор с тем, чья цель состоит только в пустом споре. Ты не хочешь понимать. Ты хочешь продавить своё мнение, а это не интересно.
Недвойственность же. С одной стороны его слова тоже хуита, с другой это правда причем очевидная. Если выкинешь нужду везде находить какой-то наеб, увидишь сам, что в жизни часто что-то чему-то противоречит, но при этом работает.
Да, что-то вроде того. Знаешь, вот представь, идешь ты по дороге, и тут слышишь сзади гудок грузовика, мгновенно отпрыгиваешь. Ты не думаешь, просто действуешь. Вот такими становятся позже примерно все действия. Ты просто делаешь и все, вот потому что так случилось. Без желаний, без раздумий. Это не значит, что думать нельзя, но опять же думанье может случится спонтанно.
Так он сам недавно признавался, что только поспорить сюда и приходит. Такая привычка мозга у человека. И он ее осознает. Потихоньку, думаю, привычка уйдет.
Но ведь спор это просто слово. Что же ты наделали его каким-то особым смыслом?
> Недвойственность же.
Не надо придумывать значения старым терминам. Да и недвойственность - это просто слово, не?
>С одной стороны его слова тоже хуита, с другой это правда причем очевидная.
Правда не может отрицать саму себя.
Да он в чём угодно признается, лишь бы в очередной раз на его охуенно прошаренное эго внимание обратили. Такое типичное прям вниманиеблядство. В каждом разделе такой шизик есть, которого всей гурьбой кормят говном, а он от этого тащится.
Шёл бы ты нахуй, х-фаг. Ты мне больше неинтересен.
Ну а толку гореть с этого? Очевидный выход - не обращать на него внимания. Одновременно тред становится чище, сам не обращающий внимание человек - осознанней, а х-фагу не достает внимания, из-за чего он возможно захочет посмотреть в себя, чтобы разглядеть корень своего желания спорить.
Да я и не горю. Уже даже подъёбывать этого больного желания. Пусть дальше деградирует.
Мама учила тебя как варить пельмени словами кастрюля, пельмени, лавруха, вода, огонь. Но в тоже время слова ебут тебя, создавая страдания. Ты не умеешь переключаться по ситуации или глупым прикидываешься?
Переключиться по ситуации - это двоемыслие. Типа если тебе удобно, то "просто слова", а когда не выгодно, то уже "не просто". Критерии переключения, естественно, не оговариваются.
Нет критериев ума, по внутреннему ощущению определяй. Чувствуешь, что к слову "рак" относишься иначе, чем к "кастрюле", значит внутри ассоциации наложились друг на друга. Джед еще писал, что для него нет разницы между "цветами" и "детьми в ожоговом центре" - потому что и то и то слова, образы - картинка в уме. Если глубже посмотреть, то картинка в уме это та же картинка, что картинка в реальности, только в реальности более четкая, а в уме более расплывчатая. Но и то и то "сделано из того же" - просто некие массивы "информации", к которым мы формируем отношение. А это отношение - это эмоции, боль, страдания.
Мишаня дает первое интервью в качестве величайшего мастера Дзен современности Аноним 02/10/18 Втр 12:02:24 #252 №565853
>Переключиться по ситуации - это двоемыслие
Ну да, когда гопник Вася, слыша слово петух, сразу же переключается на зоновские ассоциации, даже когда речь идёт просто о птице - это здравый способ взаимодействия с реальностью. Ты приглядись к окружающим людям повнимательнее. Для них то, что они думают о вещах, и то, чем вещи являются по сути - это одно и то же. Хотя это не так. Ты когда видишь яблоко, оно же не выплывает в восприятии как слово яблоко, сперва возникает красный округлый объект, а следом идёт мысленное определение "яблоко", со всеми свойствами и ассоциациями, которые имеются в базе данных по поводу яблока. Вот когда этот процесс видится, и не происходит путаницы между образом яблока и реальным яблоком - это и есть то, что называется осознанностью. Когда яблоко внезапно становится " плохим", "негодным", нежелательным или ещё каким, когда не осознаётся что это просто мысли поверх восприятия яблока - это называют неосознанностью, невежеством или омрачением. Именно из за этой путаницы и возникает страдание, от которого человек пытается избавиться посредством просветления, всяких практик, религий, убеждений и чёрти знает чего ещё. Не замечая что находится в той же самой словесной путанице, благодаря которой он и попал в столь плачевное состояние.
По сравнению с Мишаней ваши охуенно важные мнения видятся как рандомный набор слов.
Пойди отсоси своему Мишане ещё. Фанбойчик малолетний.
И снова набор слов. Надо же.
Х-фага напоминаешь уже. Зачем всё обязательно до абсурда ёбаного доводить? Такое ощущение что вы всё это читаете и смотрите, только для того чтобы иметь дохуя весомых аргументов в споре с воображаемыми собеседниками, а не для того, чтобы избавтся от собственного долбоебизма.
Паренёк заходит в интернет и каждый раз ахуевает сколько много в интернете наборов слов. И каждый раз одно и тоже! Удивительно.
Избавляться от долбоебизма для чего? Для того чтобы иметь охуенно важное мнение насчет всего? Ну вас на хуй вонаби мудрецы ебаные.
Чтобы перестать от этого долбоебизма страдать.
Долбоебизм - забава. Люди страдают от своего серьезного отношения.
Долбоебизм это и есть ахуенно важное мнение.
Я недавно смотрел какой-то ролик Черниговской (понимаю, что это энтрилевел) и там, если к сути, говорилось, что наше чувство "я" просто иллюзия мозга, злая штука. Так что, это даже кажется забавным, что мы ищем способ избавиться от того, чего в принципе нет. Мы уже находимся В ЭТОМ. Уже просветлены. Ну правда, всё игра, зачем мы притворяемся? Чтобы мы ни делали, какими бы поисками ни занимались, в каких бы омрачениях не находились, это всё иллюзии. Мы не можем не быть просветлёнными. Просто надо научиться расслабляться и на все невзгоды отвечать "ну и ладно, неважно".
Ну если ты говоришь о нем в таком негативном оттенке, значит все-таки остались еще какие-то плохие эмоции.
Да почему энтрилэвэл?
Вот это на самом деле все что нужно:
>Просто надо научиться расслабляться и на все невзгоды отвечать "ну и ладно, неважно"
А за расслаблением приходит и пресловутая осознанность. Можно начать и наоборот - с осознанности, тогда рано или поздно придет расслабление. Две грани одного и того же. Тут кому как удобней.
Не нашел, да и не ищу, одному хорошо, поебываю одну, но это так.
Импульс это действие, которое происходит из-за каких то причин видимо. Эти причины у меня исчезли вместе с просветлением. Причина была - одиночество. Сейчас его не ощущаю, хотя людей еще меньше стало. Типа того что одиночество завязано на чувстве я, а оно почти потерялось.
Да, это принятие и самодостаточность, если как-то называть. Потом уже настолько естественно будет все, что уже даже не думаешь что можно было как-то по другому, перестаешь помнить как был раньше. Из памяти уйдет это прошлое, забудешь, каково это быть как Я и действовать из Я. Уже естественно расслабленно все действия, решения.
>У меня за плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии. Я понимаю, что такое негатив. Но все равно вижу, что между негативом и позитивом нужен баланс
Видя за твоими плечами 6 лет медицински подтвержденной тяжелой депрессии, я понимаю, что ты дурачок. Медкарту сюда свою еще отсканируй, лол.
Это делает тебя авторитетом страдания?
>Было ужасно больно. И я вижу, что есть другой путь. Срединный, лол.
Спокойной ночи.
Умение выдернуть человека из его мыслей и показать реальность - это величайший дар. Множество людей избавились от страданий, но только единицы могут избавить от страданий других.
Скучновато просто сидеть целыми днями. Не то что дискомфортно, но как-то скучновато. Плюс немного охота ебаться. Но при этом никакого желания ни развеивать скуку, ни искать себе секс. Буду как истинный хикка просто продолжать сидеть. Может все это придет само, а может и нет.
сидим пердим в треде с мишаней
Не понимаю, что это за чувство такое, когда "скучно". Не ощущал этой неведомой хуйни никогда, кажется.
Да ты и просветление никогда не испытывал. Что с тебя взять.
Попробуй сесть и посидеть просто целый день без каких-то действий. Почувствуешь такой некий "зуд" в теле, который побуждает что-то поделать. Вот у меня такое. Вроде как тянет что-то поделать, с другой стороны понимание, что пока реально делать нечего. А тянут зайти на двач/подрочить/полистать ленту старые привычки. Уму не очень комфортно без потока информации, к которому он привык.
ты просто берешь слова, понятия, ощушения, убираешь тот смысл, которым ты их наделил, или что к ним прилипло, и они становятся нейтральными, и ты проходишь сквозь них, не зацепляясь и не влипая в них, как в значения.
Я ничем не наделил, я просто взял ощущение, и чтобы поделиться им с анонами в треде, назвал его "скукой", потому что технологии еще не дошли до того уровня, чтобы делиться им напрямую.
Я бы посоветовал тебе самому отлипнуть от слов. Потому что пока ты просто берешь учение Миши, рекомбинируешь его и передаешь нам. Но ты говоришь не от сердца, как он. Это не твой непосредственный опыт, это просто заученные слова.
Поэтому Мишу приходят послушать. Это его непосредственный опыт, смешанный с индивидуальностью. Все это выливается в такой интересный стиль разговора.
А ты это просто ретранслятор.
Его можно испытать? Кто испытывать будет?
Если ты отлипнешь от слов, то поймешь, что просветление можешь анти-испытать не-ты. Нет таких слов, чтобы выразить пока это.
Когда слово истина не означает истину - это и есть истина. Отсутствие любого значения слова, в том числе и истины - есть истина.
Не спрашивай кто я?, выясни, что такое кто, что такое я, что такое вопросительность, интонация в словах.
Не нужно никаких слов, ни истины, ни не-истины. Просто обрати внимание на то, что ты передаешь нам его учение, ровно как х-фаг передает Хокинса. Это не плохо, когда вы сами читаете/слушаете их, впитываете их слова, это может помочь вам отлипнуть. Но какой смысл передавать эти слова кому-то другому?
Если во сне тебя интересует сюжет сна, а не сон, в реальности – события, а не реальность, то у тебя нет никаких шансов узнать, что такое сон и что такое реальность.
Видимо с тобой тоже нормально не поговорить. Придется игнорить, как и х-фага.
То о чем ты мне говоришь уже было сделано. Ты как бы в прошлое свои реплики кидаешь. Не по адресу.
О, заговорил нормально, глядите.
> Если ты отлипнешь от слов, то поймешь, что просветление можешь анти-испытать не-ты. Нет таких слов, чтобы выразить пока это.
> ты
К кому ты обращаешься, какой "ты"? Нет здесь таких.
И как отлипнуть от слов, если для этого нужно сперва к ним прилипнуть?
Он отлипнуть не может, вот и советует всем отлипнуть, проецируя свою залипнутость на всех кроме себя.
>ты прилип
>нет ты прилип
Вот опять.
Вёт апятьь((
Это хуйня всё. Вопрос кто я, направлен на то, чтобы мы могли обнаружить в себе бесконечное Self, а не маленькое локализованное "я". Именно на это тончайше намекал Рамана Махарши 1000, когда говорил спрашивать себя " кто я?". А вот эта ваша неоадвайта, которой вы тут занимаетесь - это всё не туда. Просветлённые рекомендовали искать просветление, а не заниматься какой-то непонятной хуйнёй, называя это старым словом.
Он 720, а не 1000, не ври, зеленый.
"Раману Махарши спрашивали, каков ответ на вопрос «кто Я?», на что Рамана Махарши отвечал: «Перестаньте спрашивать». Вопрос «кто Я?» сам является ответом. Еще точнее, вопрос и ответ сливаются в вихаре. Вихара отличается от молитвы, от йогической практики, от медитации, как бытие отличается от делания. Вихара - это значит «быть», а молиться, медитировать и заниматься йогическими упражнениями – это «делать»."
Тут не надо ничего искать, тут надо просто быть.
>Тут не надо ничего искать, тут надо просто быть.
Стандартная песенка эго, чтобы сохранить статус кво. Типа ничего искать не нужно, оно уже и так совершенно и все дела. Но если бы это было так, мы бы не были непросветлёнными. В наша непросветлённость - это факт, с которым нет смысла спорить. Будда 1000 же неспроста рекомендовал стремиться к просветлению, чтобы выйти из колеса перерождений и избавиться от страданий. Кришна 1000 вон тоже про гунны что-то говорил, которые являются праобразом уровней сознания. Ещё надо пытаться всех любить как учил Иисус и делать бескорыстные дела.
"С «эго» трудно бороться. Оно принимает различные формы и появляется там, где его не ждешь, и постоянно возвращается и заявляет о своих правах. Рамана Махарши сравнивал человеческое «эго» с вором, который оделся в форму полицейского для того, чтобы появиться там, где ему нужно. Вместо того, чтобы вступать в борьбу с мирским «эго», вооружая против нею мощное духовное «Я», Рамана Махарши советовал преодолевать «эго», игнорируя его. Когда его не замечают, когда его ставят на место, «эго» само являет свою пустоту и свою вторичность и предстает перед нами в своей подлинной природе отраженного света. Свет луны - это всею лишь отраженный свет солнца, и поэтому, строго говоря, нет никакого света луны. Рамана говорит: «Вместо того, чтобы говорить: есть ум, есть «эго» или «я хочу убить их», «я хочу их уничтожить», вам следует исследовать природу ума и «эго» и понять, что они попросту не существуют... Когда ум настойчиво исследует свою собственную природу, то он убеждается, что нет такой вещи, как ум. Это прямой путь для каждого... Факт состоит в том, что ум - это всего горстка мыслей... Обратись к истоку его и держись истока. И тогда ум отпадет сам собой, тогда ум растает, растворится сам по себе»."
Не всем прямой путь просто подходит, потому что он супер неинтересный и супер простой. Многие ожидают, что с ними произойдет какая-нибудь красивая история, какое-нибудь красочное переживание, экстаз и прочая динамика. А прямой путь, путь видения, даже на дваче особо не обсудить, бравады никакой не разогнать.
Ну да. Уровни сознания, блаженство, единение с Self, все дела. Сверхспособности, ауры. Того и гляди, третий глаз на затылке прорежется.
О, разоблачитель эго подьехал. Надо пытаться то, надо пытаться се. А я не хочу пытаться быть никем. Я хочу быть собой, вот и все. Так что оставь все свои "надо" и "должен" себе, дружище. Мне они нахуй не нужны.
"Быть собой" - это уровень гордыни175. Только следуя за просветёнными 600+ и выбирая истину вместо лжи, можно прийти к состоянию класссического просветления, соединившись с безличным Self и расстворив границы эго. Всё остальное это блуждание в сансаре и страдание от привязанности к материальным вещам. Понаслушаются всяких херов с горы и идут не туда, называя это просветлением.
Ты привязан к эго своими убеждениями.
Ты как тот надзиратель самого себя. Видать мать шпыняла, чтобы человеком стал. Умойся, зубы почисть, рубашку заправь, вытащи руки из карманов. Тогда станешь настоящим человеком. Только ты им уже был.
>соединившись с безличным Self и расстворив границы эго
проделай это с собой - тогда и поговорим
Я ничего не называю и не хочу никуда идти, я просто хочу расслабиться и быть, но видать еще не до конца меня отпустило, потому что вот такие принуждения аля "будь тем", "делай то" до сих пор триггерят.
>"будь тем", "делай то"
эхо мамкиных приказов
Это траленг или реал х-фаг?
Нет, ну серьезно, нахуя нужны все эти духовные практики, все эти сансары-просветления-слова-хуя? Ну просто ебать можно побыть собой, расслабиться, посидеть. Или нельзя? Или нужно постоянно куда-то бежать, чего-то достигать, за чем-то гнаться?
Стоит только сесть спокойно в кресло, расслабиться, поскроллит двач, сразу начинается хуйня изо всех тредов, хоть в ре, хоть в б, хоть в пиздэ, будь тем, будь сем, достигай, еби тян, просветляйся, самосовершенствуйся, качайся, работай, живи, выаодвыоадлыода.
ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ???
Да ебать, я уверен, я абсолютно, нет парни, я на 500000% процентов уверен, что ВСЕ, повторяю, ВСЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЕ просто говорили людям: "алло, УСПАКОЙСЯ, все НОРМ, СЯДЬ ПОСИДИ, ПОПЕЙ ЧАЙКУ, РАССЛАБЬСЯ". Но нет, нахуй, теперь даже "расслабься" это ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА, где нужно специально сесть на специальную тряпочку, специально сосредоточиться на специальном дыхании и СПЕЦИАЛЬНО СИДЕТЬ 3 СПЕЦИАЛЬНЫХ ЧАСА, чтобы достичь СОСРЕДОТОЧЕННОГО И ОДНОНАПРАВЛЕННОГО ЕБАТЬ ЕГО В РОТ ПОТОКА СОЗНАНИЯ.
Soooooooooooooooqaaaaaaaaaa.
Стоит только сесть спокойно в кресло, расслабиться, поскроллит двач, сразу начинается хуйня изо всех тредов, хоть в ре, хоть в б, хоть в пиздэ, будь тем, будь сем, достигай, еби тян, просветляйся, самосовершенствуйся, качайся, работай, живи, выаодвыоадлыода.
ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ???
Да ебать, я уверен, я абсолютно, нет парни, я на 500000% процентов уверен, что ВСЕ, повторяю, ВСЕ ПРОСВЕТЛЕННЫЕ просто говорили людям: "алло, УСПАКОЙСЯ, все НОРМ, СЯДЬ ПОСИДИ, ПОПЕЙ ЧАЙКУ, РАССЛАБЬСЯ". Но нет, нахуй, теперь даже "расслабься" это ДУХОВНАЯ ПРАКТИКА, где нужно специально сесть на специальную тряпочку, специально сосредоточиться на специальном дыхании и СПЕЦИАЛЬНО СИДЕТЬ 3 СПЕЦИАЛЬНЫХ ЧАСА, чтобы достичь СОСРЕДОТОЧЕННОГО И ОДНОНАПРАВЛЕННОГО ЕБАТЬ ЕГО В РОТ ПОТОКА СОЗНАНИЯ.
Soooooooooooooooqaaaaaaaaaa.
Сложна потому что. Не делать сложнее, чем делать и превозмогать.
делать или не делать значит сваливаться в двойственность
Единственная норм тема от просветленных это осознанность, это в буквальном смысле когда ты как дятел бегаешь туда-сюда, то ревешь, то радуешься, а тебе дают палкой по башке, и говорят "АЛЕ, ДОДИК, ГЛАЗА РАЗУЙ, ЧЕ ТЫ МЕЛЬТЕШИШЬ ТУДА СЮДА КАК ЗАВОДНОЙ". И ты останавливаешься и охуеваешь, а че ты вообще делаешь. Вот это норм тема.
Что значит сваливаться в двойственность? Или можешь не делать или не можешь. Или у тебя переключатель режима "ща я буду в недвойственности, заебца"
осознанность - не действие через усилие. осознанность есть всегда. порпробуй не осознавать - и не сможешь.
если стоишь перед выбором - значит уже в двойственность свалился
Ну по сути да, ты прав. И вот хуй поймешь, а как тогда вообще можно быть осознанным и неосознанным. Потому что реально сложно отрицать, что есть люди осознанные и есть неосознанные.
Неосознанные закрывают глаза, осознанные держат их открытыми. Но не совершают действие по смотрению.
Мастера так говорили, чтоб на резонансе это само пошло. Доверяешь ты человеку, он тебе говорит "да расслабься ёпт", ты расслабляешься, ничего для этого не делая. Потому что видишь, что чел так живёт, а не дичь тебе какую-то толкает в своих интересах. А если челу не доверяешь, или самому себе не доверяешь, жизни там,, считаешь, что самому надо всё делать и контролировать, иначе пизда, тогда сомнения тупо кислород перекрывают и варишься в этом своем ментальном бульоне "а как расслабиться? А что делать для этого? А что мне за это будет?". То есть посыл до тебя просто не доходит, он в среде ума застревает, там обжевывается как жвачка, но до дела не доходит.
Как это понять? Можешь на примерах обьяснить?
мимо
не гонись за смыслом, остановись до его рождения
Сработает ли это? Ну, скажем, сработало. Скажем, сработало за 500 дней. И вот, вы, отрезав себе более 30 фунтов, реализовали истину. Теперь вы знаете напрямую, сами, без малейшей возможности ошибиться, истину. Вы свободны от иллюзии, пробуждены от сна. Вы вступили в ряды духовно просветлённых. Вы смотрите на свои руки и ноги с отрезанными пальцами, на безносое лицо, безухую голову, и что вы скажете? А вот что вы скажете:
"Да, это было довольно глупо".
Я рад сообщить вам это с самого начала. Пробуждение это довольно глупо. В нём нет смысла. Оно не просто бессмысленно, оно сама бессмысленность. Кто совершил бы подобное? Только тот, кто абсолютно не мог этого не сделать. Когда вы станете человеком, который не может не сделать этого, тогда будет совсем другое дело, но пытаться делать это до того, как вы будете абсолютно должны, так же нелепо, как отрезать части своего тела.
Давно я знал человека, который стал молодым академиком. Люди, которые знали его еще студентом, говорили, как ему это удалось. Он ходил по таким же камням, по которым ходили мы, ел такую же кашу, какую ели мы. Но мы жили, а он становился академиком. Он обладал мономанией.
Единственное, что может что-либо дать, единственное, что может что-то изменить, это мономания. Убей своего Белого Кита. У меня нет мономании. Я не могу. Вернее, я не хочу. Огонек неудовольствия потух. Я шагнул вкривь, не в пропасть, а по склону. Стагнация.
Намерение, молиться о намерении. Но кому? Как? Как мне отгрызть собственные руки? То, что практически не было ко мне привязано, отлипло с трудом. То, что осталось, не хочет отлипать, я не хочу это отлеплять. И все равно от этих сокровищ западает навозом.
Уродливые мысли, уродливые чувства. Как сжечь это?
Если я буду стараться час в день, то закончу через шестнадцать лет. 2034 год, мне почти пятьдесят. И это очень оптимистичный сценарий. Но абсолютно не факт, что весь этот навоз вообще сгорит.
"Да, это было довольно глупо".
Я рад сообщить вам это с самого начала. Пробуждение это довольно глупо. В нём нет смысла. Оно не просто бессмысленно, оно сама бессмысленность. Кто совершил бы подобное? Только тот, кто абсолютно не мог этого не сделать. Когда вы станете человеком, который не может не сделать этого, тогда будет совсем другое дело, но пытаться делать это до того, как вы будете абсолютно должны, так же нелепо, как отрезать части своего тела.
Давно я знал человека, который стал молодым академиком. Люди, которые знали его еще студентом, говорили, как ему это удалось. Он ходил по таким же камням, по которым ходили мы, ел такую же кашу, какую ели мы. Но мы жили, а он становился академиком. Он обладал мономанией.
Единственное, что может что-либо дать, единственное, что может что-то изменить, это мономания. Убей своего Белого Кита. У меня нет мономании. Я не могу. Вернее, я не хочу. Огонек неудовольствия потух. Я шагнул вкривь, не в пропасть, а по склону. Стагнация.
Намерение, молиться о намерении. Но кому? Как? Как мне отгрызть собственные руки? То, что практически не было ко мне привязано, отлипло с трудом. То, что осталось, не хочет отлипать, я не хочу это отлеплять. И все равно от этих сокровищ западает навозом.
Уродливые мысли, уродливые чувства. Как сжечь это?
Если я буду стараться час в день, то закончу через шестнадцать лет. 2034 год, мне почти пятьдесят. И это очень оптимистичный сценарий. Но абсолютно не факт, что весь этот навоз вообще сгорит.
А зачем тебе оно, хочешь порядок действий или подтверждения, что правильно делаешь? Забей.
Просто непонятно, в чем разница между осознанным и неосознанным, и как быть осознанным в таком случае, если это не действие.
Быть осознанным значит зацикливаться на смысле.
Я бы сказал, что у тебя мономания о том, что у тебя нет мономании. Некуда тут спешить. Оно само отлипнет, когда придет время, просто будь бдительным.
Ты еще не начинался, а уже хочешь просветлеть. Дурачок.
лол, критерий осознанности - можете ли вы 30 минут сидеть и абсолютно ничего не делать и при этом чувствовать себя хорошо и кайфово.
Если вам постоянно хочется куда-то отвлечься, подрочить, посмотреть мультики или послушать музыку - вы не управляете своим разумом вообще. Если ваши мысли летают во все стороны и вы не можете даже не вдаваться в эти истории - аналогично.
если вы чувствуете счастье, красоту, радость и спокойствие - вы на верном пути. Говорю по своему опыту, ебал в рот догматы буддизма.
мимо 2.5 года практики
Если вам постоянно хочется куда-то отвлечься, подрочить, посмотреть мультики или послушать музыку - вы не управляете своим разумом вообще. Если ваши мысли летают во все стороны и вы не можете даже не вдаваться в эти истории - аналогично.
если вы чувствуете счастье, красоту, радость и спокойствие - вы на верном пути. Говорю по своему опыту, ебал в рот догматы буддизма.
мимо 2.5 года практики
Ладно, спрошу последний раз. Что делать/не делать, чтобы такое состояние вообще пришло? Вот сажусь я например, чувствую, не могу усидеть. Вообще. Надо отвлечься. Как сделать, чтобы перехотелось? Или просто смириться с этим и отвлекаться без конца? Как поосознанней стать?
ты хочешь измениться, не узнав, а что такое это то, что никогда не меняется
Состояние уйдет. То что не приходит - не уйдет.
Ну я понимаю, что сознание не уйдет. Но как осознанным-то стать?
Ты уже являешься тем, кем ты являешься.
Да лол. Вот этот человек написал, что он может спокойно сидеть полчаса счастливым. Я не могу даже минуты. Я спрашиваю как вообще достичь такого, чтобы расслабиться, потому что я не могу расслабиться. Как стать осознанным, что делать?
Если ты гонишься за смыслом, никакой осознанности тебе не видать как своих ушей. Остановись до смысла.
Хотеть знать что-нибудь - значит попадать в ловушку.
Ум так работает, ему надо, чтоб какое-то следствие было после действия. Например, я усаживаюсь и не думаю - действие, как следствие - обретаю недумание. Это сфера ума - действие и предполагаемое последствие. Если ты слышал такое, что ты не твой ум, не мысли, значит должен понять, что это всё не твоя тема, она тебя не касается. И просто жить продолжаешь - но это не какое-то действие, это просто пустой звук. Но если в действие это преобразовать "начинаю просто продолжать жить, чтобы потом ..." - уже через ум это прогоняется как задача с целью что-то получить (например осознанность) и опять глюки ловишь, очаровываешься мыслями. Всё наоборот происходит, пытаешься получить осознанность, пытаешься сделать медитацию - уже неосознанный и уже мимо медитации. Ум местами всё меняет. Будучи в раю, ум говорит, что надо идти в рай, ведь ты в аду, ты идёшь за ним и уходишь из рая в ад, но думаешь, что идешь в рай. Внимательнее надо к уму быть, куда он тебя ведёт и зачем, и предлоги могут быть благовидными, цели могут казаться симпатичными, но всё это не то.
Ум - это мысли. Мысли - это слова. Слова - это вкус ощущений.
Траленк, это был не я.
Не могу и не хочу мочь. Зачем мне управлять разумом?
Выучить карту и пройти по ней - не одно и то же. Карту я достаточно хорошо выучил, дело за малым. Но я по крайней мере знаю куда нужно идти, знаю обо всех ловушках на пути. Это лучше чем идти "своим путём" совершенно не туда, попадаясь на крючок всяких шарлатанов и падших учителей.
Любая хуйня может стать учителем, бывает в фильме как слышу что-то и как прозрею.
Ты больше не нужен. Мы написали своего х-фага. Он точно так же может выдавать бред по ключевым словам и развлекать посетителей духовной клоунадой.
Тут ещё зависит от того, сколько баллов по шкале осознанности у фильма. Так бывает посмотришь фильм что-то тебя зацепит, а у него даже 200 баллов нет, сразу понимаешь что мог свернуть не туда. Благо что есть таблицы, очень по жизни помогают.
А ведь реально, я даже и не отличил бы, если бы он не ошибся с тем, что сказал про Махаршу, мол у него 1000.
А чё у Махарши так мало очков, при том, что у Хокенса аж 1000? Он же вообще дохуя святым был, чуть ли не светился вообще. От эго там вообще нихуя не осталось уже.
Потому что Хокинс так сказал.
Вообще неплохо было бы каждому фильму выставлять баллы по шкале вместо возрастного рейтинга. И дети сразу бы осознанными росли.
>Выучить карту и пройти по ней - не одно и то же. Карту я достаточно хорошо выучил, дело за малым.
Ты это уже 2 года пишешь. Когда дойдешь - тогда и поговорим.
А я люблю обмазываться баллами и таблицами. Каждый день я хожу по земле с длинным списком и расставляю в него баллы на всё что вижу. На два полных листа целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду...ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотило единое сознание Хоккинса. Мне вообще кажется, что таблицы, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их.... А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в Таблицу, рыбы, водоросли, медузы, всё было оценено по шкале Хоккинса, даже небо, даже Аллах.
Если ты няшный >600, то продолжай
Полный лох ты.
То что ты описал, к какому то критерию осознанности или пути или просветленности не имеет никакого отношения.
Если ты с утра грядки полол, и вечером наконец-то сел, ты будешь сидеть отдыхать без мыслей кайфуя, или поставил по вене опиоидов, аналогично.
Все это настроение и состояние.
На верном пути человек, если уж так вопрос ставить, находится тогда, когда человек не теряет самообладания в любой ситуации. Любая это значит и в стрессе, в моменты судорожного метания ума в поисках правильного решения, во время конфликта, физической боли, страданий - человек чувствует, ощущает, имеет внутри себя нечто, что не дает ему на полностью вовлечься в происходящее. То есть некое, хоть мизерное, хоть большое - отстранение от того что есть. А то что есть - не имеет значения - суета или покой. Именно такое и есть после просветления. То есть человек всегда владеет собой, некой никогда не сгораемой суммой, которую невозможно потерять.
В покое просто это очевиднее - ум молчит, потому и похож на источник, и кажется покой огромен. В суете - ум суетится, мысли мелькают, но источник все равно есть, и покой не такой большой. Но то что он вообще есть этот источник, этот навсегда найденный, который был всегда, его ничего не возьмет, хоть горло будут резать - все равно ЭТО не потеряется. И именно ЭТО единственное что не меняется, что есть всегда, а все остальное изменчивое, иллюзии, периферия, отблески источника а не он сам, и так далее. Пук.
У меня то же самое. Заебало уже
Мож наоборот?
Хочу написать слова благодарности!
Где то две недели назад я попал на встречи в Москве Михаила Александера, который действительно отличается от Мастеров адвайты, просветления , и как бы это не называлось. Это не обычный «просветленный» который пытается тебя убедить, или говорит просто расслабься, или разводит разговоры про «ничто», и тратит твоё и своё время на всю эту болтовню, на эти красивые очередные плацебо. Он не передаёт состояние молча или как то загадочно глядя на тебя... Я ходил на встречу с ним 2 раза. И этого оказалось достаточно, чтобы больше никогда никуда не ходить (даже к нему самому, только уже если ради действительно хорошей компании), не смотреть все эти видео, пытаясь что то понять, да и вообще делать что бы то ни было (для меня это именно так). Если вам просто не хочется тратить время и силы попусту, но есть действительно желание разобраться в своих вопросах раз и навсегда, сходите к нему на встречу. А лучше на две))
Чтобы внести больше ясности, я не получил реализации и не впал в нирвану, но я получил метод, который со мной каждое мгновение моей жизни.
Все эти штуки с Кто спрашивает? и Кто говорит? они не работают. Или что-то вроде Тебя нет, Личность это иллюзия... это все запутывает ещё больше, и невероятно усложняет путь десяткам тысяч человек, которые смотрят например Муджи ( я много сам его смотрел, там на английском местами по 100-200 тыс. просмотров). Огонь внутри который меня к этому ведёт не находил в популярных учителях реализации. Я не мог понять их. если «мастер» говорит что вас нет, ил типа того, просто разворачивайтесь и уходите. Тогда вас там действительно не будет)))
Есть разные Пути, и есть вот этот Путь через понимание слова , такой разговорно-осознательный жанр Просветления. Путь через Слово, к тому что такое Слово. Хотя наверное он один только и есть.
На самом деле это значительно легче и быстрее большинства из того, что я видел за несколько лет поисков. И это оказалось единственным, что работает. Без ретритов и Випассан по месяцу и так раз за разом.
Это конец поиска конца))
Для меня нет Мастера круче и изящнее Михаила.
Спасибо ему огромное
Теперь то у него есть метод, класс, можно не париться.
>если «мастер» говорит что вас нет, ил типа того, просто разворачивайтесь и уходите
Не забудь пёрнуть перед уходом.
> я получил метод
> это оказалось единственным, что работает
> работает
Ты сюда высраться пришел, что у тебя в ментальной прямой кишке накопилось, и никому кроме тебя это не нужно.
Лучше создай на рабочем столе New Text Document.txt и туда серани. Потом shift+del. Это будет самое норм. Спасибо.
Неправильно немного. Текстовой редактор не нужно принтскринить и постить сюда. Редактор нужно закрыть, а файл удалить. Для этого даже интернет не нужен.
Не, у тебя не получается. Ну ладно, может когда-то получится, будем надеяться, удачи.
Что я пропустил?
Двачую.
https://libking.ru/books/prose-/prose/560930-surat-avtoportret-s-otrezannoy-golovoy-ili-60-patologicheskih-teleg.html
Это лучшее что написанно на тему этого вашего просветления. Даже лучше чем Витёк. Будто та самая книга, которую я хотел написать всю жизнь, но так и ниасилил шутка, я в скором времени напишу лучше, и актуальней.
Это лучшее что написанно на тему этого вашего просветления. Даже лучше чем Витёк. Будто та самая книга, которую я хотел написать всю жизнь, но так и ниасилил шутка, я в скором времени напишу лучше, и актуальней.
Йога Васиштха в исполнении русского хулигана.
Сейчас запилю, каково это быть просветленным.
Нам не интересно твое мнение.
Ну тогда не буду.
То то же.
Запиливаю тем не менее.
Каково это быть просветленным. Попытаюсь максимально доходчиво объяснить, каково это.
Сначала нужно представить большой экран. Большой экран.
И на этом экране, как на экране телевизора, показываются образы. Как пикрелейтед 1.
Они видоизменяются, развиваются, один образ сменяется другим.
Это образы - мысли.
Так вот. До пробуждения - я стоял вплотную к экрану, и смотрел на образы.
Я стоял прямо перед ним, и был погружен в образы, смотрел на них не в силах оторваться.
И все что я знал - это образы. Мир образов. И из этого мира образов не было выхода.
Пробуждение заключалось в том. Что я сделал шаг назад.
Я сделал шаг назад, и увидел экран.
Я увидел общую картину.
Экран, подвешенный в пустоте. И на этом экране тот самый мир образов, который был для меня всем.
Теперь он ограничивался рамками экрана.
Пик2.
Всё.
И тут если подтянуть понятия:
То этот экран - это ум.
Образы - мысли.
Пустота, где телевизор висит - это нечто то, что присутствует всегда, и самое простое что есть. Истина. И с помощью образов ее не описать, и не указать прямо на нее.
Какие картинки - их много и жесткие (суета) или их мало и они легкие (покой) - не важно. Всего лишь картинки.
Вовлечения в картинки остается, но все короче и реже и никогда уже на 100%. Это процесс просветления после пробуждения, длящийся годами сам собой.
Духовный поиск - поиск в картинках на экране этой Истины. Но истина не в экране, это экран в истине.
Пробуждение - осознание общей картины.
Проблески, духовные опыты - это временное краем глаза видение общей картины.
Не знаю что еще тут можно добавить.
Это конечно модель со своими недостатками, нестыковки можно найти, если захотеть, я и сам их могу сказать, но дело не в этом.
Для наглядности, можно попробовать смотреть фильм на экране монитора, пытаясь держать внимание таким образом, что понимать, что смотришь на монитор, и только потом уже фильм на нем.
Каково это быть просветленным. Попытаюсь максимально доходчиво объяснить, каково это.
Сначала нужно представить большой экран. Большой экран.
И на этом экране, как на экране телевизора, показываются образы. Как пикрелейтед 1.
Они видоизменяются, развиваются, один образ сменяется другим.
Это образы - мысли.
Так вот. До пробуждения - я стоял вплотную к экрану, и смотрел на образы.
Я стоял прямо перед ним, и был погружен в образы, смотрел на них не в силах оторваться.
И все что я знал - это образы. Мир образов. И из этого мира образов не было выхода.
Пробуждение заключалось в том. Что я сделал шаг назад.
Я сделал шаг назад, и увидел экран.
Я увидел общую картину.
Экран, подвешенный в пустоте. И на этом экране тот самый мир образов, который был для меня всем.
Теперь он ограничивался рамками экрана.
Пик2.
Всё.
И тут если подтянуть понятия:
То этот экран - это ум.
Образы - мысли.
Пустота, где телевизор висит - это нечто то, что присутствует всегда, и самое простое что есть. Истина. И с помощью образов ее не описать, и не указать прямо на нее.
Какие картинки - их много и жесткие (суета) или их мало и они легкие (покой) - не важно. Всего лишь картинки.
Вовлечения в картинки остается, но все короче и реже и никогда уже на 100%. Это процесс просветления после пробуждения, длящийся годами сам собой.
Духовный поиск - поиск в картинках на экране этой Истины. Но истина не в экране, это экран в истине.
Пробуждение - осознание общей картины.
Проблески, духовные опыты - это временное краем глаза видение общей картины.
Не знаю что еще тут можно добавить.
Это конечно модель со своими недостатками, нестыковки можно найти, если захотеть, я и сам их могу сказать, но дело не в этом.
Для наглядности, можно попробовать смотреть фильм на экране монитора, пытаясь держать внимание таким образом, что понимать, что смотришь на монитор, и только потом уже фильм на нем.
Что делать чтобы, стало так же?
Почему твой опыт должен что-то значить? Зачем нам нужен твой личный опыт?
Кто сделал шаг назад? Как ты мог сделать шаг назад? Твое сознание не меняется, оно всегда остается одним и тем же, соответственно "просветлеть" можно ТОЛЬКО с помощью ума. Только с помощью ума можно очистить сам ум, чтобы после этого увидеть, что ты есть сознание. Потому что, повторяю, сознание это просто наблюдатель, оно не может никак "отступить" от себя, оно всегда в одной и той же позиции.
Кто держит внимание? Ум.
Это конечно модель со своими недостатками, нестыковки можно найти, если захотеть
ААААА, парни, меня буквально ломает, я не могу НЕ срать в тредах, я блять хочу всем сказать свою пиздецки важную точку зрения, я хочу как-то блять самовыразиться. Что делать с этим? Что?? Как перестать срать? Сесть и СПЕЦИАЛЬНО принимать? Специально создавать текстовый документ и писать туда? Но это же будет духовная практика, а я устал от духовных практик. Не понимаю, не понимаю. Как блять быть и как блять жить. Мне ужасно охота спорить, именно на дваче, все тело зудит прям, госссспадеееее.
хелп ми плиз
хелп ми плиз
Попробовал реально понять кто я, чуть мозг не взорвался, прям физически почувствовал там напряжение. Лол, да как себя узнать? Напрямую посмотреть. Пока у меня есть только мысли, что я не тело. Пока только осознание внешнего. Как понять, что я и есть это осознание.. Ничего не выходит.
Тело не я, мысли не я, даже мысли о том, что я не мысли не я, все не я, я это не я? Меня не существует? Я не понимаю.
Твоё нам тоже неинтересно.
Фишка этого поиска в том, что в конце приходит понимание, что никакого "я" нигде нет. Есть только безличностное присутствие. Но его тоже нельзя найти, им можно только быть. Понимаешь? Это как камера, которая фильм снимает, но сама себя снять не может. И при просмотре фильма камеры нигде не видно. Потому что она это снимала. Понял? То же самое с "я". Вот ты пытаешься себя найти, пыжишься, напрягаешься, всё такое. И в конце поиска понимаешь, что нет тебя нигде. Но есть безличностное присутствие. Им ты на самом деле и являешься. Но не в смысле "я", а в смысле бытия. Ты как бы сама эта естьность, присутствие. Но при этом сам себя ты не воспримешь. И это всё безличсностно, вот в чём сложность ещё. Нельзя потом сказать, что "я себя нашёл. Я - это безличностное присутствие, бытие.". Этим можно только являться, но безличсностно. И сказать про это ничего нельзя, кроме "я есть". Но "я" не в смысле личностного, а в смысле безличностного присутствия. Короче, бля, иди Махарши и Нисаргадатту почитай. Лучше них никто не объяснит.
Но кто понимает, что "я" нет?
Понимание случается, без понимающего. Как и реализация истины. Я говорю "ты понимаешь" для удобства, потому что так устроен язык.
Блядь, это ахуенно. Спасибо тебе, анон. За ночь прочитал, дико понравилось. А есть что-то подобное? А то я уже по второму кругу читать начал.
Я к тому, что если ты и есть сознание, то это понимание просто случается в поле зрения этого сознания. По сути очередной мультик, только теперь про понимание.
Не пытайся это теоретизировать и какую-то описательную модель построить, это бессмысленно. Как бы мы не старались, описать это идеально точно не получится никогда. Это и не нужно. Просто забей хуй.
Просветлеть-то как?
Не знаю. Способов масса, выбери любой. Автолизис, "Кто я?", пребывай в "Я есть", попробуй увидеть, что слов в реальности не существует, попробуй медитацию. Нет универсального способа. Я перепробовал всё что нашёл, пока не заебало. Потом всё и случилось. Само. Что больше нравится - то и делай.
Да у него дохуя книг и статей вроде было. Загугли Сурат или Дима Боженко. Довольно плодовитый чел. Недавно начал читать " Джняна, или как сойти с ума, при помощи ума" тоже годно, особенно доставило про тупых интеллектуалов в начале, и про то, что только интеллектуал и может быть тупым.
Спасибо, загуглю. Всё в интернете вразброс как-то, есть где-нибудь всё в одном месте?
> Джняна, или как сойти с ума, при помощи ума
А можно ссылку? Не могу найти, только отрывки какие-то.
Дима Боженко это Сурат? Пиздец... Не верю.
Сри и наблюдай. Лучше в /б.
Вот тут есть что-то https://m.vk.com/topic-27818799_25987667 плюс ссылки на старые работы.
Спасибо тебе, анон. Этот Сурат ахуенный. Как Пелевин и МакКенна в одном лице, лол.
Ну и зачем моё сообщение удалили? Я вроде тут ссылку размещать не собирался, а собирался на отдельной доске с конфами тред сделать.
Я уж думал, что окончательно поехал. Зашел написать тебе ответ, а поста на месте не оказалось. Здесь такая строгая модерация?
А по теме предложения, анон, не надо, ты играешь с огнем. За всю историю капчевания я состоял в множестве конф и все они заканчивали одинаково. Конфа пустела и закрывалась, а вместе с ней пустел и тред по тематике конфы. Так пропадали навсегда некоторые действительно интересные сообщества.
Но на счет сбора и компиляции инфы для новичков я согласен. Только это все нужно сделать на другой платформе, например страничку на google docs. Но все это пока выглядит слишком туманно.
>сбора и компиляции инфы для новичков
Куда же они без твоих охуительно ценных советов! Смотри не лопни от важности.
> А по теме предложения, анон, не надо, ты играешь с огнем. За всю историю капчевания я состоял в множестве конф и все они заканчивали одинаково. Конфа пустела и закрывалась, а вместе с ней пустел и тред по тематике конфы. Так пропадали навсегда некоторые действительно интересные сообщества.
Ну ладно тогда, хуй с ней.
> Но на счет сбора и компиляции инфы для новичков я согласен. Только это все нужно сделать на другой платформе, например страничку на google docs. Но все это пока выглядит слишком туманно.
Тоже об этом думал. Вон в индуистских и православных тредах дохуя чего в шапках есть. И книги, и гайды, и прочее. А у нас тут кроме картинки нет нихуя. Может займусь на днях, прочекаю предыдущие все треды и самую годноту вытащу. Посмотрим.
Я свою в прошлом написанную хуйню когда читаю, думаю, ну и хуйня.
Двачую. Будь мне стыдно как раньше - со стыда бы умер.
>А у нас тут кроме картинки нет нихуя.
Потому что тут каждый бы засунул туда своё, подобно тому как м-фаг и п-фаг пихали туда свою пассию.
>самую годноту вытащу
На твой вкус самую годноту. Согласия не будет. Ещё не хватало тут срачей по поводу шапки и войн кто быстрее успеет перекатить и оформить шапку по-своему.
Можно туда все включить. И Хокинса, и Мишаню, и Махарши, и Маккену и Ошо. Просто рассортировать все, пусть каждый на свой вкус берет.
Какое вообще может быть согласие, если есть разные типы ума и нет универсального метода просветлеть. Что одному будет на пользу, другого только запутает.
Кто они? Новички? Я сам новичок и я был бы несказанно рад, если бы было от чего оттолкнуться в поисках. Например от небольшой ссылки в шапке треда на компиляцию с основными положениями и различными гайдами, а не задавать раз за разом очевидные для постоянных посетителей вопросы и не перечитывать простыни архива тредов. Это довольно ощутимо помогло бы новичкам. Разве это не логично? И об этом не раз писали те, кто знакомился с адвайта-тредом.
Напиши мне на мыло, если займешься этим. Я тоже помогу чем смогу. [email protected]
Я понимаю твои опасения, но чем помешает ссылка на скомпилированную инфу и от х-фага и от других просветленных анонов. Это поможет людям с различным складом ума найти что-то подходящее именно им исходя из опыта уже прошедших путь анонов. На страничке можно это все написать во вступлении, мол гайды разные, подбирайте что-то под себя. И никаких срачей. Почему нет?
Анон, я перепутал домен email: [email protected]
>Согласия не будет. Ещё не хватало тут срачей по поводу шапки и войн кто быстрее успеет перекатить
Как насчёт создать легитимную шапку и требовать удалять нелегитимные треды?
Ой, всё. Перестаньте, прошу вас.
Х-фаг негодует
Не, я поддерживаю целиком. Возьмем просто все, что есть, скомпилируем, и положим в шапку. Да, будет много, но зато эта тема будет обсосана с разных позиций разных просветленных, и пусть каждый выбирает себе по вкусу.
Супертехника, которая работает, но которую из вас никто не будет делать. Значит смысл такой: ставите таймер на 2 часа, садитесь в комнате без света на стул, можно в ванне на унитаз сесть и сидите пока не зазвонит таймер, всякие шевеления по минимуму. Если не продержались, извини никакого просветления у тебя не будет ближайшие годы. Если мозг охуеват от такого и еле досидели, но практикуй дальше каждый день или через день, успакаивай свой ум.
Чо на, 2 часа?? Да-да сученыш думал что свалится на тебя прсветление хуй тебе, потом и кровью только сможешь заработать.
Чо на, 2 часа?? Да-да сученыш думал что свалится на тебя прсветление хуй тебе, потом и кровью только сможешь заработать.
Я сидел так на випассане по 3 часа 3 раза в день, просветления не наблюдается.
Я не писал что 3 раза в день надо сидеть. Эта техника только подготовка к медитации, через меяц-два можно начать медитировать.
А медитировать как?
Еще можно дыхание задерживать, тоже прикольно. Помогает обрести волю, но а дальше то что. Куда ее применять потом.
> На твой вкус самую годноту.
Нет, почему же. Я просто хотел собрать компиляцию из всего, что аноны отметили за все треды как что-то годное. Кому-то нравится МакКенна, кому-то Хокинс. Почему бы не добавить в список литературы их обоих? Поделить просто на разделы какие-нибудь. Типа практики принятия, практики машления и прочее. И добавлять туда разных авторов со ссылками. Ну и править это дело понемногу, чтобы все довольны были. Принимать разные идеи и предложения от анонов из треда, опять же.
Да, так и хотел.
> небольшой ссылки в шапке треда на компиляцию с основными положениями и различными гайдами, а не задавать раз за разом очевидные для постоянных посетителей вопросы и не перечитывать простыни архива тредов. Это довольно ощутимо помогло бы новичкам. Разве это не логично? И об этом не раз писали те, кто знакомился с адвайта-тредом.
Воот, я об этом и говорю. И каждый из треда мог бы что-то своё предложить.
> Напиши мне на мыло, если займешься этим. Я тоже помогу чем смогу. [email protected]
Хорошо, анон, на днях напишу. Подумаю, как лучше это дело оформить, и отпишу.
Да, было бы неплохо. Только оформить нормально нужно, а не просто всё и всех в кучу сваливать. Найти все ссылки, где и что скачать можно, поделить на категории, список авторов из предыдущих тредов создать.
Садишься в темной комнате, тянешься темечком головы наверх, как-будто хочешь вылететь из тела. Будут возникать разные ощущения, чувства, картинки, все посылать нахуй, все внимание только на темечке и тянемся вверх, от такого все ощущения в теле будут только усиливатся, как обычно посылаем их нахуй и сидим тянемся наверх.
Кстати есть еще лайфхак с музыкой: включать каждый раз один и тот же трек на повтор, чтобы натренировать себя как собаку павлова, для более быстрого входа в медитационное состояние.
Анон, а есть какой-нибудь сайт/сервис, где я могу оформить нормально гайд со всякими ссылками, категориями и прочее, как статью, и чтобы все другие аноны могли предлагать разные правки? Ну и чтобы разметку нормально можно было сделать, а не тупо стену текста. Я бы запилил демо-версию, лол, и всем тредом бы понемногу его допиливали. Есть такое?
- этот анон.
- этот анон.
Я склоняюсь к сайтам google. Пару раз видел всякие гайды из других тематик на этой платформе. За хостинг платить не надо, есть gui для создания страничек и их наполнения, аптайм 24/7. Правда раньше места там давали всего 100 mb. Так что жирные файлы придется выносить отдельными ссылками. Да и вообще она попроще в редактировании. https://sites.google.com
Еще сейчас очень популярен github, тоже можно запилить простую html страницу, места 1 Gb, но это нужно разбираться, но там точно есть возможность правки другими участниками. https://github.com/
Чекни обе платформы.
Во, спасибо. Завтра чекну обе, выберу более удобную и попробую что-нибудь начать делать, посмотрим.
Можешь ещё Ра Хари " Руководство для начинающего медитатора" читнуть, тоже годная вещь, в похожем стиле.
Все руководства в топку.
>Кто они? Новички? Я сам новичок и я был бы несказанно рад, если бы было от чего оттолкнуться в поисках. Например от небольшой ссылки в шапке треда на компиляцию с основными положениями и различными гайдами, а не задавать раз за разом очевидные для постоянных посетителей вопросы и не перечитывать простыни архива тредов. Это довольно ощутимо помогло бы новичкам. Разве это не логично? И об этом не раз писали те, кто знакомился с адвайта-тредом.
А мне наоборот, пустая шапка с атмосферной картинкой больше доставляет. Ну серьёзно, мы же тут не собираемся заниматься заманухой новых адептов? Тут же никакой религии, или чёико оформленной идеологии нет и слава Богу Это было бы как минимум нечестно. Так те, кто в теме, тот и общается в треде, задаёт вопросы, отвечает, все дела. А левых зевак и неадекватов тут всегда хватает, незачем привлекать их в ещё большем колличестве?
Слыш, ты чё ахуел?! Я тут фанатею по Андрею Колесниченко, Роберту Адамсу, Гопинатху Джи, Дэвиду Керсу, учению Навнатх Саммпрадая и православному исихазму, а ты мне тут дичь какую-то впарить пытаешься!
Это название пасты такое " руководство для начинающего медитатора", будь ты менее серьёзен, заметил бы что само название является просто приколом, в духе начала нулевых.
В топ-ку.
На словах все такие вы с лучшими побуждениями и заботой о "новичках". А на деле просто хотите свои охуенно важные вкусы выставить на место повиднее. Даже само слово "новичок" предполагает, что себя вы считаете продвинутыми мастерами-олдфагами, и вам нетерпиться поучать братьев своих меньших по духовности.
Тьфу.
Духовное эго.
Тьфу.
Духовное эго.
еще и желание систематизировать свое дерьмо, разложить по полкам.
Все верно. Я тоже подхожу под твое описание.
Видишь насколько я продвинутый, просветленный, мое эго позволяет мне признаться в том что оно духовное. Ахуенное оно, не правда ли, мое эго. Точнее Я ахуенный. Я. Кстати я просветленный еще, ау, все уже в курсе? Я.
Задавайте вопросы, я вам, темным, спящим, отвечу, а вы меня спрашивайте, я буду так чувствовать себя важным. Меня слушайте, меня. Я буду говорить.
Так ты сам только что свое мнение выставил. Типа мы такие хуевые с духовным эгом, а ты пиздатый без него, еще и сплюнул в конце, лол.
Я своё мнение выставил как просто анон в треде. Вы же хотите его "законодательно" закрепить, наделив статусом достойного находиться в шаке чтобы поучать ночков-невежд, которые бедняжки заплутают без ваших сверхценных советов.
Тут беда ещё основная в чём? В том, что никого из нас никогда не учили как это "быть собой". Нет, ну нас учили всяким нужным и полезным вещам, типак как несувать пальцы в розетку, или не пить средство для мытья посуды, потом нас учили не бить совочком по голове Вани, за то, что он отобрал у нас прикольную игрушку. Потом учили пимать, потом считать, потом алгеборе, потом химии, потом географии, потом в институт отправили, потом в армию,или сразу на работу. Кого-то никуда не отправили, он просто два года убирал говно за больным дедом. Тут вопрос встаёт : Чё вообще происходит? Кто я? Чё я тут делаю? Кто все эти люди?
Ну и потихонечку начинаешь разбираться со всей этой хуетой. А чё там, а был ли мальчик? А что такое я? А что такое мысль?
Так вот и сходят с ума. Помаленечку, потихонечку. Раз, неправильный вопрос задал, и вся жизнь полетела в пизду. А разве у кого-то был выбор?
Ну и потихонечку начинаешь разбираться со всей этой хуетой. А чё там, а был ли мальчик? А что такое я? А что такое мысль?
Так вот и сходят с ума. Помаленечку, потихонечку. Раз, неправильный вопрос задал, и вся жизнь полетела в пизду. А разве у кого-то был выбор?
Мы тоже собрались анонами и пришли к выводу, что неплохо сделать шапку.
Братья по духовному эго.
Ты тоже с нами в родстве, не переживай.
К чему это все?
Я несовершенен, но я борюсь со своими слабостями, а вы им потакаете.
> Недвойственность
> шапка
К тому, что я сегодня упоролся. Как и и всегда, впринципе.
Например какие у тебя слабости?
Эго со всеми вытекающими.
Вот такие.
И как ты с ним борешься?
Следую разного рода советам просветленных.
Ну а на практике. Например твой друг хорошо зарабатывает, а ты мало. Ты завидуешь, и в тайне желаешь ему неудачи. Ты это осознаешь.
Твои мысли и действия в этой ситуации? Хочу понять.
На психологическом уровне занимаюсь аутотренингом на тему того, почему такие позывы неправильны и не придадут мне счастья, и что испытывая чувства я не достигаю ничего, кроме причинения самому себе страданий.
На духовном уровне молитва-стайл обращаюсь к Богу, каким я его понимаю, и прошу помощи в преодолении своих пороков, признавая, что имея силы полностью преодолеть их самостоятельно, я бы это сделал уже давно.
А я вот просветленный, и когда у меня возникает чувство зависти, я ощущаю его и ничего с ним не делаю, потому что не считаю что его не должно быть, и я должен быть каким-то добрым, чистым.
И поэтому это чувство зависти оно как цветок - сначала растет, потом расцветает, вянет и умирает, и его больше нет. И так со всеми чувствами.
А если тормозит его рост, мешать его цветению, это я про любое чувство, то застрянешь с ним, и это будет проблемой.
Ты сказал по сути "любое моё чувство хорошее, потому что оно моё, и не надо ему мешать". Это эгоцентризм.
Суть в том, что от таких чувств страдаешь. Если ты считаешь, что не страдаешь, то просто не знаешь каково без него, и тебе не с чем стравнивать. Не страдать лучше чем страдать. В этом вся суть духовного роста – изменить себя так, чтобы избавиться от ненужных страданий, и в конечном итоге, стать к ним неуязвимым – Будда с Кришной говорили о выходе из сансары именно как он прекращении страданий.
Говоря, что менять ничего не надо и презрительно отвергая подлинные учения просветлённых, ты тем самым говоришь, что страдать – это хорошо, что свобода – это рабство, незнание – сила и т.п.
Мне тоже доставляет такая шапка, спору нет. Но дело в другом. Большинство тех, кто заходит в тред впервые и действительно ищет, начинает задавать очевидные вопросы и просить гайд. И каждый раз те, кто может, и кому интересно помочь, пишут из раза в раз одни и те же вещи. Вот, к примеру, анон запилил хороший гайд и выложил его десяток тредов назад. Я больше не видел этого гайда в тредах, а он мог бы помочь какому-нибудь человеку в начале пути сориентироваться. Почему бы не решить эту проблему добавлением всех гайдов сразу, чтобы не искать одно и то же, перечитывая все треды подряд? А если ему никто не ответит, то что будет лучше, если он уйдет или если прочитает гайд и прояснит для себя хоть что-то?
Я не говорю, что гайды должны заменить общение в треде, но неужели не будет лучше, если основная информация, которая копируется из треда в тред, переписываясь в новых постах, не будет доступна сразу для изучения? После ее изучения можно будет уже пообщаться о различных тонкостях, преградах и неочевидных моментах. Это как минимум увеличит полезность и интересность общения здесь для новичков.
Не ставлю свой опыт как единственно верный, но опять же, повторюсь, я сам новичок и когда я наткнулся на этот тред, мне пришлось собирать информацию по крупицам и тратить много времени, чтобы прочитать и вынести из всего этого разнообразия срачей, которых тут немало и один из них идет прямо сейчас, описаний, каких-то левых филосовствований, вообще не относящихся к просветлению и интересных, но не относящихся к теме диалогов, основные техники.
Да, вы можете сказать, что мол сами ищите, мы же искали, и вы ищите, но для вас большинство начальных моментов настолько очевидны и не нуждается в описании,что вы их опускаете. Я уверен, что со мной согласятся большинство новичков, которых заинтересовала тема адвайты. Вспомните себя в начале пути. Чем вы пользовались, чтобы прийти к просветлению? Может быть читали книги? Это тоже своеобразный гайд. Но для вас его сделали, чтобы вы не потратили все отпущенное время до конца жизни, изучая индийский язык и переводя какие-нибудь писания, чтобы понять что вам действительно нужно? Может быть вы общались между собой? Для вас сделали платформу для этого общения. Вы не думали о том, что если бы не было книг и возможности общения, вы бы так и застряли на каком-нибудь этапе или вообще даже не узнали бы что просветлений существует? Почему вы так противитесь этому? Что плохого в том, чтобы сэкономить время другому человеку? Также не забывайте, что у вас уже совершенно другое восприятие и человеку, незнакомому с темой, может быть совершенно непонятно то, что вы пишете. Каждый раз у вас просят гайд и каждый раз (на самом деле нет, не каждый раз, потому что те, кто уже отвечали достаточно, уже начинают отшучиваться и посылать искать дальше, вместо нормального описания техники, которая им помогла) вы пишете то, что уже писали. Почему ты считаешь чем-то плохим идею о постоянной доступности тех, уже написанных вами ответов?
В общем, анон, надеюсь я нормально расписал свои соображения по этому поводу. Я не знаю как вы, уже просветленные, но я, еще не просветленный, буду стараться помочь ищущим просветления людям своими силами. В конце концов, разве вы отвечаете им в треде не руководствуясь теми же мотивами для этого?
Я не страдаю от чувства зависти. Страдания появляются тогда, когда появляется чувство, и ты не принимаешь его, ты хочешь от него избавиться. А когда позволяешь ему просто быть, то страдания нет.
Вся боль страдания это сопротивление чувству, а не его наличие.
Вот представь у тебя болит зуб. Кариес. Это страдание.
И представь, что зуб тебе вылечили, и есть остаточная боль, которая пройдет через 2 дня.
Боль и так и там одна и та же. Но в первом случае есть страдание, во втором нет.
Потому что нет сопротивления боли. Нет мысли что ее быть не должно, и нужно что-то делать.
Про зубы это когда есть физическая боль и нет страданий. Чувству зависти не сопутствует физичская боль, от которой можно было бы "отделиться" как в случае с зубами. Это как сказать, что можно испытывать ненависть и не страдать (а зависть это в своём корне и есть ненависть). Нет, так это не работает.
Я не знаю. Делайте что хотите. Мне при любых раскладах норм.
Это просто отлично, и спасибо вам всем, что не покидаете тред и отвечаете на вопросы .
После пробуждения отделяешься от всего, от всех чувств. Больше не вовлекаешься в них, не пытаешься с ними бороться, и видишь, как они просто приходят а потом уходят, не нанося никаких страданий.
Поверь, на начале действительно лучше все это не читать, не общаться. Я бы может давно просветлел, если бы не свернул в "пойду ка я побольше узнаю". Я проигнорировал прямое указание не делать, прямой запрет из-за своей самонадеянности и любопытства. Ну я же только одним глазком, ага. Смотри, ум берет свое наполнение из информации. Чем больше ты узнаешь, тем больше формируется мнений, больше поводов для мыслей. И каждая прочитанная книга это + месяцы затыка. По крайней мере до тех пор, пока не выработается иммунитет к этому. Но когда он выработается, ты можешь уже так затрахать свои мозги, что ничего не захочется. Это так, личный опыт. Может ты с таким не столкнешься.
>Вспомните себя в начале пути. Чем вы пользовались, чтобы прийти к просветлению? Может быть читали книги?
Я бы порекомендовал большинству новичков, на так называемом пути, бросать всю эту ерунду нахуй, и заняться своей жизнью непосредственно. Но врядли кто-то меня станет слушать. Я бы и сам в начале своего "поиска" не стал бы кого-то слушать. Но мне реально терять нечего было. Моя жизнь не сильно отличалась от жизни среднестатистического битарда, разве что битарды столько не пьют и не торчат.
А что за гайд, который кто-то выложил пару тредов назад?
Кто вы то? Ты тут один, нахуй!
Это накрутка, вторичное вовлечение. Испытываешь ненависть к ненависти, считаешь, что ненависти быть не должно, ты не должен быть ненавидящим, ты должен быть любящим, а себя ненавидящего - ненавидишь, ради того, чтобы быть любящим. А любовь - это приятие всех сторон жизни. Ты не ангел там какой-то, и не святой, хоть ты и хочешь себя таким видеть, поэтому грызешь себя, из-за чего получаешь обратный эффект, становишься ещё больше раздражительным и нетерпимым, придаешь страданию ещё большее значение в своей жизни.
После просветления зависит не будет. Если есть зависть, то твоё "пробуждение" ничего не стоит.
>лучше все это не читать, не общаться
>Я проигнорировал прямое указание не делать
Как ты тогда получил своё очевидно достоверно правильное указание?
>Испытываешь ненависть к ненависти, считаешь, что ненависти быть не должно, ты не должен быть ненавидящим, ты должен быть любящим, а себя ненавидящего - ненавидишь, ради того, чтобы быть любящим.
Никто не говорит, что с ненавистью нужно бороться ей самой же.
>А любовь - это приятие всех сторон жизни.
Не путай любовь и попустительство своим порокам. Свои недостатки нужно корректировать из любви с истине, себе и другим.
Вот про такие абсолютно непонятные отшучивания я и писал. Понятно, что у вас там в восприятии нет ни вас, ни меня, ни новичков и это всего лишь оборот речи, просто слово, без которого я не смог бы написать пост.
Обычный гайд, держи.
https://dropmefiles.com/n4ZcR
Только не начинайте срач про правильность или неправильность. Это лишь один из гайдов, который лично для меня прояснил вектор движения.
Твой пост хорошо бы добавить во вступление ко всему этому делу. Ты написал и мне уже стало немного понятнее, так это и работает. Посмотри с другой стороны. Что же делать? С чего вообще начать человеку, не знакомому с адвайтой? Наверно почитать какие-нибудь техники, чтобы начать наконец их практиковать? А где про них узнать?
Это тебе сейчас очевидно, но к этому еще надо дойти. А как дойти, если даже не знаешь что делать?
>После просветления зависит не будет.
Видимо зависти. Ну после пробуждения она еще есть, но такая мимолетная. И после пробуждения идет выветривание всех причин для него, с остатками эго. Но наверное мне можно этого не говорить, потому что вижу, ты лучше меня знаешь.
>Наверно почитать какие-нибудь техники, чтобы начать наконец их практиковать?
Наблюдай за своим умом постоянно беспристрастно просто что он там болтает, свои реакции, эмоции, ощущения. Сначала это будет эпизодически, потом войдет в привычку и будет постоянно, даже во сне. Потом захочется лечь или сесть и отгородиться от восприятия мира, чтобы поближе рассмотреть какие-то свои привязанности или просто отдохнуть от них - это естественная медитация, не как делание а как неделание. ИМХО больше ничего не нужно, никаких книг или практик, все это запутывает. Это процесс прояснения, не избавления или еще чего а выяснения как и почему что-то происходит в мире людей или у тебя внутри. Просто ясность.
По крайней мере это кажется мне настоящим на уровне внутреннего ощущения направления в отличие от бесполезного барахтанья в каких-то усилиях и концепциях.
Ну побухай несколько лет, поторчи на всем, на чём вообще можно торчать. Как надоест, можешь переходить к глубокой депрессии и стагнации. Хочешь такого рода советов? Или может что-то более конкретное?
Не "я знаю", а просветлённые. Описание классического просветления просто не имеет места для подобного. А ты как и большая часть треда даёшь просветлению своё собственное определение, хотя вы все оспользуете одно и то же слово, в итоге разводя семантические болотные срачи.
Просветление – это не когда ты порешал свои психологические проблемы и тебе стало получше. Это полная, радикальная трансформация сознания.
Просветление – это не то, что ты назвал просветлением. Все ворчуны про "просветление – хуйня и не стоит того" – это как правило и есть те самые самоопределяющие что есть просветление. Если ты назвал тривиальное состояние просветлением, то не надо потом говорить, что "ой, а что-то оно тривиальное".
Отлично, еще один хороший короткий гайд. Чем раньше я бы его прочитал, тем раньше начал бы пользоваться этой техникой, но узнал я о ней только сейчас и она отличается некоторыми деталями, которые могут помочь другим. Вот для этого и нужен список гайдов.
Но если по теме, у меня так просто пока не получается. Мб не у одного меня так, но мне кажется, что я неправильно наблюдаю. В том смысле, что если я сосредотачиваю внимание на каком-либо объекте, в том числе и на мыслях, и на эго, которое тоже кстати как-то визуализируется, у меня автоматически визуализируется само внимание. Трудно объяснить на самом деле, но само внимание похоже на какой-то ментальный щуп без четкой формы. Когда я перевожу внимание на этот "щуп" и на саму визуализацию этого "щупа", возникает еще один щуп, направленное внимание, который изучает предыдущий щуп. Это прям какая-то бесконечная фрактальная рекурсия. Мне кажется, что я вообще не могу уловить это внимание и стать им. Ведь мысли это нетолько слова, но и визуализации. Звучит бредово, но я сейчас тут застрял. Мб я обычный шизоид или что-то в этом роде, незнаю.
Нет, я не хочу таких советов. Если можешь, то опиши технику, которой ты пользовался и которая тебе помогла продвинуться дальше или просветлиться. Наподобие предыдущего поста.
Сначала исследуешь одно, потом другое, не важно. Не бывает "не получается". Есть определенное количество наблюдаемого. Даже когда видится огромное количество всего, то при достаточном наблюдении оно собирается в множества: множество мысли, множество инструменты познания, объекты внешнего мира, привязанности. И когда эти штуки собираются в множества и отодвигаются на второй план как уже осознанные, освобождается внимание для более тонких моментов.
И вот чем больше ты читаешь, изучаешь, ломаешь мозги, тем больше виснешь в этом процессе, вкладывая в него колоссальные мощности. Типа вот лес, ты увидел дерево и пилишь его несколько лет. А мог бы заметить "о, это лес" и пройти мимо.
Ну да, все так. Аналогия с лесом хороша. Но что мне делать с этой визуализацией, если я могу наблюдать за ней только из визуализации? Это духовное эго? Я прокачиваю внимание духовного эго, находясь в духовном эго? Оно создало мне визуализированное внимание. Визуализация это ведь тоже мысль. Я наблюдаю за мыслями из мысли. Если не продвинуться дальше и не начать наблюдать "правильно", "настоящим вниманием", то я здесь так и останусь. И все, тут-то и начинается западня.
Мне продолжать наблюдать визуализацией за обычными мыслями и надеяться на то, что я когда-нибудь осознаю и это странное визуализированное внимание? Наверно только это и остается. Поэтому я ищу дальше, не забывая практиковать.
А вы твердите что это легко. Это для вас сейчас легко и понятно, а лично мне ничерта непонятно даже как просто наблюдать.
>Никто не говорит, что с ненавистью нужно бороться ей самой же.
Борьба это всегда ненависть. Даже супертонкое сопротивление, даже если и описывается как любовь - это уже борьба и ненависть. Ты уже в ненависти к чему-то находишься, ставя вопрос таким образом (надо бороться с ненавистью). Ненависть - это "не хочу видеть", ненавидеть - закрывать глаза. Любовь это наоборот глаза открыть и взять на себя смелость видеть как есть. Потому что если ты не видишь, ты не понимаешь, а если не понимаешь, то и ненавидишь. Не будет такого, что ты ненавидишь всё вокруг, а потом хуякс и святым стал, мысли о ненависти пропали. Думать с точки зрения ограниченного существа - это привычка, и уйти привычка может только тогда, когда будет осознаваться как привычка, а не так, что воспринимаешь это как что-то реальное и с этим пытаешься что-то реально делать.
У меня так границы визуализируются, я знаю что их нет, но все равно глюки есть.
Понаблюдай ее что ли, все равно это просто сопутствующая картинка, которая не играет никакой роли. Неправильно наблюдать нельзя, не важно прогружается эта фоновая бредятина или нет. Вообще осознание ближе к узнаванию. Типа ты смотришь на дверь тупым вглядом, а потом осознаешь, что это дверь. Вот тоже самое в уме, только вместо дверей мысли. Ты и так все время смотришь на них, просто не узнаешь главные из них, которые руководят. Вместо распознавания желания, следуешь ему, как вместо узнавания двери автоматом идешь через нее. Вот у тебя какое-то желание что-то там отыскать, понять, сделать правильно - вместо того, чтобы пытаться это сделать, надо наблюдать само это желание и представление как должно быть. Вместо достижения цели, нужно отходить от цели и рассматривать цель детальнее и тогда сама эта цель становится не важна, так как была заблуждением, родившимся из ложного представления как что работает, этой схемы в голове. Блять, сложно объяснить простое ментальное действие. Короче все равно невозможно сделать что-то не правильно так что не парься.
>Не путай любовь и попустительство своим порокам. Свои недостатки нужно корректировать из любви с истине, себе и другим.
Ничего не надо корректировать, надо смотреть как есть. Если какие-то действия причиняют вред тебе или другим, ты естественным образом будешь отходить от этих действий, потому что ты видишь и понимаешь, что так делать глупо. Само понимание регулирует действия нужным образом. Понимание - это не концепция, не вера в правильное и неправильное, это прямое видение. Если ты видишь, что впереди тебя стена, ты не побежишь прямо в стену, и ничего для этого специально корректировать ты не будешь. Но если ты начнёшь корректировать, контролировать, включать думалку "надо мне свернуть тут или не надо? А куда?", то в этом случае уже создаётся непонятка, смятение, взволнованность, и пока думать будешь как правильно поступить как раз в стену и ебнешься. Это как пытаться специально дышать - выдумывать самому себе геморрой.
Да. Мне еще нравится такая аналогия: если человек зрячий, ему не нужно стараться и искать дверь, он просто видит ее и выходит.
Продолжаю думать, что к х-фаг это тонкий тролль. Ну не может человек залететь, обвинить всех в духовном эго, СПЛЮНУТЬ, а потом говорить, что он борется. Нет, я вам клянусь, это тролль. Может он раньше и шел к просветлению, и Хокинсу, но либо это уже банально другой человек, который скопировал его стиль, либо это сам х-фаг, понявший всю бесполезность всего этого, и сейчас троллящий, чтобы отпугнуть. А возможно это ради лулзов.
Но вне зависимости от причины, я почти уверен, что это троллинг.
Ну Бодхидхарму ты не считаешь классическим просветленным? Он говорит просто созерцать ум, на этом рекомендации кончаются.
>Нет, я не хочу таких советов. Если можешь, то опиши технику, которой ты пользовался и которая тебе помогла продвинуться дальше или просветлиться. Наподобие предыдущего поста.
Тот анон вполне развёрнуто всё описал, мне нечего добавить. Единственное, что в процессе понимаешь что никакого продвижения, как и просветления не существует. Это очередные концепции, которые попросту отпадают за ненадобностью.
Его ум сейчас в таком состоянии, что любая информация, которая не вписывается в уже устоявшиеся убеждения, если она исходит от "авторитетов", попросту игнорируется.То есть классическое такое "смотрю в книгу - вижу фигу". Это хорошо заметно по тому, каким концепциям он придаёт наибольшее значение. Те описания и указатели, которые наиболее размыты и не указывают напрямую на то, что есть - они принимаются на ура и служат опорой для системы убежденийтаблицы, уровни сознания, следование за просветлёнными, духовность, саморазвитие и прочая чушь.. А те, что являются наиболее прямыми и указывают на самую суть кто я, я есть, я-мысль, наблюдение ума, осознавание, самоисследование и т.п. либо отметаются как незначительные, либо перевираются в угоду системы убеждений, либо служат поводом для агрессии и спора, если исходят из " неавторитетных" источников. Ну и ясное дело, что для того чтобы вся эта хуета в его голове могла продолжать жить и размножаться, ей нужна постоянная подпитка, которую он получает за счёт постоянных споров, обсуждений и противопоставления своей системы другим. Это самый важный пункт, так как эгоа любые убеждения - это и есть составляющие эго не существует без конфликта и противопоставления.
Вообщем, хорошо что такой персонаж есть перед глазами. Очень яркий пример "тупого интеллектуала", когда умственные способности довольно высоки, но сам ум зациклен сам на себе и не осознаётся механизм его работы.
У меня перед глазами есть несколько таких людей, с очень ярко выраженным эго. Иногда полезно посмотреться в них как в зеркало и обратить внимание на то, как тебя водит за нос твой собственный ум. Эдакие " мастера наоборот".
С другой стороны, если человек с таким энтузиазмом продолжает заниматься этим, что аж выучил всего Хокинса, построил систему и уже продолжительное время проводит за троллингом каких-то анонимусов , можно представить до какой же степени уныла его жизнь.
Да, но я открывал его учения и читал их выборочно - и там очень много всего и никаких принципиальных противоречий со всякими гитами, а не такой примитив как ты утверждаешь.
Наблюдать за разумом - это слишком общее наставление. Оно может быть в очень разном контексте и делаться очень по-разному. Так что "Бодхидхарма сказал, так что и сатсангеры тоже правы" - это некорректно и является подменой контекста. Потому что они говорили не об одном и том же.
Пока всё просто как аноны топят за своё - всё равны, свобода вероисповедания так сказать. Когда кто-то пытается стать равнее других и начать пилить уставы - это уже не то.
> построил систему
Ничего я не строил.
Он зациклился на том, что знает как правильно, поэтому приходит на двач и ищет неправильных. За пробуждением каким-то сюда он точно не приходит.
Ночью он читает Тору, а днем идёт в любимый стриптиз бар, чтоб рассказать всем о ней.
https://www.dailyzen.com/journal/bodhidharmas-breakthrough-sermon
"If someone is determined to reach enlightenment, what is the most essential method one can practice?
The most essential method, which includes all methods, is beholding the mind."
behold 1. гл.; прош. вр. и прич. прош. вр. - beheld 1) видеть, замечать, узреть Syn: see 2) пристально смотреть, вглядываться, созерцать, рассматривать, наблюдать Syn: contemplate, gaze, observe 2. межд. вот!, смотри!
?????
>Когда кто-то пытается стать равнее других и начать пилить уставы - это уже не то.
Так ты же этим и занимаешься. Постоянно пытаешься протолкнуть некое "правильное" просветление, "правильное" учение. Догматы вот эти все, постоянное стремление всему дать оценку в баллах. Ты зациклился на внешней стороне учений и придаёшь этому охуенную важность,
Пробуждение - это же освобождение по сути, лёгкость простота, ясность. А у тебя какое-то тяжеловесное нагромождение идей и концепций, в которые ты вцепился зубами и хочешь протащить с собой.
Главное, заметь, как у него горит, что в треде будет шапка. Причем мы даже специально оговаривали, что мол в шапке этой будет и Хокинс, и другие, чтобы все были довольны, и чтобы у людей был выбор. Но он боится даже возможности, что такое будет. Почему? Наверное потому что тьма боится света в любых проявлениях. А может эго не позволяет тому, чтобы великого Хокинса поставили в один ряд со всякими Ошо. Нет, уж если делать шапку, то Хокинс выше всех и черными буквами рядом написано "единственная истина".
>Наблюдать за разумом - это слишком общее наставление. Оно может быть в очень разном контексте и делаться очень по-разному. Так что "Бодхидхарма сказал, так что и сатсангеры тоже правы" - это некорректно и является подменой контекста. Потому что они говорили не об одном и том же.
Ну как я и говорил выше. Если информация не стыкуется с уже сформированной картиной мира, но её источник крепко встроен в эту картину, то закрываем глазки и делаем вид что там говорилось что-то другое. Ну явно же Бодхидхарма имел в виду что-то другое, не мог он говорить о том же о чём сатсангеры и местные аноны. Тебе же виднее, о чём он там говорил. Потому что местные аноны и сатсангеры неправы, а ты прав. А Бодхидхарма вообще давно умер, и теперь он может говорить всё что угодно, лишь бы это стыковалось с тем, во что ты веришь. А если никак не стыкуется, то закрываем глазки, закрываем ушки и начинаем быстро быстро бормотать. Главное свои убеждения сохранить, а истина, она подождёт.
До меня дошло, почему просветленных сначала все хулили, а потом поклонялись. Вон Иисуса распяли, а теперь молятся на него. Потому что мертвые не говорят. Когда он был живой, он говорил истину, которая противоречила устоявшимся у людей картинам мира. А теперь он мертвый, и можно его спокойненько "встроить" себе в мысли, и считать, что ты вроде как классный христианин и следуешь Иисусу.
Когда анон гайд выложил, на основе своего опыта, этот поехавший на два треда развёл срач, о том что у вас в гайде там неправильно чего-то написано, а он то точно знает как должно быть. При попытке въехать в суть претензий у меня вытекали глаза от того бессвязного бреда, который выдавался за аргументы. То есть человеку тупо интересно быть постоянно со всеми несогласным, спорить, продвигать своё мнение, обращать на себя внимание. Это такое прям типичное поведение капризного ребёнка, которому мало внимания уделяют. И всё это с благостным видом и показушно вежливой манерой речи.
Дааа, вспоминаю. А знаешь, что самое смешное? Он согласился со всем, когда мы заменили "Я" на "я". Потому что большое я - это Self, а маленькое - эго, и вот теперь все правильно.
Даже самое стабильное эго постоянно меняется, а ты вспоминаешь то, что было 10 тредов назад. Давайте хотя бы не укреплять личности друг-друга, а то уже прогнозы идут, что там х-фаг скажет и подумает.
Я ещё как-то задумался, почему несмотря на то, что в Библии, особенно в Евангелии столько довольно здравых вещей, адепты христианства будто бы совершенно не читали их или пропускали мимо ушей. Прикол в том, что человек обычно начинает подобные книги читать, когда внего уже заложены определённые установки. То есть человек находится в среде,где все исповедуют православие. Обряды, ритуалы, убеждения, привитые извне. И он если и читает ту же Библию, то уже пропускает её через вот этот культурный фильтр. То есть он даже ещё не знает что там написано, но в уме есть убеждение, что это Святая Книга, посланная самим Б-гом. То есть он может даже ни слова не понять из написанного, но считать себя приверженцем некого охуенно важного учения.
Я понимаю, что это все идет тоже из моей гордыни и несогласия, и я стараюсь потихоньку обращать внимание на себя. Но у меня просто ужасно горит, когда человек специально все усложняет и нагнетает. Триггерит от этого. Что даже Бодхидхарма, который по Хокинсовым же таблицам аж 800, говорил, ребята, не ебите мозг, ПРОСТО СЛЕДИТЕ ЗА УМОМ, и вы все поймете, вы увидите, как эти ловушки все образуются. Но нет, х-фаг все равно продолжает спорить и нагнетать, и усложнять.
Наверное, это к лучшему, что тут есть такой персонаж, который специально поджигает, это позволяет обратить внимание на себя. Но вполне возможно это и к худшему, потому что если ты в состоянии перманентного триггера, просто невозможно как-то перефокусироваться на свою реакцию.
Да. Причем без живого мастера реально трудно вот взять и как-то просто посмотреть на все это напрямую. Хорошо хоть есть книги, но видишь, даже книги не гарант, что ты куда-то сможешь выйти за пределы ума, вполне возможно это станет очередной конструкцией.
Ну наверно тебе хочется, чтобы все было просто, иначе ты расстроишься, ведь если будет все сложно как у х-фага, то это пиздец как гнетуще.
Ну так вся эта тема с пробуждением - это и есть по сути переход от сложностей и хитросплетений ума, к простоте и ясности непосредственного проживания. А находиться внутри ума, и блуждать во всех этих сложностях и ужасах - это и правда довольно гнетуще.
Это ты сейчас как х-фаг говоришь заученными фразами или из личного опыта?
Да я вижу, что все просто, но когда вплетаются эмоции, они будто выкидывают меня обратно в сон.
Я не тот анон, но скажу с личного опыта, что это и правда так. Когда делаешь шаг за ум, все сразу становится видно, понятно и просто.
У меня и то и другое перед глазами. Ещё сильно бывает залипаешь в мыслях, погружаешься в какие-то истории. Потом это осознаётся и сразу становится всё ясно и просто. Потом опять внимание за мысль зацепится и блуждаешь какое-то время по волнам ума. Потом опять всё ясно. Тут уже вопросов не остаётся. Просто инерция ума и привычки за один день не уходят.
Из контекста остальной книги понятно что именно он имел ввиду под "наблюдать". А то в этих тредах под понаблюдать многие понимают какое-то смешное "посмотреть в себя и разобраться", где по сути ничего не наблюдается в том смысле, в котором имеется ввиду в книгах просветленных.
Я не пилю уставы, а общаюсь на равных правах.
И что он имел ввиду?
Хорошо, вот тебе метод Махараджа: «Мой Гуру сказал мне уделять внимание только чувству „я есть“ и ничему другому. Я просто повиновался. Я не практиковал никакой специальный метод дыхания, или медитации, или изучения священных текстов. Что бы ни происходило, я отводил от этого своё внимание и оставался с чувством „я есть“. Это может показаться слишком простым, даже грубым. Единственная причина, по которой я делал это, — так мне говорил мой Гуру. И это сработало!»
Или опять что-то не так?
Наблюдать не за содержимым разума, а за общими закономерностями его работы и за тем, что его осознает.
Суть наблюдения в том, что смена контекста изменяет восприятие всего содержимого. А просто посмотреть в себя - это они просто берут то во что и так верят, потом типа смотрят в себя и говорят "да, ящитаю это так, теперь это мой личный опыт!"
Успех процесса наблюдения - это просветление. А просветление - это радикальная трансформация сознания, а не просто "я посмотрел". Это по сути когда ответы уже не нужны, а вопросы не возникают.
>Из контекста остальной книги понятно что именно он имел ввиду под "наблюдать". А то в этих тредах под понаблюдать многие понимают какое-то смешное "посмотреть в себя и разобраться", где по сути ничего не наблюдается в том смысле, в котором имеется ввиду в книгах просветленных
И что же именно он имел в виду? Ты сам делал то, что описано в книге? Откуда ты знаешь что он имел в виду, если у тебя кроме твоих обоссаных теорий и охуенно раздутого ЧСВ нихуя нет?
Ладно, гулять так гулять. Что имел в виду Махарадж, когда говорил обратить внимание на Я есть, утвердиться в я есть?
Ну дык в этом и вся тема, ты смотришь - а ничего не наблюдается. Но все равно продолжаешь думать, что что-то есть. Как попугай у тебя на плече. На плечо смотришь - никто на нем не сидит. Смотреть перестаешь и сразу думаешь, что попугай есть, надо с ним бороться, еды для него найти, ещё что-нибудь с ним делать. И так смотришь раз за разом, может 100 раз посмотришь, может миллион раз посмотришь (для ума это неинтересно, там информации нет, поэтому ум дохнет с голоду и говорит, что это бесполезно и смешно) пока не убеждаешься, что попугая точно нет, есть только мысль о попугае, самогипноз.
>под понаблюдать многие понимают какое-то смешное "посмотреть в себя и разобраться",
Тю хуйня! Всего лишь нужно спуститься в ад самого себя, поседеть от ужаса, охуеть от того, чем ты всю жизнь себя считад,добраться до самого дна и обнаружить что дна нет. Смехота прямо! Лучше уж таблички посмотреть, да за Хокенса на двощике потопить.
Ну он разглядел в себе присутствие Self. По мне так "я есть" это всё же нечто отличающееся от простого наблюдения за разумом. Это уже что-то более конкретное. По таблицам утверждение "я есть" - 650, так что если на нём фокусироваться с непоколебимым усердием, то в принципе закономерно просветление.
Ещё не забывай, что многие просветленные в прошлых жизнях были духовными искатели, и они изначально в более выгодных условиях и им все идёт с полпинка.
Он просто фокусировался на "я есть". В чем тут сложность? Нахуя ты продолжаешь спорить и накручивать сверху? Какое селф блин? Просто "я есть", все.
Даже если наблюдать за содержимым, все равно мимо не пройдешь. Пушто ум не дурак, он замечает если смотреть. Проблемы начинаются только когда вместо смотрения идешь искать как правильно смотреть и куда именно смотреть.
Ещё и прошлые жизни приплёл, в качестве доказательства, будто это такая штука, которая всем очевидна и про неё даже говорить нет смысла. Как закон притяжения или факт свидетельствования.
В очередной раз убеждаюсь что х-фаг ни на что кроме генерации текста по ключевым словам не способен. Он даже ясно и чётко мыслить не может, только оперировать уже готовыми блоками информации доставая их из памяти в любом удобном случае.
Я есть это тоже самое наблюдение за разумом. Приходят мысли "я есть что-то", "я есть какой-то и мне надо сделать то-то", выводишь внимание из этих мыслей в просто "я есть". Вот это я есть, просто осознавание, наблюдение, или свет, в нем появляются мысли "я такой-то объект, должен что-то делать". Задача - быть только этим осознаванием и задача - наблюдать за мыслями это одно и то же, потому что наблюдаться мысли только в осознавании и самим осознаванием и могут. Наблюдать за мыслями - не значит погружаться в мысли, это значит наблюдать наблюдение. А наблюдение наблюдения и я есть ничем друг от друга не отличаются.
"Если вы пользуетесь своим умом для того, чтобы изучать реальность, то вы не поймете ни своего ума ни реальности. Если вы изучаете реальность, не используя для этого свой ум, то вы понимаете и то и другое. Те, кто не понимают, не понимают, что такое понимание. Те, кто понимают, понимают, что такое непонимание. Люди, способные к истинному видению, знают, что ум пуст. Они выходят как за понимание, так и за непонимание. Отсутствие, как понимания, так и непонимания является истинным пониманием."
Вот это наблюдение за общими закономерностями, выстраивание цепочек - это все мимо. Нужно выйти за ум.
>только оперировать уже готовыми блоками информации доставая их из памяти в любом удобном случае.
Нравится быть нейросетью, складирующей эти данные. Столько собирал, жалко выкидывать свои сокровища.
И ведь я когда-то был точно таким же, лол. Вечно собирал какую-то хуйню, систематтизировал, изучал, рассказывал всем, как ходячая энциклопедия. Постоянно в голове это всё крутил, обдумывал. Пока не заебало окончательно.
Сейчас уже даже таблицу умножения с трудом могу вспомнить. С людьми встречаюсь, и даже неочем поговорить. Нихуя уже не знаю, ничем не увлекаюсь особо. Стало интереснее жить непосредственно в том что есть, а не во всех этих мыслях и фантазиях.
>Вот это наблюдение за общими закономерностями, выстраивание цепочек - это все мимо. Нужно выйти за ум
А чтобы за него выйти, нужно выяснить что же это вообще такое. Для этого может понадобиться какое-то время именно что с помощью самого же ума, этот самый ум исследовать, пока не станет ясно что сам ум впринципе ничего исследовать не может, так как не существует никакого ума, как некой вещи. Всё это время внимание просто скакало с одной мысли к другой, считая себя какой-то третьей мыслью, которая это всё проделывает.
Вообщем всё это действительно оказывается довольно дебильной игрой, в конце которой даже и поздравить некого и несчем.
Да, поэтому желателен мастер рядом, который тебя палкой уебать сможет, если ты начнешь хуйней страдать и цепочки выстраивать.
В соседнем треде скинул цитату Бодхидхармы про аскезу, там тоже один полыхнул. Как так, ведь надо сидеть и медитировать месяцами, соблюдать хороший образ жизни, тогда будет просветление.
И причем кидаешь ему прямые цитаты, он их даже не оспаривает, он переводит внимание на меня, якобы это Я ничего не понимаю.
Видимо до людей реально никогда ничего не дойдет, пока палкой не уебешь.
И причем кидаешь ему прямые цитаты, он их даже не оспаривает, он переводит внимание на меня, якобы это Я ничего не понимаю.
Видимо до людей реально никогда ничего не дойдет, пока палкой не уебешь.
Ебать они там тупые..
У людей зачастую ещё одна забавная особенность есть. Они редко различают непосредственно фактическую информацию и своё личное отношение к какому-то вопросу. То есть у человека, то что он знает о чём-то, и то как лично он к этому относится - по сути одно и то же. Вот х-фаг, к примеру. Он верит в то, что его понимание является верным и что всё именно так как он думает - вот для него это и есть реальность. Говоря ему о том, что что-то в его системе не соответствует действительности - ты фактически объявляешь войну всему его миру. Поэтому такой человек будет стоять насмерть за свои убеждения, лишь бы сохранить свой выдуманный мирок. Но это всё делается неосознанно, как во сне или в полубреду таком.
>Как закон притяжения или факт свидетельствования.
Так и есть.
ПЕРЕКАТ
Просто ты в это веришь, не более.
Заебали, организуйте прикрепленный тред с удалением первых постов косаря. День на борду не заходил - бамплимит +50
Чтобы посты уплывали в пустоту, символизируя закругленность всего в мироздании
Что после смерти тела происходит? Присутствие растоджествиться окончательно и что дальше то? Словит очередной зацеп за что-то?
Чтобы посты уплывали в пустоту, символизируя закругленность всего в мироздании
Что после смерти тела происходит? Присутствие растоджествиться окончательно и что дальше то? Словит очередной зацеп за что-то?
Как для лишенного Эго, оп сильно много срется. Хотя этому может быть обьяснение.
Тут другое деперсонализация это только один из аспектов просветления, а не сама его суть. Так же как и спонтанность ума.
Возможно это даже этап. Как деперсонализация сама по себе поможет отказатся от двойственного мышления?
Тут другое деперсонализация это только один из аспектов просветления, а не сама его суть. Так же как и спонтанность ума.
Возможно это даже этап. Как деперсонализация сама по себе поможет отказатся от двойственного мышления?
