Тред посвящен одной из самых низких и презираемых в IT специальностей - обеспечению качества. Достоинством сферы является низкий порог вхождения, многогранность возможных путей развития - как с переходом на руководящие должности (бутафорское тимлидство, некомпетентное пм-ство), так и с незначительным расширением количества и/или углублением навыков (из кликающей макаки в макаку, пишущую падающие тесты). Недостатками сферы является самая низкая в IT зарплата, в общем случае - участие в непосредственно построении программ минимально, что не дает достаточного опыта в решении производственных проблем (но если вы красивая девочка, не переживайте, на это закроют глаза).
>>1378313 (OP) Ооо, куач реанимировали. Намедни общался с одноклассниками из пердей, наслужался морозных историй о состоянии рынка труда за бортом IT-индустрии, 25к. заветная мечта 60-70% процентов пидоранов в замкадье.
Тестирую ПО для банков, с каждым месяцем все больше осознаю, что это не мое. Мало того, что это не веб, так еще и перспектив особо никаких - ни автоматизации, ни нагрузочного, ни какое там еще. "Развитием" тут считается вырасти в разработчика из тестера, но писать на их полумертвом говне и иметь дело с БД я не хочу. И все это за 30 к в миллионнике. Стаж < 2 лет. Буду делать все для того, чтобы попасть в контору с вебом и смузи.
>>1378399 Тестирую банковские платформы, фронтенд и API.Также сервер, с БД дело тоже имею, довольно сложно для понимания, тяжелое тз, но есть ощющение что я занимаюсь востребованной хренью и всегда смогу уйти на повышение. Хз что у тебя не так.
>>1378421 У меня хрень тоже достаточно востребованная. По крайней мере, в банки мне легче всего будет попасть со стажем в этой конторе, т.к мы поставляем ПО банкам.
Только вот мне от ужаса уже бежать хочется от этой атмосферы, коллектив из бывших банковских работников, это какой-то мрак и уныние.
>>1378400 > Да и ты, пока будешь считать себя макакой, будешь хуево получать Ну я вкатился в тестирование месяц назад в стиле "похуй куда и за сколько, главное - опыт получить", а теперь понимаю, что опыта тут не получу, а получу в лучшем случае стаж. В целом похуй конечно, изучение джавы я не забросил, но как же это ручное тестирование заёбывает!..
>>1378599 У меня знакомый работает и не пишет особо тестовую документацию. Сидит, автотестики ковыряет. Зато я постоянно кучу этого говна пишу - кейсы с прописанием всех ПРОВЕРОК, подробные протоколы тестирования, где каждый шаг надо скринами сопровождать. Казалось бы, говно вопрос, но на всю эту отчетную муть у меня времени уходит раза в 2-3 больше, чем на само тестирование. Тимлид - девочка с комплексом отличницы, вот и выдрессировала нас.
Не говорю, что это плохо, но иногда просто БОЛЬ. Особенно если смотреть на отдел разрабов, где они не пишут никакой документации, отчетов, только код.
>>1378402 Ну блядь, что ты как маленький. Тест-дизайн изучай, если в других сферах на твоей работе знания не требуются. Всегда можно научиться делать лучше то, что ты делаешь сейчас. Без вариантов.
здарова, бандиты новый тред, а значит пора проводить почтизимнюю перепись населения
1. Возраст 2. Пол 3. Стаж в IT 4. Стаж в тестировании 5. Должность 6. Удаленка/офис 7. ЗП 8. Население города 9. Штат компании 10. Что разрабатываете 11. Как докатился до такой жизни?
>>1378447 >в банки мне легче всего будет попасть А смысл? В банках в отношении технологий уныние и бюрократия. Я уж не говорю про дресс-код и жёсткий график работы.
>>1378983 >1. Возраст 26 >2. Пол Тебя ебёт няша? > 3. Стаж в IT ~3 года > 4. Стаж в тестировании см. п. 3 > 5. Должность автоматизатор > 6. Удаленка/офис пиздатый офис > 7. ЗП 130К > 8. Население города ДС-2, хз сколько сейчас > 9. Штат компании без понятия слишком дохуя > 10. Что разрабатываете софт, блять > 11. Как докатился до такой жизни? с трудом оконченный вуз на прохраммиста, харизма и хитрожопость.
>>1378402 Прокачиваться - в начальство конечно , куда блять ещё можно прокачиваться? Не ведись главное на мантры о горизонтальном развитии, это пиздежь, развитие бывает только вертикальным
Это какой-то пиздец. Имеется более менее адекватный опыт работы в ойти конторах 5+ лет, никаких там продавцов,забойщиков скота и прочего. Работы во всяких тех. саппортах, хелп десках и около менеджеровских позициях. Инглиш на уровне слабого B1, но в резюме написано B1 ирл пока никто не проверял из работодателей Есть знания хтмл, цсс, жс, ссылка на гитхаб со всякими петпроектами, всякие там формы, скрапинги с ипользованием ноды и всяких других библиотек, пару примеров кода на жквери, и начальные потуги в реакте и один, умение работать с гитом тоже имеется. Т.к. реакт в меня совсем туго заходит, а деньги заканчиваются, решил попробовать переконтоваться и вкатиться в тестирование, да и проще будет потом если что в разработку укотиться, если захочу, всяко проще чем с дивана. Сразу напишу, что откровенного говно кода нет, код написан современно, молодежно с ес6, без всяких var и т.д. + код чекал и помогал писать второй товарищ розраб, сеньер помидор с 8 годами опыта в вебе. Откликнулся на 20+ вакансий жуна, без опыта. В больше половины случаев игнор. Некоторые на мыло скидывали тестовое. Делал сам, с жирой работал, канера, куликова читал + всякие видосы на ютубе смотрел, да в здесь совета спрашивал - вы нам не подходите. Последние 4 тестовых мне делает товарищ, который работает 1.5 года, сейчас мидл в епаме - вы нам не подходите Серьёзно блять? Что за ебаный нахуй? Они там совсем охуели или что? У меня жопа горит так, что я уже бухать стать почти каждый день от несовершенства мира.
>>1379468 да я сейчас все и не найду. да ничего в принципе сложного. в одной правда конторе дали на жуна без опыта составить тест план блядь для тестирования их блять веб приложухи, некоторые просто давали найди 3-5 багов на любом произвольном сайте и опиши их. Некоторые присылали какую-то хуйню типа есть прога которая представляет собой окошко с полем ввода айпишника, и внизу есть одна кнопка проверить, мол вводишь айпишник, а она пингует его. Были какие-то скриншоты сайтов и найти баги на скриншотах.
>>1379458 Интересно какой по их мнению должен быть идеальный кандидат чтобы его сразу пригласили? Охуели все они там, может просо кризис, но он у нас постоянно этот кризис жанра...
>>1379485 Еду с собеса, сказали до вторника сообщат о решении. Думаю что не возьмут, хотя ответил на все. Спрашивали инфу о себе, про цикл разработки по, знание sql. Опыта нули, ищу работу пассивно уже пол года, пока сам жму кнопку на чпу. Это, к слову, первый собес на который пригласили. До этого были звонки/тестовые задания.
>>1378624 Слух а в чем у вас кейсы, планы и проверочные списки в плане софта? Я заебался пользоваться электронными таблицами. Почему у тестеров нет до сих пор своего главного главного софта для авторства и прогонов тестов типа как IDE у разрабов? Почему нет как в testrail, только бесплатно на лицензии жму/пинус?
>>1379544 Каким образом кейсы удобно писать в модном маинд маппенг инструменте, который рисует блоки как попало? Отчёты в вордах тоже тупа, накладно хранить результаты по версиям
>>1378983 >1. Возраст 29 >2. Пол М? > 3. Стаж в IT ~2.5 года > 4. Стаж в тестировании см. п. 3 > 5. Должность мануальщик > 6. Удаленка/офис средний офис > 7. ЗП 45К > 8. Население города 600к ебеня > 9. Штат компании чуть за 100 рыл в разных филиалах по стране и загранице > 10. Что разрабатываете банк ПО > 11. Как докатился до такой жизни? Для меня обоссанного гуманитария это успех.
>>1379458 А не может такого быть, что они пронзают твое желание использовать тестирование для переката в разработчики? Такое не любят, насколько понимаю.
>>1379458 Ну так ты похоже на очередного недоразраба затесавшегося в QA, научившегося говнокодить, но не осилившего основы тест дизайна, судя по тому, что режут тебя именно на подобных заданиях. У меня для тебя новость, для тестировщика(не QA, до которого тебе миллион лет) важно уметь в первую очередь тестировать, а вовсе не быть маняавтоматизатором.
>>1379458 Бесплатный совет: убирай нахер свой гитхаб из резюме, и в качественно обсирай программирование на собеседованиях. Говори что весь софт что знаешь - говно, все современные технологии - говно, и что ты в принципе не понимаешь как можно неделями работать над одной фичей. Смекаешь к чему я? Если у тебя нет опыта работы тестером/автотестером, то все думают что ты пытаешься вкататиться в программирование (свой интерес в этом ты уже показал как раз-таки показывая знаниями в вебе, гите и прочем) через тестирование, т.е. надолго в конторе ты не задержишься. Лично отшил штук 6-7 таких вкатывальщиков
>>1380013 >убирай нахер свой гитхаб из резюме Двачну. Ты слишком много берешь на себя высказывая это: " Если у тебя нет опыта работы тестером/автотестером, то все думают что ты пытаешься вкататиться в программирование через тестирование". Смотрят и думают:" Вот негодяй, пытается вкатится в девы через куа, айайай", да всем похуй, главное работу делай. >>1379986 Какой-то пост обиженки. А то что последних 4 задания ему делал чел с опытом ты не учитываешь? Недавно смотрел гит чувака 1.5года опыта мануала на должность автотестера в Москву на 80к. Там код уровня хелло ворлд, путь к драйверу захардкодил, я даже тестовое не стал ему отправлять
>>1379986 лол, а те 4 тестовых, которые мне делал товарищ с 1.5 годами опыта? Он тоже не смог в тз для жуна без опыта? >>1380013 гитхаб я добавил отнасительно недавно, из-за таких опасений, что ты и писал я его не добавлял и про гит ничего не писал. Но после 2 месяцев "вы нам не подходите" я решил захуярить в резюме всё что знаю. Ну и на многих вакансиях в плюсах пишут знание проги, и на всех подкастах и вебинарах жирные бородачи кукарекают, что без программухи тостер, не тостер. Да и как вообще веб можно тестировать без базовых знаний того же хтмл и цсс. И если быть честным, то мне кажется, что девелопер с меня хуевый крайне выйдет и что в куа я смогу если не большего достичь, то получать примерно те же деньги только меньше ебя себе голову.
>>1379986 >опять этот мудак с КУА головного мозга Ты хотя бы понимаешь, как выглядит твое компенсаторство со стороны, убогий ручничок? Вангую, ты ещё и карлан, для полного набора))
>>1380049 >лол, а те 4 тестовых, которые мне делал товарищ с 1.5 годами опыта? Он тоже не смог в тз для жуна без опыта? Поток сознания, конкретика будет? Пока я вижу плач недоразраба-нулевого даже тестировщика.
>>1380076 >захардкодил >Кокой кошмар. Вот такие же дебсы и отказывают плач Я указал этот момент чисто что бы порофлить. Тесты должны работать везде, а не только на его компе. Никто не будет разбираться почему там ИДЕ ошибками сыплет. В коде он показал что его знания слишком поверхностны. >>1380085 Походу его разрабы унижают, не обращай внимание.
>>1380096 Я же и говорю - дебил, человек явно делал тестовое, без оглядки на прод, в первую очередь сделав упор на поддержку с точки зрения расширяемости непосредственно функционала фреймворка и т.д. прыщавый сеньер-1.5 года опыта начал сравнивать тестовый с продом и вообще работой девопса(хотя понятно, что у прыщавого проверятеля в его мухосрань-компании о таком даже не слышали и мамины ароматизаторы совмещают должности 3-4 людей) и не взял возможно вполне адекватного кадра. Впрочем, пока такие дебилы в компания-конкурентах сидят, мне это только на руку.
>>1379458 Ну что, конкретика какая-то будет? Что именно за задание было, что именно отсылал? Сколько ты там себе придумал достижений, которые никого не ебут мало кого волноует.
>>1380117 ты как полагается двачеру все гипербализируешь и про то что я гений я ничего не писал. Пост был о ебанутых требованиям к жунам, которые по том по факту будут кнопки по инструкциям нажимать. Я считаю что тестированию можно научить любого человека с улицы, который в состоянии сам себе винду переустоновить.
>>1380127 Суть твоего поста - пустой плач без пруфов. "Ебанутыми" требования станут как только ты вкинешь конкретное задание и причины, почему оно ебанутое.
Как человек, который некоторое количество раз ходил на собеседования, могу сказать, что т.н. неадекватные требования к кандидату всегда постят начальники отдела разработки, особенно стремно проходят собеседования, если тестеров на проекте раньше вообще не было. В этом случае на собесе наверняка буду не всегда корректно сформулированные задачки на мат. логику и вопросы про то, какие языки программирования ты знаешь, даже если у тебя в резюме ни слова не сказано про то, что ты их вообще учил или даже просто собираешься. А если вдруг указал, что начал изучать что-то - готовься к тому, что тебе устроят обстоятельный допрос с просьбами написать код прямо на столе. Если тебя собеседует старший тестировщик проекта - тебе крупно повезло, потому что он всегда четко понимает, какой человек ему нужен и зачем, и требования предъявляет соответствующие. В этом случае все будет зависеть только от тебя, так что вместо всяких задачек повторяй основную теорию в развернутом виде, если претендуешь на джуна, офк.
>>1380148 Есть такой момент, как "переквалификация". Тебя не берут, потому что ты говоришь, что сильно много всего умеешь, а на июня нужны люди попроще чтоб платить им поменьше. Правильно советуют убрать гитхаб, сосредоточится на теории тестирования, а языки максимум упрминай устно. Даже не заикайся про то, что умеешь написать работающее приложение и закоммитить его в систему контроля
>>1380435 так я же не прошу больших денег, я знаю что жуны получают около 400$, у меня столько и стоит, более того в двух телефонных разговорах с херкой, я вообще говорил, что вопрос денег мне пока не важен, т.к. я тип готовился к смене работы и у меня отложено денег, еще на год не работы и мол сколько будете платить, столько и платите. Ну и опять же повторюсь до этого у меня не было про гит и гитхаб ничего неписано, было написано "на базовом уровне знаю хтмл, цсс, жс" всё. Конечно можно еще предположить, что они чекают линкедин и находят меня там где я ищу работу жс-макакой, но это на уровне фантастики, у них этих резюме сотни, нехуй им больше делать как каждого в соц. сеточках искать и это всё на этапе ДО собесода в офисе.
>>1380435 вообще у меня в голове вопрос-ответ примерно на собесоде выглядит так: -мы смотрели ваш гитхаб, вы там чето пишите, наверно хотите быть жс-макакой? Почему решили пойти в тестировщики, а не в жс-макаки? -Ну я хотел быть тестировщиков и хочу. Я вот читал Савина, Куликова, Канера, смотрел много подкастов на ютубе от itdvn и других. И все говорят, что программирование надо тестировщику. Ну и что мне делать было ещё? Я всё прочитал, посмотрел, стал работу искать тестировщиком, а меня игнорят. Ну я для саморазвития и начал учить веб, т.к. думаю, что знание такого стека очень поможет в тестировании и нахождении багов. Многие на форумах советуют тестировать какие-нибудь индуские сайты и т.д. Но толку мне их тестировать? Я не знаю требований, никто не даст мне фидбека по моим проверкам и по моим тест кейсам/ чек листам. Это бесмысленно. Вот я для саморазвития и стал веб смотреть.
Вот как-то так это в моей голове выглядит. Хз насколько это логично звучит со стороны.
Да и блин, неужели самой компании нет профитов взять чувака с большим набором скилов, чем просто телку с ин. яза? Ведь меня в теории можно и автоматизации обучить и что-то более сложное вешать. Да даже если я через год скажу, что хочу в девелоперы развиваться, неужели для компании это минус? Получить лояльного девелопера, который знаком со всей кухней компании.
>>1380528 как можно понять уровень моего чсв не разговаривая со мной и не видя меня. вообще я очень веселый и угарный типок, который всех тащит обычно на пивасик и который на корпоратах нахуяривается и горит.
>>1380510 Блять я ОРУ нахуй с этой хуйни _ САВИНА ЧИТАЛ! Пиздец. Говна иди пожуй. Почему когда на другие работы устраиваются не говорят что читал такую то книги такого то автора! Ты суа должен на англ читать свежие книги по тестированию! А не хуеплета какого то блять САВИНА!
>>1380533 ой, иди ты нахуй. я ведь прям с порога начинаю травить стори как в пятницу нажрался и за пизду бабу в подворотне мацал. И прихожу в бомбере анти социал социал клаб.
>>1380537 ну а дальше что? это едниственная книга которую я указал? это единственный источник откуда я брал информацию? любая хрюша тебе и 20 18 посоветует савина читать, он читается за один вечер. Раз ты его так хейтишь, то наверно тоже читал? ПОлучается ты тоже долбаеб и с тебя надо орать?
>>1380539 Я по крайне мене не пишу в резюме что читал его, и не говорю ХР или кому либо дру что читал. Я тут скролил резюме тестеров, есть дебики прям указывают что читали Савина. Колхозники.
>>1380532 >Ты суа должен на англ читать свежие книги по тестированию! Так, анон, поймаю на слове. Читаю сейчас Паттона и Коупленда, оба годные, но все-таки чувствуется, что середины нулевых. Есть что-то посвежее для новичков или более свежая литература уже узкоспециальная и на нулевом уровне еще нет смысла читать? Заглядывал в Йоргенсена и еще что-то, но там именно что на продвинутый уровень уже. Сорян, что спрашиваю, но вдруг ты сходу вспомнишь что-нибудь, свежестью чего можно поразить на собесе, хех. Хотя надо на гудридс сходить, конечно.
>>1380506 Не важно, что ты не просишь. У них есть достаточно причин полагать, что тебе станет скучно и ты быстро съебешь, значит. Почему бы тебе реально не укатиться июнем или стажёром в разработку? Там тоже скажи, что Савина читал, чисто по преколу
>вообще я очень веселый и угарный типок, который всех тащит обычно на пивасик и который на корпоратах нахуяривается и горит. А, так ты распиздяй настолько, что это видно невооруженным глазом. Расходимся, ребят
>>1380591 там голого жабаскрипта не хватит, надо дрочить реакт это еще месяца 3-5,еще неплохо бы и верстать по бэму как боженька и конечно вебпак/галп знать. Увы, но чтобы код писать надо в раз 14.88 знать больше чем нажимать кнопки по инструкции. И при всём при этом стратовая зп ручника-тестера и дев макаки ничем не отличается. Возможно потом с 3+годами опыта прогерство начинает больше денег приносить, но ты там постоянно учишь какую-нибудь модную хуиту(особенно это актуально до фронтэнда) и учишь, смотришь,читаешь, учишь. А потом приходишь в 27 на собесод и тебя 21 летний тимлид собесодует и спрашивает участвовал ли ты в школе в олимпиадах по математике и дает решать задачи по геометрии реал стори
>>1379016 Немного знаю Руби, но чувствую, что для автоматизации придется учить уебанский пынятон или сразу Java из-за его популярности, а точнее из-за нулевой популярности Руби :(
>>1379012 java+testng+appium+selenium по договору фуллтайм с 9 до 7, по факту просыпаюсь в обед примерно, делаю ченить и заканчиваю часов в 6-8 Никто голову не ебет по поводу того сколько отрабатываю, тупо кодингом занимаюсь, я так понял пока я всю ту хуйню что на меня в джире вешают покрываю автотестами, всем похуй будет сколько я за компом сижу
>>1381587 Напишу, что здесь стоит применить такие продвинутые подходы к проектированию тестового покрытия, как классы эквивалентности и граничные значения. Хорошо, хоть в плане времени тестировать не нужно.
>>1381793 >>1381807 уточню, не отвечаю за состояние всех тестов, за свои канеш отвечаю да алсо там аппиум еще, вот чтобы это говно на ферме девайсов нормально работало отвечаю
>>1381892 Хуй знает, мне сейчас бабло не так важно, как хоть куда-то устроиться ради опыта. Я вообще нулёвый-зелёный. В моём городе они открывают новый офис через месяц где-то, пока предлагают удалёнку, если тест пройду этот.
>>1381587 Составь тест план с разделением по функционалу- до аукциона, после аукциона, после первого этапа и тд. Для каждого проверить негативные (пример - денег нет на заявку, деньги не вернулись и тд), позитивные (работает как надо), граничные значения. Уточни требования (фраза про «после первого этапа», а сколько из всего там ? И бабки когда возвращаются, после каждого этапа? Уточни какое поведение, если счёт у клиента, на который должны вернуться бабки оказался заблокирован, или.... задавай вопросы кароч ).
Вообще это достаточно поверхностное и тупопездное задание. И не ясно - их ебет только функциональное тестирование или ещё ожидается проверка интеграции
>>1383454 Что тебе пояснить? Знаю немало таких перекатчиков, да и сам такой. Тех. бэкграунд тестировщика и понимание общей картины разработки ПО дадут преимущество. Чтобы перекатиться, вероятно, понадобится хороший англ (не всегда), понимание всякой БА хуйни, типа методологий и тд, тоже не всегда. Требования очень разнятся в зависимости от конторы. Могу сказать, что перекатиться проще всего внутри конторы, где уже работаешь.
Поясните за перспективы работы в QA в ближайшие лет 5. На западных блогах/форумах все пишут, что QA как отдельная профессия активно вымирает, и тестированием занимаются сами разрабы. Во многих конторах вообще отказываются от QA-отдела. По сути есть только команда разрабов, и часть из них помимо разработки занимается написанием автотестов. То есть все тестирование по-максимуму автоматизируется. Сам сейчас работаю в говноконторе тестирощиком десктопа, хотел оттуда сваливать в веб. Но перспективы у профессии какие-то туманные. Есть смысл учиться в автоматизацию, или бывшему мануальщику все равно не доверят писать атотесты? В автоматизаторы вообще берут из мануальщиков, или нужно иметь опыт в разработке? Сам знаю основы C# и Питона, на позапрошлой работе(но это было давно) немного говнокодил (писал десктопные проги на сишарпе). Или из QA стоит сейчас уходить, насколько я понимаю вкатывальщиков сейчас полно, а вакансий в будущем будет меньше.
>>1383488 >бывшему мануальщику все равно не доверят писать атотесты? Доверят. >Или из QA стоит сейчас уходить, насколько я понимаю вкатывальщиков сейчас полно А тебе то что? Если ты хуй с опытом тебя сами на собес должны звать.
>>1383488 >По сути есть только команда разрабов, и часть из них помимо разработки занимается написанием автотестов. То есть все тестирование по-максимуму автоматизируется. Но автоматизировать далеко не все можно. Итоговый результат делается для людей, а не для машин, поэтому что бы ты там машинами не напроверял, живой человек найдет кучу проблем и неудобств, уронит софт там, где автоматизатору в голову не придет, что так можно.
Всем привет. Я зеленый жун без опыта, который ищет работу. И внезапно меня пригласили на собесод, там в требованиях есть sql, у меня в резюме про sql ничего написано не было, потому что я его не знаю. Так вот, можно до среды выучить его? Или познакомиться? Какие могут быть вопросы по нему? Какие основные команды для тестировщика надо знать? Ну и вообще как лучше подготовиться к собесоду? Вакансия предолагает веб/апи тестирование. Ну и вроде как не жуновская, но я на все подряд откликался и вот позвали.
>>1384160 Что указывал в резюме если нет опыта? какое образование? курсы? Что вообще писал? На какую ЗП претендуешь? Тоже подумываю перекатиться из инженерии в куа.
>>1384254 >Что указывал в резюме если нет опыта? ну я же до этого работал. это и указывал. > какое образование? техническое тип, радиотехника. если в 2к18 кто-то на эту хуйню еще смотрит >курсы нет >Что вообще писал? написал что могу в немножк в js и показал примеры кода. >На какую ЗП претендуешь? у них на hh написано от 80тыс. лол, но как я писал выше у них не жуновская вакансия тип. хз зачем они меня зовут, мб у них есть какие-то задачи где js надо. Вообще мне дня три подряд приходило уведомления что они мою анкету всё смотрят, ну а потом по итогу написали, мол приходи.
>>1384292 Отпишись потом как прошло. Мне бы перекатиться , лампово было бы по удаленке найти тестирование, я бы на 40 к согласен, лишь бы не ездить в офис.
>>1384298 да я тоже и за 40 бы стартанул для хуя без опыта и 40 заебись. Интересно стоит ли на собесе подымать эту тему, что я готов за меньшие деньги работать. Потому что по хорошему я и 40наверно не стою.
Как полюбить научится забывать инфу? Уже который проект замечаю, что требования меняются через год, а у меня в голове остаются старые и я не могу надежно их заменить на новые. Приходится сваливать с проекта, чтобы не натворить делов. Ну или таблетки какие, я уж хз.
>>1383488 Лол, о смерти тестирования объявляют каждый год. По факту оно не нужно только на массовом рынке, где скорость привлечения клиентов поначалу важнее качества. На саппорте и у обычных продуктовых клиентов все будет как всегда. Бля, большинство разрабов не могут в аккуратный поддерживаемый код, а тут ещё им предлагается заморачиваться с тест дизайном, это чё, фентези, нахуй?
>>1384904 Они не не могут, просто не нужно. Многие разрабы хотят писать хороший код, но заказчику нужно чтобы работало и сейчас, ему поебать что если оно криво написано сейчас, потом с этим будет больше ебли
Привет тестораны, а чому у вас ветка обозвана QA-треНд, ведь правильно же QA-тред, не? Или типа мы в тренде бля, все дела ла-ла-ла-ло-ло-ло-ко-ко-ко...
>>1385124 > хочу в тестировщики уже Подумой! Работать ручной макакой ещё скучнее, чем админить. 5 лет админил, сейчас второй месяц как вкатился в тестирование
В QA зарплата выше. Работал за 50-60 тысяч тестиовщиком (стартапы, аутсорс-галеры, небольшие компании). Звали даже в Протей и ЦРТ на 70к - не пошёл (первый проект был связан с прослушкой - ну нафиг такое, я за аноним-легион, второй - унылый чат-бот).
В итоге работаю за 45к админом сейчас - на мне и офис, и администрирование хостинга, и чёртовы криптофермы, суммарно серваков - около 20). Но работается веселее, да.
>>1385287 Пока только позвали на собеседование, могу только предполагать. Скорее всего, нетиповую конфигурацию, которую в конторе пишут. В вакансии написано помимо инфы о тестировании, что нужно знание 1С. А когда по телефону разговаривал, очень интересовались моим опытом работы с ней
>>1384298 сегодня позванили и сказали "мы передумали, не приходите, всего доброго" лол. ну и ладно всё равно со старта устроиться без опыта на 80к это тоже самое, что в лотерею выиграть.
>>1385761 Скорее всего потому что я как-то не так себя веду. Наверное по моему поведению видно, что я тупой. Ну вот в яндексе недавно сидел, решал задачку вслух, как-то хуево рассуждал и обосновывал.
>>1385763 ДС2. Да я теорию уже давно изучаю, я прошарен. Навыки проги есть, sql знаю, про http-запросы знаю. Есть вышка.
Я просто ебал решать абстрактные задачи, где нужно придумывать как можно больше тестов, а требований в таких задачах нет. Тестить избыточно не хочу.
>>1385800 да я такие истории дохуя читал уже всё в духе "прочитал книжку, пошёл и устроился за неделю". и в какую компанию тебя взяли? может я тоже туда ходил на собес.
>>1385746 >>1385777 Если опыта нет - привыкай, все работодатели предпочитают работников с опытом работы. И да, если будет выбор между гениальным эрудированным джуном и посредственным мидлом - возьмут скорее мидла, ибо не надо тратить пару месяцев на его обучение. Мидл уже знает, где собака зарыта, где искать баги, где вероятнее всего напортачили кодеры, да и работают они раза в три быстрее джунов. А джуну придётся тренировать чуйку полгода, не меньше. Так что не опускай руки и собеседуйся дальше. Меня вот только после 6 собеса взяли (и то чудом - ибо все соискатели были так себе, и я на их фоне неплохо прособеседовался).
>>1385822 >Меня вот только после 6 собеса взяли (и то чудом - ибо все соискатели были так себе, и я на их фоне неплохо прособеседовался). Ну это везенье нужно тогда. Конкуренция пиздец огромная на джунов тестеров.
>>1385306 Кодил на 1С. Все зависит от уровня конторы и разрабатываемых решений. Если делают говно под ларьки тети маши - нихера ты не выучишь, но в таких обычно ни о каких куа никто и не слышал. Если делают кастомные конфиги под заводы\компании - разницы с любым проектом на нормальном языке с точки зрения тестирования не так много будет. Плохо, что некоторые ключевые технологии мимо тебя пройдут 100% и при переустройстве не на 1С придется доучиваться. С другой стороны в 1С охуенно учить принципы БД и сложной выборки, чего многие куа не умеют до сих пор, а часто это нужно.
>>1385959 Не переживай анон, я полтора месяца по кулдауну нахуй ходил, потом таки устроился полтора месяца проработал и меня уволить хотят, мол работаю медленно
>>1387489 > Задачу закрываешь долго? Не, мало ошибок мол нахожу. У нас задачу на тестирование ставят одновременно мне и ещё одному тестировщику, который тут уже год работает. Ну и кто первый баг нашёл - тот его в багтрекер и заносит, дублировать задачи нельзя. Логично, что коллега мой уже знает все подводные камни наших проектов, соответственно он баги находит быстрее. Вообще есть у меня мысль, что мне так сказали, чтобы зарплату урезать, по договору-то зарплата устанавливается по результатам испытательного, от 30 до 40, вот и хотят сэкономить. > Где работаешь? Деанон же. Мелкоконторка в мухосрани 600к. Не веб.
блин, как можно в дс2 не найти работу с 9го раза? может траблы не в твоих знаниях и соображалке, а в тебе лично? работодатели же еще смотрят что за человек перед ними, им же его вводить в команду, прикидывают как он будет общаться с коллегами и тд. В тестировании же личные качества тоже важны, и мне кажется техническая подкованность не так сильно решает, как у разрабов. т.к. специфика в компаниях сильно отличается, все равно нужно будет въезжать. И наверняка руководителю QA выгоднее взять адекватного работника но 5/10 по тех.скиллам и подтянуть его до 8/10, чем брать уже готового 8/10 но конфликтного или какого-то особенного мудака.
я когда в мухосранске жил, собирался переезжать в дс2 собеседовался по скайпу. были какие-то аутсорс галеры. я выставил объяву на hh и мне сами звонили. конторы были большие, я очень очковал, ведь я был обычной ручной макакой, тестил вручную банковское ПО, за которым сидят операционистки в офисах и выдают кредиты и карты. т.е. очень сомнивался в своем скилле.
А оказалось, что собесы были несложные, по верхам. в одной конторе на собесе вообще спросили чем я занимаюсь на текущей работе и еще какую-то несущественную фигню не относящуюся к тех.части (помойму собеседующие рассказывали о своих проектах даже больше чем отвечал я), и на след. день дали оффер. Через неделю у меня уже было 3 оффера на зп, которую я хотел (80к), и я до последнего тянул им с ответом, т.к. в ту компанию, в которую я хотел, я собеседовался в самую последнюю очередь и ждал ответа от них, а собеседование там было заметно по-сложнее (в итоге я там сейчас работаю).
Так что вангую что у тебя какие- то проблемы не со знаниями. Либо неадекватно большую зп просишь.
>>1387545 Да я в тестирование вкатился меньше 2 месяцев назад, так что побарахтаюсь ещё немного стажа ради. хочу в ДС съебать, но для этого желательно иметь практический опыт, иначе придётся с полгода работать за ЖРАТ
>>1387704 Дело в том, что с твоим опытом тебе и так придётся работать за хлебушек. За процессы и опыт на работе платят, а не за стаж. А то, как у вас сейчас устроено на работе, ценности тебе не прибавит. Тоесть ты сейчас в резюме можешь написать 6 месяцев и ничего не изменится
>>1378983 > Возраст 29 > Пол Какая реально разница нахуй? > Стаж в IT > >6 > Стаж в тестировании ~ 4 > Должность Автоматизация тестирования > Удаленка/офис Офис > ЗП 100к > Население города < миллиона > Штат компании 50 > Что разрабатываете Слишком палевно > Как докатился до такой жизни? Иди нахуй, сознательно выбрал
>>1379538 Опоздавший мимопрохоил У нас нет, например, вообще нихуя, но инструментов при етом много. Начиная от платных всяких TestRail закаинчивая уебищными TeskLink и KIWI
>>1387815 Иронично шо у меня не никакого пространства под кроватьб. пушо они стоит прям на полу. Получается ты ебаная двумерная хуета, коли смог спрятаться там
>>1387800 Просто я получал кучу отказов на вакансии, причём сразу отказывали. И мне кажется, что отказывали именно из-за отсутствия опыта работы тестировщиком. хотя хз, вроде в тех вакансиях не было никаких особых требований
>>1387949 У меня сложилось впечатление, что кого-то все-таки берут, но отбор очень жесткий. Ну и эйчарам нехер делать, наверно, так что они собеседуют тонны людей, собираясь взять одного может быть.
>>1388000 возможно так мониторят рынок >>1388007 я ходил ради прикола, году в 16 или 15 к ним, дошел до третьего "тура" на котором общались с рп, лидом от куа и техдиром, в целом у меня были некоторые пробелы в знаниях по которым они меня гоняли но не сказать что много но все равно в офере отказали. собственно я и не собирался к ним идти тк контора говеннейшая судя по отзывам сотрудников
>>1387585 Ну у тебя опыт релевантный был, а когда ты без опыта вкатывался? И еще не понятно какой у тебя бэкграунд может у тебя вышка крутая и сертификаты там. ХЗ!
>>1388444 Когда нет опыта, на первое место выходят не тех.скилы, а твоя адекватность, ход мыслей и личностные качества. Если ты считаешь что с тех. частью у тебя более-менее ок для новичка, то скорее всего тебе отказывают не потому что опыта нет, а потому что ты мудак и люди не хотят с тобой работать. Высококлассного специалиста-мудака еще может быть возьмут, ибо он хоть и будет мудаком, но привнесет много полезного и хороших спецов ценят, а мудака-новичка никто тянуть не хочет, на твое место еще 10 претендентов.
Блджад, как попасть на хохло курс по QA? Все сервисы по приему смс на украинские номера уже заабузили тыщу лет назад. Я так понимаю, что больше нет вариантов, кроме как искать какого-нить украинца и заплатить ему за код, который придет на его телефон?
>>1387585 >может траблы не в твоих знаниях и соображалке, а в тебе лично Хз. Я не веду себя как какой-то неадекват, не отвечаю на вопросы "это не мои проблемы", "я не буду виноват". Я вполне адекватен. >я выставил объяву на hh и мне сами звонили да дохуя кому звонят, если есть опыт. >Либо неадекватно большую зп просишь. Вообще по минимальной планке.
Ребзя, есть задача написать клиенту диплом, учится на "Инновационные системы и технологии", препод его озадачил темой тестирования. Что можно по этой теме инновационного нарыть? Давно в QA не варился и представляю только стандартные методы, а автоматизацию не умею. Может есть, кто может ткнуть носом в материал, буду благодарен.
>>1388992 > Тестирование по State transition, например Это же больше для менеджмента тема, не? Я думал тому перцу нужен диплом технической направленности.
>>1388515 >Если ты считаешь что с тех. частью у тебя более-менее ок для новичка Савинова прочитал.
Ну а как же бэкграунд, техническое образование, если к примеру придет чес с образованием техникума автомеханика или институт почвоведения. Или еще какая залупа.
>>1389000 Техническая направленность не обязательна, хочу сначала описать классическое тестирование переписать Савина, выбросив его ахуительные истории и посвятить главу как раз инновациям в тестировании.
>>1389057 Вот именно что должна быть новизна в дипломе, а не плагиат, а ты просто хочешь переписать существующие технологии. Но может и прокатит если препод даун и не следит за тенденциями за бугром.
>>1389534 Диплом называется "Современные методы тестирования ПО", под современными я понимаю используемые, а так как чел на Инноватике, то нужно еще добавить новые технологии.
>>1389665 О блядь, уже магистратура всплыла. Через пару дней окажется, что клиент в MIT учится и дипломник его - сам Линус Торвальдс, так что тема нужна совсем-совсем инновационная.
>>1391645 Потому что кроме пытающихся вкатиться, в этом треде нет ни кого. Ни тест менеджеров, ни начальников отделов, управлений, ни даже блять лидов, лол
>>1391794 Я когда пришел на собес даже савина не читал, мне дали логических задачек я их порешал и взяли на оплачиваемую стажировку, было это два года назад в одной мухосрани.
Да пиздос, сколько слушаю истории вкатившихся в тестирование, так у всех как под копирку "Ну бля, я ничего не знал и не умел, даже не в курсе был, что такая профа существует. Ну и меня позвали, сказали мы тебя научим да еще и денег заплатим)))". Я вообще не могу найти работу, приглашают только на стажировку, где 3 месяца ты вообще за бесплатно будешь въебывать и не факт, что возьмут. Сукааа.
>>1392267 Вообще пиздец. Когда пытался сисадмином устроиться хотя бы на собеседования звали, а тут даже если в вакансии про опыт ни слова всё равно отказы. И это несмотря на то, что опыт в айти есть
>>1392267 Да пиздят они все, это из той же оперы когда люди с дипломом вышки в IT , говорят что диплом вообще никак не повлиял на устройство на работу.
>>1392506 На самом деле у меня другое название должности, постарался общепринятое выбрать. По поводу менеджерства - бывает что qa лид команды из 3 землекопов только руками водит, бывает что рукль службы на 30 человек сам кодит. Везде свои привычки. Но имхо в автоматизации своя атмосфера, чистого менеджера тут обоссут, по крайней мере в продуктовой разработке.
Ребята, я ньюфаня, не бейте. Просто заглянул к вам чтобы спросить: это правда, что в QA пока что легче вкатиться, чем во фронт? Я заметил, что в треде много кто во фронт пытался, но видимо неосилили и решили пойти по более легкому пути.
Прикола ради заслал резюме в самые крупные компании, в автоматизации больше трех лет. Собесы были крайне унизительные, понял шо не знаю воьбще нихуя, как жить дальше?
>>1392529 девочек раньше было много, пока неандертальы тупые не прочухали что >в тестирование проще, чем во фронт
на самом деле сейчас в этой стране работодатели достаточно невежественные чтобы не понимать что такое qa, qc и кто к ним пришел на собес. и что он будет делать. и что он может делать и должен делать. им как бы похуй, главное чтобы ошибок не было на проде. вот и нанимают.
я конечно не был в штатах или гейропе, но мне кажется что там намного грамотнее подходят и к обучению и к подбору тестанов. не то что у нас.
>>1392537 Умение кодить на бумажке и знания, чем абстрактный класс отличается от интерфейса. Всё равно сидя дома ничего полезного по профе не выучить, да и собеседовать автоматизаторов никто толком не умеет. Для очистки совести можно че нить по теории тестирования почитать, но вообще спрос с тебя будет как с личинки программиста.
>>1392516 Зарплаты, опыта. Работал в крупной аутсорс-херне, не епаме\люксе. Слишком поздно понял, что никому особо спецы не нужны, максимум мидлы, которого можно продать на "средний" проект, все что квалификацией выше - продается редко и чуть ли не на те же деньги в реалиях галер -> никто не будет платить тебе больше. Рассказывай, послушать всегда интересно.
>>1392556 Вообще изи, ебошишь жуткий такой код, главное чтобы работал, когда со стороны заказчика никто не понимает, зачем нужна автоматизация, но готовы за это платить - такая ситуация постоянно, я минимум 4 проекта таких знаю в своей компании, где сидят люди толком циклы не умеющие юзать, какое там наследование\скрытие полей и вполне себе живут.
Аноны и анонессы. Сел ручным тестировщик на мобилки, на вторую неделю, да знаю что долго, пришел к выводу что это дегенератство. Почитал что такое java, что такое appium, что такое testng, начал говнокодить. Начинаю медленно покрывать тестами. Если бывалые в мобилках тут обитают, может есть какой совет годный? В стиле куда копать что почитать. Помимо доков, гугла и гитхаба. Люблю книжки или видео лекции.
>>1392715 Спасибо, но я очень тупой. Паттерны проектирования тестов или программирования? И еще вопрос сейчас встал, как это программирование само по себе учить? В том что говнокодю дальше того что вот у меня класс NASTROIKE_MOBIL с капабилитисами и я его потом отдельно добавляю или наоборот, хз, короче extends к тестам не делаю и видимо просто не понимаю чего там еще можно. Ну и там где-то циклы пихаю если нужно что-то быстро/много нажимать.
>>1392717 ты в автоматизацию или программирование собрался? куда собралсо туда и учи. Непосредственно кодить просто по ходу научишься, теория сасатт, особенно если у тебя уже есть работа, просто пиши всякую хуйню и по ходу гугли и на стаковерфлоу заглядывай.
Смотри, самый простой вариант, просто гуляешь по гитхабам, гитлабам и прочим в поисках крутых чуваков уже умеющих в автоматизацию или курсы по автотестам смотри. У них обычно там темплейты есть, просто слизывай и модифицируй по необходимости параллельно читая про то что ты делаешь, еси там написано что это page object, читай про него, если page factory то про нее, ну и т.д
Со временем довольно быстро на самом деле научишься их применять и пояснять почему тут стоит вот это использовать, а не то. И прям сразу пили свой фреймворк, по факту будет говно, но прокачаешься быстрее. Учитывая что ты их на работе пилишь, то считай за деньги заказчика развлекаешься, но они сами виноваты что тебя наняли ХА ХА
>чем абстрактный класс отличается от интерфейса Блядь, одно класс, второе интерфейс, вот чем, сука, отличается. Ну пиздец, один дебил обосрался с формулировкой, теперь все повторяют. Модификатор абстрактный наоборот добавляет сходство.
>>1392319 так ты только вкатываешся? варианты дальнейших действий многократно тут обсуждали, примерно следующее рекомендую: для начала определись с направлением (изучать все подряд на этом уровне значит не знать толком ничего) - это веб, десктоп или мобилки (исходим из того что ты будешь заниматься РФТ). Можно сюда добавить и бекэнд как отдельный класс но работать чисто с веб-сервисами тебе вряд ли придется в начале твоего пути, однако отметь к ознакомлению. как определишься со специализацией ищи материалы и изучай все по этой теме - как это устроено, как и с помощью чего делается, начинай осваивать (хотя бы попробуй) языки которые используются в данной сфере, инструменты, как это и с помощью чего тестируют и тд. параллельно изучай теорию тестирования (информации достаточно в инете на эту тему, ищи), силабус и материалы по istqb foundation level научат тебя говорить и интерпретировать отраслевые термины так как принято, так что все верно делаешь что читаешь это. ознакомься с системами с которыми в любом случае придется столкнуться в работе - это системы контроля версий (тот же гит), системы отслеживания ошибок (jira, redmine), системы управления тестами (testlink) и тд., научись использовать виртуальные машины, удаленный доступ и консоль. изучай ОС хотя бы что бы уверенно себя чувствовать (на базе никсов особенно - если будешь заниматься вебом или беком то столкнешься с этим). Ну и практика, практика, практика - пробуй искать дефекты, смотри как они оформляются и пробуй так же. >>1392426 дальнейшее развитие зависит от личных качеств - если коллеги считают тебя хорошим руководителем группы, люди за тобой а сроки под твоим руководством не проебываются то только дело времени стать лидом. конечно ты понимаешь что что бы не возникало каких-то внезапных технических или временных проблем ты должен весьма хорошо знать как процесс в вашей конторе так и матчасть. ну и в рамках одной кампании вариант занять место лида это только дождаться когда текущий свалит а ты будешь к этому моменту идеальной кандидатурой, на галере это все намного проще. ну или валить в другое место указав в резюме что претендуешь на сеньора по знаниям и готов быть лидом по качествам
Котаны, в куа уже четыре года в одной компании. Два года был мануальщиком, два года занимаюсь автоматизацией. Автоматизацию строил с нуля насколько хватало скудных знаний, теперь предложили должность в другом месте. По зп +30%, но там уже все выстроено, нужно будет вкатываться и ебашить на всю катушку. Контора не работает с рашкой, только с гейропой и гнилой омерекой. Выглядит все перспективно, но уходить страшно. Хочу выбить аналогичную прибавку в зп в исходном месте, но там все заебало хочется развития, че делать?
>>1392966 Собеседовался туда. Все крайне странно, выдвигают требования как к разработчикам, но при етом ты типа тестер. Выглядит странно, словно платить как разрабу не хотят, но хотят шоб бы ты был почти разрабом. Отказался, ибо знаний в теории не хватает.
>>1392556 Вот этот господин >1392629 все максимально точно описал. Автоматизировать-то автоматизируешь, но никакого опыта не получаешь. Какая разница между быть макакой и автоматической макакой сложно сказать.
>>1392718 >теория сасатт А потом ты будешь думать шо весь такой ниибаца, но тебя завалят двумя вопросами. Теория нужна, но как ее изучать, когда нихуя она не используется и на нее нет времени - я хз.
>>1393304 >если у тебя уже есть работа Ну я уточнил же в каком случае она сосатт, а так да, какой бы ты синьер не был, придется готовится к собесам как в первый раз
>>1393452 Вообще прошел там тест у них на тестировщика. Есть в тредике кто-то оттуда? Сколько платят? Понимаю, Что мало, но хотелось бы услышать примерно и за сколько часов в день.
Какой язык выбрать для автоматизации? Заметил, что часто выбирают джаву или Пайтон, но это походу надо тем, кто автоматизирует системные программы. Для веба JS лучше взять?
Что лучше для начала? Аутсорс или компания со своим софтом? Как я понимаю, в во втором случае целостно видишь весь цикл разработки, но в аутсорсе больше разнообразия, чаще с чем-то новым сталкиваешься
>>1394270 Штоп вкатится лучше свое, там больше локальных знаний, вкатываться будет проще. При этом в аутсорсе реально больше задач и вариативности. Я бы посидел на своем год, а потом укатился в аутсорс.
Два месяца по большей части плевал в потолок, так как попал в затишье между проектами. И вот прошла первая неделя на новом проекте, который пилится в великой спешке и к новому году нужно выкатить первую фазу в бой. Дали пару дней на изучение аналитики и сразу же простую задачку покрыть тестами довольно простую функицональность. Тесты запилил накануне, а сегодня за них отхуесосил тимлид, довольно обидными словами, а возразить нечего, потому что все тк в мелких досадных ошибках, просто пиздец, самому стыдно. И внезапно сегодня же заметно подняли зп, лол, вроде должен радоваться, а на душе так паршиво, как будто занят не своим делом, подсираешь другим и сам страдаешь как мудень, куда податься? Сыкотно сытной пайки уходить, хотя если так пойдет, попросят освободить скамьею для других более внимательных гребцов. Вот сижу и грущу в этот осенний, пятничный вечер...
>>1394292 В аутсорсе ты быстрее наберёшь опыт, гораздо быстрее, научишься процессам. Потом можно укатываться в индастри, потому что в аутсорсе зарплаты ниже и есть потолок достаточно низкий.
>>1395172 Потому что этот пидор регулярно почтовый ящик засирал еще в нулевых, своими сранными картами и сам он неприятный тип >>1395173 Если у тебя нет какого то негатифа к фигуре олежи, почему бы нет? Платит выще рынка, есть соц.плюхи, правда есть у них в компашке тяга к анальному зондированию своих сотрудников и тотальному контролю, например пасс карты чтобы трекать время прибытия и убытия из офиса, каково а?
>>1395163 Опыт подлизывать кастомеру? Технически может и нахватается чего, но умение думать и выстраивать процессы отвалится навсегда. Сколько ни встречал аутсорсеров, это ребята уровня "могу копать, могу не копать".
>>1392267 >Ну бля, я ничего не знал и не умел, даже не в курсе был, что такая профа существует >Я вообще не могу найти работу Так и было, пока я не нашёл хоть что-то.
>>1392718 Что-то я калека, не нашел курсов на ангельском. Только отрывки от индусов на ютубе. И можно, пожалуйста, пример крутых перцов с гитхаба? Вот уже три приложения покрыл своими говно тестами уровня драйв.сделайто/сделайэто. Без каких-либо либо проверок, не приснилось ещё как делать. Но работают нормально, все же не просто кликаюттапают, ждут пока элемент появится, верифаят, кликают. Про паттерны посмотрел лекцию от какого-то русского с селениуммитапа.
>>1395193 >Что-то я калека... Попробуй гуглить не жеппой, хз в какой связке тебе нужно так что конкретного ничего кинуть не могу >И можно, пожалуйста, пример... Там есть поисковая строка, пишешь туда Selenium языкнеймфреймворк и собственно находишь что тебе примерно нужно >Без каких-либо либо проверок, не приснилось ещё как делать Это тоже не понял, ты типо не можешь проверить наличие элемента, значения или еще чего на странице после того как тыкнул или что?
>>1395197 >>1395235 У меня там уже голова просто закипела видимо, писал сквозь сон. Сейчас сам не понял о чем речь. Но думаю что про это. Вот есть один элемент на устройстве n. >driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(\"placeholder\")").click(); В то же время как этот элемент но чуть другой мне нужно найти на устройстве m, использую скрипт от устройства n >driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(\"plachold\")").click(); Из-за разных разрешений экранов n и m, элемент имеет разный текст. И вот как сделать так, чтобы он искал первый элемент, если не находил то вместо краша искал бы следующий.
>>1395163 Поясните вообще за нюансы в разных типах контор (не обязательно с точки зрения куа). И какие вообще бывают? Аутсорс, конторы со своим продуктом, бодишопы, банки и прочие крупные организации завязанные на айти, что там ещё есть...
>>1395337 Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола. Тесты должны быть максимально предсказуемыми Во 2 я хуй пойму если там один и тот же локатор, почему он не находит. Обереги find element в метод и передавай в него параметр для текста на разных устройствах. Почитай о page object
>>1395438 Адаптивную? Чтобы не было в одном тесте условий для n устройств, а все было просто прозрачно под каждый тест свой отдельный скрипт? Ну вот сейчас была проблема, которая только что просто пропала. Я никак не мог и не могу понять как нажать на эту кнопку. Пробовал вот так: >//*[@contentDescription='Камера' and @class='android.widget.FrameLayout'] Это то как на этот элемент кликает AppiumStudio(скачал чтобы понять как он нажмет). Потом пытался понять может какой индекс нужно добавить, но всегда была ошибка что индекс сайз = 0 - идинахуй. и через elements.get(index).click и через element[index].click. Вчера сделал вот так: >MobileElement elementContentDesc = driver.findElementByAndroidUIAutomator("new UiSelector().description(\"Камера\")");
elementContentDesc.click(); И вчера оно не работало или кликало какую-то хуйню. Сейчас включил, всё работает. ??
>>1395438 А про метод не понял :<. Справился так сделать только с капабилитисами, наверно?. Ты же про это говоришь? public class instagram extends caps
>>1395438 >Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола. Это точно? Ты опытный анон? Например, если в тест кейсе есть пункт 1) Сравнить цену Iphone и Sony я пишу универсальные методы типа catalog.getPrice( "Iphone" ), ты предлагаешь вот так: catalog.getIphonePrice правильно я понял? >>1395469 public void findButton( String text ) { driver.findElementByAndroidUIAutomator("text(text)").click(); }
>>1395480 >>1395438 >Во 1 не используй адаптивную логику это игрушка дьявола. Не будет ли в таком случае страница сильно перегружена уникальными методами?
>>1395480 С getprice нормально. Адаптивная логика - это когда "если не находит в одном месте, ищет что-то другое". Мне впадлу все читать в субботу у меня шабаш соре
Стоит ли серьезно обращать внимание на пункт в вакансии "Высшее техническое образование или последние курсы вуза"? А если я естественник, мою кандидатуру даже рассматривать не станут?
>>1395176 Кому ты там подлизывать собрался, будучи QA? Аутсорс это кузница кадров, в нем опыт идёт быстро. Конечно речь про конторы Международные, крупные
Как в Россиюшке, не в ДС, вообще найти аутсорс-галеры? На будущее. Работаю в продуктовой конторе, но проект меня подзаебал уже за год. Думаю, для таких летунов как я лучше разные проекты и работа на чужого заказчика.
Сука, нахуя эти эйчары заставляют заполнять сраные анкеты на несколько страниц, где надо указывать инфу о родителях, писать о своих увлечениях и, конечно же, ЧТО ВЫ ЖДЁТЕ ОТ НАШЕЙ КОМПАНИИ ? Зачем это нужно? Пустая трата времени. Это же абсолютно никак адекватность кандидата не показывает. Даже наоборот, адекват эту хуйню заполнять не станет. Но такого сразу развернут
Ананасы, вы откликаетесь только на вакансии без опыта? Их как-то кот наплакал, хотя вроде и ДС2. Вроде тупо на вакансии с требованием опыта откликаться, когда его нет, с другой стороны, там запредельного ничего не требуют.
>>1396915 А как про него напиздеть-то, в резюме ж не впишешь придуманное ооо рога и копыта, где типа тестил, это вскрывается на раз. А ну типа фриланс типа в интернете тоже звучит неубедительно.
>>1397132 бля рассказываешь как ты всегда мечтал стать разрабом, укатил в веб но не понравилось из-за того что веб говно хде надо много учить постоянно просто потому что блять все на етом крутом фреймворкнейм пишут и вот qa твое призывание ведь тут прочитал канера 88 года и сиди кайфуй С такой стори канеш не возьмут, но ты убедительнее придумай исходя из своего скиллстека и ок будет
>>1397239 тоже так думаю, но для просто ручника это практически предел >>1397259 хз, единственная тян с которой я общаюсь - это тимлид, который меня хуесосит за проебы и скорее она усмехнется чем потечет с моих грошей
>>1397263 >ведь тут прочитал канера 88 года и сиди кайфуй Вообще-то с qa примерно та же история. Возможно не так динамично, как в хипстерском фронте, но тоже есть такая тенденция. Если не любишь учиться, то в it лучше не лезть совсем.
>>1397263 Канера читают, потому что это одна из немногих книг по тестированию и вроде единственная переводившаяся с английского. Кто англом не владеет, для того есть только Савин как альтернатива. Ну и Куликов.
>>1397392 да вы тут охуели штоле в край? книг по тестированию на русском более чем достаточно. хоть бы в гугл лазили прежде чем пиздеть. поэтому вас и не берут никуда - вам лень даже в теме разобраться, делаете все на отъебись
>>1397582 та ноунейм хуета, я по тестированию только блоги читал и на хабре по хуйне, потом в автоматизацию укатил, один хуй эта теория только для того чтобы на собесах дрочить
от там из боевой практики, сколько вариаций тк можно придумать например при тесте банальной формы регистрации, подобная доебчивость весьма может понравится интервьюерам
Есть требования по валидации. Скажем, поле "Имя" по идее должно содержать только кириллические символы, пробел, дефис (ну, мало ли, Луис-Альберто), начинаться с заглавной (включая каждую составляющую сложного имени). Нет требований по поведению контрола: - позволять ли в принципе вводить неразрешенные символы, или игнорировать их (не менять значение поля, если, скажем, нажата латинская w), исправлять ли ошибки принудительно (первая буква всегда заглавная) - делать валидацию только по сабмиту ("зарегистрироваться") или сразу при вводе - если при вводе, то при потере фокуса или на лету - если на лету, то при каких условиях начинать срабатывать (скажем, введено два символа)
Для пароля, скажем, эти же требования могут включать: - проверку сложности для первого введенного значения пароля на лету (а у нас есть требования по сложности?) - проверку соответствия второго пароля первому на лету
Сейчас разработчики сделали все валидации по сабмиту, потому что требований по эргономике от вас не видели, а делать наугад и потом переделывать не хочется, да и времени нет.
И мы понимаем, что это - лишь первая из форм ввода, для ввода жалобы все эти вопросы также будут актуальны.
>>1397623 что ноунейм хуета? ключевые процессы тестирования блека хуета или быстрое тестирование кобба? ты вообще хоть что-то читал кроме савина? хотя о чем я говорю если для тебя теория это дрочево для собесов. впрочем, меня это только радует
>>1397644 Ну да, если бы я дрочил теорию мог бы накинуть лиду что нахуй нужны мануальщики я сам могу все эти кейсы написать и тест план составить а потом заавтоматизировать давайте мне зп побольше
Способность анализировать большой объём информации; Аналитический склад ума; Знание английского языка (Intermediate English); Ответственность; Техническое образование будет плюсом.
>>1397932 >Анализ прогона автоматизированных тестов логи читать будешь, это так себе занятие, учитывая что ты кодить не умеешь для тебя это будет белеберда >Перезапуск выбранных тестов Все зависит от того как реализовано, вполне возможно будешь ковырять в какомнить pom.xml например или еще каком сборщике, тестовые наборы изменять в зависимости от фреймворка. А если все нормально, то просто в соснольке прописывать название тестов которые надо запустить >Мануальное тестирование авто-тестов Это канечно пушка я нихуя не понял
>>1397948 >логи читать будешь, это так себе занятие, учитывая что ты кодить не умеешь для тебя это будет белеберда на жсе умею, в резюме был мой гитхаб >Все зависит от того как реализовано, вполне возможно будешь ковырять в какомнить pom.xml например или еще каком сборщике, тестовые наборы изменять в зависимости от фреймворка. А если все нормально, то просто в соснольке прописывать название тестов которые надо запустить
Что можешь посоветовать почитать чтобы подготовиться к собесу?
>>1397968 Почитай логи))) запусти adb logcat, урони какоенить приложение найди где упало и попытайся понять изза чего. Напиши ченить для аппиума/селениума так чтобы нихуя не работало, а потом фикси.
>Что можешь посоветовать почитать чтобы подготовиться к собесу?
Гуглишь название компании, смотришь насколько большой штат, если больше 20 челов, то там точно есть эйчар. Читаешь как быть милахой и отлизать у телки взглядом, после прохождения этого этапа нужно будет доказать лиду или кто там у тебя по тех части будет, что ты обучаемый ровно настолько, насколько это вообще возможно. Ну и то что ты про ойти не вчера узнал.
Чтобы не проебаться на тех собесе узнай какие проекты у этой компании. Если вебом занимаются, гуглишь как тестить api, как юзать postman, смотришь что такое xhr и как вообще интернеты работают. Желательно знать про html css чутка хотя бы, если есть знание sql тоже плюс.
Потом желательно узнать как вообще автоматизация веба реализуется, хотя бы в общих чертах чтобы когда у тебя спрашивали про фреймворк какой или архитектуру построения тестов ты не потупив ебалом мотал головой.
Еще многих цепляет если гворишь что умеешь в тестирование безопасности, предварительно тебе нужно почитать про XSS, XSRF, CSRF, всякие иньекции (php,sql,ssl и т.д), но это к сожалению не за один вечер учится, это так на будущее.
Если десктоп или игоры какие, то это скучно пиздец не буду писать ничего даже кхтьфу
>>1398044 оке. спс. вроде больше 100 человек. Ну ок. Буду смотреть. Надеюсь мне не устроят школьный экзамен где я должен буду наизусть давать определения терминам. Нашёл на ихнем сайте баг, в галерее картиночки по клику не открываются на весь экран, а остаеются в размере првеью. Проинспектил, по ходу верстала в ссылки позассовывал картинки с превьюшки, в таком же разрешении 200х300. Хотя может это фича, лол. Стоит сказать об этом на собесоде?
>>1397932 >Мануальное тестирование авто-тестов. Тест зафейлился и ты перед тем как создавать баг-репорт проганяешь его ручками. Тащемта ничего сложного в вакансии.
>>1398091 Умеренно важен. Лучше его иметь, чем нет. Но хикканом быть нельзя точно, тебе придётся много коммуницировать с аналитикой, разработкой, заказчиком
>>1398357 на собесе. ну там на втором этапе дали что-то вроде теста(даже уже и не вспомню что там за вопросы были) и надо было отвечать "да, скорее да, не знаю, скорее нет, нет". потом просто дохуя ситуаций говорили, которые могут произойти на работе, и спрашивали чтобы я делал.
1. Возраст 26 2. Пол м 3. Стаж в IT >5 4. Стаж в тестировании >5 5. Должность qa lead 6. Удаленка/офис офис 7. ЗП 200+ 8. Население города дс 9. Штат компании крупная 10. Что разрабатываете говносайт 11. Как докатился до такой жизни?>>1378983 с горки
>>1398573 ответь мне. >>1397932 на это. Какие бы вопросы задавал на собесоде? И вообще нахуя вы устраиваете шокльный экзамен? Где надо зубрить термины наизусть? Это что-то на уровне сортировки пузырьком в каком-нибудь фронтэнде.
>>1398578 >Где надо зубрить термины наизусть? >Это что-то на уровне сортировки пузырьком в каком-нибудь фронтэнде.
Джунам задаю вопросы только на адекватность и логику. По твоему описанию, вакансия здравая.
Анализ прогона автоматизированных тестов; > если различаешь красный и зеленый цвета - годен Перезапуск выбранных тестов; > Знаешь мышку - годен Мануальное тестирование авто-тестов. > Ну а тут ебанулись отличненько или хрюша от себя добавила. Либо имеется ввиду кликать интерфейс аналогично автотесту
Что читать/что учить? :3 > Напиши сферу вката(веб, десктоп, мобилки..), иначе ответ будет абстрактным
>>1398610 Примерный список(сам у джунов спрашиваю весьма опционально, да и в целом по моему опыту, придётся переучивать) Интернеты как работают, как загружается страница, здесь же можно про хттп, модель ОСИ Консоль разработчика бравузерная, что там есть Тестовые артефакты(планы, кейсы, сьюты...) Виды/типы тестирования Эквивалентности, граничные значения Важность/приоритет, в чем разница Валидация/верификация ЖЦ ПО, жц бага(вопрос говно, но многие спрашивают) *никс системы скв(зачем оно) селениум(вообще зачем и что это) И могут спросить что-нибудь из разряда: Как оценить покрытие кейсами какой-то фичи Сколько кейсов оптимально и почему Если на первом кейсе словил критикал, что делать и т.п.
>>1398626 >Как оценить покрытие кейсами какой-то фичи по количеству строчек кода покрытого тестами? >Сколько кейсов оптимально и почему столько на сколько есть времени или столько сколько надо в требованиях? >Если на первом кейсе словил критикал, что делать и т.п. Создавать баг репорт и останавливать тестирование. Идти к девелоперам, чтобы они правили, а потом всё проверять работающее? Или всё же продолжить тестирование и если будут новые баги, то на них тоже написать баг репорт и со всем этим уже идти к девелоперам?
>>1398632 > по количеству строчек кода покрытого тестами? Ну йобана, как ты это представляешь? вот есть код for i in range(5, n): print(i, i 2) как ты покроешь его тестами? 2 теста хватит? так оно не работает. Есть покрытие кода и покрытие требований, погугли. Для джуна максимум - покрытие требований, матрица трассировки, например > столько на сколько есть времени или столько сколько надо в требованиях? Требования для тестирование - понятие сомнительное. Это скорее тест план. А вот в тест плане определяем покрытие по той же матрице и с учетом временных ограничений. Оптимальное количество тестов можно примерно обозначить через риски, то есть выстраиваем кейсы по приоритету и анализируем, понимая что если тест n не пройдёт, ничего страшного не произойдёт, соответственно остальные тесты будут избыточны и могут быть использованы в вакуумных условиях > Создавать баг репорт и останавливать тестирование. Идти к девелоперам, чтобы они правили, а потом всё проверять работающее? Или всё же продолжить тестирование и если будут новые баги, то на них тоже написать баг репорт и со всем этим уже идти к девелоперам? Если это не блокер(то есть дальнейшее тестирование возможно), продолжаем строго по плану, проверяя все тесты
>>1398645 о как, спасибки за разъяснения. Про классы эквивалентности и граничные значения тоже вроде часто спрашивают на примере инпута в который можно вводить числа от нуля до 100 допустим. Тогда у нас классы эквивалентности будут: минус бесконечность - минус 1. 0-100 101-плюс бесконечность. А гарничные значения будут -1, 0, 100, 101 ? А если взять что-то посложнее? Можешь на более сложном каком-нибудь примере рассказать про это?
>>1398573 Лид, знаю что такое аппиум и тестнг с мавеном, гибрид и нэтив, жму руками в ДС полгода, для себя все что могу автоматизирую, чтобы не жать руками, за 50к. Джуном возьмут? С мобильными как-то вообще нету стартовых вакансий везде сразу за много денег Тупой-кун
>>1398678 >Лид, знаю что такое аппиум и тестнг с мавеном, гибрид и нэтив, жму руками в ДС полгода, для себя все что могу автоматизирую, чтобы не жать руками, за 50к. Джуном возьмут? С мобильными как-то вообще нету стартовых вакансий везде сразу за много денег Жмёшь ведь по трудовой? Если так, жми ещё пол года-год и пытайся ливать куда-нибудь на мидла. Кликайся в вакансии где "много денег", мелкие работодатели часто сами плохо понимают в мобильном кува. Рынок мобильных тыстировщиков скуден, как и работодателей. И смотри в сторону мэдроботс, яндех/мэйл и авитка, там мобильщиков часто ищут и на разные уровни.
>>1398696 Да, по трудовой. Грустно, видимо придется тут чалить ещё полгода. Ты примерно не знаешь что могут по мобилкам спрашивать? Или что нужно знать, складывается ощущение, возможно ложное, что ещё месяцок с этим поразбираться и уже буду знать большинство из того что нужно. Тупой-кун
>>1392267 это было лет так 5-8 назад, когда вся эта поебень начала взлетать, сейчас рынок реально переполнен и такие спецы как ты нахер не упали, дохера людей с реальным опытом ищущих новое место. Bp-за этого что такие ободранцы приходят и демпенгуют, готовы работать за 10 баксов и кусок хлеба. Сука бесит.
>>1398394 в спб, маленькая компания, которая пилит мобайл приложение типо мед-справки. я удивился, что у них такой собес есть, в компаниях по-больше нихуя такого не было, если и было, то только 1-3 вопроса касательно сфотскиллс.
>>1398927 так вот целое десятилетие прошло, все поменялось. Мой совет: не надо мучать жепу, если со 2-3 раза не взяли, таки нехер тратить время, займись тем что нравится.
хай аноны. работаю 3 года в небольшой конторке мануальщиком. начали звать на собесы и на втором предложили перекатиться в другую контору. Контора эта будет побольше и посолтднее моей нынешней и чета я стремаюсь. Здесь от меня никто не требовал тест кейсов и документации, так как я одна была на всей конторе. И что-то так сцыкотно переходить на новое место, новый коллектив, другие требования. Подскажите плиз кто сталкивался с подобным, что делать и что лучше не делать придя на новое место, как не упасть лицом в грязь, на что обратить внимание. как не паниковать Плиз!!!
>>1399076 Если в новой конторе это принято, то пройдет незаметно. Зато ты получишь реально полезный опыт в том как "надо работать", а не "как здесь заведено"
>>1399250 Ну хуй знает, есть же софт, который предназначен исключительно для врачей, на тех же МРТ или УЗИшках, где функциональность адекватно может проверить только тот, кто понимает что именно он тестирует.
>>1392267 Я так и вкатился в 2013, из айти проф тогда знал только программистов и сисадминов, долго искал работу после вуза и совершенно не вдуплял «что, я вот кнопку тыкаю просто, а мне платят, серьёзно ?». А сейчас, сменив 4 работы, уже дорос до лида опытного с зарплатой в 170
Савина до сих пор не читал, да и вообще ни одну книжку по тестированию, не понимаю нахуй они
Ручная макака итт, планирую перекот в автоматизирование, ибо на кнопки тыкать уже сил никаких нет. Суть работы у автоматизаторов такая же, только вместо ручного тыкания ты скрипты пишешь?
>>1399881 Нет, это вообще другая профа, подвид программиста. К тестированию имеет косвенное отношение - с вероятностью в 85% ты будешь писать или править фреймворк на яве или питоне, тесно связанный с селениумом. С вероятностью в 10% - писать тесты по чужим сценариям (которые мануальные господа написали), нихуя не понимания что ты делаешь. С вероятностью 5% - что то другое сугубо техническое
>>1400029 Фреймворк это основа для тестов. А тесты конкретные уже дергают функции из фрнймворка, их писать проще, можешь как пример кукумбер загуглить.
Есть минский анона? Что из себя представляет тестирование для вката в на курсы по автоматизации от A1QA? Херка говорит, что 4 часа занимают. Какого рода вопросы будут?
Сап, квач. Как уйти из отдела, который ты считаешь своей семьей? Предложили крайне выгодную вакансию, но там надо будет много переучиваться. Очень страшно уходить, очень страшно бросить насиженное место и родной отдел.
>>1400430 Подумай просто, что тебе важнее. Комфорт и привязанность к коллегам это тоже важно, важнее денег, на самом деле. Жизнь состоит на много процентов из работы, на работе должно быть хорошо. Если там плохо, то одними деньгами это не окупается, лучше меньше зарплата, но зато спокойствие и уют, чем больше, но нервяк и ненависть. Имхо. С другой стороны, нужно таки расти и двигаться куда-то, когда долго засиживаешься на одном месте, пусть даже любимом, то все равно начинает появляться раздражение и усталость. Взвесь, насколько тебе хочется расти vs насколько тебе хочется любимый коллектив и покой. Насколько ты исчерпал возможности роста на этой работе? Насколько тебе интересен рост в том другом направлении? И, в конце концов, помни, что ты сможешь вернуться обратно уже с новыми знаниями-умениями - если отношения нормальные, то тебя возьмут обратно без проблем скорее всего. Не то чтоб ты прям уйдешь и больше никогда-никогда их не увидишь. Можешь в гости к ним заходить, я вот к своим бывшим захожу периодически, и когда зовут, и так просто, приношу вкусняшек.
Сходил на пару собесов. Задавали всякие идиотски задачки на логику и прочее говно. Дали протестировать абстрактное приложение с кучей условий, в стиле "что разраб пришел отдал тебе на тест, сам ни хуя не знает, а ты сиди и думай так должно быть или нет". После этого я понял какой QA ад и послал все это на хуй. Удачи вам в этом ебанном мире ковыряние говна и багов.
>>1397932 сходил на собес. на удивление с большего адекватный был. не ебали как школьника с теорией наизусть и прочего. Дали мини тестовое на 15 минут, задали пару вопросов по теории тестирования, показали логи селениума с ошибками и спросили что я в них понимаю. Но чувствую, что соснул хуйца с инглишом. И так волновался, а когда начали на инглише пиздеть совсем чет стресовать стал. Но хоть после собеса вышел без горящей жопы и то хорошо.
Начинающие аноны, а как вы ищете работу? Я вот поработал несколько месяцев за еду, понял что в этой конторе ничему не научусь и полез на hh. А там чёт все хотят инглиш, селениум, джаву и.т.д и.т.п... Да и с вакансиями чёт не очень, даже в ДС.
>>1401289 вот я почти два года купаюсь в этом и мой тебе совет, анон ищи место солидное за еду. пускай мало платят, ничего, перебейся год-другой ради опыта. такмо платят за опыт. если видишь что говноконтора с говноорганизацией процесса тестирования, пзидуй оттуда пока она тебя не съела. как искать крутую компанию? спроси на собесе, как организовано тестирование. если начнут переливать из пустого в порожнее - просто уходи. или оставайся. лучше конечно в какой-нибудь яндекс или типа того.
Ребята, стоит задача написать стратегию автоматизации тестирования, в какую сторону копать? Сама система по которой будет проводится автоматизация мне не знакома.
>>1401055 > сам ни хуя не знает, а ты сиди и думай так должно быть или нет" Так он и не должен знать, дурашка. Разраб просто исполнитель, а ты его проверяешь. И знать, что должно быть, должен ты до того, как тебе дадут функционал на проверку, иначе что ты там смотреть собрался ? Носителями экспертизы являются либо аналитики, либо продакт овнер, кто-то из них должен предоставить тебе техзадание, или хотя бы юзкейсы, на основе которых ты заранее думаешь, как будешь проверять работу этого айти джамшута.
>>1405272 2800 зп, в основном хуйней страдаю В автоматизацию ушел, ну и тестирование безопасности чутка, с нагрузочным Ебли порядочно меньше, очень много проебываешься или тратишь время на изучение интересных тебе штук
>>1405602 Как ты ее нашел? Столкнулся с необходимостью поиска новой работы сейчас, что-то на всяких хх и прочем - ебаное дно по ЗП, при этом навыки сеньор-помидор 20 лет стажа. Либо нужны джуны за какие-то совсем смешные копейки. Умею в автоматизацию ява основной стек + питон\шарп для говноскриптов, нагрузки небольшой опыт тоже есть, с пониманием и теоретической стороны формирования профилей нагрузки и т.п. Менеджил команду из 4 человек. Как и где искать - хз, предложения приходят, но хреновые, явно самому нужно первому писать.
>>1403547 Эх, позвали бы меня на обед. Сижу как лох три недели уже. Ни одного нового социального контакта. Другие вон рядышком сидят и мемасы друг другу кидают :\
>>1405888 Да ~100к, долларовые я даже не знаю как искать целенаправленно, было несколько собесов на 250к+ во всякие дойчебанки, но там я техническую не потянул сторону на тот момент действительно слабоваты некоторые вещи были. 4+ года опыта, автоматизацией занимался почти сразу, т.к. с программированием знаком был(вышка). В основном ищут просто мидла сильного, на которого можно будет скинуть вообще все, и подешевле. Роль лида пару раз предлагали, но блин только у ручных тестеров и за те же 100к, явно обозначивая, что автоматизация пока не нужна.
>>1405932 Блять, ну вообще Принципиально. Очень дохуя кто хочет личное собеседование и не готов брать с других городов. Я когда из региона в Москву переезжал, то когда в резюме выставил регион «Москва», то сразу звонков раз в 10 стало было. А так вроде похуй всем было
>>1405939 Имел в виду не принципиально для меня, да и у меня указано, что готов к переезду\командировкам, хотя это может для некоторых быть фактором, понимаю. Вопрос был больше в том, что может я не на тех ресурсах ищу\не имею какого-то внезапно ставшим ключевым недавно навыка\стека.
>>1406001 Нормально, но полотно. Ты для начала разберись, зачем тебе тест план нужен и будет ли его вообще кто не только 1 глазом читать 1 раз, а использовать, от этого и пляши.
>>1411896 Шу тот ещё клоун на самом деле. И читая его отзыв, видишь «я хотел захватить власть, а меня снова послали нахуй, да и денег не дали». Он везде по году работает и сьебыват при первой возможности на чуть большие деньги
>>1415460 Стратегия - планирование, но тестовое планирование это другой документ. Вкратце, я начал писать так. 1. Перечень применяемых тестирований 1.1. Функциональное 1.2. Тестирование безопасности 1.3. Тестирование юзабилити 2. Функциональное тестирование и какая его основная цель (дальше примеры) 2.1. Проверка работоспособности функции "поставить лайк" на экране картинки 2.2. Работоспособность функции "добавить в закладки" на экране картинки 2.3. Корректность функции "написать комментарий" на экране картинки 2.4. ... 2.5. ... и т.д. 3 Тестирование безопасности и его цель 3.1. Удостовериться в том, что приложение не дает доступ к секретному контенту или функциональности без надлежащей аутентификации. 3.2. Убедиться в том, что система безопасности приложения требует надежного пароля и не позволяет взломщику завладеть паролями других пользователей. и т.д.
Укажите, если я понял что то не так. Сами подробности этих пунктов уже соответственно буду указывать в тест кейсах.
Как можно сделать ссылку на конкретный тест кейс со страницы тестовой стратегии?
>>1415575 А я всего лишь устраиваюсь на работу ручным тестировщиком стажером. Пишут что этим занимаются куалиды и ПМы. Как все составить правильно и не накосячить ума не приложу, буду дальше копать. Вообще, я делал поэтому примеру, просто указал не все, что пишу, но делаю типовой ему: https://www.mindmeister.com/ru/1031617603/_ Это подходящее?
93к оклад(только оклад!) около 26летний JS-react разработчика багодела который по нескольку раз тасует в зад/перед мажорные баги, что-бы на фиксы время списать. Зависть плохая штука, но это пиздец! Остается от злобы ток ворошить вебморду, так, чтобы охуевшие дявялоперы от кол-ва заведенных тикетов получали по еблу мощным клитором ПМа
>>1378313 (OP) А какой вообще в теории топ по зарплатам в QA в России? Где самые высокие встречаются? Я вот видел 220-250 в дойчебанке или в продуктовой одной компании знаю платили столько манагеру qa, но наверняка же есть больше
>>1421649 QA при должном рвении может стать ПМ, а они помимо топовых зп могут иметь процент от сделки, теоретически речь может идти о миллионах, возможно даже не рублей. Как говорил Морфеус - предела нет, все в твоей голове
>>1421649 Точно есть >600к среднемесячного, если до опционов досидишь (и акции не обвалятся). Больше 350к оклада думаю только какие нибудь рукли qa департаментов, где от тестирования одно название.
Сап, посоны. Благодаря этому чату я вкатился в тестирование (писал об этом пару тредов назад, наверное). Хотел отчитаться, что спустя 2 года в профессии устроился на третье по счёту место работы и успешно прошёл (вчера) испытательный срок. До сих пор работаю ручным тестировщиком (по трудовой), но активно занимаюсь автоматизацией (Jenkins, JMeter, SoapUI и т.п.), зп 130к (ДС). Очень доволен, т.к. на прошлом месте работы у нас разрабы столько получали. Понял для себя, что самое главное: что-то делать, развиваться, изучать технологии и стремиться к тому, чтобы хорошо делать свою работу, тогда можно добиться многого. Рад тому, как изменилась моя жизнь в последнее время. И всё это из-за того, что решил 2.5 года назад почитать /wrk и наткнулся на данный тред. После чего решился сменить сферу деятельности и пошел в тестирование (уменьшив свой доход в 2 раза, чтобы стать junior tester). Допиваю бутылочку красного в этот прекрасный субботний вечер за наше и ваше здоровье.
>>1423210 Тот анон, который про 10 собес говорил, это не я. Я сегодня сажусь писать резюме и если за пару недель не найду, то тоже пойду на стажировку за 0 денег. Иду на автоматизатора. Стэк: -Техническая вышка - Курсы ручника и автоматизатора от qatestlab( автотматизаторство полная хуйня, видео Алименкова больше научило чем курсы ) - Базовая теория по QA - Java core - Selenium, Testng, Maven, XPath, Jenkins, Git, Page Object - SQL - Как работают интернеты, сети, как руками тестить api Слов красивых много, но не слишком глубоко в этом плаваю. Наговнокодил маленький фреймворк, но улучшать и переделывать его можно долго, а толку без код ревью мало. Боюсь зафейлится на задачках по Java, на логических задачках и на английском ( все понимаю, документацию читаю свободно, но говорю и пишу хуево ) Очкую пиздец. 23 года, нигде не работал, ниразу не ходил на собес -
>>1423365 За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
>>1423211 Да не дрейфь, куда-нибудь тебя наверняка возьмут, даже если этот собес завалишь. Данные у тебя нормальные, просто времени может побольше уйти, так много где хотят выпускников-технарей. У меня-то гуманитарное образование и почти 15 лет не-айтишного стажа, я на 10 лет старше, из другой сферы перекатываюсь. Правда, английский свободный и есть еще два языка, но один бесполезен. Тоже курсы, SQL, теория тестирования, гора книжек и статей, немного юзал селениум, параллельно учу питон сейчас, но подаюсь на ручника, сперва предпочел бы всякие тест-дизайны на практике выдрочить, а потом уже автоматизировать.
>>1423397 >Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. Ох уж этот манямирок столичных няшек...
>>1422900 Расскажи про испытательный срок на новом месте. Долго длится? Насколько меньше зп (например, относительно твоих 130к)? Насколько тяжело адаптироваться, учитывая другие практики, новый продукт и т.д.
>>1424037 Испытательный срок 3 месяца, в конце тесты на знание продукта. ЗП на испыталке была такой же. Адаптироваться достаточно тяжело (впервые у меня такое), т.к. новый и сложный продукт, много технологий/интеграций используется + коллеги не всегда оперативно помогали, когда были вопросы. Но в целом сейчас вроде бы всё в порядке, изучаю продукт дальше, стараюсь выполнять задачи быстрее.
>>1424309 А через какое время начали более-менее серьёзные задачи давать? Долго был, так сказать, недееспособным? Извини, что так доёбываюсь, просто актуальная тема насчёт съёба
Друзья, а расскажите мне немного о противостоянии с разрабами, которые не хотят разбираться в проблеме, а хотят костылей навешать и получить от вас верифай.
>>1424677 Тут нужно обоюдное согласие и готовность, а некоторые разрабы считают, что их время слишком ценно, чтобы тратить его на то, чтобы разбираться в проблеме.
Итак, куачаны, я долго думал и сформулировал целую стену текста.
Я долгое время работал в конторке, в которой я не видел смысла, долгое время я там получал знания которые считал бессмысленными.
И только после того как я эту работу сменил, то понял, что мои знания на пять порядков опережают моих коллег.
И это не какие-то специфические знания по теории или практики тестирования - это банальные знания в IT.
Когда кто-то из моих коллег задает вопрос, про ОС или работу с компилятором, то я знаю ответ. Поэтому не бойтесь идти в болото тестирования, где нет никаких тест-планов или чек-листов, если взамен вам дадут бесценные знания.
Скорее всего, они вам не смогут пригодиться, но вы будете знать так дохуя, что ваши коллеги просто будут ссаться от эого.
Всем здрасте в этом чате. Благодаря вам я решился сменить работу и не пожалел ни на секунду (ну, почти). Теперь у меня стало в ~10 раз больше свободы, я могу сам принимать важные решения и планировать стратегию тестирования. ДЛя мня это крайне важно, ведь именно недостаток свободы был для меня причиной ухода. Спасибо этому дому пойдем к друомучату за поддержку и полезные мысли.
>>1431872 Отправил резюме в 3 конторы, из одной ответили и позвали на собес. на трейни позицию. Я в техническом плане норм. отвечал, но считаю что жестко проебался на инглише. Сказали описать свой день как qa инженера. Я пару предложений с трудом родил и заткнулся, потом парой фраз на инглише перекинулись и все. В целом час собеседовали меня. В фидбеке советовали подтянуть инглиш. Немного обидно, но я действительно как собака, понимаю все, а говорю с большим трудом. globallogic контора. Ну и посоветуйте как разговорный инглиш подтянуть
>>1432646 Звучит смешно, но когда ты несколько лет работаешь на одном месте и тебе там в целом комфортно, смена места работы превращается в целую эпопею.
>>1431669 тест-план это нечто более общее. Скажем вот у тебя софтина. Базовый тестплан - изучить документацию создать тестовые данные которыми будешь работать посмотреть правильно ли ведет себя при позитивном исполнении посмотреть правильно ли ведет себя при негативном исполнении
Есть здесь аноны которые работают на больше чем одной работе?
Сейчас работаю в ДС и все нравится, платят много, но недостаточно 70к на руки. Есть возьмут ли меня еще на удалёнку, если у меня уже есть работа? Без вреда первой работе, где-то 4-6 часов в день, могу уделять, а так же в выходные.
Либо сесть на второй стул, а именно автоматизатор. у нас используют java+selenium, выучить эту связку я смогу без проблем, вот переведет ли меня начальник это большой вопрос.
>>1436852 Найти можно, но это пиздец как тяжело. Я пробовал, у меня в будние дни получалось не больше 2х часов, плюс все выходные ебашить. Через месяц понимаешь, что жить некогда, только и занимаешься этой хуйнёй. Лучше развивайся в автоматизатора (второй стул), легко прыгнешь на 100к+ и останется время на личную жизнь. Если начальник не переведёт, изучай в свободное время (в рабочее время или вечерами, неважно), потом свалишь на другой корабль. В ДС работы полно.
>>1436896 Это была удалёнка или фриланс? Смотри. У нас весь офис 90% людей приходит к 10 утра, но можно и к 8 утра. Я легко могу придти в 7 утра и до 10 поработать и сделать много, пока нет начальника. И задержаться на часик после. Поначалу и здесь было тяжело, сейчас все рутина и слишком легко, я не могу по 2 часа в день гонять чаи, я чувствую как тикают мои часы.
>>1436852 Первый вариант это ультрадолбоебизм. Работать сверхурочно по жалкому прайсу 70к/месяц вместо того, чтобы качать скиллы и получать втрое больше.
Кто-нибудь устраивался на работу в epam? Какими знаниями необходимо обладать, чтобы попасть на должность по автоматизации тестирования, какое собеседование, задание дали?
Привет, гайз! Полгода назад вошел с нуля в ручное тестирование (галера) и уже напрочь заебался: работы много, она монотонная, а каких-нибудь технических навыков я не приобретаю. В тоже самое время стал интересоваться бизнес-анализом; уже прочел Вигерса и сформировалось определенное видение и желание заниматься именно этим. Не жду от вас волшебного пинка, однако если тут есть знающие аноны, подскажите как действовать в такой ситуации? Искать вакансии БА и пытаться сьебывать с галеры или оставаться и пытаться перепрофилироваться? И на сколько сейчас актуальна и всотребована позиция БА? Спасибос
>>1378313 (OP) Можете, пожалуйста, придумать какой-то интересный проект с selenium webdriver? Не простое тестирование нажатия на кнопки, а что-то, что можно было бы развивать и обучаться на этом
>>1437946 берешь любой сайт/шаблон сайта, ченить типо интернет магазина, ставишь локально и делаешь проверки на основную бизнес логику, потом на всякие минорные вещи, типо берешь атрибут кнопки и сравниваешь что там цвет #FFF например ну или какой он там будет у нее, сравниваешь всякие балансы кошелька
бля просто гугл протести, там миллион сценариев можно напридумывать, любая хуйня что в голову придет то и проверяй
Сразу свой говнофреймворк пиши изучая параллельно дизайн паттерны, когда будет уже нормально так тестов разных с хуевой тучей проверок и сложнопонятной архитектурой посмотри в сторону селенида, пойми что твой фреймворк говно но ты дальше пиши, при этом подключив селенид и рефактори свою хуйню
В процессе еще и язык заебись подтянешь на котором пишешь, если это канеш не пыха. Пыха как известно для даунов и нормально с ней не потестишь
Ищу работу на удаленке. Опыт ручного/автоматизированного тестирования Чистый PHP5, SQL базовый. NodeJS, Javascript, Linux, Jenkins, Docker, Redmine/Jira, немного Питона.
>>1378313 (OP) И сразу вопрос про краудтестинг. Реально ли из рашки работать на буржуев? Я уже взял первый оплачиваемый проект на тестингбёрдс, на passbrains набрал максимум очков на пробном тестировании сайта, но хз когда они пришлют приглос на платный проект. На ютесте зарегался, прошёл опросник и в итоге мне даже приглашение в академию не присылают, ебать их в рот блять.
>>1443421 Page object model это паттерн проектирования. Pom это файл в Maven. >Под словами "пиши/пишу фреймворк c ипользованием селениума /../.. " просто подразумевается page object model? Подразумеватеся писать фреймоворк, а какой именно паттерн ты будешь использовать в процессе его написания, Page object model, Screenpaly или какой-то другой (или все вместе) это уже зависит от тебя.
>>1443657 если у тебя с десяток тестов и что-то там в отдельные классы вынесено, то да это не фреймворк, правда нахуй такая автоматизация не нужна никому... а если 100+, то без уже готового решения или своего никуда не поедешь
>>1444048 заебись канеш если можно просто так взять и начать пользоваться. В некоторых конторах сто лет пройдет пока согласуешь переход на новый инструмент и далеко не факт что согласятся, ведь свой велосипед вполне себе катается, зачем нам новый, только деньги тратить ...
Какой реальный стек познаний в ЯП(похуй на язык) по вашему реально востребован в QA(нужен в работе, а не собесах). По мне: 1. Умение реально применять 3 базовых принципа ООП 2. Структуры данных, умение их перебирать\сортировать + лямбды в какой-нибудь жабе 3. Парсинг\сравнение жсонов\хмл 4. Работа с БД, база 5. База в HTTP\REST, хотя обычно это менеджит фреймворк готовый
Я сейчас говорю более-менее о всем галерорынке, а не узких конторах вроде касперыча\1с со своими заебами.
>>1448472 а на митинге с заказчиком ты как будешь общаться? Почти все конторы в наших широтах работают в аутсорсе. И горовить и писать хорошо это считай самое главное для QA. те же тест кейсы и чек листы все только на инглише будет. Все таски и тикеты все на английском
>>1448772 Хохлопроекции, в России дохуя русскоязычных заказчиков с зарплатами большими чем в среднестатистических говногалерах уровня епамопомойки и говнохуйсофта. Знать английский нужно в первую очередь из-за документации к ПО, если в него полезешь, а не потому что какая-то недопрограммистомартышка поработала за всю свою деятельность на 1 проекте с "англоязычным" поляком и сделала на этом основании вывод о всем рынке.
Лиды в дс, какая у вас зарплата? Пошел лидом в новую студию делать модную десктопную дрочильню, 120к. Теперь чувствую что где-то сам себя наебал. отдел 8 человек мануальщиков.
>>1451077 Как и где искать эти "новые студии"? На хх сплошное засилье всяких ератов\хуйсофтов с редкими вкраплениями нужен программист\девопс\куа\15к зп. Давно хочу попробовать отдел поменеджить нормально в нулячей компании, на последней работе предлагали филиал на 20 людей попробовать в новом городе, но отказался, так как выгорел к тому моменту.
Иногда пугаюсь, что тестирование - это что-то сложное и где много надо учить. А потом вспоминаю, что тут среди всех it сфер больше всего сосредоточено тяночек, и понимаю, что не все так сложно, по крайней мере макаком всегда можно стать.
Пиздец, это или я тупой или как, смотрю тут люди без опыта, иногда без инглиша попадают на джунов на норм зп, а я сижу в чане с дерьмом под названием геймдев... 1.5 года уже как в геймдеве, перед этим было пол года опыта на мобайле (ведроид), прошел несколько собесов за последние 3 месяца, всюду шлют на хуй, ибо хотят експы в вебе или мобайле...
>>1456207 мобайл автоматизация нормально оплачивается, учишь неделю какойнить аппиум, потом гуглишь как работать с фермой девайсов и все ну или докер вместо фермы
>>1456287 Хуй да нихуя. Если ты работаешь с мобилами и "нормальными" приложениями, то у тебя есть стек который ты можешь переносить от галеры к галере. Игоры же как правило сделаны, как правило, максимально ебануто. Почти любой геймдев - это ебаное болото, где ты можешь быть максимально прокачан в своем продукте, знать миллион ньюансов, но в другой сфере и даже в другом геймдеве твои знания никому нахуя не будут нужны.
И чем дольше ты там сидишь, то тем больше тебя это ебучее геймдевовое болото будет засасывать. В итоге ты можешь потратить там 10 лет, у тебя будет охуенно огромное резюме, но твои знания никому, кроме твоей галеры не будут нужны.
Человек который четыре года работал в геймдеве и в ужасе оттуда съебал и не пожалел ни на секунду
>>1456568 А куда свалил в итоге? Денег больше? Интересно?
Меня геймдев держит именно тем, что работать не скучно. В других местах (банковское ПО, медицинское ПО, крупный сайт) были скучные задачи и уныло работалось, хоть и платили больше чем в геймдеве.
>>1456568 На мобайле был не в геймдеве, а была нормальная (пиздец какая кривая) апликушка. А сейчас геймдев на пк... И вот почти все шлют на хуй меня ибо компутерные игоры никому не нужны и мой опыт тоже. Походу самый реальный шанс джуником за три копейки (хотя у меня сейчас пиздец как мало). Но проблема в том что на джунов овердохуя типов идут после говнокурсов и конкуренция пиздец какая. Блять а учился в универе на программиста... а получаю как охранник с магазина пятерочка...
>>1457012 Ну для начала в рамках галеры свалил на автоматизацию веба. В итоге вообще свалил в другое место, как автоматизатор веба. Денег больше, задачи гораздо серьёзнее. Не интересно писать документацию, но перспективы прикольные.
Все это говно которое льют в уши про геймдев - полная хуета. Единственный вариант развития там - изучать математику рендера и становиться Graphical QA Engineer - это экстремально сложно и все еще узко.
Я бы посоветовал бежать оттуда пока еще не поздно, менять направление и изучать нормальный стек.
Себя я с большим трудом продал и теперь страдаю от недостатка умений, но это решаемо.
Иногда занимаюсь ручным тестированием на шляпе вроде utest, но не он. Почитав тред, понимаю что тестинг гораздо легче макакинга и там даже думать не надо.
Год нихуя не делал, но есть какой-то опыт(ну может 2-3 года непостоянно, для себя) ruby, js, vue вот это вот все...
В тестинге занимался ручным поиском багов, выполнением тесткейсов.
Cейчас собираюсь начать искать работу. Пару дней назад вершал резюме как веб макакий, были просмотры, но я убрал из-за того что мне дома подпортили настроение и я вернулся в депрессивное состояние.
Собственно, вопрос в том, а стоит ли все таки окончательно вкатиться в веб или все же тестинг? Или повесить 2 резюме? Зарплата же по сути одинаковая и у макакия и тестировщика после пару месяцев работы - 100-150к?
>>1460711 Я уже понял что ты тупой. Как можно задавать такой вопрос?: если вакансия открыта, то я там не могу работать, но ничто мне не мешает быть нанятым в другую контору, где подобная вакансия уже закрыта за мной.
Давай, скажи что я тебе еще должен кинуть название конторы.
>>1460746 Хорошо что тупой я, а ты кидаешь примеры вакансий, даже не прочитав их описание + не имеешь опыта работы на них, зато заявляешь о 100-150к после 2 месяцев.
>>1460803 >не имеешь опыта работы на них Опять пошло манеяврирование чмохена. Теперь понятно что ты еще и пустослов. То что тебе платят меньше и ты бомж, не говорит о том что у других так же.
Зовут к одному из ТОП мобильных операторов России тыкать питоном в BigDat
Ситуация следующая, что-бы получить оффер нужно пройти медкомиссию, неебическую какую-то, длится около 4 часов. Это еще им нахуя? кто-то с таким сталкивался? Есть ощущение что мне после обследования скажут с вас 20 миллионов грывень, спасибо, до свидания. Мб у кого-то было такое?
Вопрос от мимокрокодила, случайно наткнулся на тред. > одной из самых низких и презираемых в IT специальностей - обеспечению качества. Откуда такое мнение? У нас вот очень большая проблема найти достойных и хороших тестировщиков, и это реально проблема в большинстве мест. И для хорошего погромиста хороший тестер это как охуенный напарник, всегда знаешь, что тыл прикрыт, всё будет проверено, найдено и продукт уйдёт впорядке. И это очень ценится. Или это сарказм?
>>1463446 Зарплаты разрабоов и тестеров сравни. Всем нужны дохуя опытные товарищи, но вот платить им почему-то забывают. Поэтому и набирается в тестирование всякий сброд: тяночки, неосиляторы и великовозрастные вкатывальщики.
Гайд, который лучше чем ничего:
http://pastebin.com/6p6gmxNv
Старые треды на архиваче:
http://arhivach.cf/thread/66881/
http://arhivach.cf/thread/100295/
http://arhivach.cf/thread/144412/
http://arhivach.cf/thread/177364/
http://arhivach.cf/thread/186448/
http://arhivach.cf/thread/235806/
http://arhivach.cf/thread/258599/
http://arhivach.cf/thread/273946/
http://arhivach.cf/thread/308446/
http://arhivach.cf/thread/314156/
http://arhivach.cf/thread/331282/
http://arhivach.cf/thread/354151/