Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
С началом военных действий в Донбассе в Украине обострился и церковный конфликт. Около 40 религиозных общин, по данным Минкульта, уже перешли из Московского патриархата в юрисдикцию Киевского, статус которого в Украине пока не урегулирован. В селе Птича Ровенской области из-за храма рассорились даже семьи.
Единственный в селе на тысячу жителей храм закрыт и опечатан. "Опечатанный, потому что нет единства. И те хотят зайти в храм, и те хотят зайти в храм", – говорит жительница села Анна Максимова.
Односельчане разделились и не могут договориться, кому молиться в церкви.
"Моя жена поддерживает церковь Московского патриархата. А я хочу сюда, в Киевский", – рассказал житель села Анатолий Новосад.
Пока храм под замком, одни ходят на воскресные службы в сторожку на его территории, другие в это время молятся в гараже во дворе дома священника. Настоятель храма Успения Пресвятой Богородицы Николай Сысонюк остался в юрисдикции Московского патриархата: "Жалко людей, понимаете? Что их разделили так. Есть такое, что, например, дети туда ходят, а родители сюда. Свои же говорят, сосед на соседа, что: "Ты – москаль".
Церковный вопрос рассорил односельчан с началом войны на востоке Украины. Причины конфликта каждый видит по-своему.
"В церкви начали мешать политику, вспоминать Путина, патриарха Кирилла, а он благословил российские войска на войну к нам, – говорит житель села Птича Николай Легедко. – И люди сказали: "Зачем это нам? Мы хотим свою церковь, чтоб украинская была, поместная православная церковь".
"Мы не можем служить с раскольниками. Они раскололи веру православную", – считает жительница села Мария Рыкун.
Сторонники Киевского патриархата решили оспорить право собственности на храм. Первые суды истцы проиграли, но судиться не перестали.
"Наши деды, родители строили храм, мы ухаживали. А Московский патриархат взял без решения людей и незаконно приватизировал его в 1996 году. Мы решили это обжаловать. Сейчас будет томос, будем мы принадлежать УПЦ. У нас, будем говорить, томос уже есть", – уверен староста религиозной общины Михаил Войтюк.
Пока сторонники Киевского патриархата ждут томоса, священник Николай опасается нового церковного раскола: "Дадут сейчас им тот томос – они начнут силой забирать церкви. Киевский патриархат, Филарет. Монастыри будут занимать, Почаевскую Лавру, Киево-Печерскую. Мы так же будем служить тут, а они могут снова срезать замки [с храма]".
Чтобы договориться, в Птиче даже проводили голосование о принадлежности храма, рассказывает сельский глава.
"Люди пошли по селу. Двое: один с одной стороны, другой – с другой. И результат голосования вечером был такой: 407 – сторонники Киевского патриархата, 305 – Московского патриархата", – сообщил сельский глава Ярослав Вознюк.
Но сторонники Московского патриархата не захотели признавать результаты этого голосования. Не согласились также служить в храме поочередно – такое решение принимал ранее сельсовет, но потом его отменил местный суд. Прихожанам Киевского патриархата оппоненты предложили строить отдельную церковь, но на это в селе тоже никто не согласился.
Вот годное интервью, архимандрита Московского Патриархата, оказывается, визги РПЦ - это не линия партии церкви.
Самое важное: - А теперь УПЦ МП угрожает патриарху Варфоломею анафемой. А РПЦ - разрывом всех связей с Константинополем.
- На официальном уровне Московский патриархат с такими заявлениями пока не выступает (заявление транслировал глава пресс-службы Московского патриархата Василий Анисимов - ред). Они абсолютно бессодержательны и неканоничны. И даже сам факт того, что официальные спикеры с такими заявлениями выступают, выводит УПЦ за пределы канонического поля.
Это очень опасные, как по мне, заявления. Крайне опасные.
Все происходит очень спокойно и очень взвешенно. Безупречные шаги с каноничной точки зрения. Если кто-то захочет придраться к тому, насколько легитимны решения Вселенского патриархата, - то придраться не к чему. По канонам. Конечно, если не знаешь церковных правил, цепляться можно к чему угодно.
>>30212352 Вангую, сейчас какие-то епископы начнут переходить под власть киевского патриархата. Потом начнутся столкновения за храмы. Пыня наконец-то введёт войска и набутылит всех хохлов. Слава Томасу!
>>30212352 Ох, лол. Держит нос по ветру и готовится к манявру в КП. Понимает, что если будет просто ретранслировать головной офис и делать громкие заявления, то в КП его попросят с должности.
>>30212602 Отличный ответ, долго придумывал? Я не буду гуглить, хочется простого и доступного объяснения в 2-ух словах что такое томос и я почему я всё время думаю о коте?
томос -- это партриарший указ. Как папская булла. Только томос. На разные темы. В частности, по поводу новых положняков на своей зоне. Сейчас вот речь идёт о решении, оформленном в виде документа ТОМОСА, о предоставлении незалежности церкви на территории, которая ВНЕЗАПНО для РПЦ оказалась канонически под Константинополем -- расклады стопицотлетней давности с договором передачи в аренду признаны (варфоломеевским константинопольским) КП недействительрыми, на территории Украины должна быть создана единая церковь в составе УПЦ КП (киевского), Автокефальной УПЦ (которая с 1918 года) -- с них сняли анафему -- и примкнувшим к ним частям УПЦ МП -- буде стороны договориша. УПЦ МП производит ребрендинг в РПЦ.ua -- ПРОФИТ. но не всем
>>30211670 (OP) Блёёёть, анон, я не могу больше, просто не могу Россия обвинила США в церковном расколе на Украине Глава российского МИД Сергей Лавров обвинил в США в поддержке провокаций в отношении украинской православной церкви со стороны Константинополя. Об этом говорится на сайте МИД России.
«Украинский патриархат не поворачивался спиной к Русской Православной Церкви потому, что Украинская Православная Церковь Московского патриархата выступает против тех провокаций, которые сейчас затевает Патриарх константинопольский Варфоломей при прямой публичной поддержке из Вашингтона», — заявил он.
>>30212783 >Украинский патриархат не поворачивался спиной к Русской Православной Церкви потому, что Украинская Православная Церковь Московского патриархата выступает против тех провокаций, которые сейчас затевает Патриарх конс
>>30212783 Как же им нибамбит пиздец. Хотели войти в историю как величайшие скрепоносцы, а войдут как гопники, которые просрали нахуй все. Треть тысячелетия были "всея Руси", а тут за пять лет все нахуй всрали.
>>30211670 (OP) Христианство>православие>вселенский патриархат Константинополя>автокефалия для Украины>РПЦ протестует>бородатые дядьки в золотых шапках поют анафему другому бородатому дядьке>раздел приходов,кассы,имущества. Золото,рясы,частные самолеты. Казалось бы причём тут Иисус?
Я правимльно понимаю. что положняк такой - Томос дадут в октябре или перел Рождеством, но в руки патриарха нового формирования, которое нужно сформировать (и там же выбрать патриарха) за это время на сходняке смотрящих УПЦ КП, УАПЦ, УПЦ МП ?
>>30211670 (OP) Я, наверное, ничерта не понимаю в современной культуре и духовности.
Поясните дауну: КАКОГО ЧЕРТА ВЫ ЭТО ОБСУЖДАЕТЕ УЖЕ 10Й ТРЕД? ЧТО ТАКОГО ВАЖНОГО В ОТДЕЛЕНИИ ХОХЛОЦЕРКВИ? РАЗВЕ В 2018 ТУДА ВООБЩЕ КТО-ТО ХОДИТ, КРОМЕ 3,5 СКРЕПОНОСЦЕВ И БОГОМОЛЬНЫХ СТАРУХ?
И как вообще это повлияет на христиан? Бог то у них все равно один.
>>30213019 Мы политику обсуждаем, потому в церковных законах тут однохуйственно никто вообще не в дугу. Некоторые пытаются что-то там пыжиться, но плохо получается.
>>30213019 Пыня уже заявил, что если будут отжимать храмы, то Россия воспользуется политико-дипломатическими методами. То есть шанс на отжим Одессы есть. Тем более хохлы подустали от евроинтеграции.
>>30213019 > Бог то у них все равно один. У мусульман/христиан/иудеев внезапно один общий бог, это не мешает резать друг-друга даже из-за различий типа какую фигу сложить когда крестишься.
>>30213083 года два назад на википедии читал, что у христиан и мусульман БОГ НЕ ОДИН И ТОТ ЖЕ, кто-то чьего-то считает демоном, мусульманский -- вообще непредставимый.
Интересно, ОТРЕДАКТИРОВАЛИ ли сейчас такое воззрение. Но лень смотреть.
>Во-вторых, для нас особенно неприятно видеть глубокое несоответствие между оправданием Константинопольским Патриархатом своих действий и существующим тысячелетним каноническим порядком Православной Церкви. Извлекаются документы, касающиеся передачи или не передачи юрисдикционных прав от Константинопольского Патриархата Московскому с более чем трехсотлетней давностью. Московский Патриархат обвиняется в захвате прав юрисдикции над Киевской митрополией. В то же время заявляется об этих нарушенных правах спустя более чем триста лет после появления соответствующих документов. Такие споры по территориям и правам юрисдикции в них тех или иных православных епископов возникли не сегодня.
>Особенно важно помнить о 133-м правиле Карфагенского Собора 419 года, в котором указывается, что срок, в который разрешено рассматривать претензии в отношении территориальной юрисдикции епископа – три года. Правило 17-е Четвертого Вселенского Собора и идентичное Правило 25-е Шестого (Трулльского) Вселенского Собора установили срок давности для споров о присоединении приходов к епархии законного епископа в тридцать лет.
>Здесь же срок давности около 300 лет. Нужно ли вспоминать, что за более чем тысячелетнюю историю отношений между Болгарской Православной Церковью и Вселенским Патриархатом, а также другими Автокефальными Церквями на Балканах, границы епархий любой из них и даже принадлежность целых епархий той или иной из этих Поместных Церквей менялись много раз, в соответствии с превратностями исторических событий и изменением границ государств, в которых находилась соответствующая Церковь. Означает ли это, что теперь можно пересматривать юрисдикцию над территорией, например, древней Месемврийской епархии? Частью какой Поместной Церкви на Балканах она является?
>>30213428 Знающие люди говорят, что до конца года. Церковь это самая консервативная организация на Земле, там устои не меняются тысячелетиями, а ты за пару дней все хочешь. Они никуда не спешат, так повелось.
>>30213459 Пиздец они там долгие. Надо резко брать возможность пока Темнейший очередную многоходовочку не придумал или новых шпионов с новичком не подослал.
>>30213459 >Знающие люди говорят, что до конца года. Опа, хрюхлы уже перегруппировались. Недавно рассказывали, что после десятого москалей из храмов выгонять будут. и крым к 2016 году отнимут взад
>>30213511 Ты думаешь я тут шутки шучу, уебок, сука, говно из жопы? Смотри какая хуйня зреет. Ты думаешь маразматик просто так сидеть будет? Нихуя, он щас подорвется и вообще всё и всех разъебет. Давайте реще. Чтобы завтра уже объединены были.
>>30213587 Хоспаде, да это же хохлянка в её терминальном проявлении. Тут вата любит затирать про Путина- бога хохлов, но лично мне всё больше и больше кажется, что хохлы- боги правительства РФ.
>>30211670 (OP) Есть ИТТ шарящие святые посоны или одни порашные мемасные кукареки? В православной церкви же нет центрального смотрящего авторитета как Папа у католиков, в православии есть патриархи которые по статусу равны друг другу. У этих патриархов есть всякие шестерки - филиалы поменьше. Ну и какой тут ТОМАС нужен? Украинская шестёрка может просто взять и перейти под другого патриарха и ей вообще ни кто не указ в этом. Либо украинская шестерка хочет стать новым патриархом, но и тут о каком ТОМАСЕ может быть речь? Ну например признает один из патриархов, что у хрюканов теперь своя автокефалия и патриахрх, но все единогласно же не признают всё рано, это новое раскольничество. И опять же при чем тут ТОМАС.
Короче вывод один - ТОМАС это просто мемс для тупых каклов к выборам не более. Иного смысла в нем просто нет и быть не может.
>>30213825 Нет, это так не работает, православные церкви находятся в общении и признании друг у друга. Раскольники являются сектантами и разрушителями единства церкви. Раскол устроили украинцы, теперь же его поддержал Константинополь, и последний тоже стал раскольником и разрушителем единства.
>>30213840 Но ТОМАС это же просто мемс. Все православные патриархи равны между собой, нахуя украинской шестерке чей-то ТОМАС? Они реально делают упор на том что укринское быдло не знает даже базы православной церкви и сожрет все эти визги про ТОМАС и его значимость в выпездывании клятых маскалей?
>>30213906 >укринское быдло не знает даже базы православной церкви >>30213882 >Константинополь, и последний тоже стал раскольником и разрушителем единства Ой, блять, нвр-мани, даже не пытайтесь, знатоки церковных законов хуевы.
>>30213880 Причастись прошлыми тредами. Особенно весёлым был петух из канцелярии РПЦ, который до последнего верещал, что не будет и возможно проиграл свой сектантский анус.
>>30213882 >Раскол устроили украинцы, теперь же его поддержал Константинополь >миллионы верующих возвращаются в каноническое лоно православной церкви >раскол
>>30213978 Нет, это так не работает. Миллионы возвращаются, но теперь миллионы УПЦ МП по мнению Фанара нелегитимны и отправлены в раскол. Ведь по мнению Фанара теперь УПЦ МП нелегитимна и все хиротонии там недействительны
>>30214029 Нет, по мнению Фанара там была оккупация и получается, что нелегитимно все вообще.
Так что можно красиво и долго говорить о возвращении в лоно кого-то там, кто заварил всю кашу, однако теперь под удар Фанаром поставлена противная сторона.
Кроме того, отбросив сантименты, Фанаром под удар поставлены жизни прихожан УПЦ МП. Все мы знаем, что происходило в Югославии.
>>30212895 А то! Тут и по баблу лютый проёб и по влиянию на умы, но самая большая зрада - после получения томоса УПЦ станет крупнейшей признанной православной церьковью на территории СНГ. Тут глядишь как-бы у хохлов в жопе имперскость не разыгралась.
>>30214065 Просто трепыхаться не надо, а просто признать, что Украина имеет право на свою поместную церковь и радоваться окончанию раскола на территории Украины.
>>30214109 Нет, то о чем ты говоришь, это ересь этнофилетизма и резко осуждается всеми нормальными христианами.
По канонам, одна церковь может быть в разных странах, но в одной стране нескольких церквей быть не может.
Осуждается этнофилетизм именно потому, что он разъединяет, раскалывает и людей, и Церковь, в то время как все стремления христиан должны быть к единению и любви.
В ереси этнофилетизма погрязли хохлы, а теперь, потакая раскольникам-филаретовцам, погряз и Константинополь.
>>30214069 А то подадутся в паладины христианства, напишут новый молот ведьм на хохляцком. Пастор тудет за место Токвемады. По заветом коммунистов будут гриндить голду из храмов. Только большивики на нафармленное строили заводы, а эти дачки на Западе. Хуйли все национальные богатства уже попизжены, трубе приходит труба. Национализм плавно переходит в теократию.
Рукопись на одном листе. Пергамен. Греческий язык. Вислая свинцовая печать на зеленом шелковом шнуре константинопольского патриарха Иеремии II. Российский государственный архив древних актов. Ф. 52. Оп. 2. № 5. Л. 1. Писец большей части грамоты дикеофилак Вселенской церкви Георгий (его подпись четвертая сверху в правом крайнем столбце) Май 1590 года 1 л. Пергамент; чернила черные (I писец) и коричневые (II писец) 68,5 х 51
Сто шесть подписей: трех патриархов (константинопольского Иеремии, антиохийского Иоакима и иерусалимского Софрония), сорока двух митрополитов, девятнадцати архиепископов и двадцати епископов Происходит из патриаршей канцелярии Константинополя
Переговоры об учреждении в России патриаршей кафедры начались летом 1588 г. Прибывший в Москву константинопольский патриарх Иеремия был торжественно принят в Кремле 21 июля 1588 г., но сам процесс учреждения патриархии растянулся на шесть месяцев. Для учреждениия нового престола церковные иерархи воспользовались казуальной уловкой – московский патриарх занял вакантное место в пентархии, освободившееся вследствие отпадения от «истинного православия» римского понтифика. Иеремия предоставил русским властям подробное описание чина поставления патриарха. Освященному собору, не сговариваясь («втае»), следовало избрать патриархом одного из трех предложенных кандидатов, а царю Федору Ивановичу – утвердить выбор. Избрание было проведено 29 января 1589 г. и константинопольский патриарх Иеремия лично возвел избранного Иова в «патриархи Московские и вся Русии». Документ был доставлен в Москву в мае 1591 года тырновским митрополитом Дионисием и 20 июня представлен царю Федору Ивановичу. В грамоте говорится о созыве патриархом Иеремией Великого Собора, на котором обсуждалась просьба царя учредить в России особое патриаршество. Присутствовавшие патриархи дали одобрение, подчеркнув также, что право поставлены патриарха даруется отныне «Московском Собору». В грамоте за патриархом Иовом утверждалось пятое, то есть последнее, место в числе патриархов, что в дальнейшем вызвало недовольство правительства и церкви, которые стали настаивать на третьем месте московского патриарха (после константинопольского и александрийского).
Оригинал документа удостоверен подписями патриархов константинопольского Иеремии, антиохийского Иоакима и иерусалимского Софрония, сорока двух митрополитов, девятнадцати архиепископов и двадцати епископов. Составлен в патриаршей канцелярии Константинополя.
>>30214155 >в одной стране нескольких церквей быть не может Вот и прекрасно же. В украине будет своя поместная церковь объединившая всех православных украинцев. Почему РПЦ против такого радостного события?
>>30214265 РПЦ не против. РПЦ обещало вешать рационализаторов за яйца. Вот пусть Петро вводит крепостное право и новообразовашиеся сервы свободы гриндят голду для этих ваших УПЦ. Или рейды может на западенцев устраивать. За все остальное его будут ебать сучковым дылдо.
>>30214265 Александрийская церковь простирается вообще на всю Африку. С точки зрения Церкви, государственные границы вообще не повод для разъединения, всё это мирская суета.
Варфоломей впал в ересь этнофилетизма потаканием раскольникам по принципу этих границ. Своими действиями он не наказывает сектантов, отпавших по политическим мотивам от Церкви, а наоборот, только усугубляет проблему.
Ну поясните же за ТОМАС хрюканы? Все же православные патриархи равны, что этот ТОМАС может решить относительно других патриархов? Это блядь как унижаться и спрашивать разрешения у кого-то, чье решенье ничего не значит для других.
>>30213906 >Все православные патриархи равны между собой Пидрилка, но константинопольский "первый среди равных", а русня ему 4 года назад в душу насрала, вот и ответочка, соси хуй, уебан, отвалиться у твоего гэбнявого пидора Кирилла треть доходов.
>>30214873 Не знаю, кто кому насрал, и долго ли еще какелы будут носиться с этой пастой, однако первому среди равных как-то не пристало быть мстительной девочкой. Не по-христиански это. Не об этом Христос толковал.
>>30214316 Блядь, пидрила ебанутая, РПЦ МП вообще не канон, а секта, продолжение РПЦ настоящей это РПЦз, у которой тут в Украхе МП гэбнявые отжимали церкви при Януковиче. Кстати, нашу церковь РПЦз(в) охраняло УНА-УНСО с Корчинским от рейдерского захвата МП-ника промосковскими и никто на нее не претендует из хохлов в отличие от псевдопопов-чекистов.
>>30214922 Если бы была сектой - с ней бы не общались столько лет Александрия, Антиохия, Иерусалим и даже, прости господи, Константинополь. Жуть какая.
>>30214894 Как всегда мне в ответ типичный маневр лживого пидорана, когда приходит справедливое наказание за содеянные преступления. Ты жалок, мерзостен и ущербен. Назад в свой хpюкaющий нвр-загон вали, бессовестная мразь.
>>30214948 Не входит, ты про РПЦз(с) - сектантов-сергианцев, что и раньше подлизывали совку, которые только в 2007-м появились в застенках Кремля. Вот нахуя ты пиздишь? Тебе нравиться пиздеть? Ах да! "Пидораха на задании" же. Иди нахуй, пиздливая ущербная мразь, вали назад в свой загон. РПЦз(в) что корнями идет к дореволюционной РПЦ резко осуждает и МП-ную гэбню псевдохристианскую и политику сегодняшней РФ, возглавляемой антихристом во плоти, которому ты служишь, нехристь ебучая.
>>30214989 РПЦЗВ это те самые три калеки раскольника, которые откололись от РПЦЗ в 2001 и потом еще раскалывались и раскалывались?
Ну сектант-хохол конечно может найти с ними общий язык на почве политической ненависти, я ж не спорю. Но от этого меньшими сектантами, не признанными ни одной поместной церковью, они не станут
>>30214967 Гнев против беззакония и попрания Бога лицемерными псевдосвященниками-чекистами и твоей пиздливой мордой это благочестие, или забыл как Христос гнал менял из храма и велел бороться против кто лицемерит именем Божьим? /Да ты и не знал, Библии в руках не держал поди, гэбнявая шавка-тралль. Вали со своими сказочками в нвр-загон, русофобская тварь.
>>30215035 Попирают Церковь и Бога только Варфоломей - сотрудник ЦРУ и госслужащий Турции, а также Филарет, ну и их прихлебатели, впадающие в ересь этнофилетизма.
>>30215059 >сотрудник ЦРУ О, типичное пидоранское "а у них негров линчуют", еще и пиздливое, как и все твои посты, полные ненависти к истинной русской церкви. А вот то что Гундяев - гэбэшник это доказанный факт, как и то что преступник, что башлял сигаретами и контрабандным вином через бандитов, впрочем в РФ давно чекисты срослись с бандитами и служат в органах - Кержаков, Хохолькин с Патрушевым, что Листьева убили, сам Пыня с Гундяем, что с Тамбовской ОПГ повязаны. Зато спиздеть их пригэбнявый выпиздыш гаразд. Не нравиться? Уебывай из треда назад в свой антирусский мразотный cвинopоccкий нвр-загончик. Скатертью дорожка, тут твой пиздеж не канает, варись дальше в своем русофобско-гэбнявом манямирке, пока чекисты выпиливают неугодных и просто мимодураков, а на земле русской нет закона ни мирского ни Божьего.
Диписточник: Ватикан не будет поддерживать контакт с неканоническими церквями на Украине
Ватикан не вмешивается в дела православия, но поддерживать контакт с неканоническими церквями на Украине не намерен.
Такое мнение высказал в пятницу корреспондент ТАСС дипломатический источник в Ватикане.
"Ватикан категорически не вмешивается в дела православия, но уже ясно, что с той церковью, которую признает [патриарх Константинопольский] Варфоломей, Святой престол в контакт вступать не будет", - сказал собеседник агентства.
В четверг синод Константинопольской церкви "подтвердил решение о том, что он приступает к предоставлению автокефалии церкви Украины", отменил грамоту 1686 года о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата и заявил о восстановлении ставропигии Вселенского патриарха в Киеве (статуса подчинения непосредственно этому патриарху - прим. ТАСС).
Также было принято решение снять анафему с глав двух неканонических церквей на Украине - Филарета из Киевского патриархата и Макария из Украинской автокефальной церкви.
В РПЦ, а также целом ряде поместных православных церквей рассматривают данные решения как враждебные и незаконные, способные привести к серьезному расколу внутри православия.
>>30215134 Для кого-то раскол становится нормой, дьявол овладевает его душой и призывает он к вражде. Именно поэтому твоя истинная РПЦЗВ раздробилась вообще в пыль. Сколько раз она раскололась внутри себя? Четыре? Пять?
>>30215156 Лол, неплохо. >>30215189 Автокефалия де факто у МП есть с 1448 года, РПЦ переживала разные невзгоды и тяготы, но достойно перенесла их. Кирилл наверное не лучший патриарх, но то, как себя ведет Варфоломей - недопустимо.
>>30214224 И чо? Константинополь не оценил. Не зашла им там твоя печатька свинцовая и прочие понты. Думаешь они там хуже тебя разбираются, что документ, а что бумажка туалетная?
>>30215204 >Автокефалия де факто у МП есть с 1448 года Вот только: а) нет подтверждений никаких автокефалии РПЦ б) даже так МП не связано с дореволюционной РПЦ, а создана чекистами с нуля
>>30215206 Как выясняется, Константинополь решил, что может свои томосы отменять по желанию левой пятки. Вчера например заявил, что хочет отменить томос по передаче Киевской митрополии РПЦ.
Однако, уложенная грамота подписана тремя патриархами, несколькими десятками митрополитов и прочими церковными служителями и отменить ее не вышло за все почти 500 лет, как горшки не били.
>>30215219 Конечно же, нет. Преемственность весьма четкая и логичная. Тихон - Петр - Сергий - Алексий. Конечно, Сергию пришлось маневрировать в условиях гонений, но главное - церковь - была сохранена.
>>30215246 > Петр - Сергий Вообще-то Сергий объявил себя патриархом при живом Петре, начав сотрудничество с ЧК, и более того пытался потом рекомендовал его убить. Ну а Кирилл, который с корочкой ЕГБ бегал в сане вообще похоронил все. МП не преемственно РПЦ, минимум раскольник начал, а чекисты подхватили, напялив рясы и убивая реальных православных при Сталине и запирая их в психушках с диссидентами при Брежневе-Андропове. И да, МП не признает Большого Московского Собора 1667 года, что уже говорит о том, что это не РПЦ-преемственная структура.
>>30215257 Никакого, или ты про недавнюю чернушную статейку на говне из ленты? А Кирилл был в сане, оставаясь сотрудником КГБ, что запрещено церковью и уже карается низложением сана. Сколько тебе платят за эту дичь? Сильно устаешь?
>>30215313 >МП не признает Большого Московского Собора 1667 года Кстати, об это бьются все претензии гэбнявых выродков, им просто нечего предьявить Константинополю, патриарх же голый и сектант к тому же, а если не сектант то сами отменой собора и дали хохлам право на автокефалию, так что нехер теперь ныть, церковные дела это тебе не сигаретами и паленым кагором башлять, как привык бандюкогэбист Гундяй.
>>30215220 > Как выясняется, Константинополь решил, что может свои томосы отменять Лол, кацапездень, Варфоломей тебе не хуй с горы, а Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя — Нового Рима и Вселенский Патриарх, первый по чести епископ мать его! Ему блядь по званию вообще всё можно. Даже мамку твою выебать. А твой гундяй - ебучий шакал всея руси роиси. Ты в принципе чувствуешь разницу?
нелегитимной рпц станет, если выйдет из евхаристической тусовки, сейчас пока всё норм, но без юрисдикции на территории ЕДИНОЙ упц, которую предстоит создать, сейчас там рулят экзархи от константинополя. это пичот мп
>>30215447 >Ему блядь по званию вообще всё можно няша ты тупенькая. что может сделать в реальном мире твой турецкий подданный, котоый официально вынужден сосать хуй султана, чтобы ему хотя бы разрешили жить в собственной резиденции? бармалей это ничто, пустое место, православие прекрасно обойдется без него. а вот обойдется ли оно без защитницы святой православной веры - русской православной церкви, которая может обкашлять и решить вопросы в любой точке мира? к кому побежит какой-нибудь антиохийский патриарх, если ему внезапно потребуется защита от охуевших чурок в ливане? к бармалею, который может только возмущенно пискунть из своего фанара? или к кириллу, который вхож в кабинет и баньку руководителя ядерной державы? вот и подумай, кому что можно в этой ситуации.
Просто красивый титул. Понимание его как ПАТРИАРХ ВСЕГО МИРА - это давно осужденная ересь. Варфоломей просто впал в папизм, уже не в первый раз у константинопольских епископов такая хуйня
Вообще юридически большинство приходов принадлежит УПЦ МП,и какие бы томосыи автокефалии не давал левый человек из Турции,на юридический статус в светском государстве это ника не должно влиять.
>а христиан >Бог то у них все равно один. Что еще скажешь? Вапщет христианских богов чуть меньше чем самих христиан - почти у каждого христианина свой личный бог, давший лично для него особые заповеди и пощающий ему все что угодно.
>>30212941 >Господь любит успешных Ниит. Бог дает успех кому хочет и успех вовсе не признак любви Бог. Гитлер образца 1940 года - чем не пример успешного человека? Или Иешуа из Нацерета в день казни - чем не пример полного неудачника? Однако у Гитлы было 30 апреля 1945, а у Иешуа было утро когда он ожил.
Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х прибыл 11 октября в Белград. Как сообщает "Благовест-Инфо" со ссылкой на официальный сайт СПЦ, таким образом, третий по чести иерарх православного мира начал свой «мирный» (официальный) визит в Сербскую Православную Церковь.
пошла движуха. думаю, в понедельник у нас начнется жара.
>>30215447 ну что, это и есть папизм, осужденный православием. Итог, бармалей - еретик, петушара стамбульский, турецкий щарлатан. Торговец томосами, прохиндей и симонист.
>>30213083 >У мусульман/христиан/иудеев внезапно один общий бог Ээ, ты главное это мусульманам и евреям не говори - не поймут. Ога?
Слушай, Израиль: Господь(тут в оригинале Имя - йхвх), Бог наш, Господь(тут снова Имя) един есть… (Книга Второзаконие 6:4) смысл: только йхвх являет единственным Богом
Я Господь(тут в оригинале Имя - йхвх), и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня… (Исаия 45:5) и Нет у Него сотоварищей. Это мне велено, и я — первый из мусульман». (Коран 6:163)
И христианское учение о трех богах, которые один бог, но которых три.
Тут кстати за возбеждением и радостью от отмены анафемы как бы пропустили мимо ушей, что Филарет по решению Константинополя простой священник, не патриарх и не епископ даже
>>30216530 > впал в папизм Бог не запрещал впадать в папизм. Вот произвольно убивать Он запретил. Брать чужое тоже запретил. Трахать чужую женщину - тоже запретил. Лжесвидетельствовать - тоже запретил. А слова папизм вообще нет в Торе
>>30216611 >ут кстати за возбеждением и радостью от отмены анафемы как бы пропустили мимо ушей, что Филарет по решению Константинополя простой священник, не патриарх и не епископ
Это сектантские дела, раскольничьи. Один шарлатан другого в простого "священника" превратил своими фанарскими фокусами, нам православным до этого дела нет, тащемта.
Нихуя не понимаю, а причем тут автокефалия, кто ее хохлам давать-то собирался? Будет УПЦ не московского патриархата, а константинопольского, поменяли говно на мочу.
>>30216772 на самом деле, у уркаины даже церкви настоящей не будет, будет просто отдел константинопольской патриархии. воистину, хохол глупее вороны, а хитрее черта - как обычно сам себя наебал.
В Турции, чьим гражданином он является, он не имеет права называться Вселенским патриархом, так как согласно Лозанскому договору 1923 года, подписанному с Турцией семью государствами, он является всего лишь главой православных греков, проживающих в Стамбуле, а их после греко-турецкого обмена населения и греческого погрома в Стамбуле 1955 года осталось всего около 3 000.
Это подтвердил и Высший апелляционный суд Турции своим решением от 26 июня 2007 года. Таким образом в стране, где находится его резиденция, патриарх Варфоломей имеет меньше политического влияния, чем главный шаман чукчей в России. К слову, чукчей в России около 16 тысяч.
Называться Константинопольским патриархом ему тоже не позволяет закон Турции от 28 марта 1930 года, согласно которому крупнейший турецкий город можно называть только Стамбулом. Да и здравому смыслу это противоречит: Константинополь исчез в 1453 году, а его патриархи живут по сей ден
>>30213212 У нас три вида собственности на храмы: - государственная (в основном памятники архитектуры) - церковная - обширная (большинство храмов) На России все действующие храмы - собственность ЗАО РПЦ
Я не понимаю, а почему хохлы просто не перекрестятся в католицизм? Это же перемога, с любой стороны посмотреть: москальскому патриарху кириллу проведут шершавым по губам, ведь над католиками у него нет власти. Но самое главное - принятие этой веры сблизит народ с Европой, позволит быстрее интегрироваться, в общем одни плюсы.
Пирорашки снова сгорели. И так в последнее время каждый день. А вы тоже заметили что ватаны больше не вступают в полемику? Они уже даже не пытаются аргументировать свою позицию как когда-то, они просто воют от бессильной злобы и обиды. Тред с первых постов почти скатился в вайп, все посты от анона перекрыты, а то и по два раза лол. Вата ревет от нестерпимой боли, каждый день в псину всё бьют и бьют, иногда даже по несколько раз, не давая скотам даже короткой передышки. Но они все держатя за трещащий по швам maniroque, посты становятся все менее и менее здравыми, шиза прогресирует. Бесконечно так продолжаться не может. Каковы же будут события в апогее? Дурка или разватнение?
>>30218681 Я не понимаю, а почему русня просто не раскрестятся в калицизм? Это же перемога, с любой стороны посмотреть: константинопольскому патриарху варфоломею проведут шершавым по губам, ведь над каликами у него нет власти. Но самое главное - принятие этой веры сблизит народ с Азией, позволит быстрее интегрироваться, в общем одни плюсы.
Путен стоял возле огромного окна и ехидно скривившись смотрел на Москву. Город был укутан серым, едким одеялом смога. Президент Московии ковырнул крючковатым мизинцем правое ухо, посмотрел на кончик ногтя и вытер грязный палец об штанину. – Красота-то какая... Лепо... Тьфу ты пропасть. Как были тысячу лет назад захолустьем, так и остались. – Восемьсот семьдесят, - раздался за спиной Путена вкрадчивый голос. – Дима, отъ@бись... Умник хренов. И без тебя знаю. Но так хочется называть себя тысячелетней империей. - Политик резко развернулся, от чего каблуки резко скрипнули на блестящем паркете, и уставился на Ведмедева, - Ты этого грёбанного святошу Мундяева на который час вызвал? – Как и договаривались, на девять! - Премьер-министр взглянул на запястье левой руки. Из-под рукава ослепительно белой рубашки сиротливо выглядывали контрабандные эппл-вотч. И тут же, Ведмедев спрятал за спину левую руку, испуганно зыркнул на Президента и обнажил правое запястье. Старенький, потертый «Восток» показывал без двух минут девять. – Ещё есть пару минут. Словно услышав слова Премьер-министра, кто-то постучал в массивную дверь. Аккуратно так. В надежде, что никто не услышит. – Явился святоша! - зло прошипел Путен и, запрыгнув в кресло, рявкнул: – Заходи! Трёхметровая дубовая створка двери медленно распахнулась и в темноте тамбура сверкнули глаза. – Ну заходи, заходи! Чего там жмёшься?... Не очкуй, Кирюха, или как там тебя, Володенька? - ехидно гыгыкнул Ведмедев. Президент Московии молчал, сверля фигуру патриарха. Мундяев путаясь в длинной сутане и, раз за разом поправляя на голове куколь, семенил в глубь необъятного кабинета. – Ваше величество... – Хм. Уже величество? - оборвал визитера Путен. – Ну продолжай, продолжай... – Ваше велич... Владимир Владимирович, патриарх Всея Московии и Киевской Руси, генерал-лейтенант ФСБ, Кирилл Мундяев прибыл по вашему приказанию! - поп вдруг стал по стойке смирно и щёлкнул каблуками. Из-под рясы виднелись форменные брюки с генеральскими лампасами. – Ты... Тыыыы!!! Патриарх недоделанный! - Истошно закричал Президент, - Ты решил меня подъебнуть с утра? – Путен посмотрел на Ведмедева, который испуганно хлопал глазами! – Дима! Ты слышал этого клоуна с посохом! Он оказывается патриарх Киевской Руси! – Ага! Пизд@н задушевный! - криво улыбнувшись пробормотал Ведмедев. – Ты с сегодняшнего дня вообще забудь такое слово Киев. Из памяти ластиком, бл@дь, сотри. И дополнительно наждачкой пройдись! Дед Мороз ху@ев! - Последние слова Президент произнёс уже спокойно, сполз с высокого кресла и снова подошёл к окну. В кабинете повисла гнетущая тишина. Лишь стрелки массивных часов работы Буре, монотонно отсчитывали время. – Ну? Чего молчишь? - не поворачиваясь безликим голосом спросил Путен, - Ты сюда просто постоять пришёл и глазками похлопать? – Влад... Влад... Владимир Владимирович, - заикаясь, едва смог поговорить пунцовый от волнения Мундяев. Посох в его руке трясся как ветка осины на ветру. – Это всё? - хихикнул Ведмедев. И пока Президент стоит к нему спиной, бросил мимолетный взгляд на левое запястье. Умная техника напомнила, что ему нужно встать. – Товарищ Президент! - голос Мундяева стал более ровным, - Я предлагаю придать Варфоломея анафеме. – Давай уже до кучи и Папу Римского! Чего стесняться? – Мы создадим свою церковь. Отдельную от всех! – И как ты её назовёшь? - саркастично спросил Путен, - Имени Железного Феликса? – Нет! Мы назовём её... Московитская церковь Кремлевского патриархата имени Солнечноликих Владимира, Иосифа и... Владимира! – А нах@я столько Владимиров? Других имён не знаешь? - рассмеялся Ведмедев, - Или пока трамваи ходят, себя вписал? – Цыц, окаянный! - прикрикнул Мундяев на Премьера. – Ты мне тут ещё поерепенься! - зарычал Ведмедев, - В Константинополе нужно было характер показывать, а не синячить со своими оболтусами. – Расшифруй, что ты мне только что нагородил?! - едва слышно спросил Путен. – Ну первый Владимир, это вождь пролетариата! – Вождь?! Ах@еть... Давай в индейцев ещё поиграем! - дурачился Дима. – Иосиф, это, понятное дело, Сталин! - Мундяев пропустил мимо ушей ехидную реплику Ведмедева, – Бабушки его очень любят. – Это уж точно! Чем больше людей сгонишь в лагерях, тем крепче народная любовь! Учись Дима! - Президент посмотрел на Премьер-министра и улыбнулся уголками губ. – И второй Владимир, это, понятное дело, вы, товарищ Президент! – Ну уж ясен х@й, что не ты! - Ведмедев громко рассмеялся своей же шутке. – Спасибо, генерал. Ещё какие предложения есть? - Путен вернулся в кресло. – Мумию Ильича разберём на мощи и отправим по городам и весям. Скажем, что они чудодейственны. – А хватит Ленина на всю Московию? - Президент вопросительно приподнял бровь. – Если не хватит, Иосифа выкопаем! Вернее, то, что от него осталось. Рака из красного бархата, серп и молот, звезды и так далее. Народ визжать будет от умиления. – Хорошо! Уговорил... Но раскручивать свой шабаш будешь за свои деньги! Это тебе наказание... – Эпитимья? - тихо спросил Мундяев. – Ага... Она самая! И если через месяц, во всех избах не будут висеть лики Ленина и Сталина, я лично тебя разберу на мощи! Или гвардейцу своему отдам. Он уже месяц бегает вокруг татами! Ищет кого бы разобрать на запчасти! – Есть, товарищ Президент! - щелкнул каблуками Мундяев, - Сделаем! Разрешите идти? – Подожди ещё! Что будем делать с Киевом? – Я не знаю! - грустно пробормотал патриарх новосозданной церкви и опустил взгляд в пол. – Красиво так просрали все наработки дидов... Вернее прапрадедов! - Путен снова подарил Мундяеву уничтожающий взгляд! - Ладно, что толку переливать из пустого в порожнее? Уже обосрались! Раньше надо было думать! – Владимир Владимирович! Он чай пить не захотел. – Конечно... После того, как наши придурки на шпили поехали смотреть, - Путен задумался! - Ладно, я через Нувинского ковырну их. А то посмотри на эту хунту. Вообще развинтились! Всё, свободен!... Дима, агентов Ангела и Шарика, срочно на оперативную связь...
>>30211670 (OP) Томос в келью, атеисты! Дайте отчёт о вчерашних гуляньях по случаю Томоса, желательно видео, может кто из вас там был, поделитесь впечатлениями.
>>30215167 >Для кого-то раскол становится нормой, дьявол овладевает его душой и призывает он к вражде Ну так запишись на обряд экзорцизма, бесноватая пидорашка.
Аноним ID: Рада Якубовна13/10/18 Суб 11:50:19#235№30219119
эй, знатоки! поясните почему бармалей смог провести томосом по губам РПЦ и создать Эстонскую апостольскую православную церковь, а тут вдруг не сможет провернуть тот же финт у хохлов?
Папизмы-хуизмы, грамоты-хуямоты, все это говно и словоблудие. За Эстонию Константинопольскому патриархату не предъявляли, кроме РПЦ.
>>30219084 нет, рпц это признанная всеми православными православная церковь. часть истории и культуры россии. а у украины за всю ее богатую историю когда-нибудь была своя церковь? а почему?
>>30215447 >Вселенский Патриарх Каждый раз с этого проигрываю. А патриархи чего поменьше вселенной у них есть? Галактический там патриарх или патриарх местного скопления?
>>30219119 >поясните почему бармалей смог провести томосом по губам РПЦ и создать Эстонскую апостольскую православную церковь, а тут вдруг не сможет провернуть тот же финт у хохлов? нгу смотри, подобрал бармалей несколько приходов в эстонии, назвал эстонкой праволславной церковью при том что большинство православных эстонии осталось в РПЦ МП Ну продаст сейчас он филаретовцам томос за доллары, что это изменит? ты пойми, он раскольник и шарлатан, и так же подьедается и обтирается в Цру и у пердогана. Какое дело православным, как два еретика друг друга ублажают томосами и автофекалиями? Они уже вне Церкви Христовой.
>>30219133 Вообще-то после отмены Синодального письма 1686 года украинская церковь теперь старше московской, и берет свое начало от крещения Киевской Руси.
>>30219253 киевскийц патриарх в мокву перехал после погрома татрами. получается уже два патриарха? А там в киеве еще и патриарх обновленческой церкуви есть. Уже три патриарха, кто ж настоящий?
>>30219343 ну так слово украина повяилось дай-то бог в 18 веке. но по мнению бармалея, она "была всегда, с 9 века". Вот с таким мы шаралатном и прохиндеевм дело имеем,хехе. Что ж еще ждать от патриарха несуществущего города?
В РПЦ заявили о вынужденном разрыве с Константинопольским патриархатомАноним ID: Самира Улановна13/10/18 Суб 12:12:04#250№30219382Двачую 5RRRAGE! 0
Руководитель отдела внешних церковных связей РПЦ митрополит Иларион заявил о том, что Русская православная церковь оказалась вынуждена разорвать единство с Константинопольским патриархатом, передает «Россия 24».
«Константинопольских патриарх признал лидеров раскола, легитимизировав тем самым раскол, который существовал более четверти века, и, следовательно, сделал для нас уже невозможным находиться в единстве с Константинопольским патриархатом»,— сказал митрополит Иларион.
>>30219382 так там две - просто сектанты, которые берут начало в 20 веке, а третья - часть русской церкви. а что нибудь более существенное в плане самобытной украинскости присутствует?
Аноним ID: Максат Симоновна13/10/18 Суб 12:22:41#259№30219516Двачую 2RRRAGE! 1
>>30219425 >уничтожить православие Благое дело уничтожать ебанутых верунов с клиническим двоемыслием. И Пыня как засуетился, няша вонючая.
>>30211729 > Но сторонники Московского патриархата не захотели признавать результаты этого голосования. Кек-пук, ожидаемо. Пидорахи большие законники, но только до тех пор, пока законы и голосования им нравятся. Скоты, сэр.
>>30219382 Интересно а что этот петушатник ожидал после пламенный речи Кирюхи Япончика с призывом убивать хохлов. Пусть скажет спасибо что ихних попов хохлы не линчевали еще.
Так что там, получили уже автокефалию? Почему многие украинские источники сообщают, что получили, в то время как в украинской Википедии про УПЦ КП написано, что автокефалия не признана?
>>30218833 Ну так в полемику вступать смысла нет, каждый выдвинул свои аргументы и считает их истиной. тут по десять раз пережевывать и нибомбить абсурдно.
На самом деле благое событие для православия, у не желающих иметь дело с пыниными пропагандонами появится своя легальная церковь
Аноним ID: Рада Якубовна13/10/18 Суб 12:46:08#269№30219851Двачую 1RRRAGE! 1
>>30219269 >Они уже вне Церкви Христовой. ок, да я и не против, УАПЦ, УПЦ КП ясен хуй раскольники по канонам. Но болгары тоже были раскольниками, а теперь вроде как в Церкви Христовой, в православии есть особые процедуры возвращения в церковь или быть настойчивыми раскольниками n-лет, а потом получить автокефалию это норма?
Интересно, какое у кого в итоге будет место в диптихе.
Во-первых, от православия отпадает РПЦ, Варфоломея в ней уже не поминают. И таким образом пятое место в диптихе становится вакантным. Отдадут ли его "хохлам, которых крестили в Днепре в 988 г." или же, например, подвинув ВЕСЬ список на один вверх, а хохлов поставят на предпоследнее место как "хохлов, которым дали томос в 2018 г." Им сойдет и так, а ВСЕМ остальным приятно, так что никто не будет против.
Почему на предпоследнее. Потому что на последнем будет российская православная церковь. РПЦ уйдет в окукл, но православная-то церковь должна существовать в этой стране, так что ее тоже воссоздадут.
Аноним ID: Эми Лук'яновна13/10/18 Суб 12:54:14#271№30219906Двачую 0RRRAGE! 1
Руководство РПЦ даст надлежащую оценку решению синода Константинопольского патриархата начать процедуру предоставления автокефального статуса Украинской церкви, пообещал председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда. Официальный ответ будет оглашен на заседании Священного синода, который пройдет 15 октября в Минске.
Аноним ID: Эми Лук'яновна13/10/18 Суб 13:06:12#276№30220007Двачую 0RRRAGE! 1
>>30219939 Але, маня, томосы отменяются по желанию левой пятки главъересиарха церкви, выдавшей тот томос. Позавчера Вафля такое провернуть попытался. Кто сказал, что послезавтра Вафля не отменит и перспективный томос автокефалии УПЦ?
У РПЦ есть уложенная грамота, подписанная тремя патриархами, сорока митрополитами и ещё другими служителями. Это покруче томоса. За 500 лет как горшки не били, отменить ее не получилось
Аноним ID: Эми Лук'яновна13/10/18 Суб 13:18:19#288№30220149Двачую 0RRRAGE! 1
>>30220125 При этом Вафля дополнительно себе в портки наклал, попытавшись отменить передачу.
>Получается, что ни одно решение Фанара, включая и это самое, не может рассматриваться как имеющее юридическую силу, поскольку нет никаких гарантий, что через несколько лет Константинопольский Патриархат не отменит и его по той причине, что оно было издано «по обстоятельствам того времени». Это ли не безумие так подрывать авторитет своих собственных решений?! Какое доверие теперь будет к ним после того как сам Фанар показал всему миру, что они ничего не значат.
>>30220083 У хохлов есть томос, у русни нет. Веруны не веруны, но статус и ачивку своя церковь дает к самомнению, в итоге в России будет свое православие отдельное от мира, с блэк джеком и шлюхами с ФСБ и Сталиным.
Аноним ID: Эми Лук'яновна13/10/18 Суб 13:19:49#290№30220165
>>30220137 Их осудили за этнофилетизм. Они откололись от Константинополя.
Это кстати именно та проблема, которая в свое время сокрушила католическую секту. Потому что папа отменял решения предыдущео папы. Типа, было авиньонское пленение и вообще, я скозал и ниибет. В результате протестанты послали римского долбоеба нахуй.
>>30220118 Рашкинские гебешные самосвяты мощнее всего православного мира? Эта пластина заезжена и истерта до дыр наравне с построением многополярного мира и борьбы со штатами на равных. Прекращайте, это вы просто невероятно жалко выглядите сейчас.
>>30211968 Пидорашек-то может и унизили. Понятна твоя радость, если ты хохлина. Да вот только меня как гражданина и налогоплательщика РФ не радует тот факт что теперь госрасходы на РПЦ МП в бюджете РФ только увеличатся, надо же будет им как-то компенсировать недополученную прибыль. Как думете, аноны, НДС ещё поднимут или что новое введут?
>>30220157 Томос это просто указик неканонический и незаконный одного шварлатана, к тому же с правом отзыва в любое время по желанию левой пятки пердогана. на самом деле томос - это такой рабский ошейник на выю хохлов, которыми можно теперь оуправлять стамбульскому прохиндею.
>>30220118 Численность любой национальной церкви больше того же Ватикана, что не отменяет строгой церковной иерархии. Но, пожалуй, только дикие пидорашки кидают предъявы на основе размера "мы больше, а значит главнее" - такой-то комплекс неполноценности
>>30220185 Гугли количество прихожан по православным церквям. Плюс если во всяких Стамбулах-Украинах церковь получает свои ресурсы только от прихожан, то РПЦ получает свой кусок из российского бюджета.
Аноним ID: Эми Лук'яновна13/10/18 Суб 13:25:27#300№30220222Двачую 0RRRAGE! 1
>>30220178 Томос (отрезать от себя указом) может выдать любой. Просто пока отрезались только от Константинопольских лошков. Как выясняется, томос вещь преходящая и отменяется в ересиархом два счета.
РПЦ отрезали от КонстПЦ не единоличным указом конст-кого ересиарха, а целым собором, на котором присутствовали патриархи древних церквей, что они и засвидетельствовали в Уложенной Грамоте. Такое отменить потруднее.
У католиков нет национальных церквей, там все рабы папы. будь он униат с тернополя, испанец или американец-ирландская морда. Одинаково должны тапки понтифика целовать.
>>30220209 >строгой церковной иерархии. Донеслось со стороны параши. Церковь от секты отличается только количеством прихожан. Если вас сотня – у вас секта. Если вас 50 миллионов – сколько тредов на пораше не создавай, но это уже религия.
>>30220212 >Гугли количество прихожан по православным церквям У хохлов больше. В рашке там от общего числа неселения ноль целых хуй десятых, на уровне психбольных примерно. > Плюс если во всяких Стамбулах-Украинах церковь получает свои ресурсы только от прихожан, то РПЦ получает свой кусок из российского бюджета Каким образом это легитимизирует подментованного торгаша сижками и алкашкой? Рашка - это не весь мир, всех купить как в сраной не получится, тем более что в масштабах всего мира рашкинские 2% дерьма просто ничтожны, их самим россиянам не хватает, куда еще покупать кого-то?
Лол, все больше в католического еблана превращаешься. Они тоже считали что отказ целовать тапки папы - отпадения от христианства. Впрочем, ничего нового.
>>30220258 >считает его крутым Сегодня считает, а завтра не считает? Как ловко пидорашки сьезжают на какую-то неписанную хуйню, отказываясь называть иерархию своими словами
кстати, хочу порадовать свинявых небратьев. даже если у них все выгорит,в чем я сильно сомневаюсь, поэтой карте>>30216948 вся территория новороссии и правобережной украины останется канонической территорией русской церкви. то есть после томоса, там не будет вообще никакой УПЦ. даже московского патриархата. там будут храмы только РПЦ или никаких.
>>30220262 У православных Варфоломей в томосе есть, поминают, все норм.
Пынеславные - единственные не поминающие. Обвинение в ереси дело серьезное, потому что если кроме горящего афедрона предъявить нечего, то являются еретиками сами.
Аноним ID: Рада Якубовна13/10/18 Суб 13:41:42#325№30220415
>>30220137 Болгары 560 лет были вне каноничного статуса, такие дела. Теперь они в диптихах, уважаемые православные с тысячелетней историей и всем норм.
>>30220379 Ну раз это сказал сам Новоросс, ходящий в непризнаную церковь на территории непризнанного даже собственным создателем, не то что миром, "государства", то иначе быть просто не может.
Кстати, а помните сюжет из Библии, в котором Христос изгоняет торговцев из храма? Так вот, сегодняшняя ситуация перекликается с библейским сюжетом. Из украинских храмов сегодня изгоняют торгаша, криво напялившего рясу поверх ментовских погон.
>>30220379 Это ж секта. Захотят вселенский бармалей им и кубань с крымом оттомосит, это же добоёбы-бесапредельщики. Просто у нас появляется уникальная возможность в случае войны и раздела разделиц границы упц (по сути административные границы УССР) по древнему, когда новороссийское генера-губернаторство было. Вот тогда хихлы соснут так соснут, никакой бармалей не поможет.
>>30220365 До этого о несуществовании томоса не было известно. Добросовестное заблуждение, так что и благодать шла, как если бы он был.
Сейчас, что его нет, известно. И первая задача, которую должен решить Кирюха и которую должны требовать с него прихожане, если есть желание легализоваться и не идти в адские котлы - поехать и наконец получить.
>>30220467 Ездить туда будешь как раз ты, если в ад ниахота потому что крещение от неофициальных поставщиков благодати нелегитимно. Вы же любите легитимность, правда? Вы же за нее родимую, за закнность, за порядок воевали? Вы любите порядок? Вот и церковь любит.
>>30220384 >Киевская митрополия никогда не передавалась московскому патриархату в каноническую юрисдикцию. > означает исключительно разрешение на проведения обряда, а патриарх Москвы лишь получал право «высвятить» киевского патриарха от имени Вселенского патриархата. И не более того.
Самая главная легитимность православия - это апостольское преемство. У РПЦ есть. никем не оспаривается. А вот томосы-хуёмосы это гораздо мельче, это административное деление. То бишь киря законный. А вот барт поступает незаконно и за это может поплатится. А вот динисенка-филя, тот точно безблагодатный, потому что добровольно ушел в раскол.
>>30220561 нет не так. нам не нужен томос, как и не нужна хохлушка-шлюха на подмосковной трассе, по простой причине - ни то, ни другое не имеют отношения к статусу рпц в православии.
>>30220646 нет, украинская. киевская это константинопольская, а потом русская, это всем известно. говорят, что была еще какая-то украинская. можно взглянуть?
Так поясните ньюфане. У рашкован оказалась грамота которая выше томоса и которую не отменить или она уже закончила срок действия,и что на ней написанно?
>>30220007 >У РПЦ есть уложенная грамота, подписанная тремя патриархами, сорока митрополитами и ещё другими служителями. Это покруче томоса. Но глава РПЦ - просто табачный воришка, почему ты копротивляешься за него?
>>30220832 Орирую чет, то ему грамоту притащи, то грмоту о достоверности грамоты, то спиритический сеанс проведи с умершим патриархом чтобы показания дал на диктофон чтобы потом услышать что пруфы не пруфы. Сектант, иди отсюда, твои победки в манямирке не заменят нормального крещения. Едь в церковь причащайся лучше, а не выдумывай "доказательства" почему весь мир опять не прав, а русич один прав.
>>30220809 Вкрации. Томос это указ одного патриарха. Синод Конст-й церкви собрался нарешал что-то там, послезавтра отменил, запослезпавтра ещё что то пукнул.
Когда отделялась РПЦ, собрался целый собор (несколько церквей, что гораздо круче одного синодика), на котором присутствовали все патриархи тогдашних церквей. Кроме александрийского, но тот был немножко мертвый в тот момент. Подписали, удостоверили отделение и самостоятельность.
>>30220809 У пидорашек нет томоса, поэтому пытаются бегать с миллиардом не могущих ошибаться мух, автографом бабы сраки, которая своими глазами и вот как на духу и т. п.
А томоса нет.
Томос выдает вселенский патриарх, пока иное не решено на вселенском соборе. А иное не решено, потому что Кирюха вселенский собор сорвал (как оказалось, что Бог ни делает, все к лучшему).
суть в том, чтобы быть в общем чятике и общаться. Сейчас пидорахи на бути автобана. Мод обещал лишь персональных пиздёлей отдельным муделям выписать, но кирилл тащит за собой всех, у пекло поперед бытька
>>30220991 каком томосе? я не понимаю, откуда вы вообще эту хуйню с каким-то томосом высрали, лол? весь православный мир знает, что рпц каноническая православное церковь, только ебнутый хохол требует от нее какой-то томос.
>>30220979 >Томос выдает вселенский патриарх, пока иное не решено на вселенском соборе. Пидорандель, ты реально считаешь, что боженька не услышит тебя без какой-то бумажки от мимохуя из другой страны? Хохлы, вы совсем уже пизданулись?
>>30221038 > Пидорандель, ты реально считаешь, что боженька не услышит тебя без какой-то бумажки от мимохуя из другой страны? Как скажете, мистер самосвят.
>>30221125 Русичу для создания своей церкви достаточно одного желания, никакие там старики Русичу не указ. Сказано что нормальная у нас церковь, вон весь мир знает, значит так и есть.
>>30211670 (OP) >Синод Константинопольского патриархата снял анафему Кто-то из верующих(я знаю что вы здесь, суки) может мне объяснить какого хуя в вере из 1 книжки становятся важными политические разборки каких-то там патриархов? Теперь все будут по-другому верить? Или это чисто поцреотическая хуйня вроде "на главном сортире барина теперь флажок другой весит, мы проиграли"? Нет, ну ладно там политика, где другой флажок обозначает чуть-чуть изменившиеся законы и какие-то сдвиги в экономике, но тут-то что блять? Заповеди другими станут? Алтари все перекрасят?
>>30221082 Могу десятый раз сказать, отличие Уложенной Грамоты от томоса в том, что Уложенная Грамота была первой, и в том, что ее подписал не один Вселенский патриарх на синоде, как томос, а все Патриархи, включая Вселенского, на соборе. Написано в ней, что учреждается патриархат и отделяется РПЦ, подпись Вселенского патриарха стоит. Ещё есть 105 подписей.
Если бы у коклов был хоть какой то шанс получить уложенную грамоту, они бы бегали за ней, но остаётся лишь уныло кукарекать "зелен виноград".
>>30221139 >вон весь мир знает, значит так и есть. кекус. и только у хохла альтернативное мнение. однозначно, всем надо послушать этого поехавшего и сделать как он хочет. шоб москали заплакали.
>>30221222 Охлол. Ты скозал? У тебя в хохлоленде гремучая смесь из униатов, анафемной УПЦ КП и каноничной УПЦ МП. Хоть кому-то, кроме попов, было не похуй у кого есть грамоты, а кого нет? Все ходили только к москалям в храмы? Еще раз: Ты что несешь, ебанутый?
Раскол в православии уже фактически состоялся, так? Причем даже не из-за маняканонов, а тупо из-за бабла и политоты. Копрославные попы воплотили ИРЛ все карикатурные образы, особенно Гундяй. Жадность, эгоизм, гордыня, гнев, ну и далее по списку. Католики небось орут с этого блядского цирка на весь Ватикан, поебывая мальчиков.
>>30221238 Лiл, т.е. томос и вся движуха не нужны и не важны, и ты это нам из под хевена уже битый час пытаешься объяснить насколько? Хорошие треды, пирорашки горят как хворост.
>>30221269 >Раскол в православии уже фактически состоялся >Католики небось орут Еще как. Вместе с отколовшимися от них англиканами, лютеранами, баптистами, евангелистами, да адвентистами.
>>30221315 Что, спала маска просветителя, новороссик? Томос не томос, все выдумки хохлов? Когда про тарасиков с окраины начнешь визжать, больной? Почему тебе так печет кстати? Что заставляет тебя копротивляться?
>>30221360 Всё, как кулстори закончились так говно наружу полезло? Я так понимаю что кроме шитпостинга от тебя больше ничего в тредике не будет? Ты кстати так и не ответил что заставляет тебя выдумывать истории одна краше другой в попытках как-то переврать реальность.
>>30221372 но кирюха истинный наследник слизерина же в киев не поедет. А филарет к киевскому патриархату отношения не имеет. А назначения бармалея вообще суть хуита, у киевской метрополии отношения не имею. Получается это церковь нью-церковь, нью-метрополия, нью-патриарх с томосом турецкоподданого.
Эй, томосозависимые, а какие именно неблагоприятные последствия наступят для РПЦ, если она Константинооль нухуй пошлет? Мимо мамкин аметист, религию рассматриваю исключительно как опиум для народа
«Русская православная церковь Российской Федерации останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦРФ с Константинополем
>>30221404 РПЦ лишится кучи приходов и бабло из Украины перестанет течь в Москву, попам станет сложнее заниматься обналом. А сложности барина традиционно ложатся на плечи холопов.
>>30221397 ебать, тебя порвало, братушка. >реальность реальность в том, что тебе не удалось затраллить русню своими безграмотными визгами о томосе, и ты внезапно порвался сам.
>>30221404 Константинополь контролирует магический полуостров откуда рассылается благодать по всем православным странам. Если РПЦ порвёт отношения, то соответственно потеряет доступ к этому ценному источнику волшебной силы.
>>30221447 Реальность в том, что ваши самосвяты стремительно огораживаются от всего мира, приговаривая при этом что они не внутри петушатника, а снаружи лол. При этом ты здесь доказываешь именно это.
дружище, это для кого-то нет разницы между твоим ртом и анусом, но вот применительно к понятиям "Россия" и "Русь" различие соблюдалось. твоё отечество называлось московмею, когда тут, у нас, в теперешней украине, бытовала русь.
впрочем, "улус джучи" тебе тоже по нраву должен быть, не, индеец Глаз Узкий?
>>30221404 Да никаких последствий же. В свое время посылали, когда коп-оль патриарх в унию подался. Он потом правда раскаялся и прибежал обратно. Это правдо давно было, в 15 веке.
>>30221410 Я ВСЁ. На фоне этой новости поборник истинной церкви тут доказывает что томос не томос, у РПЦ все хорошо и что-то говорит про манямирок хохлов. Больной ублюдок.
>>30221516 ставлю анус денисенки, что так же останутся четыре церкви. Просто одни станут назвать себя какнонической. Впрочем, там уже есть украинская православная каноническая церковь. хехе.
>>30221472 >огораживаются от всего мира пока я слышу только визги ебнутых хохлов, которые себя гласом мирового православия возомнили. видимо, придется их изолировать вместе с бармалеем стамбульским.
Отличие заключается в небольшой церкви, которая называется Православная церковь в Америке, и находится на территории США и Канады. Московский патриархат дал ей автокефалию в начале 70-х годов прошлого века, но Константинополь до сих пор считают ее митрополией в составе РПЦ. Почему я об этом упоминаю? Это была последняя попытка дать автокефалию не томосом Вселенского патриарха, а томосом Московского патриарха. И мы видим, что томосы Вселенского патриарха признаны всеми церквями, а томосы Московского патриарха греками не признаются.
>>30221781 А, так ты решил выяснить почему конкретный патриарх главный? Так сложилось истоически и его авторитет теперь сильнее чем авторитет анона с сосача или одной российской табачной лавки.
>>30221197 Так у коклов есть шанс получить грамоту по московскому сценарию: замочить к-нопольского московского митрополита, объявить себя n-нным римом, а остальных еретиками, перевести насильно всех в свою церковь и надеяться, что через сотню-другую лет им тоже дадут грамоту, т.к. у них "больше всех православных приходов".
Должите текущий вектор копротивления. Мы уже выяснили что томос нужен и без него РПЦ нелегитимно, а хохлам томос дадут и они будут легитимны, да еще и крупнее РПЦ. За какие рубежи сейчас идет бой? Пирорашки, как я посмотрю, сейчас пишут просто чтобы не соглашться ничего конкретного не доказывая лол, это каким же юродивым надо быть чтобы такой хуйней бесплатно заниматься.
>>30222070 Я сам охуел, что 80% хохлов тупые веробляди. я понять не мог, хули они так развизжались за писюльки этих ряженных клоунов, когда в Рашке всем насрать
>>30222014 > ваша грамота о автокефалии за подписью трёх патриархов включая вселенского НИЩИТОВА, ЯСКОЗАЛ Пока местные порашники с опом на этой позиции, а местная моча начала банить из-за анальной контузии.
>>30214155 >По канонам, одна церковь может быть в разных странах, но в одной стране нескольких церквей быть не может А что каноны говорят про синагоги и мечети?
>>30222100 причем тут вероблядки. это же просто завистливый народ-дегенерат. говно жрать будут лишь бы хоть как-то с москалями сравняться. у москалей своя церковь, значит и у нас должна быть. и не абы какая, а именно православная и с патриархом.
>>30222144 >причем тут вероблядки При том, что им эта клоунада близка. У русских такой шизы в разы меньше и им просто насрать на эти томосы. Кроме совсем уж отбитых. Ну и хохлы дегенераты, че уж тут отрицать
>>30222045 >томос ненужен, это уже доказали. В нвр-треде? > останутся такими же раскольниками А кто останется нераскольниками? Гундяй один будет нормальным, а весь мир ненормальным? Это кстати не первый раз такая хуйня когда русич прав, а все остальные нет, окружен но не сломлен. > лол, толсто Лулз в том, что у хохлов бОлшая часть ништяк рпц находится, как бы это странно не звучало. > пока за то, что бартоломью нелегитимный еблан с ненастоящим томосом. Ясно, заперлись в манямирке наглухо, всё как обычно.
>>30222172 пропагада, хуль. я думаю, сейчас по всем каналам этим недоумкам срут в голову автофекалией. они бегут на двач и транслируют. вон кто-то там сиранул им про то, что у рпц томоса нет и поэтому она нелигитимна, и они девятый тред долбятся, идиоты, хотя всем на этот томос похуй.
>>30222345 > Вы просто заебали этим говном /ро/ засирать Из 9к+ нвр-треда виднее. Из ньюсача кстати только за это утро протекло больше тредов убогого форса чем томосотредов было за неделю лол.
>>30222395 Нет, мне надо чтобы вата горела и она горит, сам томос здесь неважен. Просто у одичалых имперские амбиции начинают зудеть и они не могут пройти мимо томосотреда чтобы не родить очередное откровенье. Поэтому треды и висят на нулевой и поэтому я буду в них постить.
у меня своей позиции по грамоте нет (не обучен), оценкой легитимности процесса не мне заниматься (словно прочие таски по сабжу -- в моей компетенции. Но я – хуй ОП, мне тут держать ответ), я топлю в первую очередь за признание правомочной юрисдикции КнстцП в отношении украинских раскладов с віходом на автокефалию. Усвоенная мною инфа (с цензорнета, разумеется) меня устраивает.
Когда в очередной раз свинюки обосрутся и Украина развалится, у РПЦ не будет причин держать автономную церковь на малоросских территориях - обязательств перед КонстПЦ подобных уже не будет после сказанного Вафлей позавчера.
а разве не он на всеправославном соборе председательствует? Но да, не мод, а юзер с самой жирной репой.
Ок, КП -- как оказалось -- нода для Украины, возможно, и для МП, но если МП будет выёбываться, его вообще из списка вычеркнут. бутет свой гипертекствый векторный фидонет строить. Кстати, там патриарх уже есть.
Кстати, весьма хуевая тактика остужания пердака когда обосрался, придумываться какаю-то хуйню и вываливать в тред свои фантазии как буд-то ты уже победил.
очевидно, был резон не оформлять событие и статус по форме, как было бы положено для нарезания самостоятельной вотчины. ты по техпаспорту, но без прав давно катаешься?
не, католики охуевают от того, что папа недостаточно пафосен и недостаточно гоняет гомосекствующих педофилов из числа своих сотрудников, чуть ли не покрывает их делишки.
данунафик, словно мы тут для этого собрались (не только ради этого), а не равзлечься общением (здесь все наши друзья же) и обсудить таки эпохальные события, которые происходят прям щас, там, в реальности. Меня вот Кунсулу Олександровна вполне развлекла своими вполне здравыми суждениями и порою остроумными подъёбками. Вот если бы ещё сисечьки запостила
>>30223074 Не было у меня никакого ануса никогда! Я без ануса родился, и вся семья у меня тоже без анусов с самого рождения. Мне он никогда и не был нужен, анус этот ваш. Я его только на картинках вижу здесь, на похабных. Это только грязным развращенным гейропейцам он нужен чтобы туда пороться, геям этим проклятущим. А нам этого разврата не надо, не наше это, анусы. Я вообще человек бузотходный, настолько духовно чист, что даже мое тело отходов не производит, это западникам анусы пришлось развить чтобы порождение своей внутренней гнили из себя исторгать и не погибнуть от своего же яда. А русскому человеку бояться нечего, у нас и без анусов люди отлично живут.
>>30222761 Раньше начальником по стрижке паствы и скрепного влияния на умы хохлов был Гундяй, а теперь его послали нахуй. И послали не откуда-то, а из всяких Лавр и прочих очень важных для верунов рассадников мракобесия. Удар серьезный, вот володинским и выдали методички по христианскому делопроизводству для ватноголовых.
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
№6 https://arhivach.cf/thread/393652/
№7 https://arhivach.cf/thread/394302/
№8 https://arhivach.cf/thread/394481/
ВОЗРАДУЕМСЯ, БРАТИЕ!
Держим свечку, греемся у бугуртов пидорах, тешимся выигранным в 6 треде анусом русофила, гуляем!
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2556969-ukraina-otrimala-risenna-pro-nadanna-tomosa.html
на этом месте должна была быть паста анона про эпохальность события, но я ее проебал