Из доклада руководства компании Intel во время отчётной квартальной конференции в июне можно было предположить, что дефицит с процессорами затронет только вторую половину текущего года. Иначе говоря, к началу нового года или в течение первого квартала 2019 года проблема будет устранена. К этому также склонялся ряд аналитиков, которые ожидали решения проблемы с нехваткой CPU Intel не позже первой четверти 2019 года. На днях эти ожидания или иллюзию развеял президент компании Compal Electronics Мартин Вон (Martin Wong). По словам главы Compal, довольно маловероятно, что дефицит процессоров Intel будет устранён до второй половины 2019 года.
С одной стороны, это позитивная информация, поскольку дефицит процессоров ведёт к снижению цен на память. На это обратили внимание не только аналитики, но и отметили производители памяти, например, компания Micron. Впрочем, компания Samsung негласно тоже подтвердила возможную тенденцию, своими явными или неявными действиями заявив о планах сократить в 2019 году производство чипов памяти. К сожалению, у каждой медали есть обратная сторона. В данной ситуации она не менее ясна и понятна — это рост цен на процессоры. Что же, зато с апгрейдом подсистем памяти станет легче.
Если верить источнику, мрачный прогноз президента Compal Electronics базируется на нежелании или невозможности компании Intel представить своим партнёрам чёткий план выхода из кризиса (объёмы и расписание поставок партий процессоров). Единственное что сделала Intel, то пообещала отдать приоритет в поставках процессорам Xeon, Core и новинкам восьмого поколения в виде моделей серий U и Y. Но на этом рынок не сделаешь. В частности, самый массовый рынок ноутбуков в четвёртом квартале ожидает ощутимого провала, что затронет все цепочки поставок.
О глобальности проблемы заявляет компания Acer. Дефицит затронул не какой-то бренд, а воздействует на рынок ноутбуков в целом. Компания Wistron, например, ранее планировала увеличить в третьем квартале поставки ноутбуков на величину 5–10 %. На практике поставки едва увеличились на 5 %. Компания Inventec ожидает примерно такой же прирост в поставках мобильных ПК как в третьем, так и в четвёртом квартале текущего года. Похоже, выбрать ноутбук в качестве подарка на нынешнее Рождество будет далеко не всем по карману. Где же ты, AMD?
>>3724897 в гонке с АМД они стали переводить заводы на новый техпроцесс, но это затянулось по времени все пошло не по плану в итоге старые делать негде, новые пока еще не готовы В это время одновременно вырос спрос на компы и серверы.
И да рынок не панацея. Производство, да еще и высокотехнологичное это не приготовление пирожков и за день его не запустить. К примеру, в мире уже дефицит многих металлов который будет нарастать. А все потому что рынок диктует производителям низкие цены на сырье. Они в итоге не могут в геологоразведку, не могут в рискованные инвестиции, не могут в сложные месторождения. Так что возможно скоро компаниям и государствам придется придется самим мутить себе ресурсы и самим добывать. Трамп вон уже озаботился, да товарищ Си. Не удивлюсь если скоро какое-нибудь Яблоко будет добывать олово и тантал где-нибудь в ебенях... А то и вообще производители будут мутить союзы для добычи ископаемых.
>>3724972 > в мире уже дефицит многих металлов Не только металлов, вообще всего. И чем чище требуемый элемент или вещество - тем дефицитнее. Так всегда было и всегда будет.
>>3724851 (OP) >Впрочем, компания Samsung негласно тоже подтвердила возможную тенденцию, своими явными или неявными действиями заявив о планах сократить в 2019 году производство чипов памяти ПИДОРЫ. И так память не дешевая, куда еще сокращать-то?
Однако, что я я в виду имел - так это то, что никакое вещество не будет более выгодно возить с другой планеты, и даже всего лишь с Луны, чем выкапывать из Земли. Даже золото, даже алмазы, даже гелий3, даже унобтаниум
>>3725025 А как же прогресс? Покупаешь новое железо, производитель за проданное железо выделяет деньги в дальнейшее развитие. И чем больше продашь нового железа тем ведь больше производитель может вложится в развитие технологии. Разве не так?
>>3725000 Угу, знаю. Но ты скажи это волшебное слово гвинейцам и прочим бангладешцам. и пусть они займутся переплавкой старыхъ айфонов 3 в хрустящие далары
>затяжной дефицит процессоров Intel Пикрелейтед различие 4-го и 7-го поколения процов. Не то чтобы совсем ноль, конечно. Но разве вообще стоит оно того? Любой кто купил проц лет 5 назад может сидеть ровно на жопе и не дёргаться: изменения всё равно копейки.
>>3725074 > рост энтропии Ну скажем, рост энтропии имеет разную скорость в разных странах, если её таки померить. И в странах первого мира с энтропией всё в порядке - её успешно забарывают дешевой энергией и даже возобновляемой. Кроме того, вывозят мусор и прочие радиоактивные отходы в страны третьего мира.
>>3724851 (OP) Разве кто то покупает ещё, это непофикшенное дырявое говно по оверпрайсу? Да ещё и с дебильной системой -хочешь апгрейда, покупай новую связку мать/проц.
>>3725114 >изменения всё равно копейки Это из за отсутствия конкуренции. Компания не рискует и не достаточно вкладывается в исследования альтернативных материалов, архитектуры. Ведь кроме амд в роли догоняющего конкурентов нет.
>>3725124 >деннард, хуль Говорят что многоядерность поможет. Но она не поможет. Не решит проблему принципиально а только ненадолго отодвинет. Пушто классические алгоритмы и х86-код в целом не очень то распараллеливаются.
Вот и получаем что ядер в цпу 4-8, а вовсе не как в гпу, не сотни и не тысячи.
>>3724892 >>3724895 ОК, вы обосрали анона 3724872. Теперь расчихайте в чем именно он не прав. Как именно сокращение предложения интоловской продукции ведет к снижению цен на память? Если производители памяти не смогут оперативно сократить выпуск, то они просто положат излишек на склад, когда у производителей ноутов/пек появятся потребные объемы продукции интола. И всё.
>>3725045 >тем ведь больше производитель может вложится в развитие технологии Это при условии кокоренции. Интол настолько положил хуй на "развитие технологии", что, когда амуде выкатил 12/14 нм и анонсировал 7 нм уже в конце этого года, интол просто обосрался, а исполнительного директора погнали ссаными тряпками под предлогом того, что он присовывал свой шершавый подчиненным.
>>3725168 дык я тож соглашуся, поэтому от процов ничё и не жду. мои задачи давно на гпу переехали, i3 тянет 4к декодинг, поэтому хомью похуй. ждём предела от 7 нм и стагнации
>>3725224 >А арм может? Нет, и он не может это решить. Его плюс - малый размер и простота ядра. За счёт риск архитектуры. Но внезапно: внутри современных х86 и х86-64 процессоров уже лежит риск-ядро. Оно уже там и очень давно.
Так что... Ну смотри по фактам. 1. Персоналки не переходят на чистый арм. А остаются на х86. Значит есть причина. 2. Компы от эппл ранее были на каком-то своём пауэр-пс. А сейчас работают на х86-й архитектуре. Значит есть причина. 3. Консоли х-бох и пс4. Ранее консоли мс и сони почти всегда имели проц не на 86-й архитектуре. А в этом поколении оба воткнули в себя цп на х86-й архитектуре. Значит есть причина.
Ну как бы вот так. А АРМ остаётся в мобильных девайсах за счёт малого ядра и как следствие малого энергопотребления.
>>3725293 >мои задачи давно на гпу переехали Мои бы тоже переехали если бы была стабильность и совместимость. А пока её нет. Для дома/для себя что-то посчитать на куде ок. Но к примеру писать игру с обязательным использованием куды - глупо. Пушто у кучи юзеров не заведётся.
>>3725324 >кремний А что, интел и амд разрабатывают новые процессоры не используя кремний? Ведь они только с кремнием работают, у них и оборудование заточено под работу с кремнием.
>>3725254 >на склад На какой склад? Арендовать эти склады за бабло, везти туда продукцию, хуй знает сколоько ее там держать, потом хз продашь или нет. Как только свои склады забита - сразу снижать цену и продавать пока новые модули не напроизводили. Н еостанавливать же производство из-за временных трудностей.
>>3725254 >Если производители памяти не смогут оперативно сократить выпуск, то они просто положат излишек на склад Отличный план. Оператива там благополучно будет устаревать, а кредиты и дивиденты сами себя выплатят. Стоимость оперативы и так включает достаточно большую маржу. Некоторое снижение цены производителям не мешает.
>>3725433 >Оператива там благополучно будет устаревать Если по чесноку, то производителей чипов памяти очень немного. Так что насчёт устаревания, особых беспокойств быть не должно.
>>3725450 Производителей немного, но они конкуренты. И пока одни будут складировать произведенное в надежде продать подороже, другие продадут подешевле, зато получат деньги прямо сейчас и вложат их в развитие.
>>3725377 >На какой склад? На складской, блядь. >Арендовать Сам придумал - сам обосрал. Найс. >за бабло Нет, блин, за фантики. На любом грамотном производстве есть склад. >хуй знает сколоько ее там держать Да хоть год. В чем проблема-то? Это же не молоко. >потом хз продашь или нет. Конечно, продашь. Куда они денутся с подводной лодки. >Как только свои склады забита Нет, не забита. Можно подумать, память занимает ипический объем. >сразу снижать цену и продавать пока новые модули не напроизводили. Нахуя производить новые, если старые не купили. И главное, нахуя производителям ноутов/пек покупать больше памяти, чем они могут впихнуть в свои говноподелия? Или они их положат на СКЛАД? Который "за бабло"? Который "хуй знает сколоько ее там держать"? >Н еостанавливать же производство из-за временных трудностей. Если спрос сокращается, то нахуя производить как не в себя?
>>3725433 >Отличный план. Оператива там благополучно будет устаревать, а кредиты и дивиденты сами себя выплатят. Нет, отличный план продать задарма. Ничо она там не устареет, охолони. Не год же они ее будут держать. >Стоимость оперативы и так включает достаточно большую маржу. Некоторое снижение цены производителям не мешает. Насчет, маржи вопрос спорный. Многие производители как раз ушли с этого рынка как раз из-за его коммодитизации и падения доходности.
Для "дивидендов" надо не поддерживать объемы продаж любой ценой, а переориентировать производство на более востребованную номенклатуру, например, память для телефонов.
>>3725466 >но они конкуренты Ну... такие себе. Цены у них максимум на 5-15% отличаются. К тому же они могут договориться между собой, прибыль ведь идёт, а других конкурентов нет.
>>3725433 И ты не ответил на простой вопрос, зачем производителям нубуков/пек закупать прежние объемы памяти, хоть и по более низкой цене, если они их не смогут впихнуть в свои поделия и, соответственно продать? Это чисто воды омертвление оборотных средств, и просто бессмысленная затея.
>>3725503 >зачем производителям нубуков/пек закупать прежние объемы памяти, хоть и по более низкой цене, если они их не смогут впихнуть в свои поделия и, соответственно продать? Потому что есть не только производители пек, но и покупатели комплектующих, которые возьмут больше оперативы, если она будет дешевле.
>>3725481 >а переориентировать производство на более востребованную номенклатуру >например, память для телефонов Эмм, как бы сейчас оперативная память, её объём и скорость вполне востребованы. На дектопе те же игоры требуют больше, для серверов и рабочих станций вычисления стали сложнее и объёмнее. Ноутбуки как бы так же не должны отставать от пк, так же поддерживать последние технологии. Облачные сервисы кругом, смартфонов тот же китай сотнями тонн производит, куда памяти для телефонов больше?
>>3725517 >Потому что есть не только производители пек, но и покупатели комплектующих, которые возьмут больше оперативы, если она будет дешевле. 1. Речь идет о производителях, а не мимопокупателях. 2. И если есть покупатели оперативы, то тогда в любом разе нет смысла снижать цены, ведь они ее и так купят.
>>3725543 >оперативная память, её объём и скорость вполне востребованы Тогда никакого смысла в снижении цены нет. >смартфонов тот же китай сотнями тонн производит Вот! Значит спрос растет. >куда памяти для телефонов больше Странный вопрос. Туда же, куда и мегапикселей.
>>3725616 >Тогда никакого смысла в снижении цены нет Именно. Тогда и в увеличении объёма производств нет. Можно тупо поднять цену. >Вот! Значит спрос растет. Да они как бы быстрее устаревают, чем их успевают производить. >Туда же, куда и мегапикселей Куда? Практически всё ведь в облаке хранится.
>>3725717 >Тогда и в увеличении объёма производств нет. Ну тогда и менять цену нет резона. >Да они как бы быстрее устаревают, чем их успевают производить. Ну это уже проблемы производителя. >Практически всё ведь в облаке хранится. Где связь между оперативной памятью и облаком?
>>3725760 >Ну тогда и менять цену нет резона Ну тогда и не повышать цену нет резона. >Ну это уже проблемы производителя. Ну и какая это проблема? Перепроизводство ведь не проблема, нужно только больше памяти. >Где связь между оперативной памятью и облаком? Где связь между миллионами бюджетных смартфонов и оперативной памятью?
>>3724851 (OP) Да, посоны. Вот так вот. Слыхали индейскую мудрость: "Если очень долго сидеть у реки, однажды по ней проплывёт труп твоего врага". Я двадцать лет наблюдаю конкуренция амуде и интеля. Всегда амудь беспомощно глотал пыль. И вот он дождался того момента, когда конкурент взял и обосрался. Если амудь нарастит долю рынка до 50%, то он, за счёт связок ЦПУ+ГПУ, будет диктовать условия всему ИТ как таковому.
>>3726020 Амуда как была менее производительной, так и осталась. Только разрыв сократила. райзен оказываются быстрее интола за счет энергопотребления, более высоких частлт и числа ядер/потоков. Интел как стал лидером, начиная с перехода athlon64 на 940 сокет, так и остался
>>3725360 а чо ты там собрался считать у юзера? ретрейсинг завезут и пусть ебуцы, нам-то чо. оптимизация под 1гб врам меня больше ебёт, чем скорость или кол-во куда-ядер, у большинства 1 гиг врам до сих пор
>>3726020 Этот абсолютно прав, ща интол нету смысла брать совсем, как и невидию кстати. Даже ноуты ито выгоднее. Так что интелогои и нвидеогои таки соснули, с проглотом, лол.
>>3726741 >райзен оказываются быстрее интола за счет энергопотребления, более высоких частлт и числа ядер/потоков >более высоких частлт Что? Частоты Райзена меньше интеловских.
С одной стороны, это позитивная информация, поскольку дефицит процессоров ведёт к снижению цен на память. На это обратили внимание не только аналитики, но и отметили производители памяти, например, компания Micron. Впрочем, компания Samsung негласно тоже подтвердила возможную тенденцию, своими явными или неявными действиями заявив о планах сократить в 2019 году производство чипов памяти. К сожалению, у каждой медали есть обратная сторона. В данной ситуации она не менее ясна и понятна — это рост цен на процессоры. Что же, зато с апгрейдом подсистем памяти станет легче.
Если верить источнику, мрачный прогноз президента Compal Electronics базируется на нежелании или невозможности компании Intel представить своим партнёрам чёткий план выхода из кризиса (объёмы и расписание поставок партий процессоров). Единственное что сделала Intel, то пообещала отдать приоритет в поставках процессорам Xeon, Core и новинкам восьмого поколения в виде моделей серий U и Y. Но на этом рынок не сделаешь. В частности, самый массовый рынок ноутбуков в четвёртом квартале ожидает ощутимого провала, что затронет все цепочки поставок.
О глобальности проблемы заявляет компания Acer. Дефицит затронул не какой-то бренд, а воздействует на рынок ноутбуков в целом. Компания Wistron, например, ранее планировала увеличить в третьем квартале поставки ноутбуков на величину 5–10 %. На практике поставки едва увеличились на 5 %. Компания Inventec ожидает примерно такой же прирост в поставках мобильных ПК как в третьем, так и в четвёртом квартале текущего года. Похоже, выбрать ноутбук в качестве подарка на нынешнее Рождество будет далеко не всем по карману. Где же ты, AMD?
https://3dnews.ru/976022