Набрал на hh.ru запрос "программист" и в одной только Москве больше 6000 вакансий. Сколько по всей России - наверное сотни тысяч вакансий. А сколько ещё не размещено на hh.ru одному Аллау известно.
>>30263109 (OP) Ну так-то он прав, скоро машины научатся сами генерить код в разы лучше мясных ублюдков. Погромисты скоро всё, как и многие другие профессии.
>>30263195 Греф довольно последователен - он считает, что быдло должно знать своё место. В одном из интервью он прямо говорил, мол демократия нежелательна. Поэтому логично, что он выступает против образования - на обслуживание своих проектов он сможет найти специалистов, но потерять ручной народ-пидор для него недопустимо
>>30263383 >Заводы стоят в стране, одни программисты кругом. макаки-кодеры
2к18 на дворе, какие заводы, маня? пост-индустриализм на дворе, на фабриках уже давно роботизированные линиии работают, которые два человека могут обслужить. ЧПУ и все это вот. Прошло в цеху за каждым верстаком и станком по ваське-бракоделу стояло, за производством АНАЛО ГОВНЕТОВ
Уничтожение остатков образования. Последнего направления, которое Рашка еще просрала до конца - математики. Найс! Хорошо господа администраторы криптоколонии работают, лорд Бивербрук будет доволен. Пидоран должен иметь три класса образования, быть пьяным и грязным, болеть СПИДом, качать нефть для барина, ходить в обосранных лаптях молиться и каяться в неканоничную секту РПЦ.
Гсподи, каким же, блять мудаком надо быть чтобы такую чушь нести. Кто только блять не говорил, что в ближайшем будущем мир столкнется с недостатком технических специалистов. Япошки даже целый анклав для индусов пытаются замутить с лолями и аниме:
А этот петух, кукарекает что не нужон нам этот ваш интернет. Вот из всей этой мерзотной путинско-ельцинской тусовки - Греф самый абсолютно мерзотный, потмоу то немного поумнее остальных и в принципе понимает что происходит.
Не ссы, Хазин сказал в ноябре Трамп возьмёт большинство в сенате и тогда либерахам во всем мире пиздос.
Аноним ID: Дара Айноновна16/10/18 Втр 18:03:16#27№30263464Двачую 3RRRAGE! 0
>>30263109 (OP) Правильно. Я давеча пытался Яндекс такси вызвать. Так я охуел ждать! 15 минут на дожде. Пора сделать модной профессию не бездаря-погромиста а трудяги-таксиста.
>>30263347 >когда БОД дадут, кто знает? ближе к выходным. Вставай в очередь за мной, я последний и не забудь занять очередь в соседнее окно за разрешением на БОД, а то так просто не дадут
>>30263109 (OP) Лол. В штатах нужны, в европе нужны, в Ирландию так всеми способами зазывают. Везде понимают, что уже сейчас кадров не хватает, а через 10 лет вообще пиздец будет. А у РФ свой путь. Зачем нам программисты?
А вообще, смех смехом, но таки показательно, что рашка все натурально. Пенсии проебаны, медицина проебана, наука наполовину проебана, сейчас доканают до конца и будут одни бояре да силовики с холопами - чистейшее кастовое общество. Как по нотам, блеать.
>>30263615 А ты чего-то другого ожидал от ТЮРЬМЫ НАРОДОВ? Всё так и должно быть, у кого есть хоть какие-то зайчатки разума, тот все силы тратит на побег от туда.
>>30263109 (OP) Были бы не нужны - их зарплаты стали бы ниже. Еще несколько лет назад я бы подумал, что он говорит это в рамках многоходовочки, но похоже он пиздобол живущий в манямирке.
Ну и нахуя, дебич, бля? деньги то роботам платятся что ли, еблан? Да и вообще, снять можно что угодно. Вон спилберг фильм снял, там трехметровые синие обезьяны по деревьям прыгали. Тоже все взаправду
>>30263659 А куда бежать среднестатическому Ваньке без нужного ТАМ образования, сбережений и знания языка? Ладно, язык учится быстро, это по себе знаю. Как появилась надобность техническую литературу на инглише изучать, так язык и сам зашел за пол-года. С нужным образованием и сбережениями сложнее. Обычный сварщик и накоплений на 10к баксов.
Вот и остается в таком случае в тюрьме народов гнить, хотя проскаивают мысли хоть из тюрьмы-Рашки в дурдом-Украшку спрыгнуть
>>30263685 >Зарплату пусть тоже роботы получают, да? ебать ты дебил, маня
Походу, дебил, все-таки, здесь ты. Какая зарплата роботу, Вася?! о чем ты? Робот железный, он работает, а зарплата на ваньках у станков сэкономленная на очередное шубохранилище пойдет.
>>30263722 >куда бежать среднестатическому Ваньке Ваньке и в тюрьме только выграл же.
>Обычный сварщик В Европе, я слышал ценятся технические специальности (думаю только, что потребуется официальный стаж в трудовой книжке)
>накоплений на 10к баксов. Есть работодатели, которые оплачивают релокацию. Для моей семьи из 3 человек она обошлась порядка 3к евро. Если не перевозить вещи и ехать одному, то в 1к евро, я думаю, можно уложиться.
>>30263109 (OP) Хули все бугуртят, он прав. Я бы в жизни не поверил, что в ойти может появиться такое явление, как демпингующие зарплату "таджики". Но их что то дохуя последнее время
Как только у наших либералов пропадет крыша в Вашингтоне, их тут же скинут с их постов политические конкуренты, а Пыня переобуется в консерватора протекциониста.
>>30263872 Ну, товарищ ктн, поясните нам, если наука не проебана, то отчего то Союз упадет, пополнив подводную группировку спутников, то еще какая байда рангом поменьше?
>>30263892 Это не наука проебана, а производство. Никакой науки в союзах нет, вся закончилась в СССР. А так как до тебя не дошло, почему заорал ктн, то напишу прямо, что наука проебана тоже.
>>30263913 Пардон муа, не так пост воспринял. Думал, сейчас пойдет опровержение про ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ РЫВОК, АНАЛОГОВНЕТ И РАКЕТЫ НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ
>>30263109 (OP) >Узкоспециализированные математические школы являются пережитком прошлого
Ну, в принципе всё правильно говорит. Но батхертнутые либерашки будут защищать даже самую бесполезную отрыжку совка, чтобы сказать "эх, сматрите как страну разваливают, зрада!".
Математика программисту не нужна, а ЕГЭ по математике и матаны на первых 2-3 годах обучения - просто способ отсеивать людей с низким IQ. Но отсеивать их можно и давая вполне релевантные задачи по Comupter Science, просто так исторически получилось, что в Совке кафедры кибернетики крышевали математики, и чтобы не остаться не у дел, стали форсить тему "программист значит матиматик".
Живу в Лондоне, буквально пару недель назад хватал за жопу на дискотеке тянку синьор-девелопера из FTSE 100, которая когда-то имея диплом историка задрочила алгоритмы по книжке для собеседований и какое-то удаленное образование.
И получает она хорошо за £70 в год, решая реальные задачи, пока питурды в Рашке транспонируют матрицы до 3-го курса, а потом удивляются, почему диплом не имеющего аналогов вуза не котируется.
>>30263994 Чувак, более последовательного либерала, русофоба и национального предателя чем я, ты на всем политаче на найдешь. Но, почему я написал "наполовину проебана"? Потому, что когда не смогут даже в отверточную сборку техники, проебы ракет прямо на старте и т.д. - вот тогда это будет полный проеб. А сейчас утрированно примем за то, что наука в РФ проебана на 50-75 процентов в зависимости от области
>>30263979 >матаны на первых 2-3 годах обучения - просто способ отсеивать людей с низким IQ. Нет, до 70-х годов в совке он реально нужен был, а с тех пор система образования застыла и большей частью дерградирует. >Живу в Лондоне Бриташка та еще параша в плане IT, спасает только дорогой фунт и импорт специалистов из третьего мира. £70К это вообще ни о чем, у меня знакомый из мехмата получает £200К, благодаря математике как раз.
>>30264109 >Какое отношение вообще ракеты имеют к науке. Плюсовал первую фразу. Этот тупизм нуждается в минусовании и совании хуя в ротеш Гхандии Гамидовне. Про ее родословную пока потерпим выводы делать.
Я постоянно сталкиваюсь с тем, что уровень роботизации и автоматизации сильно ниже ожидаемого от ДВА КА ВОСЕМНАДЦАТЬ. Во многих сферах в конечном итоге всё равно нужен человек, чтобы следить за тем, что алгоритм делает всё правильно, нужно материально ответственное лицо, которое поставит подпись, нужен проверяющий, который проверит документы с подписью и поставит свою подпись и т.д. Нужен методолог, нужен тот, кто напишет ТЗ на автоматизацию по методологии, нужен тестер, выявляющий баги и несоответствия ТЗ и продукта. И, самое главное, нужен конечный пользователь, который всем этим будет пользоваться. И это тоже человек. Алгоритмы часто косячные, постоянно возникают новые жизненные ситуации, не предусмотренные алгоритмом и тего нужно все время поддерживать. Короче, на наш век хватит работы, а после нас - хоть потоп
>>30264109 >акое отношение наука имеет к отверточной сборке техники? Какое отношение вообще ракеты имеют к науке.
Прямое - есть наука, значит, производишь что-то свое, а не отверточное производство на коленке в стране содержишь. Туда же и второй пункт. Есть наука, у тебя летают ракеты и спутники, как высокотехнологичный продукт, а не постоянно падают в океан, пополняя подводную группировку спутников.
>>30264077 ты не всекаешь, тебе вот этот вот >>30264109 правильно поясняет. Союзы - это не то, чтобы не наука, это уже даже практически не инженерия. Они не совершенствуются. Это просто тиражирование. Штамповка одинаковых ракет. Такое даже Буркина-Фасо сможет, если там цех поставить. И пидорашка таки не может уже даже этого.
Что касается науки. Последней реально научной космической программой был печально известный Фобос-грунт, погугли если не знаешь. По-поводу процентов проёба науки, 50-75 это такой патриотизм, что его даже на Воскресном вечере с Соловьёвым постараются осадить. Если бы пидорашка сохранила 50% научного потенциала СССР, то при сегодняшних ценах на нефть и степени интеграции в мировую экономику, нас бы уважали бы почти как Ю.Корею, а Машк перед нами бы на коленях ползал. В реале, скажу как инсайдер. К концу 90х было уничтожено не меньше 60% научных возможностей. Пыня, со всеми его вставаниями-с-колен наебнул ещё процентов 30. Если сегодня от науки СССР осталось 10%, то это пздц как круто
>>30264150 >Я постоянно сталкиваюсь с тем, что уровень роботизации и автоматизации сильно ниже ожидаемого от ДВА КА ВОСЕМНАДЦАТЬ
Ну так если строить яхты, шубохранилища и покупать яхты за охулиард денег, вместо того, чтобы развивать автоматизацию и роботизацию, неудивительно. Такими темпами скоро на ручной труд, аки деды перейдем. Опиловка детали для АНАЛОГОВНЕТА из поковки напильником и надфилями. Точение деталей на токарном станке с ножным приводом заместо пятиосевого ЧПУ и т.д. Какая ж тут автоматизация? Барену на новую яхту нужнее, судопроизводство там, и все это вот
>>30263109 (OP) Особенно забавно это слышать от петуха, у которого на сцайте все работает криво, уебищно и через жопу, словно соблюдая славные традиции совка, где клиент должен страдать, реветь и мучаться
Кстати, вот в России, по-моему как такового CS нет вообще, есть какая-то дремучая хуйня на АСУ и что-то там хуй знает. Поправьте если не прав.
Даже в пендосии CS в лучших вузах - это в лучшем случае "Discrete math for dummies" какой-нибудь, кусочек теории множеств, долгая дрочка на алгоритмы на Сях и питоне и еще какая-то хуйня, вроде "базовое устройство ОС" и там "графический дизайн", аля нарисуй кактус в фотожопе.
Всё это, конечно, не сказать чтобы вредно, но можно реально за максимум год выучить.
>>30264189 Блядь, ананасы, ну чо вы до ракет доебались? Я их привел как пример высокотехнологичного производства, требующего качественных работников и инженеров, и находящихся на стыке нескольких производств сразу. Подставь вместо ракет хоть автостроение, хоть элекронику - все проебано. Просто ракеты самый яркий пример.
>>30264267 Высокотехнологичное производство и наука это разные сущности. А доебался я потому что это пиздец какая распространенная ошибка среди хомчков, обчитавшихся научпопа.
>>30264276 >Высокотехнологичное производство и наука это разные сущности.
и как так получается? одно без другого никак существовать не может, имхо. Либо, давай мне запиливай ликбез вкрации, почему это разные сущности. С меня нихуя
>>30263109 (OP) >Узкоспециализированные математические школы являются пережитком прошлого Хы, Грефу точно не нужны, закончил матшколу, на встрече с однокл, выяснилось что никто в долг не живет, никаких блять кредитов. А выяснилось потому что другой однокл. сам успешно запилил выдачу кредитов страждущим в сети, через это и обнаружилось это вредительство.
>>30263979 Ловите этого охуевшего. Математика ему нинужна. 70к фунтов в год ему хорошая зарплата. Математика - это чуть ли не единственное, что бесспорно нужно, и она это доказывала уже хуй знает сколько раз. В первую очередь, без математики ты будешь думать, что 70к фунтов в год - это хорошая зарплата.
>>30264189 >сохранила 50% научного потенциала СССР Лол, блядь! Совок систематически проебывал науку и образование, в частности, невозможностью реализации. Кому нужны какие-то там записульки на доске, если нахуй и ничто никому не нужно?
>>30264248 Просто для рашко-вузов признать, что CS не подразумевает базы уровня мехмата - это значит признать, что можно выпинуть на мороз старперов-математиков застрявших в 70-х.
Потому что дискретку, сортировки и двоичную систему может любой молодой и шутливый 25-летний синьор-девелопер читать, для этого публикации и кандидатские не нужны.
>>30264305 Поясняю. Есть наука фундаментальная (естесственная) и есть наука прикладная (техническая). Первая исследует то, что создала Вселенная, вторая то - что создали люди. Фундаментальная наука - это для которой пилят всякие коллайдеры. Она на высокотехнологичное производство не влияет никак. Ибо знание о массе бозона Хиггса внедрят в производство в лучшем случае лет эдак через тысячу.
А вот у технической науки, к которой твой покорный слуга собственно и имеет прямое отношение, результаты внедряются в производство в течении 5-10 лет. Ближайшие примеры технической науки - попытки создать холодный термояд. Увы, пока неудачные. Ещё пример - инновационная коробка передач DirectDrive на Koenigsegg Regera, я уверен, не обошлась без научных решений.
Так вот, в Расеюшке после 1991 была сильнее всего уничтожена именно прикладная(техническая). Думаю, по прямой команде от условного "Лорда Бивербрука" - как контрибуции за поражение в WW3. Пидорашка должна была стать научно-технологической колонией и своего высокотехнологичного производства не иметь.
А вот те 10% науки СССР, что сохранились - это как раз фундаментальная наука, и математика в том числе. Но теперь Гомогреф хочить добить и их
>>30264542 Предполагай. >Когда? Ёпта, серьёзно? Мне тебе тут достижения математики и ее приложения расписывать? Может, загуглишь? лол, представляю, математика какого уровня стоит за гугл-поиском и как она Гуглу "нинужна'
>>30264248 >Кстати, вот в России, по-моему как такового CS нет вообще, есть какая-то дремучая хуйня на АСУ и что-то там хуй знает. Поправьте если не прав.
CS и околоАСУшные дисциплины - это немного разные вещи. Если сравнивать западное STEM-образование и российское техническое, то CS - это дисциплины прикладной математики: дискретка, алгоритмы, теория графов, анализ данных.
АСУшная поебень - у нас это ТАУ (теория автоматического управления) и всё что из неё проистекает (все дисциплины старших курсов в которых есть "...систем управления"), и всё это добро не-автоматизаторам не преподают. В швитых аналог ТАУ - это курс Control Engineering, который немного шире нашего ТАУ (в том числе за счёт того, что вбирает в себя теорию вот этих самых дисциплин "<хуйнянейм> систем управления") и преподаётся несколько иначе (у нас в большинстве вузов ТАУ и производные на 90% состоят из лепки симуляций в симулинке, в западных вузах - те страшные злоебучие диффуры, которые можно увидеть в большинстве книг по теме, а ещё эту теорию вместо формошлёпства в симулинке объясняют на примере механических (чаще всего - демпферных) систем, с рисунками, указанием всех действующих сил, прямо как на уроке физики. Соответственно, проебывал физику - будешь страдать. В РФ за ТАУ можно получить "отл.", даже если законы Ньютона назвать не сможешь.)
>>30264601 Два чая за ликбез тебе. Какой тред ламповый, а? Без срачки, а ровное и вежливое общение без набивших оскомину хохлов, пынь, срынь и прочего говна. Опу добра
Становишься главой госбанка только потому что ты кореш путлера по бандитскому петербургу и ношению чемоданов @ Пиздишь что-то о высоких технологиях, о блокчейне, о том какая у вас охуенная в сбербанке нейросетка, которая заменила 1000 недоюристов и вообще двигаешь тазом так будто ты охуенный спец и всё знаешь @ Сбербанк до сих пор самый хуевый банк россии
>>30264737 >Сбербанк до сих пор самый хуевый банк россии Какой лучше? Сбербанк хороший банк даже по европейским меркам. А, учитывая какой жопой он был до Грефа, он один из немногих среди корешей Путина, кто что-то может.
>>30264761 Да любой, бля. Даже обоссаный госВТБ не блочит тебе переводы в пару даже не десятков тысяч рублей с периодической необходимостью появляться в отделении, и с постоянными звонками во всех остальных случаях.
Оке спс за разъяснения, добрый анон. Просто даже не представляю, какая специальность в россии ближе всего к CS, которая бы уже помогла бы в реальной работе.
На западе CS - это довольно нудно (потому что долго), но потом как правило проебав еще полгода-год на более специализированную дрочку, можно уже стартовать макакой от 50-60к $ в год спокойно.
В целом более менее понятно как действовать.
Как она в России - вообще, ни хуя не понятно, из бывших коллег какие-то математики, связисты блять, АСУшники, горные инженегры, половина вообще к тех ническим специальностям отношения не имеет. А лучший программист, какого я знал лично - вообще тюленей каких-то ловил на севере до этого лол и к системе российского образования отношения не имеет
>>30264761 Любой, маня >Сбербанк хороший банк даже по европейским меркам В голос нахуй. Ты даже не сравнивай руснявые банки с европейскими. Там тебе не забочат нахуй все деньги за то что у тебя на счету было в месяц переводов на 5к баксов, которые они посчитали мутными. И хуй тебе твои деньги отдадут пока ты документально по каждой транзации не оправдаешьсяю
>>30264828 Европейские банки - говно. Страшно слоупочное обслуживание, по любому чиху надо пиздовать в отделение (в крайнем случае писать заказное письмо), а мутные транзакции везде блочат, просто что такое 5к баксов в Европе, это меньше даже налогооблагаемого минимума, кому нужны твои копейки.
Так чем столь прогрессивным и высокотехнологичным отметился Сбербанк? Какое-то огромное количество болтовни про искусственный интеллект и блокчейн - а что на выходе?
>>30264789 Не знаю, меня ни разу не блочили, хотя я перевожу пару сотен тысяч ежемесячно. В ВТБ я пробовал ипотеку получить - пришел в ближайшее отделенее, там мне радостно сообщили, что ипотеку не выдают, а выдают на площади ильича. На площади ильича так же радостно сообщили, что выдают на авиамоторной. На авиамоторной же сказали, что я не записался к специалисту заранее, поэтому хуй. При этом в сбере я онлайн все доки загрузил, получил одобрение, и приехал туда уже подписать документы. А так это один из лучших банков с большим достоинством в виде огромной филиальной сети. Может какая-нибудь альфа лучше, но это точно не худший банк в стране.
>узкоспециализированная математика >прогромисты Одно к другому причем? Программисту проще выучить узкоспециализированную математику уже после получения задания на нее, чем за 10 лет до. Да и вообще 90% уже есть готовая либа.
>>30264770 Я бы скромно пернул (я не в той сфере кандидат наук), что там серьезнейшие фундаментальные трудности. Холодный термояд пока никто не пруфанул. Локхид слился. В ячейке Ф.-П. наведенной радиации не было, хотя она в LANL ебанула.
Аноним ID: Това Беньяминовна16/10/18 Втр 20:01:50#119№30265131Двачую 5RRRAGE! 0
>>30265072 >Проще Ага, если он в принципе способен это сделать -способность-то эта угасает с возрастом. И ещё заказчик такой будет ждать, пока ты там чем-то изучишь, да ещё и платить тебе будет за это по часам. Щас.
Аноним ID: Эпатажный Капитан Врунгель16/10/18 Втр 20:04:24#121№30265172Двачую 1RRRAGE! 1
>>30263659 Скоро тварям обрубят интернет и загонят в шарашки интегрировать, чтоб корабль на лунную базу летал. А несогласных на север золото мыть - пусть хоть что-то полезное государству делают, а не сайты капиталистам.
>>30264770 Может, ты холодным термоядом называешь управляемый непрерывный термоядерный синтез? Токамаки, стеллараторы, вот это все? Тогда что-то понятно.
>>30265176 >работа-то ведь на уровне учёных идёт Там да: >>30265234 А холодный термояд - дело ученых прежде всего. Там нужна ниибацо какая неравновесность, чтобы что-то завести.
>>30265257 >>30265234 Да, совершенно верно. Я не очень разбираюсь в термоядерных синтезах, просто привёл это как пример науки, которая будет внедрена в производство немедленно, если будет достигнут положительный результат. В отличии от коллайдера, результаты которого будет внедрены хуй знает когда
>>30265242 Всегда можно даунгрейднуться до макаки. А вот со всяким теорвером или еще какой криптографией если она не нужна на рынке можно даунгрейднуться только до препода в вузе и то, если ты очень понравишься тетям сракам в руководстве. Сегодня ты такой задрачиваешь матан сеточек, а потом хайп спадает и ты безработный. А сайтики быдлу и приложухи на айфончик всегда нужны. Даже принтеры заправлять тоже всегда нужно, так что в практическом планет скилы эникея тоже нужнее математической хуйни.
>>30265232 В любом случае это дополнительное изучение не превышает какой-то милипиздрический процент всего проекта, иначе нахуй такое некомпетентное уебище в лице исполнителя нужно? А чтобы укладываться в такие сжатые сроки, необходимо изначально иметь способность быстро освоить какую-то область математики. Если прогер на математику хуй забивал в свое время, то эта способность у него уже не вырастет.
>Узкоспециализированные математические школы >программисты не нужны
Не увидел корреляции. Главное - это знать бизнес-процессы, владеть платформой на уровне "1С: Специалист" и мочь в конвертации, СКД и сложные запросы. Да и Сбербанк.Греф <> "Рыночек". Поэтому иди нахуй, ОП.
Мимо 1С-программист
Аноним ID: Пошлый Питер Петтигрю16/10/18 Втр 20:17:51#139№30265402Двачую 1RRRAGE! 0
Ну математику учили в школе, этого более чем достаточно. Возможно введение в матан полистать еще. А остальным занимаются математики, на то они и математики. Хотя если ты про рашку, то да, там у вас один работник универсал-всезнайка и семь менеджеров на него. Для изучения математика нахуй не нужна, она везде одна и та же, в любой технологии 2 + 2 = 4.
>>30263383 >Заводы стоят в стране Без толковых программистов они так и продолжат стоять. Кто тебе будет программы для станков и роботов писать? Кузьмичи?
>>30263109 (OP) >на подготовке других специалистов Это каких-же. интересно?) ИнжеНегры не нужны, погромисты не нужны, менагеры не нужны, а кто же нужен?)) Вообще никто не нужен?)
Аноним ID: Веселая Белая Королева16/10/18 Втр 20:31:59#159№30265699Двачую 6RRRAGE! 0
>>30263109 (OP) Перевожу с барского: ЧЕ СУКА ОХУЕЛИ? ДА?! ОХУЛИ Я ВАС СПРАШИВАЮ? МЫ БЛЯДЬ ДЛЯ КОГО ГУЛАГ СТРОИЛИ, ЕПТА?! А?!! ЧТОБЫ ВЫ СУКИ ХИТРОЖОПЫЕ, ПО ФРИЛАНСАМ ЗАРАБАТЫВАЛИ? ДОХУЯ УМНЫЕ ДА? ЧТОБЫ БЛЯТЬ ИЗ КЛОАКИ УЕЗЖАЛИ И НЕ ПЛАТИЛИ НАМ НАЛОГИ И НЕ БРАЛИ НАШИ ЕБАТИКИ ВСЕГО ПОД 666%? ДА? СУКИ?! ТАК БЛЯДЬ. НОВЫЙ ПОЛОЖНЯК. ПОГРОМИСТЫ И МАТЕМАТИКИ НЕ-НУ-Ж-НЫ! ТВЕРДО И ЧЕТКО. А ТО РАЗВЕЛОСЬ БЛЯДЬ ВАС, НА ВСЕ КИБЕР ОШЕЙНИКОВ НЕ ХВАТИТ
>>30263109 (OP) Путинской рашке население вообще не нужно. Нужно только пару лямов для обслуживания газовой трубы, остальных можно ликвидировать, пользы никакой все равно, одни расходы
>>30265694 Он говорит о том, что говнопрограммисты а-ля говноюристы и говноэкономисты из нулевых, работающие по итогу в макдоналдсе - не нужны. Нужно понимать контекст в котором существует Греф - это всякого рода пыни, которым лишь бы осваивать бабки на модной теме типа ЦИФРОВОЙ ЭКОНОМИКИ
>>30265502 >Возможно введение в матан полистать еще. А остальным занимаются математики, на то они и математики. Понятия интеграла и производной и основы матстата знать не помешало бы.
Математика нужна далеко не во всех областях программирования. Если ты там не физику объектов выдрачиваешь, чтобы школьники схавали РЕАЛИЗМ в игрулях, то в подобные дебри лезть может и не понадобиться никогда.
В физмат школах натаскивают на олимпиады и поступление в вузы с соответствующими специальностями (программирование там лишь одно из направлений, да и нормально программированию у нас однохуйственно нигде не учат, везде сидят совковые деды с устаревшим набором знаний и совковыми же учебниками).
По сути математика в программировании нужна в науке, да в экономике. Миллионам пейсателей кода для всяких мобилок, вебдева, девопса и кучи других направлений познания в математике не требуются вообще. Вместо этого нужно знать английский, да на гитхабе шароебиться.
>>30263109 (OP) Судя по жалобным визгам этой обиженки на программистов, при чем уже не в первый раз, его походу программист опустил, или может жену его выебал, лол.
>>30266049 Математика надрачивает абстрактное и логическое мышление, это самые необходимые навыки для программиста. А фреймворки и либы всегда зазубрить можно.
>>30266049 в математику совсем не могут слабоумные
У меня УО(лёгкая дебильность) и я никогда не мог в математику, по кр. мере после 6 класса у меня начался полный завал. Затем проблемы с алгеброй, геометрией, физикой и даже химией Все эти формулы для меня до сих пор как китайские иероглифы Особенно полный пиздец начался где-то с квадратных уравнений и многочленов. Да задачи я очень туго решал ещё чуть-ли не с 1 класса
>>30266314 Я как раз хороший математик и хороший программист, поэтому не с дивана знаю, насколько это разные вещи, в отличие от маньки, рождающей лозунги из серии "вуз учит учится" и "армия делает тебя мужчиной".
>>30266228 >У меня УО(лёгкая дебильность) и я никогда не мог в математику, по кр. мере после 6 класса у меня начался полный завал. >Затем проблемы с алгеброй, геометрией, физикой и даже химией >Все эти формулы для меня до сих пор как китайские иероглифы >Особенно полный пиздец начался где-то с квадратных уравнений и многочленов. Да задачи я очень туго решал ещё чуть-ли не с 1 класса
Завал по математике, физике и геометрии может быть только в том случае, если ты на них хуй кладешь и не делаешь домашнее задание, лол. Ты же научился, небось, жопу вытирать бумажкой? Ну так и по математике бы научился решать школьную программу, если бы занимался регулярно и выдрачивал ее. Завал будет и с любым другим предметом, даже гуманитарию не удастся зазубрить все за ночь перед экзаменом, если преподу не похуй вообще на оценки и он не хочет съебать побыстрее.
Вся базовая математика, как и программирование, как и сисадминство, как и любой другой навык совершенствуется банальным задрачиванием. Проблема отнюдь не в том, что ты тупой дебил, а в том, что ты ленивый дебил, который не может обучаться и не хочет. Вот такие хорошими программистами точно не становятся, потому что программирование - это постоянная учеба и задрачивание. По сути-то для работы на "галере" или просто программистом среднего звена вообще не требуется никаких особых знаний, кроме, разумеется, знаний самого языка программирования, да английского языка, чтобы ты мог на гитхабе, да по форумам шароебить.
Это когда ты уже до "креативного программиста" дорастаешь, который творит, а не хуярит код, как макака, тогда да, тут и проявляются таланты, одаренность, ну и задрачивание, куда без него.
Но что плохого быть макакой, особенно если говорить про зарплаты в Европе или США? Да даже в СНГ что в России, что на Укранде таких макак на аутсорсе тысячи и заебись, зарплата-то уж явно повыше средней-бомжарской.
>>30263109 (OP) Как же ему припекает от зарплат программистов, а ничего сделать с ними не может. Кстати, чиновники уровня Грефа не нужны. Их можно заменить несложной экспертной системой.
>>30266592 >Как же ему припекает от зарплат программистов, а ничего сделать с ними не может. Кстати, чиновники уровня Грефа не нужны. Их можно заменить несложной экспертной системой.
Нельзя, ты не понимаешь вообще зачем такие чиновники нужны. Их там не по уровню интеллекта и скиллов отбирают, а по уровню лояльности и "политического" влияния. Коррупционной власти гораздо важнее иметь под крылом своих братишек, которые не кинут, а не каких-то умных и образованных людей, которые реально могли бы помочь государству и населению.
>>30263223 Но сперва уйдут водилы, манекенщицы, фотомодели, юристы, экономисты, артисты, дикторы, экскурсоводы, фотографы и продавцы.
Аноним ID: Игривый Великий Гудвин16/10/18 Втр 21:49:30#187№30267153Двачую 1RRRAGE! 1
>>30264164 >есть рынки сбыта, значит, производишь что-то свое, а не отверточное производство на коленке в стране содержишь Пофиксил тупорогого дауна. Если есть рынки сбыта и армия для их силового удержания, то не проблема завести яйцеголовых сколько нужно и каких нужно из Пакистана/Индии/ex-СССР.
Нет рынков сбыта - учёные-в говне-мочёные могут пердолиться теоремами Ферми до посинения как тот древний грека, что придумал паровой двигатель, тысячи лет после него остававшийся потешной барской игрушкой, пок не появились экономические предпосылки внедрения и серийного производства.
>>30266228 >У меня УО(лёгкая дебильность) Может, тебе просто не по натуре сидеть и думать, а привычней в случае возникновения проблемы совершать движения, типа "бей или беги" и т. д.?
>>30264164 Помимо учёных есть ещё и рабочие, которые могут сделать криво.
>>30267153 >пок не появились экономические предпосылки внедрения и серийного производства. А до этого не было нужды в паровозах? Типа, зачем делать паровоз, если всё равно разбойники нападут на него и ограбят?
Петуха (в прямом смысле) забыли спросить. Человеку дали сбербанк на кормление, за то, что лизал-сосал кому нужно, а он теперь решил поиграть в неебацо крутого АРХИТЕКТОРА БУДУЩЕГО, ГРАМОТНОГО УПРАВЛЕНЦА и ВИЗИОНЕРА ЦИФРОВЫХ ТЕХНОЛОГИИ В РОССИИ.
Аноним ID: Мудрый Архитектор Хогвартса16/10/18 Втр 22:13:44#191№30267618Двачую 1RRRAGE! 0
>>30266182 Ну я вот надрочил, поступил на матмех на бюджет. Хотя в школе ничего не понимал.
>>30265209 Есть, зависит от человека в первую очередь. Естественно их меньше. Впрочем первым программистом была женщина.
Аноним ID: Буйный Джон Шепард16/10/18 Втр 22:46:30#195№30268160Двачую 1RRRAGE! 0
>>30267906 Вот тебе эталонный выебон. Возвращает 1/sqrt(x): `float Q_rsqrt( float number ) { long i; float x2, y; const float threehalfs = 1.5F;
x2 = number 0.5F; y = number; i = ( long ) &y; // evil floating point bit level hacking i = 0x5f3759df - ( i >> 1 ); // what the fuck? y = ( float ) &i; y = y ( threehalfs - ( x2 y y ) ); // 1st iteration // y = y ( threehalfs - ( x2 y * y ) ); // 2nd iteration, this can be removed
>>30268197 Не, нихуя. Программистское гуру - это выстраивание архитектуры и придерживание определённого стиля, как например в исходниках id tech. Я на них даже дрочил пару раз.
Аноним ID: Буйный Джон Шепард16/10/18 Втр 22:52:45#200№30268273
>>30268234 Ну просто математик не будет искать "быстрый" корень, потому что в математике это никогда не нужно. Сам прием просто наглый чит, позволяющий хитро получить не точное, но в пределах "И так сойдет" значение, никакие 10 лет матанала в школе не научат генерировать такие солюшены. Да и честно говоря я бы не стал такое писать, я ж не кармак мне такое поведение коллеги не одобрят
>>30268349 Сорян фурифокс не дает пиздить формулу из педивикии.
Аноним ID: Буйная Мальвина16/10/18 Втр 23:00:29#205№30268375
>>30268197 Это не Кармак придумал. Это придумали те самые кампутер-саентисты, причем в более общем виде, Кармак просто списал из книжки, поэтому в коде и написано "what the fuck". Лень открывать википедию по поводу истории этого кода, но там все подробно описано.
Ребят, я юрист, переучился на программиста. Наполняю Гитхаб, пишу на Java программы для работы с базами данных PostgreSQL. Я счастлив. Устал от юриспруденции, а программирование мне очень нравится. Вот такие дела.
>>30268467 А я полгода назад вылетел из вузика и теперь пишу на C++ за 70к в месяц.
Аноним ID: Буйная Мальвина16/10/18 Втр 23:12:42#213№30268554
>>30268397 Ну, это зависит от машины. Во многих случаях функции считают с помощью аппроксимирующих полиномов и т.д., даже если есть инструкция, т.к. она бывает медленной. А если тебе нужна будет другая функция, не квадратный корень, а, скажем, кубический, который не выполнишь одной инструкцией?
>>30263109 (OP) По всей видимости, у этого петушары, который только и способен выписывать индийских гуру, для разъяснения прописных истин, увёл тян альфач программист. Вот он и затаил злобу на нашего брата
Аноним ID: Буйная Мальвина16/10/18 Втр 23:26:09#219№30268719
>>30267906 Pretty much любой алгоритм Machine Learning. Без знания в достаточном виде линала и матана соснешь просто в три пизды - не сможешь написать алгоритм, а если сделаешь ход конем и просто используешь слесарьфлоу, то не сможешь получить вменяемый результат, бо понятия не имеешь как все внутри работает, как интерпретировать и улучшать результат и как его дебажить.
>>30266099 >его походу программист опустил Просто в 2014 после похорон рублят, им пришлось в два раза повышать зарплату кодерам в сбертехе, чтобы не разбежались. Остальным при этом зарплаты не повысили. Эхо бугурта до сих пор ходит по коридорам сбера.
>>30264676 >в западных вузах - те страшные злоебучие диффуры, которые можно увидеть в большинстве книг по теме, Ого, это давно так? Просто учился как раз по специальности хуйнянейм систем управления, так у нас этих злоебучих дифуров было выше крыши. Вся эта физика, вся эта математика и лишь где-то краешком всякие симуляции и технические решения. Правда то было еще до Пыни, но факт.
Еще было смешно, когда помимо стандартного курса ТАУ (теплого и лампового в прямом смысле) нам начали рассказывать про все эти программные вещи, дискретные системы и так далее. И препод рассказывал, что не зайдет оно, что слишком много нелинейностей, что все надо учитывать, что процессор кр580 не успеет это обрабатывать и короче нинужно. Надо как диды, на сельсинах и аналоговых датчиках. И это как бы конец 90х-начало 2000х. Во всем мире уже как-то это работало и работало замечательно.
Аноним ID: Глупый Гарри Поттер16/10/18 Втр 23:32:08#225№30268801Двачую 2RRRAGE! 0
>>30268778 >линала и матана Там точно ЛИНЕЙНАЯ алгебра, если оптимизируется сумма квадратов? Вообще мне знакомый кодер выдал, что для машинлернинга все алгоритмы уже прошиты в библиотеках. Так это или нет?
>>30268160 Тут нет особенных математических выебонов. Тупо один-два шага Ньютона-Рафсона. Выебоны тут с бинарной конверсией флоата в инт, но это не математика.
Аноним ID: Страстный Кот в сапогах16/10/18 Втр 23:35:51#229№30268845
>>30264676 > в западных вузах - те страшные злоебучие диффуры, которые можно увидеть в большинстве книг по теме, Чет не думаю, что именно для программирования управления дифуры действительно страшны и злоебучи. Вот решение задач по динамике сплошных сред, да с многофазными потоками, меняющимися во времени, да с турбулентностью - эт да, пиздец.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия16/10/18 Втр 23:37:04#231№30268860
>>30268811 Линейная алгебра не про ЛИНИИ, а про векторы, матрицы, многомерные представления и прочее говно. ML и состоит из ебли с матрицами и векторами под капотом. Ту да же идет алгоритмический кудахтерн вижн, где изображения представляются в виде тех же матриц. > Вообще мне знакомый кодер выдал, что для машинлернинга все алгоритмы уже прошиты в библиотеках. Так это или нет? Протри глаза от спермы и перепрочитай мой пост. Там как раз про это написано.
>>30266065 >У тебя 6 ошибок в слове "макака" Макаки это пхпшные и ноджсные хипстеры. А это Господин Одинэссенизатор. С важным видом натягивает белую перчатку и лезет в базу, куда понасирали бухи и менеджеры, а потом недоуменно разглядывает то, что там нашел.
>>30264189 >Если бы пидорашка сохранила 50% научного потенциала СССР
Неужели существуют еще индивиды, которые верят в научный потенциал ссср? Не было в ссср научного потенциала. Всю свою историю ссср был каргокультистом и трафаретчиком, не способным ни на что, кроме копирования. Если бы не получилось гермашку мясом закидать и передовых исследований в области ракетостроения напиздить, то не было бы у совка ничего, кроме штанов нестиранных. Цивилизованный мир кабельное с середины прошлого века смотрит и в интернете сидит немногим меньше, а вы тут на полном серьезе "научный потенциал" ссср обсуждаете. Совсем уже ебанулись.
>>30268811 >Там точно ЛИНЕЙНАЯ алгебра, если оптимизируется сумма квадратов? Скорее там matrix calculus (как это по русски... матан для матриц в общем), но так как основы его преподаются в университетском курсе линала, то и пишут все линал, особо не задумываясь >Вообще мне знакомый кодер выдал, что для машинлернинга все алгоритмы уже прошиты в библиотеках. Так это или нет? Коллаборативную фильтрацию с его пика ты с нуля писать не будешь, но в машинлернинге дохуя чего писать нужно, от препроцессинга данных до специфических целевых функций.
>>30268860 >Линейная алгебра не про ЛИНИИ, а про векторы, матрицы, многомерные представления и прочее говно. Линейная алгебра — раздел алгебры, изучающий объекты линейной природы: векторные (или линейные) пространства, линейные отображения, системы линейных уравнений, среди основных инструментов А твои полиномы с квадратами нелинейны, хоть тресни, пока ты не слепишь из них линейную систему.
>>30268967Ну зря вы это. В отличии от капиталистических стран, где любой мало-мальски соображающий молодой человек быстро прикидывал хуй к носу и направлял мощь своего интеллекта на обеспечение достойного уровня жизни, в совке УМ, если не было склонности к криминалу, кроме как в науку, совать было некуда. Поэтому таки какие-никакие ученые, а были. И очень даже уважаемые западными коллегами.
>>30268865 >Связи нейрончиков задаются матрицей. Это да. >>30268902 >X же в уравнении в первой степени - значит линейная. Можно и без квадратов было написать, но заебёшься с модулями. Ну не знаю, надо вчитываться, я подобную поеботень изучал оче давно и не применял ни разу. Дифуры простенькие решал, да и в чп тоже, но с упрощениями, втч численно тоже тупо явными схемами. >>30268972 >Коллаборативную фильтрацию с его пика ты с нуля писать не будешь, но в машинлернинге дохуя чего писать нужно, от препроцессинга данных до специфических целевых функций. Спасибо. Я смотрел только распознавание образов как-то. Хотел использовать его для своих моделей, а там рулят линейные комбинации реперных прообразов как раз, кек.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия16/10/18 Втр 23:49:56#251№30269030
>>30268979 Вот ты доебался. Многомерный вектор это все еще линия. Просто многомерная. Менее линальными матрицы и векторы не становятсяю
Квадрат, за который ты так уцепился, нужен чтобы ошибка разницы гипотезы модели мошеннического обучения и правильного ответа не была отрицательной и не говнило говно при сложении.
>>30269030 >Квадрат, за который ты так уцепился, нужен чтобы ошибка разницы гипотезы модели мошеннического обучения и правильного ответа не была отрицательной и не говнило говно при сложении. Это ясно, но это уже раздел матана, строго говоря. >>30269030 >Многомерный вектор это все еще линия. Просто многомерная. С этим я не спорил. >>30269033 Да.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия16/10/18 Втр 23:54:14#256№30269078
>>30269066 > Это ясно, но это уже раздел матана, строго говоря. > Без знания в достаточном виде линала и матана соснешь просто в три пизды > линала и матана
>>30264761 Любой тупорылое чмо. Банк банкоматы которого по чужим картам больше 75$ деревянным валютосодержащим продуктом выдать не могут за транзакцию АПРИОРИ хорошим быть не может.
>>30269184 >сверточные нейронки Потешь любопытство, как это реализуют. Это семейство согласованных фильтров? На что их настраивают - опять на реперные протоморды (eigenface) или что хитрее?
>Линейные комбинации это я даже не знаю какой век, как бы и не прошлый. Гуглил работы зарубежные, по картинкам 2Д лиц и по музыкальным инструментам. Манюалки на сайтах хринстонов были аналогичными.
>>30263109 (OP) Ага, только что написал претензию из-за двойного списания при покупке авиабилетов. Ебать у них погромисты, если не могут проверить, что платеж прошел.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия17/10/18 Срд 00:10:51#264№30269268
>>30263197 >в одной только Москве больше 6000 вакансий. Сколько по всей России - наверное сотни тысяч вакансий. >В Москве проживает 8% населения страны >6000 вакансий >по всей России - наверное сотни тысяч Именно поэтому нужны математические школы - чтобы вся страна не превратилась в дебилов вроде тебя.
>>30269030 >Квадрат, за который ты так уцепился, нужен чтобы ошибка разницы гипотезы модели мошеннического обучения и правильного ответа не была отрицательной и не говнило говно при сложении. Квадрат следует из предположения, что твоя ошибка имеет нормальное распределение. А еще он дифференцируем и таким образом легко минимизировать именно квадрат ошибки, а не модуль, например.
>>30269294 А что сразу дебилов. Ну да, в Москве живет не 8, а 10 реально (если не больше) процентов. Но такого дикого количества вакансий больше нигде нет же. Да и они фуфло по большей части.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия17/10/18 Срд 00:15:07#273№30269314
Линейную алгебру невозможно без теории групп изучать, а матанализ без хотя бы введения в топологию. Так что если всех программистов в биореактор отправить научно-технический прогресс не пострадает.
>>30269217 >На что их настраивают - опять на реперные протоморды (eigenface) или что хитрее? Они сами себя настраивают. Первые слои нейронки выцепляют простые фичи вроде наклона линий, более глубокие слои выцепляют более коплексные фичи - круги и прочую поебень, еще глубже - глаза и т. д., в конце стоит линейный классификатор, который на основе самых глубоких фич принимает решение, что видит. На практике это выглядит так, что ты скармливаешь свои тренировочные данные, а нейронка сама учится выцеплять нужные фичи без всякой подготовки. Примерно в 2010 году научились это делать, до этого три слоя у нейронки был максимум и они особого применения не имели. >Гуглил работы зарубежные, по картинкам 2Д лиц и по музыкальным инструментам Каких лет? Смотри после 2012 года.
>>30263109 (OP) Посоны, эту хуйню распространяют программисты, им не нравиться демпинг, если будет дохуя программистов они как и инженеры роскосого будут получать 15к и это хорошо, потому как конкуренция порешает криворуких макак, которые визжат НИНУЖНЫПРОГРАМИЗДЫ.
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия17/10/18 Срд 00:24:39#285№30269407
>>30269393 Так ведь правда. Программисты правда не нужны.
>>30264601 >Думаю, по прямой команде от условного "Лорда Бивербрука" - как контрибуции за поражение в WW3.
Нет, она просто дороже значительной части теоретической науки - и на нее у государства не нашлось денег всвязи с банкротством а частникам оказалось неинтересно (все таки значительная часть изысканий в совке шла в пользу военных и мало годилась для гражданки, плюс тотальная любовь разработки секретить и непущать на рынок).
Космос в 90ые поддержали американцы через МКС и программу покупки двигателей (конечно не по доброте душевной а чтобы спецы по Иранам-Северным Кореям не разбежались папуасам ракеты мастрячить), а остальные отрасли были им малоинтересны и отмерли сами без денег.
>>30269440 А, эта дура как раз разности смотрит, а свертка произведения, вопрос, как нейросетки учатся выделять протообразы, видимо пиздецки безумные алгоритмы.
Я как-то, не зная даже никаких согласованных фильтров и коррелятора, на входе с модема 1200/2400 Гц оцифрованный сигнал перемножал на образцовые посылки для распознавания. В железо сие не пошло, перелез на фурье зачем-то, а потом бабки перестали выделять. Но это еще эпоха недостатка интернета была, а в вузике теории сигналов нас не учили.
>>30264601 >Она на высокотехнологичное производство не влияет никак. В нормальных странах очень даже влияет, потому что готовит кадры для прикладников. То есть самые головастые ученые преподают в университетах, и тех кто поумнее берут к себе в теоретическую науку считать бозоны, а остальные идут в бизнес, рассчитывать коробки передач.
>>30269427 >>30269427 Математики могут уменьшить кол-во экспериментов. Физики много раз тупили из-за того что новая теория требует нового мат. аппарата. Примеров в истории полно.
>>30269376 >Там 2Д согласованный фильтр, который как-то научились автоподстраивать? Фильтры там 2Д, но многоканальные. То есть, например, фильтр 3х5х5х16 означает, что берется трехканальное изображение (например RGB цветное), и к каждому "цветному" кубику 5х5х3 в этом изображении применяется 16 фильтров, который отображает 3 канала на 16, а каждый из этих 16 каналов представляет собой какую-то низкоуровневую фичу. То есть было у тебя изображение допустим 256х256х3, а стало 256х256х16, каждый из этих 16 каналов говорит о наличии фичи в каком-то месте. Затем пространственная информация удаляется и изображение становится уже 128х128х16. Применяется еще один многоканальный фильтр, на этот раз 16х5х5х32, и данные становятся 128х128х32. Затем опять пространственная информация удаляется, получается 64х64х32. И так далее, с каждым шагом ты теряешь в пространственной информации, но приобретаешь в пространстве фич. В конце ты получаешь что-то типа 8x8x512, которое ты сплющиваешь в один большой вектор и применяешь к нему линейный классификатор. И всю эту йобу обучаешь градиентным спуском, давая на вход изображения, а на выходе собственно результат классификации. Это очень кратко. Длинно тут http://cs231n.github.io/convolutional-networks/
>>30269530 1. Меньшее кол-во экспериментов значит меньше денег потраченно. Теоретическая наука дешевле экспериментальной. 2. Физики тупят, а время идёт.
>>30269407 Пиздёшь, джуниор получает 1к$ а инженер-стажер 10к рублей, как думаешь после института лучше получать 60к в уютном офисе или 10к в совковом КБ конструировать шпингалеты под руководством орущего полковника с отбитой головой, на пенсии? Рыночек порешает.
>>30269453 Там все алгоритмы основаны на вычислении корреляции.Плюс еще есть контурный анализ.проблема в том что нет идеального алгоритма способного выделять контура.
>>30269550 Но почему обсер состоялся, когда дело дошло до интегральных схем? Что там от наших физиков требовалось такого, что они не смогли, а импротные смогли, да так, что наша разведка не смогла эти технологии похитить?
>>30269550 >Теоретическая наука дешевле экспериментальной. Ну-ну, расчет 3Д турбулентных течений с реагирующими средами - пиздец с кластерными компами, длительными расчетами, за месяц получается 1 кадр кажется. Знакомые делали 2Д расчеты с говняным качеством и без реакций, итого - день на пеке.
>>30269568 >Что там от наших физиков требовалось такого, что они не смогли, а импротные смогли, да так, что наша разведка не смогла эти технологии похитить? Технологии литографии - раз, сама архитектура требовала конкуренции умов, у нас были охуевшие долбоящеры директора НИИ и их любимцы. Просто тогда умные еще попадались среди них, счас нет. А за кордоном умным платили больше и манагемент был серьезней.
>>30269453 Алгоритм до смешного простой - градиентый спуск. Работает он, потому что чем многомернее у тебя пространство, тем меньше шансов встретить локальный минимум - всегда есть вероятность спуститься в каком-то из измерений. Как только побороли проблему затухающего градиента, из-за которой больше чем 3 слоя было бесполезно делать, то оно и поперло
>>30269601 >Вопрос не в том что не смогли, а в том сколько бы это стоило. Это был совок перед развалом, с херовым менеджментом и кумовщиной. Часто заказы получали непрофильные лоботрясы и в какой-то момент работа затыкалась.
>>30269593 Ну так может дело-то и было не в "математика vs физика", а в том, что совковые коллективы, щедро разбавленные социальной справедливостью, достигли максимума возможной концентрации интеллектуальных способностей на кв. метр, и этот максимум оказался недостаточным для решения некоторых задач?
>>30269633 >что совковые коллективы, щедро разбавленные социальной справедливостью, достигли максимума возможной концентрации интеллектуальных способностей на кв. метр, и этот максимум оказался недостаточным для решения некоторых задач? Я практически о том же написал, задачи усложнились, а коллективы были заполнены говном. Но это говорит и об упадке в науке одновременно, по факту-то.
>>30269570 А затем ты написал новую программу и на той же технике считаешь. А теперь представь что 10 экспериментов стоят как этот суперкомпьютер. На определённом этапе важным уже стали не исследования, а способы которые уменьшат расходы на эти исследования.
>>30263347 на помойке ищи еду вот тебе русский БОД еще можешь искать металлы полезные и обменивать их на еду компуктеры в ДС тоже валяются на мусорках сингулярности хватает
>>30269674 >А теперь представь что 10 экспериментов стоят как этот суперкомпьютер. Не, там эксперименты дешевле. Даже диагностика в пределах нескольких лямов зелени. Эксплуатация здания дороже, но с кластером та же песня, спецкомнаты. >>30269674 >На определённом этапе важным уже стали не исследования, а способы которые уменьшат расходы на эти исследования. Это да, но опять-таки я бы не привязал к какому-то конкретному времени это. Этапы-то проходятся, приходят новые.
>>30269531 >Те, кто поумнее, идут в бизнес бабки рубить У таких другой ум, более хитрожопый. Люди с фундаментальными способностями, за бабками обычно не гонятся, потому что им наука интереснее. Вроде как Перельман, который с мамкой живет.
>>30269674 >А затем ты написал новую программу и на той же технике считаешь. Гидро и газодинамику до сих пор нормально считать не умеют, про плазму я даже не говорю.
>>30264601 >Фундаментальная наука - это для которой пилят всякие коллайдеры. Она на высокотехнологичное производство не влияет никак. Проиграл. Фундаментальная наука это задел на будущее, и не только на тысячи лет вперед, но и на ближащие десятилетия.
>>30269768 >про плазму я даже не говорю. Смотря какую. Просто как многофазная среда, где разные фазы имеют совсем разные свойства, она уже хуже МСС. Плюс, с плазмой в 1Д не всегда все ясно.
Как, по-вашему, точно меряется температура? После 2К термопар, кажется, нет. Излучение серого тела до 3,5К вроде калибруется как-то, ибо потом серое тело улетучивается по-подлому. Далее цветовая температура говорит о температуре, но там хуй знает что, это как температура Солнышка, плазма которого имеет плотность ниже г/см3, и это конечно похоже на твердое тело, но... В-общем, как калибруется, неизвестно. Температуру кислорода с помощью лазера якобы точно меряют до 7500К с точностью 50К. Я как-то думал создать такую плазму в воздухе стационарно и померять плотность. Это видимо выхлоп плазмотрона. Но точность будет хуевая, так как плотность акустикой не померяешь, нужен лазер. А там коэффициент преломления, меняющийся плавно по неизвестному закону. Бросил идею. Ну вот, а температуры в токамаках невъебенные, десятки-сотни эВ или даже выше, там меряют по линиям испускания. И это я еще самый дубизм озвучил.
>>30263109 (OP) А ваще какая ценность слов этого пидараса? Сколько помню Грефа, вечно изображает из себя продвинутого, такой блять пидараса утонченного. Что от него ваще зависит в Рашке?
>>30269850 ты не самый дурной - я наблюдал в МВТУ в 90-е подвижников русской науки которые отказывались в США перекатываться причем им предлагали там дохуя и больше ибо сферы мутные связанные с ЯЭДУ и всякими Топазами и Енисеями
>>30270049 дык в правительстве таки обезьяны сидят что внезапно веруют в любую херь что он скажет типа эксперт сказал ИСТИНУ
Аноним ID: Угрюмый Джон Доу17/10/18 Срд 06:10:40#331№30271089
>>30263109 (OP) Это же он на каком-то экономическом форуме пиздец, что поражается, как это людей читать то учат, типа, нахуй нам они такие умные нужны! Пидор лощенный! Уууу, бля, насколько противозная морда!
>>30263109 (OP) От части он прав. Рынок перенасыщен ленивыми обезьянами работающими по методичке и дедовскому принципу "без ТЗ результат хз". Они изо дня в день решают однотипные рутинные задачи, не обладают инициативой и плохо ориентируются в современных трендах даже той сферы в которой работают, будь-то онлайн-банкинг или верстка говносайтов. Фактически он предупреждает, что не далек тот день когда всю эту пиздобратию пхп-макак заменят автоматические алгоритмы. Специалистов, которые реально способны делать что-то масштабное и инновационное на рынке как были единицы, так и остались.
>>30263227 Греф, на минуточку, как раз из успешных управленцев. Это он превратил Сбер из помойки с драным линолеумом и вечно стоящими в очередях бабками с оплатой за коммуналку в современный банк с кучей удобных отделений и одним из самых удобных и функциональных онлайн-банкингов. Сбер кстати активно внедряет новые технологии, устраивает коллаборации с Яндексом, а его IT отдел стал одним из самых топовых в стране. Поэтому он знает о чем говорит.
>>30271493 Значит скоро придёт. Там про то, что всем двачерам ебучим -3 к грейду и нахуй из ЦА в тербанки операционистами, лол. В ВСБ нахуй, медведям белым пенсии выдавать. Жди документы на подпись в SAPе о переводе.
>>30271499 >не далек тот день когда всю эту пиздобратию пхп-макак заменят автоматические алгоритмы Далёк.
Плюс с увеличением количества машин в нашей жизни увеличивается и количество людей, которые эти машины обслуживают. Значит, потребность в программистах всё равно будет расти.
>>30271528 Не уверен. Еще лет 10 назад при создании более-менее масштабного сайта без пхп-макаки было вообще никак не обойтись. Сегодня Битрикс с прикрученными к нему шаблонами визиток или интернет-магазинов составляет львиную долю коммерческого рунета. Для того чтобы установить шаблон на цмс пхп-макака уже не нужна.
>>30264828 Милейший, поясните как заколачивают хотя бы вот эти самые 5к баксов в месяц?
Аноним ID: Хамовитый Профессор Мориарти17/10/18 Срд 07:58:21#346№30271616Двачую 5RRRAGE! 0
Сразу после окончания университета, устроился работать в один из офисов Сбербанка. С тех пор каждое утро для меня стало маленькой пыткой. Встать в 7 утра. Смыть с себя под душем очередной слой кожи. Затолкать в себя еду. Запить все дешевым растворимым кофе, что бы хоть как-нибудь найти в себе силы выйти из дома. Путь по грязному снегу мимо огромных серых домов Мимо гаражей, мимо промзоны. Попытка влезть в переполненный автобус заполненный смрадом человеческих тел и запахом перегара. Потом удушливый переполненный вагон метро. За этим следовал целый день в сидячем положении перед компьютером. На протяжении всех тех двух лет, которые я успел там проработать, каждый день я ощущал, как по капле мои жизненные силы покидают меня. Капля за каплей. Как и мое здоровье. Как и мои волосы. Я смотрел по утрам на себя в зеркало и мне становилось страшно. Сидя в офисе и смотря на коллег по сторонам, я задавал себе вопрос - неужели через годы я стану таким же? Таким же с жировой прослойкой на пузе, с залысинами, с кривой осанкой? Их глупые шутки. Их постоянные перекуры. Обсуждение среди них бойцов тогда новомодного UFC и последней модели айфона. Я смотрел на женщин вокруг меня. Видно, что они все были на износе - их потускневшие глаза, сухая серая кожа и жидкие волосы. Каково было мое удивление, когда я узнавал, что им было всем не больше тридцати, хотя выглядели они на все сорок. При этом на них была дорогая одежда, ведь некоторые из них зарабатывали довольно неплохо. Но зачем все это - говорил я себе? В те моменты я ощущал, каждый час своего времени. Я осознавал то, как они бесследно исчезают вместе с моей молодостью. Неужели следующие 5-10 лет я проведу также? В этом офисе, в этой локации, в этом интерьере, с этими людьми? Пускай буду получать на пару десятков тысяч больше. И что? Поднимусь до какого-то потолка. Смогу позволить себе чуть лучшее потребление. Новую модель телефона? Новую модель ноутбука? Но зачем? Счастье мне это никакого не принесет. Превращусь в одно из таких же безвольных и промытых, закредитованных туловищ, что окружали меня в том оупенспейсе. И тогда я решил бежать
>>30263109 (OP) Я ещё в 1998 ксерил одному чувака толстенную книгу посвященную некой программе, которая сама пишет программы на заданную тему. И что-то досих пор ничего подобного не встречал в природе.
>>30271544 Ага, ага. А еще ему НЕ БОМБИТ, повторяю, господину Грефу АБСОЛЮТНО НЕ БОМБИТ от того, что нормальному кодеру приходится платить от 200к и выше, а не 30к как кассиру. Из анамнеза по Москве, недавно начали всех усиленно перегонять из СберТеха в Сбербанк (по факту просто смена фирмы в трудовой), но ЗППП предлагают в полтора-два раза меньше
>>30271749 Ну честно скажем что ему правда не бомбит. Он может хоть таджиков набирать в программисты, похуй. Всё равно все бабы сраки будут держать деньги в сбере и кредиты там же брать. Он может даже вообще выбросить все компьютеры и вернуть бумажные сберкнижки, всё равно пидорахи будут туда ходить, как мёдом намазано.
>>30271812 Им никто не запрещает выбирать, "зарплатное рабство" отменили давным-давно, знаю людей, которые ПРОСТО не захотели получать зарплату на карту сбера и выбрали другой банк.
Впрочем, тут мы плавно возвращаемся к теме народа-раба, народа-гноя, народа-пидора.
>>30263109 (OP) Смотри-ка, осталось ещё откатиться на 10 лет назад и понять, что юристы и экономисты тоже не нужны и пора бы уже кхуям порезать все специальности, их выпускающие прямиком в за кассу в макдак
>>30271816 Вообще-то не нужны. Самолётам полный автопилот проще прикрутить, чем автомобилям.
>>30271823 Приходил на собеседование в СберТех. Собеседовали меня начальник отдела и его миньон какой-то тимлид. Начальник чуть ли не сходу заявил, что "когда сбертех появлялся, люди были очень нужны и сбербанк хантил всех подряд на высокую зарплату, а сейчас кризис и вообще, сбертех нинужин (перевод в банк)". Но самая мякотка - торчащая карта Тинькофф-банка из бумажника одного из собеседователей у всех банков, включая Сбер, есть премиальная программа банковского обслуживания для клиентов, у которых 3М на счетах, зарплата от 200к и прочие подобные условия. У крутого специалиста-тимлида и, тем более, у начальника в Рашке з/п должна быть высокой, но вместо мастеркард блэк от Сбера у парней обычная мастеркард от Пинькова
>Там с 10 грейда от 200 и выше и платят же по-прежнему Не знаю сколько там всего грейдов, но, вероятно, 10 - это хорошо, а о необходимости сохранения ценных специалистов даже костные пост-совки догадываются.
Аноним ID: Угрюмый Джон Доу17/10/18 Срд 08:42:21#367№30271934Двачую 1RRRAGE! 0
>>30271389 Понимаешь, не бывает такого, чтобы три с половиной специалиста, хоть СУПЕР, БЛЯТЬ, СПЕЦИАЛИСТА, ПРОСТО ГЕНИЯ, создали что-то годное. Годное может и будет, но в очень ограниченном количестве. Вся соль в том, что годнота появляется из кучи говна, и чем больше говна, тем больше будет генерится годноты! >больше вас только никчемных юристов из заборостроительных вузрв Герман Греф - 1990 год — окончил юридический факультет Омского государственного университета по специальности «правоведение» и оставлен как преподаватель юридического факультета Омского государственного университета[8]. В университете был комсоргом курса и руководителем комсомольского оперотряда, вступил в КПСС[9]. Вот этот никчемный пидрила вылез из юристов ебаных из заборостроительного вуза! Вот кого надо жечь, то это юристов - абсолютное говно без задач! Я когда-то у будущихпидоров юристов матан вел, бля, более тупых представителей рода человеческого сложно где-то найти! Даже экономисты умнее!
>>30271971 Но ведь у платёжных систем нет информации о содержимом чека/покупки, есть только сумма и код вида товаров и услуг (интересно, дилдаки с али считаются "прочим", "игрушками" или таки существуют "секс-товары").
>>30271995 да я не про это боится что данные карты попятят куча советчиков в эторнетах пожизни - заведите отдельную карту для всяких эторнет покупок и перекидывайте на нее по 50к с основной
>>30263109 (OP) да геф гнида паскуда. то на юристов накинулся. сууууука. сколько он там раб,мест у людей отнял своей хуйней. программистов вообще запретить
Не знаю как щас в рашке, а раньше в нулевых, в банках ахуенные няши работали, в разных альфах, ситях, в сбере всегда похуже с этим было. Реально писаные красавицы, ес-но они в течении некоторого срока замуж выходили, но тем не менее. Одну до сих пор помню. Такая ахуенная няша, до сих пор не могу понять как таких находят. Потом узнал про нее есно выскочила замуж, за клиента . Живет в Италии теперь перетащив туда же свою маманю, но клиенту все равно повезло така красавица, пиздец просто, пидару Грефу такого ниукогда не понять
>>30272266 Ага. У нас в сбере в маленьком северном городке такая евреечка-красавица была, что аж дух захватывало. Видимо тоже замуж вышла или куда ещё устроилась.
>>30272469 Я учился в нетоповом вузе, но программист из меня вышел вполне неплохой хотя заслуги вуза в этом никакой.
Просто суть обучения программированию в том, что ВУЗ (какой угодно) может дать только энтри-левел образование, дальше - только реальные практические задачи и реальная работа. Программист учится всю жизнь.
>>30263109 (OP) Просто под программистам он имеет ввиду прыгающих жопой по клавиатуре быдлокодеров. И тут я с ним полностью согласен: не осилил теорию категорий - нахуй из профессии.
>>30272401 Но ведь периодически встречаются же красотки в офисах (не только в банках, конечно). ЧТо касается "в альфе все были 10/10", то это хуйня какая-то: я когда делал там карточку для оплаты вов (маэстро от сбера со стипендией для этих целей не годился), обращался именно в альфу, причём, где-то внутри Садового кольца - обычные жирухи невысокого роста, но молодые, в отличие от сбера, где моя семья тогда оплачивала жкх (но там была таки одна очень красивая тня).
Аноним ID: Тоскливый Доктор Алхимия17/10/18 Срд 10:02:54#390№30272562
>>30271395 Пиздец ты. Я на харкаче с телефона сидел.
>>30272365 > Держи нас в курсе. Муж ее ныл, что она даже в отпуск с ним свою мамашу тащит, но он хуй ей отказать может. Ибо реально нереальная няшица. Настоящий генетический самородок.
Я почему знаю, потому что дохуя красивых тянок в своей жизни видел, но эта просто пиздец какой-то. Ни на каком конкурсе красоты таких и близко нет.
>>30273061 >прикладную математику Закрыли, вот численными методами и владеет толком полтора бомжа, а ЧМ специфических задач лучше делает бразильский студент, чем рашкинский препод, дожили.
>>30263109 (OP) Программисты, вроде как, сами учатся по буржуйским материалам. По ящику говорили, что возрастет доля дистанционного обучения, вот этих программистов первыми туда направят для диплома для галочки.
>>30263109 (OP) считаю что каждая школа должна стать математической, математика вообще основа любой науки, с хорошей математической базой можно заниматься чем угодно.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bc5d8639a7947f777349ada?from=newsfeed
Он добавил, что сейчас недостатка в программистах нет и важно сосредоточиться на подготовке других специалистов.