У тебя жопоболь от того, что кто-то посмел поставить под сомнение эффективность нерегулируемого рынка?
Вопросы в этом треде задаю я.
Бамп частной полицией
Бамп соседским патрулем. Коп-кун писал что это лучшее что есть в США.
Основная проблема либертарианства в том, что оно требует ответственности с граждан, когда они уже привыкли быть инфантильными и тренд не быть ответственным, только возрастает.
Во-во.
Двач уже ПРИВАТИЗИРОВАЛ, что ли? Пердак горит как факел?
Ну и как бы без государства построили Транссиб? Или нинужон? Причина его строительства чисто политическая, нужна была связность огромного государства, эффективных атлантов проект связанный с огромными расходами с сомнительной окупаемостью в далёком будущем не заинтересовал бы. Зато потом Транссиб стал приносить немалую экономическую пользу, на рынки хлынуло сибирское зерно, руда, древесина и тд, и наоборот, в Сибирь резко возросло количество переселенцев с соответствующим экономическим эффектом.
И это только один пример. Кто без государства будет вкладываться в высокотехнологичные отрасли типа биопрома с ничтожной прибылью и огромными затратами, когда можно получить 200-300% прибыли на банальной перепродаже барахла из Азии?
И это только один пример. Кто без государства будет вкладываться в высокотехнологичные отрасли типа биопрома с ничтожной прибылью и огромными затратами, когда можно получить 200-300% прибыли на банальной перепродаже барахла из Азии?
Это тред вопросов либертарианца, а не к либертарианцам. Хочешь задавать вопросы - создай свой тред. Это бесплатно.
>Вопросы в этом треде задаю я.
>Ну и как бы без государства построили Транссиб?
Третий скриншот. В США все железные дороги построили частники.
Дебил даже в цвет не попал.
Я правила ресурса не нарушал. Хочу задавать вопросы здесь, не хочу отдельный тред. Смирись с этим.
Поэтому там нет скоростных поездов и проигрывают японцам, французам и немцам, иииииииииииииииииииии китайцам? Нахуй так жить. Частники делают только говно дорогое, государство сделает заебца.
А я не нарушаю правила отказываясь отвечать.
>проигрывают японцам, французам и немцам, иииииииииииииииииииии китайцам
Что проигрывают? У них полет на самолете (частном) стоит дешевле поездки на поезде.
Но самолет во всем проигрывает поезду.
Особенно в скорости, угу.
Проиграл с количества пересадок.
А я всегда считал, что вы отказываетесь отвечать только на вопросы о сущности механизма нерегулируемого рынка. Ну да ладно, как хочешь.
Я вам отвечал во всех ваших тредах, вали нахуй.
Если анкап реально так хорош как вы говорите, то почему он нигде не реализован до сих пор? Почему анкапов в ирл рыночек порешал?
> то почему он нигде не реализован до сих пор?
Третий и четвертый скриншоты. Я не просто так просил обратить на них внимание.
Охуительные истории. Напомни почему рыночек еще не порешал государство?
Ты в глаза ебешься?
>всем гражданам в жопу вставили пробку
Все либертарианцы думают об анусах.
Тебе мне нечего возразить анкап манька?
Вопросы здесь задаю я.
Анкап быстро вырождается в лютую диктатуру корпораций.
Ты ответ забыл написать.
Ты не ответил на вопрос.
А если не свалю?
Но но но, диктатура корпораций начинает зарождаться уже прямо сейчас, а никаким анкапом и не пахло, совсем даже наоборот, государства все сильнее лезут к людям в жопу.
На самом деле будет комбо из корпоратократии и диктатуры госва.
А я и не собирался, охуевший ты наш.
Волонтёрам запретили тушить пожары, поскольку они попадают в огненную ловушку и пожарные обязаны рисковать жизнью, чтобы их спасти. Это я ещё не говорю про эффективность тушения пожаров волонтёрами. В этом году горела Португалия, а точнее частный лес. Оказалось, что частник его застраховал, а потом поджёг, но что-то пошло не так и сгорело очень много. Пока государство не вмешалось, потушить пожары было невозможно.
Стенфорд строил железные дороги с помощью государственно-частного партнёрства. Национализация железных дорог в США произошла из-за жадности частников, которые жалели денег на огнетушители, в результате чего при взрыве парового котла сгорал весь поезд с пассажирами и товарами. Вмешалось государство и смерти сократились.
Стенфордский университет, как и все университеты США существует на государственные гранты. Недавно Стенфорд стал бесплатным для бедных. Угадай, за счёт чего.
>Волонтёрам запретили тушить пожары, поскольку они попадают в огненную ловушку
Пруфы.
>Стенфорд строил железные дороги с помощью государственно-частного партнёрства.
То же самое, пруфы гони.
>Национализация железных дорог в США произошла из-за жадности частников
Из-за того что частники создали широкофюзеляжные самолеты и ЖД стало не нужно. Частники несут прогресс.
>которые жалели денег на огнетушители, в результате чего при взрыве парового котла сгорал весь поезд с пассажирами и товарами. Вмешалось государство и смерти сократились.
Какой бред ебаный
>Стенфордский университет, как и все университеты США существует на государственные гранты. Недавно Стенфорд стал бесплатным для бедных. Угадай, за счёт чего.
Караван охуительных историй. Я уже даже просить пруфы не буду, иди нахуй просто, шизик ебаный.
Я постоянно вижу тут треды по типу "Вопрос этатистам: "Че доебались до дорог? Дороги нинужны! Мам, ну скажи им! Вопросы тут задаю я?! РЯЯЯЯ НЕБОМБИТ НЕБОМБИТ." и так далее и тому подобное. У меня вопрос к людям, которые задают такие вопросы.
Вот представьте, что из-за войны с корпорацией "OPHUY" всем наемным работникам корпорации "Evilcorp" по распоряжению гендиректора в жопу вставили пробку с системой слежения GPSANALGATE TM, которая закрывается на ключ-карту. Такие уже производятся и пользуются популярностью в ancapBDSM TM, так что ваши внуки скорее всего будут жить в секторе-улье класса M87 корпорации "Evilcorp", где такие пробки обязаны будут носить все. Ну так вот, чтобы посрать наемный работник должен попросить ключ-карту у оперативника частной охранной компании "toKill", который сидит у параши и следит чтобы наемный работник не злоупотреблял своим правом срать. На десять оперативников есть один координатор, который ездит по парашам на личном бмп и дает посрать оперативникам. Координаторы живут в элитном поселке, на десять координаторов один топ-менеджер. Он тоже дает ключ-карту от пробки. Причем пробка с повышением ранга увеличивается и топ-менеджеру уже в жопу со свистом влетает трехлитровая банка. Топ-менеджер летает в Москву каждый день на комфортабельном самолете продавать лунопопых персиков, за что ему(топ-менеджеру) ключ-карту дает лично гендиректор. Только у гендиректора нет пробки в жопе, он срет когда хочет.
В теперь внимание, вопрос: оказавшись с таком обществе вы будете задавать этатистам вопрос: "Как нам остановить войну всех против всех и вернуть все как было?". ОП, достань мой член изо рта твой мамаши прежде, чем писать ответ.
Не читал.
>пруфы
>пруфы
>частники это прогресс якозал
>бред ебаный
>охуиткльные истории шизик ебаный иди нахуй
Ты забыл комментарий написать. И я не писал то, что ты процитировал.
Либертарианец, ты очень неэффективно использовал свой временной ресурс. Весь твой пост уместился бы в одну фразу: "ВРЁТИ".
"ВРЁТИ"
Кстати, ОП, а зачем ты дизлайкаешь каждый неугодный пост? Тебе это не даёт душевного покоя? После дизлайка появляется ощущение собственной правоты?
Так зачем ты тогда создавал этот тред? Ты просто говна кусок.
ну их же БОЛЬШЕ, чем на самолёте? Вот самолёт и проиграл даже по пересадкам. Летит тоже БОЛЬШЕ по времени. Че ты тупой такой?
Ты и так живешь в анкапе, маня.
>будет тушить пожары
Нахуя их тушить?
>строить дороги
вертушки, джипы и сани
>развивать науку
ее нет
>строить школы
без задач
>будет тушить пожары
Нахуя их тушить?
>строить дороги
вертушки, джипы и сани
>развивать науку
ее нет
>строить школы
без задач
Ты забыл написать комментарий.
У меня оалотая подписка на частную полицию, я тебе, бронзовику, вообще ничего не обязан доказывать.
Бамп
Не ожидал от либертарианца какой бы то не было интеллектуальной деятельности. Продолжай свою мысль дальше и станешь леваком.
А теперь вопрос. Что ты в сущности имеешь против коммунизма?
Ведь социализм ставит своей целью преобразование человеческого общества. Такое преобразование что бы общество массово производило полноценно развитых сознательных индивидов.
Маркс выделял 4 вида отчуждения:
от процесса труда
от продукта труда
от других людей
от человеческого в себе
В чем же заключается отчуждение труда?
Во-первых, в том, что труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это — принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчужденность труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы. Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому. Подобно тому как в религии самодеятельность человеческой фантазии, человеческого мозга и человеческого сердца воздействует на индивидуума независимо от него самого, то есть в качестве какой-то чужой деятельности, божественной или дьявольской, так и деятельность рабочего не есть его самодеятельность. Она принадлежит другому, она есть утрата рабочим самого себя.
В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций — при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т. д., — а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному.
Правда, еда, питье, половой акт и т. д. тоже суть подлинно человеческие функции. Но в абстракции, отрывающей их от круга прочей человеческой деятельности и превращающей их в последние и единственные конечные цели, они носят животный характер.
— К. Маркс. Экономико-философские рукописи 1844 года
>общество массово производило полноценно развитых сознательных индивидов
Это возможно только если всем ставить пробку с ГЛОНАСС в жопу, как я описал выше. А то некоторые будут выделяться.
Лол. Чем мне нравятся такие тренды, так тем что анкапов мамкиных кормят говном в их же паттерне иллюзий. Сам анкапов прекрасно понимает мнимую жизнестойкость своей химеры. Ни одного тезиса за исключением криков яскозал.
Это универсальный ответ, можно любого кто тебе не нравится вместо анкапа поставить.
Лолнет.
Именно анкапы и бододегенераты это самая легкообоссываемая часть шизиков манямирковых.
Ваша религия живёт только в голове в виде одномерного рисунка умственно отсталой девочки. Чуть добавим глубины и мир с треском рассыпается, оставляя голые кости квазиучения. Все его существование и держится лишь только на сказочности и твердой уверенности, что сие не случится. Ибо самый упоротый адепт понимает что явись оно на самом деле ему первому пиздец.
По ходу мамкин анкап был довольно тиранические отправлен спать так как завтра в школу:)
>>общество массово производило полноценно развитых сознательных индивидов
>Это возможно только если всем ставить пробку с ГЛОНАСС в жопу, как я описал выше. А то некоторые будут выделяться.
Нет. Это возможно только если воспитывать всех детей по наиболее современным методикам, минимизировав в воспитании фактор хаотичности и кустарность.
Предвижу что ты начнёшь сейчас что то говорить про "человеческую природу". Но в реальности она более сложна и многогранна чем ты это осознаёшь. То что ты называешь неизменной человеческой природой и сутью - это не более чем неврозы порождённые различными типами отчуждения. И характерные лишь для эпохи классовых обществ.
Полноценно развитый человек не травмированный отчуждением, трудится из осознания необходимости своего труда, для удовлетворения потребности в труде и для реализации творческих амбиций.
Лол. Чем мне нравятся такие тренды, так тем что этатистов мамкиных кормят говном в их же паттерне иллюзий. Сам этатист прекрасно понимает мнимую жизнестойкость своей химеры. Ни одного тезиса за исключением криков яскозал.
>воспитывать всех детей по наиболее современным методикам
В детдомах воспитывают только дегенератов.
Ты же из детдома?
Эй, Макаренко, ты съебал или еще в треде?
>Это возможно только если воспитывать всех детей по наиболее современным методикам
По самым-самым
>"Если не будет государства, то как мы будем срать?"
странная аналогия
вместо государства будут другие институты власти
при анкапе, значит, капиталисты будут следить за пробками пролетариев?
При анкапе не будет самой концепции "как мы будем делать x без y?". Потому что человек может делать все сам.
>человек может делать все сам
то есть взаимообмен продуктами и разделение труда не будут существовать?
С какого хуя?
Хотя можешь не отвечать. Тебе просто нравится задавать тупые вопросы.
Может =/= хочет-будет
>С какого хуя?
человек может делать все сам - очень общая фраза
Хуебщая
>не будет самой концепции "как мы будем делать x без y?"
полная автономность от экономики, рынка, общества
хуебщества
>не будет самой концепции "как мы будем делать x без y?"
какая вместо этого будет концепция?
Хуепция
ну всё правильно - DIY
как мы будем делать x без y?
Либертарианский бамп
Либертарианство, продолжая столь любимые русскими аналогии с говном и гомосексуальным насилием, - это предложение перейти от запора к диарее. Наверное, когда не можешь просраться, лучше уж если накроет понос, а то можно банально сдохнуть, но вообще надо стремиться к нормальному стулу.
>надо стремиться к нормальному стулу
И без государства это невозможно, помни!
Опыт человечества показывает, что невозможно. Конечно, все когда-то бывает в первый раз, но пока что пруфов возможности реализации либертарианских идей нет, а вопросов больше, чем ответов.
Для, схоронил! Этатист честно ответил "да", тред можно закрывать!
Мда, что-то ОП-анкам не очень дискуссию ведет, я прямо разочарован.
Кажется, есть закономерность. Тот кто создает тред в поддержку чего-то обычно оказывается погребен под доводами оппонентов. Это касается и этатиститких тредов и либертарианских.
Кажется, есть закономерность. Тот кто создает тред в поддержку чего-то обычно оказывается погребен под доводами оппонентов. Это касается и этатиститких тредов и либертарианских.
Так он вообще ни на 1 вопрос не ответил разумно. Только срет картиночками и истерит.
Думал интересный тред, а ОП агрессивный еблан распугиваюший еду.
Лол, либертарианец - это или даун и сектант, или чмырдяй среднего уровня, который имеет небольшую долю от пропаганды ебанизма терминальной стадии, что расширяет окно дискурса.
А кто будет пиздить одиночных пикетчиков при либертарианстве? А кто будет набутыливать за репосты? А сажать за курение травы? М? А посылать на войну?
Шах и мат!
У тебя на первой пикче нашист на фоне леса тушит фотошоп.
Ещё бододегенератов забыл.
Эти идеи, возникающие от осознания личной никчемсти возникают. Вот представь себе, сидит в каком-нибудь мухосранске прыщавый восьмиклассник. Батя пьет или сдох, мамка жирная техничка в школе. А он сам лютая омега и вот это говно слишком ленивое и тупое, чтобы чего-то добиться в жизни. И тут спасительный круг в виде очередной маня концепции в которой он видит себя если не первым, то уж точно вторым. В этом мире он естественно носитель уникальных знаний и умений. А по сути он в любой системе самое банальное говно. И от осознания этого он начинает срать картинками.
Как восьмиклассник с таким раскладом должен чего-то добиться в анкаповском манямирке?
Вот с этой проиграл.
Ты понимаешь, это его манямирок.
Он там может себя мнить кем захочет. Вот задай этому дебилу кем он будет при Анкапе. И услышишь оду себе.
А на деле Анкары в самоидентификации ближе всего к реставраторам монархиздам. В своих системах опы это нихуя не говночист при дворе смоленского отставной козы барабанщика, а непременно тонкоусый корнет, герой войны в золотых эполетах, блистающий на раутах знаниями тайтлов. И все светские красавицы просто тают при виде запыхающейся рыхлой прыщавой тушки со скалиозом.
СОМАЛИ
ШВЕЙЦАРИЯ
ИСЛАНДИЯ
Либертарианцы так и не решили свою главную политическую проблему. Аноним ID: Замина Багратовна 15/10/18 Пнд 10:03:20 #98 №30242890
Либертарианцы так и не решили свою главную политическую проблему. Как не лечь под олигархов снова?
Олигарх может покупать бандитов, шпионов, политиков, интеллектуалов. Может шантажировать покупая, добывая и фальсифицируя компромат. Он благодаря концентрации ресурсов в одних руках способен координировать в своих интересах усилия множества продажных людей.
А вы мелкие буржуи - просто эталон продажности. Каждый барыга мечтает стать олигархом. Как вы собрались сопротивляться тому что любите больше всего - деньгам? Ваших лидеров купят или будут шантажировать. Они сами с радостью продадутся что бы войти в число олигархов.
Пока остаются богатые люди, а вы сами стремитесь быть богатыми - вы рабы олигархов. У вас нет политической субъектности и не будет.
Олигарх может покупать бандитов, шпионов, политиков, интеллектуалов. Может шантажировать покупая, добывая и фальсифицируя компромат. Он благодаря концентрации ресурсов в одних руках способен координировать в своих интересах усилия множества продажных людей.
А вы мелкие буржуи - просто эталон продажности. Каждый барыга мечтает стать олигархом. Как вы собрались сопротивляться тому что любите больше всего - деньгам? Ваших лидеров купят или будут шантажировать. Они сами с радостью продадутся что бы войти в число олигархов.
Пока остаются богатые люди, а вы сами стремитесь быть богатыми - вы рабы олигархов. У вас нет политической субъектности и не будет.
зачем стенфорд женился на бобакуловой?
У либертарианцев свои маняпредставления о справедливости. Им часто кажется, что при свободном рыночке всех, кто им мешает "стать успешными" это рыночек порешает.
Вопросы в этом треде задаю я и ответ я уже получил.
>СОМАЛИ
Там шариат.
>Олигарх может покупать бандитов, шпионов, политиков, интеллектуалов
Он может только попытаться.
Справедливость - пидорское понятие. Я не пользуюсь этим словом принципиально.
Глистопетухи, вы где?
Без понятия "справедливость" цивилизация в принципе не может существовать.
>>Олигарх может покупать бандитов, шпионов, политиков, интеллектуалов
>Он может только попытаться.
Он регулярно это делает.
>>>30242943
>Справедливость - пидорское понятие. Я не пользуюсь этим словом принципиально.
В таком случае ты ущербный. Без справедливости не может быть человеческой свободы.
>Он может только попытаться.
Ору с мамкиных анкапов.
Тред не читал, но уверен что в нём уже объяснили почему сапог барина в анусе это хорошо.
У меня к либертарианцам только один вопрос: почему вы ебете детей? Что они вам такого сделали, что вы так к ним неравнодушны?
Больше всего меня в этом треде интересует пробка с ключом. Про обычные пробки я знаю, но чтобы с ключом.. Есть ссылка?
То есть на кавказе либертарианство? Они же берут в жены 14летних.
или в царской россии было либертарианство? Ну снохачество, шлюхи 15летние и все такое.
> Ну снохачество, шлюхи 15летние и все такое.
Какую страну потеряли. Прости нас, Государь
При чем тут это? Либертарианцы, например Педофил и все его сторонники, в открытую признавались, что им нравится трахать и душить маленьких девочек. И при этом ЛДПР до сих пор не запрещена, хотя это партия педофилов.
>и душить
Подробности?
>Вопрос от либертарианца
>в жопу вставили
>посрать
>у параши
>в жопу со свистом влетает трехлитровая банка
срынкоскот
> тушить пожары/строить дороги/развивать науку/строить школы
>срать
Либертарианец = умственно отсталый школьник/THREAD
Интервью Светова на Эхо Москвы.
Вот если ты либертарианец, то езжай в какую-нибудь африканскую анархическую страну. Там не будет государства, а значит самая честная конкуренция. Попробуй производить какой-нибудь дешевый товар, который будет нужен многим африканцам. У тебя не будет никаких налогов, проверок и так далее. Просто найми частную охрану и греби бабло руками. Когда разбогатеешь достатчно, уже сможешь влиять на страну, может сделаешь ее лучше.
либертарианец уровня /ь
лахта, иди нахуй и светова забери
Цель капитализма — извлечение прибыли.
Каким образом извелечение прибыли должно улучшить жизнь миллионов? Вопрос риторический.
Каким образом извелечение прибыли должно улучшить жизнь миллионов? Вопрос риторический.
Ну а почему при капитализме богатеют даже люмпены?
А при коммунизме едят сухари даже строители ракет?
не рассуждал об этом?
>при капитализме богатеют даже люмпены?
>едят сухари даже строители ракет?
ЯСКОЗАЛ?
>ТИРАНЫ НИНУЖНЫ! МЫ ЗА ПОЛНУЮ СВОБОДУ!
>ЗАТКНИСЬ! ОХУЕЛ МНЕ ВОПРОСЫ ЗАДАВАТЬ?
Какие же либерахи двуличный скот, я хуею
>Ну а почему при капитализме богатеют даже люмпены?
На колониях и рабском труде.
Ты либертарианец? Если да, поясни мне, зачем вы ебете детей? Если нет, иди нахуй.
>лахта, иди нахуй и светова забери
Кек , педофилке припекло. кстати, а что можно будет сделать при либертарианстве с условным тесаком?
в этом треде МАСПО
https://twitter.com/VictorKvert2008/status/1051411894014279681
Вот человек начал с себя. Государство сразу ему решило помочь.
Вот человек начал с себя. Государство сразу ему решило помочь.
Потому что фермер этот являлся неграмотным идиотом, который не знал что болота очень важны для экосистем. Он повторял ошибки советских чиновников, которые осушили болота вокруг Москвы.
Дороги построили, перешили полотно за два дня, а огнетушители поставить на поезда забыли. Рыночку было проще нанять юристов, чтобы жертвы их не засудили. И так продолжалось пока не пришло государство и не выебало всех. Не один ты смотришь педофила.
Ну ты вот лично пойдешь дороги строить? Улицы мести? Я не пойду, я не хочу. И никто не захочет. Нет человека, который будет добровольно работать на вредном производстве или чистить канализации. А роботов не завезли ещё. Что делать то?
>В теперь внимание, вопрос: оказавшись с таком обществе вы будете задавать либертарианцам вопрос: "Если не будет государства, то как мы будем срать?". Картинки в тему, посмотрите на них прежде, че писать ответ.
Ответ: срать необходимо всем и каждому для себя лично.
Тушить пожары тоже необходимо для себя лично.
Строить дороги, развивать науку и строить школы будут в лучшем случае для себя лично. И то не сразу и не все, потому что в отличие от тушения пожара, еды и сранья- это предмет далеко не первой необходимости.
видел как этоот пиздоглазый мразенок глазками сверкал - вахтерит защищает сапог сам не зная нахуя.
когда совок перекрывал реки - это нормально.
когда накануне чма 2018 перехуярили экосистему что комаров был вал - это блядь так и надо.
КОГДА КИТАЙЦЫ ВЫБРИВАЮТ ЛЕС - ЭТО ПРЕКРАСНО ДЛЯ ЭКОЛОГИИ.
когда какой то чувак на своей земле перемещает плодородный слой земли - ВРАГ НАРОД И ЭКОЛОГИИ ПИЗДЫ СУКЕ УУУ!!!!
пора всех этих голубеньких просто тупо вырезать складывать в кучи и сжигать. как же они заебали уже.
пиздец ты мразь тупорылая. яхуею просто с тебя.
Ты букашка, от которой ничего не зависит. Зачем ты бомбишь тогда?
Это ты недалекий похоже.
ахах. еще и это запретишь?может ты просто рот закроешь мразь?
а ты блядь далекий.
Вот же пламя. Ты адекватен? Тогда объясни, почему твоя ничтожность не останавливает тебя от пустой траты нервов?
мразь, это ты тратишь нервы. я просто над тобой издеваюсь.
>ряяяяя я над тобой издеваюсь
Лалка, давай еще.
Твоя логика понятна, вот только какого хуя сведений и пашне нет в доках? Нахуя они сами людей загоняют в такую ебалу?
Всем любителям анкапа советую прочитать про вчерашние разборки в Периметре в игре в EVE ONLINE и то как 2 альянса не поделили торговые хабы.
мне не жалко. ведь за этим ты тут. принимать струи мочи от двачеров. и ты нихуя не денешься. ты после того как стал олькой после обоссаных 15к кладовщиком так обосрался от счастья что понабирал кредитов на ползарплаты. и ты уже никуда не свалишь. ведь пока ты принимаешь струи мочи срана катится в сраное дерьмо. рынок труда для быдла типа тебя скукоживается до двух кадровых позиций - шлюха и бандит.
и ты это понимаешь. и твои менеджеры - сынки и дочки номенклатурки тоже это понимают и с каждым днем они тебя обоссывают всё сильнее.
и вот ты, интернет-вахтер между двумя струями мочи, доказываешь что это сладкий хлеб. а потом идешь после смены домой и по пути в пятерочку. там покупаешь маспо и сыр из пальмы, колбаску и сосисочек из хрящей, желатина и бумажного вторсырья и сука плачешь. и так каждый день. третий год подряд.
я даю тебе рабочее место, мразь, будь мне благодарен. не будь моего бомбления в интернете ты бы до сих пор работал кладовщиком. будь благодарен.
>Тушить пожары тоже необходимо для себя лично.
ЧЕРНОБЫЛЬ
Е
Р
Н
О
Б
Ы
Л
Ь
>пук
Я так понял анкап возможен лишь при наличии родоплеменного строя.
Анкап просто невозможен.
Ибо будет порождать регулярные войны между корпорациями.
типа обесценивание? твой невнятный пердежь начальнику своему оставь. вот уж кто порадуется что ты уткнулся в пол и только пердишь неспособный никак отреагировать. какой нибудь малолетний бизнесмен будет в восторге от 40 летнего еблана который типа всего лишь пукает готовый обосраться в любой момент.
алсо у тебя всё еще ноль обьяснений почему пипиция в виде того плюгавого пиздоглазика воюет с людьми которые тянут деньги с запада в россию но сосет хуй тем кто выбривают рашку и не платит за это.
Дядька, ты стань человеком для начала, а потом уже расписывай на политаче людям. А пока только
>пук
Что сказать хотел, болезный?
Двачую.
Визги какие-то. Наверняка писал пидоран какой-нибудь.
государство знало что он построен через жопу и само его устроило. ни один частник никогда на своем заднем дворе не запустил бы энергоблок сделанный с такими нарушениями.
ты до зеркала пройдись, посмотри в свое опухшее ебало и прямо в свои потухшие бараньи глаза это скажи. так и спроси " дядь, ты когда нибудь человеком станешь или так и останешься хуесосом?"
>государство знало что он построен через жопу и само его устроило. ни один частник никогда на своем заднем дворе не запустил бы энергоблок сделанный с такими нарушениями.
ЗИМНЯЯ ВИШНЯ
Маневрируй, уебище.
Бля, с мудаком посадили. Ты понимаешь, что ты конченый? Не я, не он, а ты?
>максимальный индивидуальный суверинитет
>родоплемнной строй
Думай дальше.
Ева на является правильной симуляцией:
- анархии
- свободного рынка
Лол.
Т.е. право сильного?
>владелец - единоросс
ты конченный, ты обоссатышь. сидишь блядь и доказываешь всем какую то дичь как подорванный. думаешь хитренький думаешь устроился. однако это ты плачешь каждый день как побитая шлюха. ты, поехавший. ты.
> "Если не будет государства, то как мы будем срать?"
Очень прикольно конечно передёргивать, но всё просто. Государство - бандит. Но это монопольный бандит, который прогнал остальных кровопийц и за долгое время борьбы был принужден хотя бы формально, хотя бы внешне поддерживать приличный вид и хотя бы говорить что он заботится о народе. И прогресс есть, большой. Можно ли развиваться дальше и делать этого монопольного бандита более подконтрольным обществу? Можно и нужно. Необходимо ли для этого иерархическое суверенное на своей земле террористическое образование? Ну, до изобретения интернета и блокчейна да, было необходимо. Сейчас можно строить более плоскую систему контроля монопольного насилия, так как государства на мировой размер масштабируются слишком плохо и требуют слишком больших издержек.
Но кричать просто РЯЯЯЯ ДОЛОЙ ТИРАНОВ, это не более чем способ превратить текущий статус кво с анальной пробкой в жопе, в ситуацию когда у тебя война всех против всех и в жопе уже граната без чеки.
Надо не разрушать систему власти, а СТРОИТЬ альтернативную, на новых принципах. Так чтобы эта глобальная сеть горизонтально интегрированного и открытого самоуправления планетой вытеснила устаревшие иерархические методы управления. Органично и с как можно меньшим количеством БУНДа.
>владелец - единоросс
Т.е. анкап работает только в вакууме? Тогда унесите его нахуй.
>пук
ФУКУСИМА
у
к
у
с
и
м
а
>Но это монопольный бандит, который прогнал остальных кровопийц
ассимилировал же. и встроился сам в иерархи. только сильный бандит может кого то там прогнать. гуесос-бандит станет шестеркой у того кто сильнее ради крыши.
да и вообще в рот ебал я аузана с его ингохартом и "государством-бандитом". типичный тюремный мужик с говорком насильника-рецидивиста. конечноэто быдлецо других вариантов тупо не видит. сидит в вше и мозги молодежи промывает.
ты дурак? кто тебе даст землю в японии если не муниципалитет. думаешь согласовали её там частники какие то. конечно госмашина понадеялась что землетрясения и цунами для энергоблоков не проблема. яже говорю. частник у себя под жопой не станет запускать энергоблок если не будет 9000% уверен что не ебнет. а государству насрать.
А если так: Государство — политическая форма организации общества на определенной территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется все население страны
>юлит жопой
ЯСНО, вот ради этого и стоит создавать треды про убогие субкультуры. Именно в них в этих тредах видна вся убогая тупость адептов.
40% страны не подчиняется. правительство тем более не подчиняется и ебет законы и подтирается ими. видимо россия беременна очередной перестройкой.
>NAP
>право сильного
Еще думай.
сама ты жопой юлишь от недоеба, жируха гнойная. дуру не строй. не сработает.
ссылку
>правительство тем более не подчиняется и ебет законы и подтирается ими.
Ты долбоеб? Или клиповость мышления не позволяет тебе осознать само определение?
>баттхерт анкаподауна
да всем насрать на пиздабольские определения. это просто пердежь и описание реальности. а реальность такова что правительство ебет свои законы в рот. значит определение - шиза и манямирок.
Он сумасшедший. Такое случается, когда реальные возможности не совпадают с мечтами.
>да всем насрать на пиздабольские определения.
>срать
>жопа
>пидоры
>ебет в рот
>спорит с фундаментальным определением, смысла которого даже не способен понять.
а ты жирная гнойная пизда на зарплате. моё слово против твоего.
>пук
мы с тамарой ходим парой. палитесь, свинодвоечка.
ты вообще что нибудь делаешь кроме пердежа мразь ты тупорылая?
Ты болен. О чем с тобой можно говорить?
давай поговорим почему ты такая тупорылая например?
> Кто при анкапе будет тушить пожары/строить дороги/развивать науку/строить школы
Ебло, ты так и не ответил на вопрос "Кто при анкапе будет тушить пожары/строить дороги/развивать науку/строить школы"
Проблема не только в этом. Ладно пожарные, школы и прочее - люди еще смогут самоорганизоваться и скинуться на то, чтобы они работали.
Давай вопрос чуть посложнее. Есть завод. Он возведен в черте города и сбрасывает отходы в реку. Раньше это регулировалось, стояли сложные и дорогие системы фильтрации, все дела.
Наступил светлый анкап - и государство не бьет завод палкой за то, что он сбрасывает говно в реку. Капиталист выбрасывает и продает систему фильтрации и начинает срать прямо в реку. Жители недовольны, но ничего не могут сделать. Их действия? Не покупать его продукцию? Ему похуй, продаст где-нибудь еще. Проводить кампании против его продукции? Ну так таких заводов не один десяток, всем уже похуй. Из-за того, что он не тратится на дорогостоящую фильтрацию - он продает товар чуть дешевле, из-за чего он выигрывает конкуренцию несмотря на подпорченную репутацию.
Что делают жители города, в любимую реку которых насрал капиталист, который там даже не живет? Покупают анкапотанк и едут разрушать завод? Подают на него в анкапосуд, решения которого будут исполнять кто? Как добиться закрытия такого завода, если нет одной объединяющей силы, такой, как государство? Даже если каким-то диким трудом добьются переноса завода или заставят поставить фильтры обратно - таких прецендентов будет слишком много.
Это ты сам думай кто гарантирует исполнение НАП.
ты и будешь. кто угодно из специалистов может и дороги строить и пожары тушить и науку развивать. были бы желающие за это платить. частные школы уже существуют и окупаются. потому что люди готовы платить преподам за обучение их детей. дороги в нормальных странах строят частники - только у нас запрещают. пожары так тем более найдется кому тушить.
>. Есть завод. Он возведен в черте города и сбрасывает отходы в реку.
давай ты для начала вспомнишь что до заводов были мануфактуры и частное производство, да и заводы тоже частные в нормальных странах. тем не менее это не мешает местным жителям байкотировать их работу или вообще взрывать нахуй если он угрожает их экологии.
если государство перестает защищать народ от завода то и завод от народа тоже защитить некому. это кажется что согнал бойцов они всех и положили. а по факту эти бойцы будут дежурить месяцами и только отвернутся как их завод и взорвут.
Давай.
так вот. в чем причина твоей тупорылости, мразь?
>Только у Президента нет пробки в жопе, он срет когда хочет
Ты пиздишь. Чтобы стать президентом надо побывать миллионником, а так как:
>Причем пробка с повышением ранга увеличивается и миллионнику уже в жопу со свистом влетает трехлитровая банка
Получается, что у президента должна быть пробка размером минимум с трехлитровую банку. Иначе он рискует срать не когда хочет, а чуть менее, чем постоянно.
> ты и будешь.
Я не буду, мне похуй. Остальным тоже похуй. Будет как средневековье, нечистоты будут валятся на улицах, возле домов, тех кому впадлу будет платить мусорособирающим компаниям. Или например в мкд 30 квартир не платить за коммуналку, остальные подумают, а нахуй нам за них платить? И без коммуналки остануться все.
И самое главное ты забыл, малолетний еблан. Кто будет в городах утверждать единые стандарты и правила строительства без власти?
>Остальным тоже похуй
да с чего ты это взял? по себе судишь?
>моё слово против твоего.
>ты и будешь. кто угодно из специалистов может и дороги строить и пожары тушить и науку развивать.
>кто-то а я я буду панувать
Ору с дегенератов. Анкапы еще смешнее БОДодетей.
Объявляешь взорвавших террористами, утюжишь их с вертолетов, разграбляешь\продаешь в рабство. Завод уже не нужен в принципе.
>да с чего ты это взял? по себе судишь?
Ты лично, что умеешь?
Ты мне скажи, лахта.
> Кто будет в городах утверждать единые стандарты и правила строительства без власти?
видимо у тебя маразм, престарелый выблядок. иначе бы ты вспомнил что такое нормы строительства в рашке и как все на них хуй кладут если есть деньги. ты бы вспомнил про уродливые деревни, построенные в точности по этим нормам, ты бы вспомнил про дачные поселки и закон о одном этаже. нет, сука, малолетний гавнюк это ты. просто ты безотцовщина обоссаная и обсмотрелся гоблина в поисках мачизма для подражания, не зная что он такой же педик расфуфыренный как и ты сам и безотцовщина к тому же.
Сколько ты готов потратить на военную операцию?
свинодвоечка, каково тебе на подтанцовках? твоей жирной подруге больше заплатят. ты готова к этому?
В условиях развалившейся и голодающей рашки пара вертолетов с экипажем обойдется очень дешево.
ага. как и прибыль. войны это весело только когда за чужой счет. например за счет лошков печальных и их жен свиноматок.
Я что, говорю, что частные заводы это плохо? Нет, рынок - это замечательно, и отлично, что заводы частные. Но без госрегуляции рынок нормально не работает. Добро пожаловать в Америку самого начала 20 века.
Если государство перестает защищать народ от завода - то и завод от народа никто не защитит, верно.
Но это выходит будет целая войнушка народа против капиталистов. И зачем? Сейчас есть правила, которые должны исполняться, правила взаимодействий крупных предприятий и людей, навязанные государством. Если этих правил не будет - начнется натуральный хаос, засилье монополий и войнушка. Собственно нахрена?
Это я уж не говорю про то, что без государства строить крупные проекты с окупаемостью в долгие годы никому почти нахрен не надо. Финансирование всяких научных исследований, которые не принесут прибыли, типа наблюдения за космосом с гигантских телескопов или всякие столкновения частиц в БАКе - кому это надо?
И да, сейчас ЛЮБОЕ капиталистическое успешное государство имеет гос.регуляцию рыночка и действует по смешанному типу, где государство занимается крупными национальными проектами, а рыночек - всем остальным.
Союз на страже окрестностей обычно совершает преступления для всеобщего блага.
>Что делают жители города, в любимую реку которых насрал капиталист, который там даже не живет?
подают в суд на его фирму. Основание: нарушение экологии = бишь причинение вреда жителям.
> Подают на него в анкапосуд, решения которого будут исполнять кто?
судебные приставы конкретного суда
>Как добиться закрытия такого завода, если нет одной объединяющей силы, такой, как государство?
Владельцу заводу придётся либо поставить фильтры, либо потратить дохуя бабла на решение в "своём" суде
Весь вопрос в том, какова его прибыль от "нарушений". Если не большая - его задавят, если огромная - он задавит жителей города
коммиблядская свинодвоечка или жириковская мне похуй. я вас всех одинаково презираю.
>все на них хуй кладут
Манямир ширится.
>ну мааам, ну скажи ольки
Как же я проигрываю с порваного анкапа
ага. а потом они тебе скажут как "заплатил так и поработали" пропив твой обоссаный вертолет.
>если огромная - он задавит жителей города
Лол. Так и будет, всегда. И дальше чо? Анкап это рашка сегодня?
>Но без госрегуляции рынок нормально не работает.
интернет никто не регулировал до болотной. и наш русский интернет самый быстрый и самый обширный. даже в норильске он есть. даже в магадане. 100 мегабит за 1000 рублей нигде больше в мире нет. даже у хохлов он дороже и хуже, хоть это уже стремительно меняется.
а что картинка только одна? как то мало >проигрываешь.
Нормально, ты не ответил не на один вопрос.
Вся аргументация сводится к фразе: ЯСКОЗАЛ.
>Кто будет в городах утверждать единые стандарты и правила строительства без власти?
во мудило. А кто будет строить жильё без стантартов?
Если не будет гарантии(добровольного стандарта, что не развалится) - никто не купит
что за правила ты имеешь в виду?
По людям сужу. 90% из них совсем не альтруисты, еще 9% может и сделают что-то обшеполезное, но в разумных пределах. Государство нужно, чтобы спонсировать убыточные мероприятия, которые никто из частников никогда бы не взялся спонсировать в виду их лютый убыточности. Например спасение какого-нибудь ебучего заповедника с ебучими редкими птицами. Или тушенией какой-нибудь сраной тайги, где людей нет, кому ведь она нужна, правда? Или даже деревни с людьми бедными, у которых денег на частных пожарных нет.
>иначе бы ты вспомнил что такое нормы строительства в рашке и как все на них хуй кладут если есть деньги.
Во-первых, далеко не всегда кладут, даже за деньги. А если и кладут, то в определенных пределах. Ну и в конце концов есть уголовная отвественность, которая хоть как-то сдерживает беспредел. А ты предлагаешь вообще все гос. фильтры убрать.
При чет тут сралин?
Потому что регулируются крупные и государственного значения проекты и предприятия. Нет смысла контролировать например, производство еды за исключением, конечно же, технологических норм производства, подключение интернета, производство резиновых дилд и так далее.
Малый, средний и относительно крупный бизнес регулировать почти не надо.
А вот когда дело доходит до сверхкрупного бизнеса, до таких вещей, как добыча ресурсов страны и их переработка - гос.контроль становится необходим. Неужели пример США с её нефтяной монополией ничему не научил? Это именно то, что происходит при полностью свободном рынке.
нет. вся аргументация сводится к
>ты всосал
так вот. ты всосал, чмошник.
>Ева на является правильной симуляцией:
Вообще то как раз этим она и является, потом и жива не смотря на возраст в 15 лет.
>Лол. Так и будет, всегда. И дальше чо?
хуй знает. Не повезло твоему городу, что в нём выгодно открыть "вредный" завод. Часто так бывает?
>Анкап это рашка сегодня?
Рашка сегодня - это закрыть завод и на его месте построить ТЦ/пару домов
Проблема в том что частник запускает энергоблок У ТЕБЯ под жопой, и ему насрать на твои биопроблемы. Не нравится моя АЭС - иди в мой суд. Да, он постарается чтобы не ёбнуло, но будет экономить на всём, включая твою (но не свою) безопасность и включая свою репутацию, КОТОРАЯ делается не только качественной работой.
ты по себе судишь. ты не альтруист. ты боишься и презираешь окружающих. ты гной. испорченный и опущенный адом снг. ты в меньшинстве потому тебе так страшно. а нормальные люди могут и устно договориться и письменно. спокойно не пытаясь друг друга на любую копейку наебать. но откуда тебе знать?
Нету никаких еще ссылок, война позавчера началась.
Если коротко.
Игроки создали нпс рынок в определенной системе.
Там был налог 10% на торговлю.
Игрокам разрешили создавать свои цитадели где производилась и торговля в том числе.
В итоге один крупный альянс поставил в соседней системе свою станцию которую назвал трейд хаб и поставил туда налог 1%.
В месяц получая чистой прибыли 1.5 триллиона.
Другой альянс этому позавидовал и позавчера объявил войну вместе со своими союзниками, вчера поставил в этой же системе свой трейдхаб с налогом 3% и загнал в режим осады хаб с налогом 1%.
Вот в этом и будет вся суть анкапа.
нет, дурачек, госты есть на все. даже на людей. по крайней мере на рост людей для подлодок и прочих таких кадров.
ты живешь в манямирке, либо гадко врешь зная правду по существу. государство контролирует то, что может выжать ради своей прибыли. совок контролировал алкоголь. да так прибыль шла что к 1976 году не бухали только мертвые. и не надо мне пиздеть про то как там на западе. в рашке людоедское государство было всегда. и всегда власть простых долбаебов превращала в космических.
Когда там уже гейты, я хочу посмотреть как анкапы дороги строят. Уже 5 лет обещают.
ага, а я как анкап запускаю у него под жопой шашку динамита. ахуел он чтоле у меня под жопой что то запускать.я ему согласия не давал. а государств которое это сделает вместо меня при анкапе нет.
>Например спасение какого-нибудь ебучего заповедника с ебучими редкими птицами.
кому нужные ебучие птицы, тот и будет содержать заповедник
>Или тушенией какой-нибудь сраной тайги, где людей нет, кому ведь она нужна, правда?
кому нужна, тот и потушит
>Или даже деревни с людьми бедными, у которых денег на частных пожарных нет.
нет денег на страховку - сгори(или туши сам). С какого хуя тушить их на государственные деньги?
А че, в СНГ анкап не будет работать? Анкап не тот?
> а нормальные люди могут и устно договориться и письменно. спокойно не пытаясь друг друга на любую копейку наебать.
У нормальных людей и государство нормальное, им и без утопических обшественных устройств заебись..
Наслаждайся, рашка это квинтэссенция анкапа, так сказать его спиритус.
>В месяц получая чистой прибыли 1.5 триллиона.
Поправочка. В реальном анкапе нет какого то высшего мира, куда можно сливать эти полтора триллиона превращая в небесный тойоты. Так то можно было бы потратить все эти чудеса на флот пиратских бш и наемников, но мы то знаем куда деньги ушли.
Ой надеюсь никогда, ибо это приведет к появлению платных прямых маршрутов между торговыми хабами и уже за них будут идти войны.
>запускаю у него под жопой шашку динамита.
Лол. Весь динамит у него, у тебя только манямирок.
Я говорю нет смысла контролировать малый и средний биз и прочее.
Я не говорю, что так оно и происходит. Почему мы в такой жопе? Потому что государство наше лезет туда, куда не нужно, бизнес сращивается с государством, прибыли идут государству, и вообще у нас всё настолько неправильно, что треда не хватит это расписать.
У нас же тут тред про анкап, вот я и поясняю, что он работать не будет. А что у нас в рашке всё хуево - ну так это и понятно.
Хуя ты мамкин социал-дарвинист.
Раньше были кста ти. В бородатых 2006 годах кажись убрали, особые дальнобойные гейты который цепочкой вели в Юлай где и был главный хаб. Когда их убрали юлай стал нахуй не нужен и барахло оттуда эвакуировали в Житу, Хек, Амарр и тд.
Знаю. Вот появление собственных гаек приведет к этому же. Будет ровно в центре импы 1 мега торговый хаб со станкой даже 9%, это будет выгодно.
И альянс что будет ее контролировать станет литерали золотым.
это не утопия а вопрос выживания. разговор не о том как сделать что бы все были счастливы и у всех было по бабе и так далее. вопрос в том как придушить левиафана и не сдохнуть пытаясь.
>ШВЕЙЦАРИЯ
>ИСЛАНДИЯ
Посмотри как прекрасен мир без налогов.
>Твоя логика понятна, вот только какого хуя сведений и пашне нет в доках? Нахуя они сами людей загоняют в такую ебалу?
В России административная культура низка, и построена на основе традиций Золотой Орды. Даже если создавать чиновничий аппарат с нуля, а этого не делали даже большевики. То традиции растворные в народном сознании будут опять воспроизводится. Большевики кстати смогли приблизительно на 1/3 побороть это. Но контр-революция вернула всё взад.
Если я правильно понял что ты имел ввиду...
Нахуй иди
>Он регулярно это делает.
Попытки регулярно могут быть удачными. Вперемешку с неудачными.
>Без справедливости не может быть человеческой свободы.
Рандомное сочетание слов.
>почему вы ебете детей?
Достоевский и Сталин ебали детей.
На каком основании ты так решил?
>Там не будет государства
в Африке везде очень жесткие государства. Особенно в шариатском Сомали.
> Вопрос риторический.
Во и иди нахуй, пиздло тупое.
Он сказал и он сказал правду.
>Добровольних пожарных не пускают к огню
Необучаемых удерживают от получения премии Дарвина, а они кукарекают.
> Вот представьте, что всем гражданам в жопу вставили пробку с системой слежения ГЛОНСС, которая закрывается на ключ.
Внезапно, моя тайная фантазия.
Внезапно, моя тайная фантазия.
Я ВАС КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРИВЕТСТВУЮ
Бля, я думал якорь новой системы
Колонии убыточны, рабства при капитализме не бывает.
> а что можно будет сделать при либертарианстве с условным тесаком?
Пристрелить когда он попытается над тобой поиздеваться на камеру.
Ты заебал с этим бредом про огнетушители.
>Строить дороги, развивать науку и строить школы будут в лучшем случае для себя лично.
Не будут, а строят и развивают.
> И никто не захочет.
Сказочный долбоеб блядь.
Он все правильно сказал, разложил по полочкам.
Чернобыль - проеб государства. И так как его ликвидировали лучше бы не ликвидировали вообще, только инвалидов наплодили. Бутафорские дозиметры - это символ любого государства.
Отказано. Игры для дебилов.
Анкап был и будет.
>регулярные войны между корпорациями.
Корпорации никогда не воевали и не будут воевать
Пыня сдох
Что Фукусима? Там было ебаное цунами и землетрясение в 9 баллов. А в Чернолбыле был Совок, это опаснее в сотни раз.
Допустим, наступил анкапистан. Что ты будешь делать дальше?
Твои действия.
Твои действия.
То же что и сейчас, торговать, двачевать, фапать на трапов. Нет, трапов я буду ебать, потому что это станет легально. Вот что изменится.
Вы анкапоблядки понимаете, что у вас ВСЕ будет в говне? Вы хотите, чтобы все было засрано? Очевидно же, что это не работает, алё
Ты много говна видел в штаб-квартире Гугла?
> это станет легально
А сейчас с этим есть проблемы?
Вообще-то нет. Пожалуй выебу сегодня трапа, 5000 в час в моем Мухосранске.
Отвечает коммунист Аноним ID: Фанавэн Озовна 15/10/18 Пнд 20:43:02 #259 №30251057 Двачую 3 RRRAGE! 0
>Допустим, наступил анкапистан. Что ты будешь делать дальше?
>Твои действия.
Организую союз рабочего класса. В котором будут объединены коммунарское врачебное общество, рабочий союз наставников, общество взаимопомощи "я тебе" и "красный кооператив безопасности".
Увидев это анкапы обосруться и наймут фюрера.
Капитализм всегда правильный.
>Отказано. Игры для дебилов.
Ну дебил тут только ты, а ив пока самый успешный социальный эксперимент на тему
>что будет если ограничения в этике поведения будут чисто условными игрой
на длительный срок.
Это как история про тест заключенные-охранники, только круче.
>ив пока самый успешный социальный эксперимент на тему
Ив - это игра для дебилов.
>Это как история про тест заключенные-охранники
В этом тесте участвовали только представители социального дна и он показывает как себя ведет социальное дно.
Ты и сейчас можешь все это организовать.
>Ив - это игра для дебилов.
Но все что ты про нее знаешь, лишь то что это игра.
А что в реальности убережет от таких ситуаций?
>А что в реальности убережет от таких ситуаций?
Реальность.
То есть ничего? Окей.
Вот потому анкап и не нужен, что мега корпорации всегда будут в состоянии войны друг с другом за прибыль.
>То же что и сейчас, торговать
Чем торгуешь и как защитить себя от монополизма в анкапистане
>Вот в этом и будет вся суть анкапа.
>
IRL персонаж не воскресает. Где ты найдешь столько народа на полномасштабные войны и сколько придется им платить?
>IRL персонаж не воскресает
Так и в игре лидеры корпораций не воюют.
> Где ты найдешь столько народа на полномасштабные войны и сколько придется им платить?
Щас же находят для войн на ближнем востоке.
И людей и деньги, а там считай вообще ЧВК будут узаконены.
> Картинки в тему
На картинках несколько другое.
1. Советские мрази занимаются показухой.
2. Советские мрази запрещают русским заниматься нормальным тушением своих домов и поддержкой пожарной безопасности, потому что дальше русские пойдут и закроют все зимние вишни, а заодно и советскую пожарную инспекцию, МЧеченскихС и т.д. и учредят свои национальные институты управления и безопасности.
Либертарианство не работает на таджиках.
>Ты и сейчас можешь все это организовать.
Сейчас нет. Мешает капиталистическое государство.
То есть осознание того, что жизнь одна, а пиздюли на войне дадут реальные.
Я уже монополист.
>Щас же находят
Государства находят.
ОП – шизофреник, который на любой неудобный ответ реагирует агрессией без всяческой аргументации. Кто будет дышать свинцом и амиаком на производстве, ведь робототехника ещё не развилась до полной автоматизации? Кто будет улицы мести? Это насколько же нужно быть абсолютным дегенератом, чтобы надеяться, что где-то появится человек, который добровольно этим будет заниматься. А если не появится, то вся страна будет ждать такого человека. А улицы нахуй зарастут говном, а производство встанет.
Вот ОПу список вредных работ и производств.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136448/d98490134af413394c50a22ccba18e2784afb6a1/
Теперь я хочу услышать оправдания, кто в здравом уме, имея выбор, пойдет добровольно корчевать пни или умирать от силикоза на производстве.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136448/d98490134af413394c50a22ccba18e2784afb6a1/
Теперь я хочу услышать оправдания, кто в здравом уме, имея выбор, пойдет добровольно корчевать пни или умирать от силикоза на производстве.
Вот ОПу список вредных работ и производств.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136448/d98490134af413394c50a22ccba18e2784afb6a1/
Теперь я хочу услышать оправдания, кто в здравом уме, имея выбор, пойдет добровольно корчевать пни или умирать от силикоза на производстве.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_136448/d98490134af413394c50a22ccba18e2784afb6a1/
Теперь я хочу услышать оправдания, кто в здравом уме, имея выбор, пойдет добровольно корчевать пни или умирать от силикоза на производстве.
>кто в здравом уме, имея выбор, пойдет добровольно корчевать пни или умирать от силикоза на производстве.
Рабство отменено, все кто этим занимаются делают это добровольно, имея выбор.
>за них будут идти войны
Какая неожиданность. В игре, где деньги можно слить только на кораблики и фит, а цена смерти низка оказывается идет война 24/7.
Еще раз, ирл война это очень дорого, а самое хуевое, что она не дает долговременного гарантированого результата. Если тебе так понятнее - ирл труп можно ограбить только один раз, в оличии от евы, где экономическая база не уменьшаетя от смерти и воскрешения игрока.
Ева не является правильной симуляцией анархии и свободного рынка. Она могла бы такой стать, но играть в не было бы также "больно" как и в суровую реальность. Допил ее до тру симуляции означал бы противоречия с концепций игры как фана и отдыха, а значит евка никогда бы не взлетела.
Государство востребовано крупным бизнесом - он постоянно прибегает к его услугам и платит за это деньги. Это значит, что при рыночке государство неизбежно.
для постсовкового пузатого быдла ясное дело не подойдет. А вот в нормальных странах вполне взлетит.
почему либертарианцы не признают, что "свободный рынок" - это лишь рандомный набор слов. Любая конкуренция предполагает игру без правил ( вернее: если потенциальная выгода превышает убытки от фейла, то можно рискнуть).
В сущности - даже современная рашка с пынинским православным режимом, это пример эволюции системы, в которой в результате на плаву остались крупные энергетические и ресурсные компании, сращенные с гебней и организованной преступностью. Ибо это выгодно. Потому и это есть.
Слабоумное быдло должно понимать, что львиная доля проблем современного человека существует лишь из за разделения труда. До тех пор, пока людишки вынуждены кооперироваться вместе, ради создания ништяков, все будет в том же говне, что и сейчас.
Нам нужен сильный ИИ и цивилизация машин, которая будет делать все сама, а людей будет использовать лишь как нейроинтерфейс для взаимодействия с окружающим миром.
>"свободный рынок" - это лишь рандомный набор слов
Только для несведущего случайного человека, совсем не разбирающегося в матчасти.
>Есть завод. Он возведен в черте города и сбрасывает отходы в реку. Раньше это регулировалось, стояли сложные и дорогие системы фильтрации
>Что делают жители города, в любимую реку которых насрал капиталист, который там даже не живет?
ПУТЕН ПАМАГИ! ДОКОЛЕ?
хех, любой рыночек "свободный" по определению, маня. Даже совковая параша существовала только потому, что это было выгодно и оправдано. Просто так ничего не бывает.
Так что любая система, будь то феодальная помойка с крепостными холопами или современная условная норвегия - это "свободный" рынок.
>Я постоянно вижу тут треды по типу "Вопрос либертарианцам: "Кто при анкапе будет тушить пожары/строить дороги/развивать науку/строить школы..." и так далее и тому подобное. У меня вопрос к людям, которые задают такие вопросы.
Вся суть
Вся суть
>Рабство отменено, все кто этим занимаются делают это добровольно, имея выбор.
А теперь либералу придётся ответить на пару вопросов:
Если капитализм не является рабством - то почему люди устраиваются работать на вредные работы?
А если ты либерал то почему ты выступаешь за рабство? ты что фашист?
>то почему люди устраиваются работать на вредные работы?
Их устраеивает финансовая компенсация риска. Неужели так сложно?
>Ибо это выгодно. Потому и это есть.
Любых наших олигархов отправят под шконку, если они будут мешаться иностранным олигархам. Для того, чтобы этого не случилось, им нужно развивать внутренние рынки, разрабатывать технологии, чтобы не зависеть от внешних поставщиков. Потому что иначе все их богатства превратятся в пыль, потому что Трамп так приказал. Им нет с этого никакой выгоды, но они близорукие долбоёбы и этого не понимают.
>находят
Вот именно, что даже такой тормозной и неэффективный институт как государство находит, то что уж говорить о корпорациях?
хуясе продвинутые, ЧОП изобрели
У государства есть козыри типа "патриотизм", "Родина", "братский народ". А корпорация что даст? Денег меньше чем у фрилансера в 300кк/c и хер в случае, если инвалидность получишь?
Я не понял вопрос и проблема не во мне.
Тоже не понял.
А корпорации никогда не воюют, потому что они не тормозной и неэффективыный институт.
Хуеп
>У государства есть козыри типа "патриотизм", "Родина", "братский народ". А корпорация что даст?
Деньги. Один рубль ценнее всего перечисленного воображаемого говна.
Я леволиберал (не в смысле прав меньшинств, а в смысле государственного контроля за рыночком) и оскорблен, что ты обобщаешь его как либерала, а не как анкапа.
Я не обязан тебе ничем.
>>Он регулярно это делает.
>Попытки регулярно могут быть удачными. Вперемешку с неудачными.
Маня! Не купит Вассермана - значит купит Невзорова.
>>Без справедливости не может быть человеческой свободы.
>Рандомное сочетание слов.
Сам ты рандом.
Справедливость.
Человек.
Свобода.
У тебя видимо блокировка восприятия работает когда ты эти 3 слова видишь в одном предложении. Потому что тебе противны свобода и человечность.
>>то почему люди устраиваются работать на вредные работы?
>Их устраеивает финансовая компенсация риска. Неужели так сложно?
А может их к этому ведёт нужда в сочетании с невозможностью удовлетворить нужды из за отсутствия частной собственности?
Свободным в буржуазном обществе может быть только тот у кого есть частная собственность. У большинства людей её нет.
>Я не понял вопрос и проблема не во мне.
Я задал тебе два вопроса.
1) Капитализм и рабство в сущности одно?
2) Если капитализм является рабством, почему ты выступаешь за него?
Дополнительные вопросы:
Если капитализм не является формой рабства. То почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других.
> То почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других.
Потому что такова человеческая природа. Не нравится жить вместе с другими людьми, пиздуй отшельничать в лес.
>Один рубль ценнее всего перечисленного воображаемого говна. Ору с дегенерата, не понимающего самой сущности гос
ударства как института власти.
Басня Няша под дубом читать
Няша под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит, -
Ей с Дубу Ворон говорит, -
Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".
"Пусть сохнет, - говорит Няша, -
Ничуть меня то не тревожит,
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею;
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".
"Неблагодарная! - примолвил Дуб ей тут, -
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
Мораль
Невежда так же в ослепленье
Бранит науку и ученье
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
/ТХРЕАД
>> То почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других.
>Потому что такова человеческая природа. Не нравится жить вместе с другими людьми, пиздуй отшельничать в лес.
Человек - это общественное животное. Уйти в лес - это разорвать связь с обществом. Кроме того человек - это культурное животное, для него необходимо оставаться в цивилизации что бы не терять человечность.
То есть всем кто не желает горбатиться на буржуев - ты предлагаешь "уйти в лес". А может буржуям стоит "уйти в лес"?
Вы постоянно апеллируете к "природе человека" и каждый раз она означает всё сразу и ничего конкретного.
> А может буржуям стоит "уйти в лес"?
с хуяли это?
>Рабство отменено, все кто этим занимаются делают это добровольно, имея выбор.
Не имея выбора по сути. Человека заставляет работать на вредной работе экономическое давление. Если у человека есть выбор махать метлой за МРОТ или плавить говно в электропечи за МРОТх3, то очевидно что он выберет.
Проблема еще в том, что человек никогда не замечает плавных изменений у себя в организме. Они туда идут с мыслью типа "авось пронесет". Не проносит никогда. И к пенсии все выхаркивают свои легкие как нехуй делать. Стоило ли это МРОТх3? Вопрос открытый.
>Не купит Вассермана - значит купит Невзорова.
Не суди всех по своей матери.
>1) Капитализм и рабство в сущности одно?
Нет
> почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других
Потому что в реальном мире чтобы выжить приходится иногда делать то, что не нравится. Это знает любой ВЗРОСЛЫЙ человек.
>Не имея выбора по сути.
Левак - это человек, не понимающий разницу между сексом и изнасилованием.
>> А может буржуям стоит "уйти в лес"?
>с хуяли это?
А нахуй они вообще нужны?
>>Не купит Вассермана - значит купит Невзорова.
>Не суди всех по своей матери.
Ути пути! Олигарху и не надо "всех" покупать. Не захочет продаться Вассерман, ну значит продаться Невзоров.
>>>30274501
>>1) Капитализм и рабство в сущности одно?
>Нет
Хорошо было бы если бы подробно раскрыл бы ответ. Объяснил бы почему капитализм совсем не рабство.
>> почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других
>Потому что в реальном мире чтобы выжить приходится иногда делать то, что не нравится. Это знает любой ВЗРОСЛЫЙ человек.
Почему богатые люди не в таком положении? Почему они выше других?
>Левак - это человек, не понимающий разницу между сексом и изнасилованием.
Понуждение к проституции вещь того же порядка.
>Почему богатые люди не в таком положении? Почему они выше других?
может потому что они больше тебя работали? Больше учились. кому-то повезло. Твой батя срал от страха в кладовке, а эти ельцина на броневик затаскивали. Теперь они срут тебе в рот.
>разницу между сексом и изнасилованием.
Ты ебанутый?
>Не имея выбора по сути.
>Левак - это человек, не понимающий разницу между сексом и изнасилованием.
Либертарианец - это человек способный общаться только хуйовыми аналогиями. Потому что как только ты начинаешь смотреть в детали, то идеалогия начинает трещать. Не делай аналогий, пожалуйста, так ты упрощаешь ситуацию до фарса.
Ситуация №1: ты в рабстве на металлургическом комбинате. Ты работаешь 12 часов в смену. Работаешь так лет 25, а потом дохнешь от рака или другой хуйни. Тебе за работу дают харчи и жилище.
Ситуация №2: ты свободный рабочий на металлургическом комбинате. Ты работаешь 12 часов в смену. Работаешь так лет 25, а потом дохнешь от рака или другой хуйни. Тебе за работу дают дене достаточных для харчей + аренду или покупку жилья в ипотеку.
Вопрос: чем координально отличаются эти две ситуации? В первом случае можно убежать и начать жизнь заново, но сделать это будет трудно. Во втором случае можно уволится. Ок. И дальше что? Комбинат в городе один. Ехать в другой город у тебя нет денег. Расправить плечи? Ок. Взял микрозайм и начал торговать говном на рынке. И получаешь вначале меньше чем ты получал на комбинате. Дальше ситуация может улучшится если бизнесс пойдет вверх или ухудшится и человек станет кредитным рабом. Причем практически настоящим. Сколько вероятность выползти из этого говна?
Конечно капитализм не равен рабству. Но и не сильно далеко от него ушел. Первые годы работаешь на дядю за копейки в надежде получить опыт и получить квалификацию. Но часто работа может не предоставлять такого роста. Фрезеровщики нужны только на заводах или около того. И выше опрделенного потолка не прыгнешь. Выстроить бизнес на низком старте с такими рисками очень сложно.
я такой замок руками вскрывал
лень читать дальше. Леваков уже обоссали?
>Во втором случае можно уволится. Ок. И дальше что? Комбинат в городе один.
Ты описываешь сейчас постсовок. Это совки понастроили моногородов, чтобы быдло держать в стойле. Но моногорода стремительно вымирают, потому что дети совков не хотят себе подобного будущего.
При капитализме моногород это какое-то исключение, например, шахтерские города в UK, которые уничтожила Тэтчер.
И в РФ их ждет вымирание, потому что по своей воле никто в моногород не поедет, там можно либо остаться, либо уехать оттуда.
>Первые годы работаешь на дядю за копейки в надежде получить опыт и получить квалификацию. Но часто работа может не предоставлять такого роста.
Только, опять же, в постсоветском варианте. Когда на дворе 91-й год, социализма нет, а ты ничего, кроме как фрезерования не умеешь. А если ты родился при капитализме, никто тебя фрезеровщиком становиться не заставляет. Работа фрезеровщиком при капитализме занятие уебищное и тупое.
Нет. Опа-либертария обоссали в его же треде.
>Нет. Опа-либертария обоссали в его же треде.
Ты хочешь сказать ПРОДОЛЖАЮТ ОБОССЫВАТЬ
Я уже басню запостил про ОПа и ему подобных.
Ты забыл, что необученное стадо волонтёров во всём проигрывает подразделениям с околоармейским бытом.
тыскозал?
службы МЧС и скорой помощи можно организовать по страховому принципу. Покупаешь ежегодную страховку своего жилья/офиса/завода и в случае пожара к тебе приезжает профессиональный наряд. А если не купил, гори нахуй. То же и с медпомощью. Дороги строятся на деньги тех, кому они нужны и если экономически оправданы. На кредиты инвестбанков. Никто не будет строить дорогу Салехард-Игарка в тайге, чтобы все охуели, как мы умеем. Школы/вузы вполне существуют на частные деньги. С фундаментальной наукой хуже, там нужны огромные средства с неясной перспективой окупаемости. Надежда только на миллиардеров-меценатов типа Баффета.
Неправильный капитализм? У тебя такие же шансы окунуться в говнище просто родившись Детройте. Или это другое?
>Только, опять же, в постсоветском варианте.
Это в любом варианте. В капитализме отдельные отрасли живут только за счет того что это первая работа молодняка из вузика. Макдаки, колл-центры и прочая хуита.
>Работа фрезеровщиком при капитализме занятие уебищное и тупое.
С точки зрения капитализма любая профессия ущербна и тупа. Обьясняю на пальцах. Если твое производство не завязано на местность, то капиталист будет там работать пока цена за труд не перевалит за определенный предел. А когда перевалит, то перенесет производство в Китай или еще какую-то залупу. Потому что там труд копеечный и покрывает даже издержки на логистику.
Пожары не зря имеют разные категории сложности, разные типы пожаров и зависят от погодных условий. А стаду волонтёров лишь бы хотеть тушить, а потом съебаться от какой-то фигни или не съебаться, когда пиздец близок.
А что тебе не нравится в современной рашке? Это же либертарианский рай, с частными судами, полицией, армией и прочим. Добрые господа-капиталисты даже бесплатно дают минимальные услуги быдлу, какую-никакую медицину, а частная полиция иногда даже помогает людям бесплатно.
>>Почему богатые люди не в таком положении? Почему они выше других?
>может потому что они больше тебя работали?
Наёбывали.
>Больше учились.
Успешная учёба не означает автоматического богатства.
>кому-то повезло.
И? Это оправдывает неравенство?
>Твой батя срал от страха в кладовке, а эти ельцина на броневик затаскивали. Теперь они срут тебе в рот.
Поистине уровень школо-либератарианства. Видна задержка на анальной стадии развития психики.
Всё чем ты сейчас оправдывал неравенство, это либо ложь, либо случайность, либо "право сильного".
>Понуждение к проституции вещь того же порядка.
Я говорил про секс и изнасилование.
Я нормальный. Это ты ебанутый.
Сколько же уродов на доске.
>Сколько же уродов на доске.
А без переходов на личности нельзя? А то только подтверждаешь слухи про либертарианцев в интернете.
Мне похуй на твои чувства
А ведь в либертарианском манямирке я тебя бы уже по либертарианским судам затаскал. За то что во всеуслышанье ты назвал меня уродом. Извинись.
Отказано
Значит ты такой же либертарианец как я коммунист. Свободен. Как зашьешся - приходи.
Ты ведь не в курсе какой процент пожарных в США -- волонтеры?
>То же и с медпомощью. Дороги строятся на деньги тех, кому они нужны и если экономически оправданы. На кредиты инвестбанков. Никто не будет строить дорогу Салехард-Игарка в тайге, чтобы все охуели, как мы умеем. Школы/вузы вполне существуют на частные деньги. С фундаментальной наукой хуже, там нужны огромные средства с неясной перспективой окупаемости. Надежда только на миллиардеров-меценатов типа Баффета.
И тренируем безразличие к тем у кого полис оказался просроченным или у кого не хватило денег на него.
Что бы такое продвигать, надо быть психопатом или социопатом.
>Никто не будет строить дорогу Салехард-Игарка в тайге, чтобы все охуели, как мы умеем.
Ну мост на остров Русский построили. Сейчас будут на Сахалин строить.
>Надежда только на миллиардеров-меценатов типа Баффета.
Оеналд Стенфорд.
>И тренируем безразличие
Это добродетель.
>?надо быть психопатом или социопатом.
Это оскорбление. В науке нет таких слов.
>И тренируем безразличие к тем у кого полис оказался просроченным или у кого не хватило денег на него
в природе слабые животные умирают, почему это не должно работать с людьми?
Спасать неимущих стоит только добровольными пожертвованиями, но никак не социалкой за счёт налогов.
>>Понуждение к проституции вещь того же порядка.
>Я говорил про секс и изнасилование.
А изнасилование и понуждение к проституции разве по сути не одно и тоже?
>>И тренируем безразличие
>Это добродетель.
Это античеловечность. Такое впечатление что у тебя эмоциональная дисфункция.
>>?надо быть психопатом или социопатом.
>Это оскорбление. В науке нет таких слов.
"Диссоциальное расстройство личности"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
"Психопатия (синдром)".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F_(%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC)
Психопатия может начать развиваться в детском возрасте в виде черт бессердечие-неэмоциональностьruen[9][10]; по сравнению со взрослой, детская психопатия лучше поддаётся лечению[11]. Встречаемость психопатии составляет примерно 1-2 % у населения в целом и 15-25 % в криминальной среде; кроме того, около 10 % населения, не будучи клиническими психопатами, проявляют психопатические черты, причиняя вред окружающим[12].
Использование понятия «психопатия» в судебной психиатрии сопряжено с вероятностью постановки подсудимому, не являющемуся психопатом, ошибочного диагноза «психопат», из-за чего ему могут вынести более суровый и менее справедливый приговор[13]. Тем не менее, теоретическое и практическое изучение психопатии является важным для системы правосудия: криминальные психопаты более других преступников склонны к садизму и рецидивизму, искусно лгут и перехватывают инициативу во время допросов, могут представлять особую опасность для жизни сотрудников правоохранительных органов[14][15][16][17][18].
> Я задал тебе два вопроса.
> 1) Капитализм и рабство в сущности одно?
> 2) Если капитализм является рабством, почему ты выступаешь за него?
> Дополнительные вопросы:
> Если капитализм не является формой рабства. То почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать НА других.
Жизнь это рабство? Если жизнь это не рабство, почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать чтобы жить? И да ты не ВЫНУЖДЕН работать НА других. Ты можешь работать на себя. Просто работать на других порой выгоднее в всмысле краткосрочной перспективы
Ты удивишся, но и в Японии железные дороги частные. За Францию и Германию не скажу, но не удивлюсь что и там так же. И в России так же было, пока совки не пришли
Кек, мемчики кончились и тупо картинки пошли. Найс
>Жизнь это рабство? Если жизнь это не рабство, почему люди ВЫНУЖДЕНЫ работать чтобы жить?
Работа на себя - естественный труд. Работа по принуждению (силовому или экономическому) - отчуждённый труд.
>И да ты не ВЫНУЖДЕН работать НА других.
Вынужден.
>Ты можешь работать на себя.
Как? (Чую сейчас напишешь "Возьми кредит и открой бизнес на переполненном рынке")
>Просто работать на других порой выгоднее в всмысле краткосрочной перспективы
Жить выгоднее чем сдохнуть, я знаю.
Ты отказываешься видеть то что миллиарды людей лишены всего того что современная промышленность способна произвести и производит в постоянном избытке выкидывая на свалки. И капитализм не знает как решить эту проблему.
>Ты удивишся, но и в Японии железные дороги частные.
Учитывая плотность населения, особенно в Канто, они могут себе такое позволить.
>За Францию и Германию не скажу, но не удивлюсь что и там так же. И в России так же было, пока совки не пришли
В России почти все железные дороги электрифицированы.
В США не просто так частники взялись дороги строить, правительство отдавало им в собственность огромную полосу до нескольких миль вдоль железной дороги.
> Работа на себя - естественный труд. Работа по принуждению (силовому или экономическому) - отчуждённый труд.
Если ты хочешь кушать и идешь в Макдональдс работать это естественный труд или труд по экономическому принужбению? Что это такое вообще, экономическое принуждение?
> >И да ты не ВЫНУЖДЕН работать НА других.
> Вынужден.
> >Ты можешь работать на себя.
> Как? (Чую сейчас напишешь "Возьми кредит и открой бизнес на переполненном рынке")
Да любезный, именно так. А если ты прогорел то значит твои услуги другим людям нахуй не нужны. Ты заведомо приписал "на переполненном рынке" - разумеется на переполненном рынке тебе надо из кожи лезть вон чтобы отсатся на плаву. Но ведь есть и растущие рынки с диким спросом и если вовремя войти в них, тоесть создавать что-то стоящее для других людей, то можно обогатиться.
> >Просто работать на других порой выгоднее в всмысле краткосрочной перспективы
> Жить выгоднее чем сдохнуть, я знаю.
К чему этот пук?
> Ты отказываешься видеть то что миллиарды людей лишены всего того что современная промышленность способна произвести и производит в постоянном избытке выкидывая на свалки. И капитализм не знает как решить эту проблему.
И что же современная промышленность производит и тут же выбрасывает на свалки позвольте спросить? Не до конца проникся ПРОБЛЕМОЙ о которой ты говоришь
И при чем тут плотность населения? Тебе говорят что дороги это не эксклюзивчик от биг гова, когда это выгодно это делают обычные бизнесмены. Опять же при чем тут электрофикация жд дорог?
Рыночек не запрещает лично тебе проводить благотворительность. Так что если хочешь показать всем какой ты небезразличный милости просим на свои деньги
Ща бы называть медицину наукой
>> Работа на себя - естественный труд. Работа по принуждению (силовому или экономическому) - отчуждённый труд.
>Если ты хочешь кушать и идешь в Макдональдс работать это естественный труд или труд по экономическому принужбению?
Работая там я создаю прибавочную стоимость и не получаю её в полном объёме.
>Что это такое вообще, экономическое принуждение?
Когда ты лишён частной собственности и поэтому под угрозой нужды нанимаешься к тому у кого частная собственность есть.
Частная собственность - это имущество способное давать норму прибыли, например в виде ренты.
>> >И да ты не ВЫНУЖДЕН работать НА других.
>> Вынужден.
>> >Ты можешь работать на себя.
>> Как? (Чую сейчас напишешь "Возьми кредит и открой бизнес на переполненном рынке")
>Да любезный, именно так. А если ты прогорел то значит твои услуги другим людям нахуй не нужны. Ты заведомо приписал "на переполненном рынке" - разумеется на переполненном рынке тебе надо из кожи лезть вон чтобы отсатся на плаву. Но ведь есть и растущие рынки с диким спросом и если вовремя войти в них, тоесть создавать что-то стоящее для других людей, то можно обогатиться.
Прогореть с вероятностью 95% - это против моих интересов. Меня не устраивают такие "правила игры". И не меня одного, а абсолютное большинство людей.
>> >Просто работать на других порой выгоднее в всмысле краткосрочной перспективы
>> Жить выгоднее чем сдохнуть, я знаю.
>К чему этот пук?
Сам ты Пук.
>> Ты отказываешься видеть то что миллиарды людей лишены всего того что современная промышленность способна произвести и производит в постоянном избытке выкидывая на свалки. И капитализм не знает как решить эту проблему.
>И что же современная промышленность производит и тут же выбрасывает на свалки позвольте спросить? Не до конца проникся ПРОБЛЕМОЙ о которой ты говоришь
Например в США половина годной еды выбрасывается на свалки. Производители одежды сжигают свои прошлогодние коллекции вместо того что бы продать их чуть дешевле. Европейские фермеры выливают молоко на асфальт. Русские таможенники давят еду. Лекарства от смертельных болезней держат на складу до истечения срока годности, когда сотни людей умирают без лекарств.
Впрочем, вот подробное объяснение основного противоречия капитализма https://youtu.be/ubImPFk5LOA если хочешь именно "проникнутся", посмотри его. Короче, капитализм принципиально не может решить проблему перепроизводства и сжатия рынков поскольку совокупная стоимость суммы всех произведённых товаров массового потребления всегда выше суммы всех зарплат. А постоянные недопродажи, являются сигналом к сокращению производства. Сокращение же производства приводит к снижению платёжеспособного спроса. Когда колонии поделили и рынок стал глобальным - система стала замкнутой и противоречие вылилось в крупные кризисы и мировые войны
>И при чем тут плотность населения? Тебе говорят что дороги это не эксклюзивчик от биг гова, когда это выгодно это делают обычные бизнесмены.
Плотность населения влияет на количество клиентов и срок окупаемости.
>Опять же при чем тут электрофикация жд дорог?
Это преимущество. Уменьшает стоимость транспортировки.
>Если ты хочешь кушать и идешь в Макдональдс работать это естественный труд или труд по экономическому принужбению? Что это такое вообще, экономическое принуждение?
Разумеется по принуждению. Ты идешь работать чтобы не отбросить копыта. Твой труд покупается по низкой цене, на которую конкретно ты не влияешь.
>Но ведь есть и растущие рынки с диким спросом и если вовремя войти в них, тоесть создавать что-то стоящее для других людей, то можно обогатиться.
Примеры растущих рынков в студии. Куда можно вкатиться имея за душой 300к.
А когда это она перестала быть наукой?
> ты идешь работать чтобы не отбросить копыта
Но ведь и репку твой прапрадед в каменом веке выращивал чтобы не умереть с голоду. Его тоже принуждала эксплуататор-природа?
> труд покупается по цене на которую ты не влияешь
Так обстоит дело при коммунизме. А на рынке стоимость твоего труда зависит от востребованности. К примеру инженегры сегодня в рф не нужны и им платится соответсвенно их нужности. Тогда как айти господа жмакая на пару кнопок поднимают 300к в секунду, ведь их труд на вес золота
> примеры в студию
Знал бы примеры сам туда катился. Из недавнего могу привест в пример айти, игровая индустрия, всякие койны, опять же мобильные приложения. Да даже сейчас они весьма прибыльны. Мир не крутится вокруг рабочих с завода уже давно
> медицина
Медицина технология, стоящая на науке биология
>Но ведь и репку твой прапрадед в каменом веке выращивал чтобы не умереть с голоду. Его тоже принуждала эксплуататор-природа?
В этом случае природа не наживала состояние на человеке. Ей похую.
>Так обстоит дело при коммунизме. А на рынке стоимость твоего труда зависит от востребованности. К примеру инженегры сегодня в рф не нужны и им платится соответсвенно их нужности. Тогда как айти господа жмакая на пару кнопок поднимают 300к в секунду, ведь их труд на вес золота
Да, конечно же зависит от востребованности. Но востребованность работника мака весьма мала. И на оплату труда может повлиять только если ты настолько востребован что можешь диктовать цену, что крайне редко или профсоюз. Последний кстати с точки зрения рынка суть картельный сговор.
По поводу коммунизма. Проблема коммунизма была не в том что платили мало. Это общий миф тех кто вообще не застал те времена. На вредном производстве платили столько что всегда оставалось и ложилось на книжку. Трагедия коммунизма в том что продукция почти всегда отпускалась по цене ниже себестоимости. Что порождало лютый дефицит. Что-то хорошее купить было трудно или вообще невозможно.
>Знал бы примеры сам туда катился.
Для IT нужны знания и особый склад ума. Я сам оттуда и видя свои проекты и соседние как раз понемногу теряю веру в человечество. Потому что большая часть проектов это или агрегаторы или системы-посредники, которые одну хуйню перегоняют в другую. И это не пост СНГ, а швитые. И посредников там до жопы.
>Медицина технология, стоящая на науке биология
Это прикладная наука. Тебе просто стоило запоинтить что психология и психиатрия не являются науками. Потому что нет возможности эксперементального подтверждения того пиздеца что там накрутили.
>Трагедия коммунизма в том что продукция почти всегда отпускалась по цене ниже себестоимости. Что порождало лютый дефицит. Что-то хорошее купить было трудно или вообще невозможно.
Не коммунизма, а социализма. И не трагедия, а терпимый недостаток являющейся оборотной стороной множества достоинств.
>Тебе просто стоило запоинтить что психология и психиатрия не являются науками. Потому что нет возможности эксперементального подтверждения того пиздеца что там накрутили.
Являются, на уровне химии в 15 веке.
> работая там я создаю прибавочную стоимость которую не получаю в полном объеме
Допустим, но никто ее тебе не обещал. Тебе сразу сказали что заплатят только n денег. Ну хорошо, давай допустим что я возмущен этим и не хочу платить прибавочную стоимость. На тех условиях что предлагаешь ты (вся прибыль рабочим) работают рабочие ассоциации. Там как бы каждый работник - собственник и распоряжается компанией. Но такие организации проигрывают конкуренцию классическим - ведь когда заходит речь о модернизации никто не хочет быть заменен на машину. Хорошо, допустим мы сделаем так что каждый рабочий получает сколько надо, но не может управлять компанией. Все равно такое создание всирает в эффективности классичекой организации, потому как непонятно, кто решает что надо деньги отложить на модернизацию или все это ахинея и надо деньги рабочим. А если это решает биг гов - привет совок 2.0 . Ну хорошо, а давайте просто не дадим богатым быть богатыми, есть рябчиков, ананасы вот это вот? Тогда капитал уезжает в страны где так можно, а если закрыть границы привет совок 2.0 с их безинициативностью. Ну а нахуй нам вообще эта конкурентноспособность спросишь ты, а я отвечу - конкурентоспособность это эффективность, а эффективность как раз и означает построят тебе дом за год или за 10 лет, или буханка хлеба будет стоить 100 или 10 рублей. Считать или не считать грабежом потерю прибавочной стоимости решать тебе, но то что буквально все выигрывают (по сравнению с альтернативами) при такой системе - факт.
> прогореть с вероятностью 95% меня не устраивает как и абсолютное большинство людей
Поэтому то ты и не бизнесмен, а рабочий. Бизнесмен пошел на риск и пожинает его плоды, ты предпочел не рисковать
> годная еда выбрасывается на свалки
Спасибо биг гову за конские штрафы
> сжигают одежду
Всякие супримы цена которых на 90% состоит из бренда. Жрать говно нынче дорого, да
> выливают молоко
Не знаком с ситуацией
> таможенники давят еду
При чем тут рынок?
> лекарства лежат
Потому что они стоят денег. Или ты хочешь чтобы лекарства никто не разрабатывал больше?
> проблема перепроизводства
Да где это перепроизводство? То что ты привел в примеры яйца введенного не стоит. А то что стоимость всего произведенного всегда выше зарплат рабочих - да, правда. Вот только сам собственник который как раз эту разницу себе взял не растворился в воздухе и тоже покупает что-то на эти деньги. Все обратно в экономику возвращается, все эти теории про схлопывание очка рынка расчитаны на совсем дилетантов
>Колонии убыточны, рабства при капитализме не бывает.
Эталонное врети
Так я не понял, тебе не нравится что рабочим мака платят по их востребованности и ты хочешь диктовать с помощью винтовки свое виденье зарплаты? А профсоюзы да, какие-то опг которые пиздят тех кто согласен работать за предлагаемую зарплату и вымогают деньги сверх того что согласен дать работодатель
а ниггеры способны на что-то кроме рабского труда? может быть совочек помог трудящимся африки построить заводы, школы, университеты. ох неты, у них там межплеменная война, как всегда.
всегда охуенно проигрывал от того что совочки себя сравнивают с неграми. им говоришь "в америке каждый десятый миллионер", а они такие "КОКОКО А ВОТ В АФРИКЕ НЕГРЫ ГОЛОДАЮТ!!!"
>Не коммунизма, а социализма.
Да, ок. Коммунизма по факту еще нигде не было.
>И не трагедия, а терпимый недостаток являющейся оборотной стороной множества достоинств.
Ровно до тех пор пока у тебя есть запас жирка в экономике чтобы все это говно субсидировать. Когда он исчезнет, то настанет СССР конца 80-х или Венесуэлла.
>Так я не понял, тебе не нравится что рабочим мака платят по их востребованности и ты хочешь диктовать с помощью винтовки свое виденье зарплаты?
Зарплата и так диктуется государством. Про МРОТ не слышал?
>А профсоюзы да, какие-то опг которые пиздят тех кто согласен работать за предлагаемую зарплату и вымогают деньги сверх того что согласен дать работодатель
Логично же. Как бизнессу защищать свои интересы, так ок, а как рабочим - так сразу ОПГ. У рабочих нет интереса работать за МРОТ и сосать хуи до конца жизни.
>> работая там я создаю прибавочную стоимость которую не получаю в полном объеме
>Допустим, но никто ее тебе не обещал.
При чём здесь обещания? Я говорю как должно быть по справедливости.
>Но такие организации проигрывают конкуренцию классическим - ведь когда заходит речь о модернизации никто не хочет быть заменен на машину. Хорошо, допустим мы сделаем так что каждый рабочий получает сколько надо, но не может управлять компанией. Все равно такое создание всирает в эффективности классичекой организации, потому как непонятно, кто решает что надо деньги отложить на модернизацию или все это ахинея и надо деньги рабочим.
Это можно решать централизовано.
>А если это решает биг гов - привет совок 2.0 . Ну хорошо, а давайте просто не дадим богатым быть богатыми, есть рябчиков, ананасы вот это вот? Тогда капитал уезжает в страны где так можно, а если закрыть границы привет совок 2.0 с их безинициативностью. Ну а нахуй нам вообще эта конкурентноспособность спросишь ты, а я отвечу - конкурентоспособность это эффективность, а эффективность как раз и означает построят тебе дом за год или за 10 лет, или буханка хлеба будет стоить 100 или 10 рублей. Считать или не считать грабежом потерю прибавочной стоимости решать тебе, но то что буквально все выигрывают (по сравнению с альтернативами) при такой системе - факт.
Ты делаешь неверные выводы из того что воспринимаешь мифы на веру. Советская экономика была очень эффективной до косыгинских реформ.
>> прогореть с вероятностью 95% меня не устраивает как и абсолютное большинство людей
>Поэтому то ты и не бизнесмен, а рабочий. Бизнесмен пошел на риск и пожинает его плоды, ты предпочел не рисковать
У большинства рабочих никогда не было шанса проявить себя в бизнесе из за отсутствия первоначального капитала. Ты сейчас говоришь о единицах буратин поднявшихся в класс капиталистов. Большинство капиталов - наследные.
>> годная еда выбрасывается на свалки
>Спасибо биг гову за конские штрафы
Вообще то в США - это полностью частная инциатива. В большинстве штатов нет законов как либо устанавливающих какие либо сроки годности еды. Однако каждый продавец и производитель боятся судебных исков от потребителей (профессиональных сутяжников). И поэтому производители на всякий случай пишут заниженные сроки годности, а продавцы им следуют. Это та самая чистая капиталистическая саморегуляция без активного государства.
В России наоборот, из за активного участия государства.
>> сжигают одежду
>Всякие супримы цена которых на 90% состоит из бренда. Жрать говно нынче дорого, да
А зачем уничтожать? Могли бы продать дешевле. Я констатирую факт - капитализм нерационально расходует ресурс и не собирается решать эту проблему.
>> выливают молоко
>Не знаком с ситуацией
Если бы производство еды в рамках страны находилось бы в состоянии рыночного равновесия, то около 10% людей голодали бы. А питание большинства людей было бы скудным. Поэтому во всех развитых капиталистических странах (США, Евросоюз, Канада, Япония), фермерам дают субсидии для того что бы они:
1) Производили еду в избытке несмотря на риски недопродаж. То есть субсидии компенсируют потерю прибыли от перепроизводства еды.
2) Не производили слишком много и не рушили рынок. То есть субсидия выдаётся если фермер выращивает не менее определённого количества еды, но и не более определённого предела.
>> таможенники давят еду
>При чем тут рынок?
Олигархи контролирующие государство - самые эффективные и успешные рыночники. Критерий эффективности при капитализме один - деньги.
>> лекарства лежат
>Потому что они стоят денег.
Так они портятся и в итоге не применяются. Они никакой прибыли не приносят. Они лишь взвинчивают цены.
>Или ты хочешь чтобы лекарства никто не разрабатывал больше?
Я хочу что бы разработка лекарств финансировалась не по бизнес-планам, а по потребностям общества.
>> проблема перепроизводства
>Да где это перепроизводство? То что ты привел в примеры яйца введенного не стоит.
Стоит. Я привёл лишь поверхностные примеры.
>А то что стоимость всего произведенного всегда выше зарплат рабочих - да, правда.
Наконец то признал хоть один либератарий...
>Вот только сам собственник который как раз эту разницу себе взял не растворился в воздухе и тоже покупает что-то на эти деньги.
Они не тратит на это ВСЕ свои деньги.
Он не покупает тысячи компьютеров, двадцать тысяч футболок и 800 смартфонов. Он покупает товары люкс-качества. А эти товары имеют огромную наценку за бренд которая опять же ложится в карман буржую.
>Все обратно в экономику возвращается, все эти теории про схлопывание очка рынка расчитаны на совсем дилетантов
Всё обратно вернётся только если капиталист ВСЮ свою прибыль потратит на товары массового потребления. То есть например выкупит 5 тысяч автомобилей стоящих на стоянке возле автосервис. А зачем ему столько хуньдаев? Он купит себе "бентли", минимум 50% стоимости которой положит себе в карман другой капиталист. А рабочий себе не купит такой дорогой автомобиль, это другой сегмент рынка.
Всё же посмотри то видео. В нём твои контр-аргументы разобраны.
> про мрот не слышал?
Слышал. Ничего хорошего в этом нет. Ты так оправдываешь свое насилие и вымогательство?
> как бизнесу защищать свои интересы так ок
Где я оправдывал насилие со стороны бизнеса? Если рабочих не устраивает зарплата можно сменить специальность и идти в другие сферы. Ты же не оправдываешь вора который украл твою кукурузу, если даже он был голодный?
>Это тред вопросов либертарианца, а не к либертарианцам. Хочешь задавать вопросы - создай свой тред. Это бесплатно.
Слыш, либерта ебаная, ты не охуел ли часом указывать, что кому делать? Завали ебло, двач - не твоя частная анкап-компания.
Пролетарская сознательность. Аноним ID: Свирепый Король Артур 18/10/18 Чтв 14:05:20 #360 №30296285 Двачую 2 RRRAGE! 3
>а ниггеры способны на что-то кроме рабского труда?
И как ты это будешь обосновывать? Расистскими теориями? Для того что бы избавится от рабства, его надо прекратить и сменить минимум одно поколение, а лучше больше. Человек - это прдукт человеческого общества.
>может быть совочек помог трудящимся африки построить заводы, школы, университеты.
Помогал.
>ох неты, у них там межплеменная война, как всегда.
Которую подогревают хитрые иностранцы.
>>Не коммунизма, а социализма.
>Да, ок. Коммунизма по факту еще нигде не было.
На редкость адекватный собеседник. (не совсем, но всё же)
>>И не трагедия, а терпимый недостаток являющейся оборотной стороной множества достоинств.
>Ровно до тех пор пока у тебя есть запас жирка в экономике чтобы все это говно субсидировать. Когда он исчезнет, то настанет СССР конца 80-х или Венесуэлла.
До косыгинских реформ экономика развивалась и производство росло.
>>>30295417
>>Так я не понял, тебе не нравится что рабочим мака платят по их востребованности и ты хочешь диктовать с помощью винтовки свое виденье зарплаты?
Большинству рабочих не выгодна рыночное образование цены на их труд. Поскольку при капитализме всегда есть безработица.
>Зарплата и так диктуется государством. Про МРОТ не слышал?
Реальная минимальная зарплата значительно выше МРОТ.
>>А профсоюзы да, какие-то опг которые пиздят тех кто согласен работать за предлагаемую зарплату и вымогают деньги сверх того что согласен дать работодатель
>Логично же. Как бизнессу защищать свои интересы, так ок, а как рабочим - так сразу ОПГ. У рабочих нет интереса работать за МРОТ и сосать хуи до конца жизни.
Поэтому рабочие должны обрести свою сознательность и уничтожить капитализм.
Когда рабочий находится в буржуазном сознании, он хочет войти в число хозяйчиков, выбиться в число паразитов.
Обретение пролетарской сознательности, это принципиальный отказ от стремления попасть в число хозяйчиков. И принятие стремления улучшить положение всего рабочего класса. Это то что буржуи понять не могут и не хотят. Что кто то не хочет играть по их правилам в игру где стульев всегда меньше чем бегающих вокруг них.
>Картинки в тему, посмотрите на них прежде, че писать ответ.
Нормальный человек: А вот вопрос (задаёт вопрос).
Ебанутый либертоид: Уррр-уррр, кококо-пок-пок-пок-пробка в жопе, говно, заговор, слежка.
Нормальный человек: Простите, вы не ответили по существу, можно от вас таки услышать комментарии?
Ебанутый либертоид: Куок-куок кукарек, вовсе-то у меня не сгорело, НЕ СГОРЕЛО, НЕ СГОРЕЛОЯСКОЗАЛ, не смей мне задавать вопросы, унтерменш!
Вся суть либертарианства в одном тредике. Вот именно поэтому все вас считают ёбаными тупыми фриками, которые хуже коммиблядей. Даже небо, даже Аллах!
>Где я оправдывал насилие со стороны бизнеса?
Олигарх может безнаказанно нарушать закон.
>Если рабочих не устраивает зарплата можно сменить специальность и идти в другие сферы.
Ага, смени специальность в 40 лет что бы начать учеником и получать ещё меньше. Тот у кого есть семья и дети, держится за работу до конца. Ибо одно дело самому поголодать немного, а другое дело когда дети голодные.
>Ты же не оправдываешь вора который украл твою кукурузу, если даже он был голодный?
Это смягчающее обстоятельство.
>Слышал. Ничего хорошего в этом нет. Ты так оправдываешь свое насилие и вымогательство?
Над кем насилие? Над бизнесом? Если общество дает возможность бизнесу функционировать, то я считаю что бизнес должен определенную часть вернуть обществу. В каком виде - это открытый вопрос. И как минимум он должен платить людям хотя бы столько чтобы они покрывали свои минимальные потребности. Я не вижу ни единого недостатка МРОТ с точки зрения простого рабочего.
>Где я оправдывал насилие со стороны бизнеса? Если рабочих не устраивает зарплата можно сменить специальность и идти в другие сферы.
Это только у ИТшников и прочих высококвалифицированных спецов так работает. Что ты меняешь работу и получаешь +100% к зарплате. Чисто за нихуя. Когда ты переходишь в соседний ларек шавермы, то получаешь максимум +5%.
>Ты же не оправдываешь вора который украл твою кукурузу, если даже он был голодный?
Либертарианцы не могут без хуйовых аналогий? Естественно я расстреляю его с MG-44 со своей башни. Ибо какого хуя но пролез через забор из колючей проволки на мои земли? Вот же падла ленивая. На самом деле зависит от того сколько он украл. Обычно два-три качана не играют роли и не могут служить основанием даже для уголовного дела.
>До косыгинских реформ экономика развивалась и производство росло.
Спорно. Но углублятся я пока не буду, потому что плаваю в этой теме.
>Реальная минимальная зарплата значительно выше МРОТ.
Ты имеешь в виду как она должна быть или как оно есть сейчас на самом деле? Потому что на самом деле очень часто платят чуть больше МРОТ.
>>Слышал. Ничего хорошего в этом нет. Ты так оправдываешь свое насилие и вымогательство?
>Над кем насилие? Над бизнесом? Если общество дает возможность бизнесу функционировать, то я считаю что бизнес должен определенную часть вернуть обществу. В каком виде - это открытый вопрос. И как минимум он должен платить людям хотя бы столько чтобы они покрывали свои минимальные потребности. Я не вижу ни единого недостатка МРОТ с точки зрения простого рабочего.
Капиталисты считают что бизнесмен никому ничего не обязан сверх того что сам обещал.
>>Где я оправдывал насилие со стороны бизнеса? Если рабочих не устраивает зарплата можно сменить специальность и идти в другие сферы.
>Это только у ИТшников и прочих высококвалифицированных спецов так работает. Что ты меняешь работу и получаешь +100% к зарплате. Чисто за нихуя. Когда ты переходишь в соседний ларек шавермы, то получаешь максимум +5%.
Вообще то часто -20%, если переходишь от станка к развозу.
>>>30296285
>>До косыгинских реформ экономика развивалась и производство росло.
>Спорно. Но углублятся я пока не буду, потому что плаваю в этой теме.
План очень плохо сочетается с хозрасчётом. Потому что одно даёт помехи на другое.
При сталинской экономике промышленная кооперация дополняла план. А план работал именно там где мог работать с тем уровнем развития информационных технологий.
Хрущёв закрыл артели и уменьшим количество интегральных показателей в плане и дал монополиям самостоятельность в производственных решениях. План стал работать хуже, а промышленная кооперация которая компенсировала погрешности в его работе была закрыта. Что привело к постоянным дефицитам.
По этой теме есть статья https://kprf.ru/rus_soc/99271.html (Конечно настоящего марксистского анализа в ней нет, но почитать полезно. Забавно что многие мелкие буржуи узнавая о промкооперации в СССР хотят работать по таким правилам)
>>Реальная минимальная зарплата значительно выше МРОТ.
>Ты имеешь в виду как она должна быть или как оно есть сейчас на самом деле? Потому что на самом деле очень часто платят чуть больше МРОТ.
Я считаю что МРОТ должен расти быстрее инфляции - это будет повышать благосостояние рабочего класса. (Не во всех ситуациях конечно)
>Расистскими теориями?
расистскими фактами. у конгоидов, южноафриканцев и бушменов коэфф. интеллекта в порядках 60-70. это умственная отсталось, по нашим стандартам. они настолько же способны построить общество, как и дауны. ну впрочем тебе коммипетуху в самый раз товарищи.
>Человек - это прдукт человеческого общества
человек это продукт естественного и сексуального отбора. в европе был стимул к увеличению интеллекта, т.к. надо было по косвенным признакам за сезонами следить. в африке - не было, там вся хавка под ногами, надо только у соседа её отобрать.
>прдукт
...ты хуй изо рта вынь.
>Помогал
СДЕЛАЛ ИЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ПЕДРИЛА КРАСНОПЁРАЯ?!
>хитрые иностранцы
почему японии во время реставрации мейдзи капиталисты не помешали прийти к успеху? сру тебе в клюв.
> это можно решать централизованно
Ну тоесть биг гов?
> ты делаешь неверные выводы из-за того что воспринимаешь мифы на веру
Ну так рассказал бы мне какие выводы у меня не верны, и какие мифы я воспринимаю. Пока что у тебя тут пук
> советская экономика была очень эффективной до косыгинских реформ
Опять таки по сравнению с чем, с Сомали? И при чем тут вообще совок когда мы говорим о социализме в целом, а не о конкретных делах совка
> ты сейчас говоришь о единицах буратин
Ну да, весь средний класс это столетние фамилии, а весь топ списка форбс это такие же рокфеллеры и прочие жидорептилии ведущие свой род от фараонов
> истории про срок годности
Ну так ты чего хочешь, чтобы люди не травились, или чтобы травились но ничего не выкидывали? Спорю что если бы в США был второй вариант ты бы тут разводил о проклятых капиталистах что травят чесной народ
> я констатирую факт - капитализм нерационально расходует ресурсы
Сожжение одежды скорее исключение при капитализме, чем правило
> про вылитое молоко
Ну тоесть выходит что молоко выливают из-за государственных субсидий, найс. Рынок тут при чем?
> а питание было бы скудным
Очень интересно, особенно если учесть что США первые кто окончательно решил проблему постоянного голода
> олигархи успешные рыночники
Нет, олигархи по определению не часть рынка, они имеют коррупционную связь и нарушают с ее помощью закон. Рыночная система за равные права каждого экономического актора, олигархи туда не вписываются. Следовательно это проблема государства, а не рыночной системы
> которая опять же ложится в карман буржую
Но поменьше. И часть оседает у его работников, которые тоже покупают то что произвел первоначальныц буржуй. Буржуй поменьше так же идет и покупает на свою выручку разные вещи и в итоге все возвращается обратно. Все возващается обратно, если деньги тупо не сжигаются магическим образом
> общество дает возможность функционировать бизнесу
> бизнес должен вернуть часть
Ахуительные истории. Тоесть бизнесс это эдакое зло, которое приходится терпеть. На таких правах ты должен мне потому что я позволяю тебе функционировать. Просто ахинея, у меня других слов нет. Откуда ты это взял вообще?
> я не вижу ни единого недостатка мрот
Ну потому что ты с экономикой не знаком. Мрот стимулирует работодалей заменять рабочих на технику, сокращать их. Там где раньше Джон мог заработать 6 баксов в час теперь поставят автомат, а Джон будет сидеть с кукишом в кармане
> когда ты переходишь в соседний ларек шавермы максимум получаешь +5%
Ну так это значит лишь то что продавцов шавермы жопой жуй, и новые явно не нужны. А мог бы вместо того чтобы ныть про капиталстов выучится на востребованную профессию и зарабатывать +100%
> обычно два три качана не играют роли
Я тебя спрашивал об отношении к воровству вообще. Тоесть твою кукурузу требовать голодающим нельзя, а у капиталиста с его завода можно? Это двуличие
> Олигарх может безнаказанно нарушать закон.
Я рад за олигарха нет. А при чем тут рынок? Существование олигархов не предусмотренно свободным рынком, так же олигархи не являются обязательным следствием этой модели. Олигархи это про коррупцию, а коррупция это грех плохой власти, а не свободного рынка
> Ага, смени специальность в 40 лет что бы начать учеником и получать ещё меньше. Тот у кого есть семья и дети, держится за работу до конца. Ибо одно дело самому поголодать немного, а другое дело когда дети голодные.
Ну что могу сказать, если к 40 годам ты все тот же рядовой рабочий с завода то это проблема точно не рыночная
> Это смягчающее обстоятельство.
Ну тоесть можно воровать? Или все же нет?
Как у тебя дела, котик?
вот тех, кто без полиса, пусть спасают волонтеры или платят за них взносы
>>Расистскими теориями?
>расистскими фактами. у конгоидов, южноафриканцев и бушменов коэфф. интеллекта в порядках 60-70. это умственная отсталось, по нашим стандартам. они настолько же способны построить общество, как и дауны. ну впрочем тебе коммипетуху в самый раз товарищи.
Тесты IQ делятся на 2 вида:
1) Опросники. Ревалентны только в определённом социально-культурном слое для которого составлялись.
2) Сравнение геометрических фигур и примитивов. Измеряет ловкость ума и усидчивость.
https://youtu.be/EGJKwdMdl1s
>>Человек - это прдукт человеческого общества
>человек это продукт естественного и сексуального отбора. в европе был стимул к увеличению интеллекта, т.к. надо было по косвенным признакам за сезонами следить. в африке - не было, там вся хавка под ногами, надо только у соседа её отобрать.
А то в Европе не отбирали?
История всевозможных аристократов по всему миру показала, что несмотря на отбор и красивые родословные идущие от "доблестных" и "благородных", получаются в люди которые практически ничем кроме последствий инбридинга не отличающиеся от прочих людей.
>>прдукт
>...ты хуй изо рта вынь.
Когда тебе нечего кукарекнуть...
>>Помогал
>СДЕЛАЛ ИЛИ НЕ СДЕЛАЛ, ПЕДРИЛА КРАСНОПЁРАЯ?!
1) Ты подор.
2) Ты демагог, ибо навязываешь ложную бинарность. Понятно что можно было бы помогать меньше или помогать больше. Вопрос лишь в том как и почему. Но в целом СССР очень помог странам Африки. По крайней мере пока мир был "двухполярный", с ними договаривались и они могли иметь свою переговорную позицию.
>>хитрые иностранцы
>почему японии во время реставрации мейдзи капиталисты не помешали прийти к успеху?
Потому что император как раз и оперся на молодую буржуазию и разорявшихся дворян.
>сру тебе в клюв.
Уровень мышления либертария.
Кстати, тебе серуну (в рот твоей мамаши) наверно будет интересно услышать о том что колонизаторы Европейцы сначала спровоцировали капиталистические преобразования в Африке и Индии, а затем правительства метрополий приняли колониальные закон тормозившие развитие капиталистических отношений. То есть специально сохраняли феодальные и рабовладельческие пережитки что бы не дать вырасти конкурентам.
>примитивная демагогия и натянутые аналогии с жопой, говном и хуями
Радикальные маньки - что правые, что левые, что патриотические и имперские, ничем не отличаются. Чем политические взгляды человека радикальньнее, тем больше он пиздобол, исключений нет
Только капиталистическое государство поддерживает существование капитализма. Аноним ID: Свирепый Король Артур 18/10/18 Чтв 16:39:57 #373 №30298921
>> это можно решать централизованно
>Ну тоесть биг гов?
Социалистическое государство.
>> ты делаешь неверные выводы из-за того что воспринимаешь мифы на веру
>Ну так рассказал бы мне какие выводы у меня не верны, и какие мифы я воспринимаю. Пока что у тебя тут пук
1) Сам ты пук.
2) Вместо мешанины слов, сформулируй тезисно. Иначе я не знаю где у тебя заканчивается один тезис и начинается другой.
>> советская экономика была очень эффективной до косыгинских реформ
>Опять таки по сравнению с чем, с Сомали?
Как минимум по сравнению с Российской Империей. А вообще, лучше чем вся восточная Европа.
>И при чем тут вообще совок когда мы говорим о социализме в целом, а не о конкретных делах совка
СССР - это пример социализма.
Тогда конкретнее формулируй вопросы.
>> ты сейчас говоришь о единицах буратин
>Ну да, весь средний класс это столетние фамилии, а весь топ списка форбс это такие же рокфеллеры и прочие жидорептилии ведущие свой род от фараонов
О чём ты? Какой "средний класс"? Я о олигархах говорил преимущественно.
И при чём здесь фараоны? Ты слышал термин "первоначальное капиталистическое накопление капитала"?
>> истории про срок годности
>Ну так ты чего хочешь, чтобы люди не травились, или чтобы травились но ничего не выкидывали? Спорю что если бы в США был второй вариант ты бы тут разводил о проклятых капиталистах что травят чесной народ
Срок годности должен быть установлен научно. И нарушать его нельзя. Неужели эти простые правила сложны для того что бы их осознать?
>> я констатирую факт - капитализм нерационально расходует ресурсы
>Сожжение одежды скорее исключение при капитализме, чем правило
Правило. Продукцию предпочитают уничтожать вместо того что бы продавать дешевле. Я видел овощной рынок в конце торгового дня. Сначала весь день ломят высокие цены, а потом почти треть выкидывают.
>> про вылитое молоко
>Ну тоесть выходит что молоко выливают из-за государственных субсидий, найс. Рынок тут при чем?
>> а питание было бы скудным
>Очень интересно, особенно если учесть что США первые кто окончательно решил проблему постоянного голода
До великой депрессии "рыночек работал", а потом начались безобразия с сжиганием пшеницы в топках, захоронением няш, сбросом картофеля в реки. Потом правительство США ввело субсидии что бы фермеры не разорились и постепенно это стало именно субсидированием стабильного производства.
Чистый рыночек при перепроизводстве должен сразу провести коррекцию в сторону его уменьшения. И во время шатаний в отрицательную сторону возможен голод. Рынок он не точно реагирует, а как качели со спекулятивными помехами.
>> олигархи успешные рыночники
>Нет, олигархи по определению не часть рынка, они имеют коррупционную связь и нарушают с ее помощью закон. Рыночная система за равные права каждого экономического актора, олигархи туда не вписываются. Следовательно это проблема государства, а не рыночной системы
Есть понятие "идеальный рынок" - это рынок который не может существовать длительное время без вырождения.
И есть понятие "реальный рынок" - это рынок на котором правит богатый.
Право - это возведённый в закон диктат господствующего класса. Олигархи сами устанавливают право. Пока олигархи существуют - именно они и никто другой определяют то каким капитализм является. Малые буржуи не обладают политической субъектностью. (могу это обосновать если тебе это интересно)
>> которая опять же ложится в карман буржую
>Но поменьше. И часть оседает у его работников, которые тоже покупают то что произвел первоначальныц буржуй. Буржуй поменьше так же идет и покупает на свою выручку разные вещи и в итоге все возвращается обратно.
Ты забыл что капитал богатейших людей в основном только растёт. Особенно сильно в кризисы. Они не тратят деньги, а копят. Деньги - это обещание чужого труда. Капиталы олигархов - это сбережённый труд безработных.
Конечно ты сейчас скажешь что деньги инвестируются. Но инвестируются они что бы извлечь прибыль. Не важно насколько предприятие полезно обществу, даже если оно работает в ноль и возвращает все вложенные деньги, капиталист закроет его и направит деньги туда где они принесут прибыль.
Буржуй - это холоп капитала который обслуживает его само-возрастание или разоряется переставая быть буржуем.
>Все возващается обратно,
Капитал растут.
>если деньги тупо не сжигаются магическим образом
Про девальвации слышал?
Ты думаешь что якобы рынок сам себя регулирует и сам выходит из кризисов. Но капиталисты уже около века занимаются тем что гальванизируют труп. Начиная с первого кризиса перепроизводства капитализм выходил из кризисов только освоением колоний. А в 20 веке было 2 мировые войны. Глобальный рынок никогда самостоятельно не выходил из кризисов, и он не способен это делать. Только капиталистическое государство поддерживает существование капитализма. Капитализм не способен существовать как замкнутая система.
>Радикальные маньки - что правые, что левые, что патриотические и имперские, ничем не отличаются. Чем политические взгляды человека радикальньнее, тем больше он пиздобол, исключений нет
А ты такой умеренный и правильный стоялец раком при любой власти.
Тупое 15-летнее дитё думает, что радикальность - это уровень ненависти к власти
>коммипетух с 25 iq отрицает iq
ожидаемо. ссу на тебя и пинком загоняю под шконарь. ирл будешь про свой камунизьм кукарекать - ебальник разобью, школьник.
>Ахуительные истории. Тоесть бизнесс это эдакое зло, которое приходится терпеть. На таких правах ты должен мне потому что я позволяю тебе функционировать. Просто ахинея, у меня других слов нет. Откуда ты это взял вообще?
Бизнес не зло. Но он использует общественные ресурсы и не должен это делать безвозмездно. Тем более неравенство невыгодно для капитализма, потому что автоматически вылазят левые вроде Свирепого Короля Артура. И тогда вам самим придется несладко.
>Мрот стимулирует работодалей заменять рабочих на технику, сокращать их.
А это плохо? Если что это быстрее выведет капитализм из строя. Если большая часть общества не впишется в рыночек и остануться без работы, значит рыночек хуйово сработал и общество его демонтирует.
>Ну так это значит лишь то что продавцов шавермы жопой жуй, и новые явно не нужны. А мог бы вместо того чтобы ныть про капиталстов выучится на востребованную профессию и зарабатывать +100%
Ровно до тех пор пока толпы не начнут лезть в профессию и не обрушат цены. И тогда высококвалифицированные спецы пойдут крутить шаву.
>Я тебя спрашивал об отношении к воровству вообще. Тоесть твою кукурузу требовать голодающим нельзя, а у капиталиста с его завода можно? Это двуличие
Давай я тебе поясню настолько же хуйовыми аналогиями как и ты. Если у твоего поля стоит один человек и хочет спиздить кукурузу, то ок - ты можешь его застрелить и оборонятся. Когда у твоего поля стоит вся деревня и они пиздец как голодные, то в твоих интересах отдать часть кукурузы, чтобы потом тебе в очко не затолкали твою же винтовку. Теперь ход мысли понимаешь?
>Существование олигархов не предусмотренно свободным рынком, так же олигархи не являются обязательным следствием этой модели. Олигархи это про коррупцию, а коррупция это грех плохой власти, а не свободного рынка
Отличие либертарианства от нормальной идеалогии в том что они видят проблему, но ничего сделать с ней не могут. Потому что NAP. Олигархи уже существуют и с этим нужно что-то делать. Коммунисты понятно что сделают. А нормальные люди обложат их налогами и будут ебать в правовом поле.
что заставляет коммипетухов тратить время на такие высеры? Они уже давно могли бы заработать на билет в КНДР и забыть про капиталистический ад
> у тебя эмоциональная дисфункция.
Человек испытывает эмоции только к близким людям, с которыми живет в одной пещере. Эмоциональная дисфункция это испытывать эмоции по отношению к чужакам с другого конца света.
>Использование понятия «психопатия» в судебной психиатрии сопряжено с вероятностью постановки подсудимому, не являющемуся психопатом, ошибочного диагноза «психопат»
Ты вообще читал это?
Ты можешь опровергнуть сказанное? Попробуй.
>Бизнес не зло. Но он использует общественные ресурсы
Какие ресурсы?
>А это плохо? Если что это быстрее выведет капитализм из строя.
Да, плохо. Большая часть людей после автоматизации вымрет.
>Если большая часть общества не впишется в рыночек и остануться без работы, значит рыночек хуйово сработал и общество его демонтирует.
Почему это хуево? Рынок - это свобода обмена без каких-либо гарантий. Кто позволит не имеющему ресурсов и более не нужному быдлу что-то там демонтироват, лол.
>Давай я тебе поясню настолько же хуйовыми аналогиями как и ты. Если у твоего поля стоит один человек и хочет спиздить кукурузу, то ок - ты можешь его застрелить и оборонятся. Когда у твоего поля стоит вся деревня и они пиздец как голодные, то в твоих интересах отдать часть кукурузы, чтобы потом тебе в очко не затолкали твою же винтовку. Теперь ход мысли понимаешь?
Нет. В твоих интересах перестрелять самых ретивых, потмоу что язык силы все понимают, а жить хочется. Поэтмоу будут глотать слюни, но каких-то насильственных действий не предпримут.
>общественные ресурсы
Не бывает
>Какие ресурсы?
Землю, дороги, реки, поля, природу и тд и тп. Даже ебучий воздух. У нас тут климатические изменения идут из-за этой хуйни.
>Да, плохо. Большая часть людей после автоматизации вымрет.
Нет. Либо государство введет ограничение автоматизации. Что не всегда есть гуд. Или введет БОД.
>Почему это хуево? Рынок - это свобода обмена без каких-либо гарантий. Кто позволит не имеющему ресурсов и более не нужному быдлу что-то там демонтироват, лол.
Ты же понимаешь что никакой чоп тебя не спасет от разьяренной толпы?
>Нет. В твоих интересах перестрелять самых ретивых, потмоу что язык силы все понимают, а жить хочется. Поэтмоу будут глотать слюни, но каких-то насильственных действий не предпримут.
Выжившие придут с подкреплением и опять таки засунут тебе винтовку в дупло. Вас долбоебов уроки истории вообще не учат?
>Не бывает
Воздух чей?
>Воздух чей?
Ближайшего завода, который его больше всего сжигает.
А потом ты этим говном дышишь. Даже если живешь не рядом с заводом. Атмосфера у нас одна.
А вода мокрая. А 2+2=4. Что сказать-то хочешь?
>Землю, дороги, реки, поля, природу и тд и тп. Даже ебучий воздух. У нас тут климатические изменения идут из-за этой хуйни.
Земля куплена либо арендована, за дороги должен платиться транспортный сбор в том же размере, что и обычным работником - за машину, сейчас платят даже больше, на загрязнение воздуха есть регламент.
>Нет. Либо государство введет ограничение автоматизации. Что не всегда есть гуд. Или введет БОД.
Да. Какой процент людей занимается низкоквалифицирвоанным трудом?
>Ты же понимаешь что никакой чоп тебя не спасет от разьяренной толпы?
Толпа разбежится от одной демонстрации оружия, лол.
Обыватели ничего не могут противопоставить профессионалам во всех смыслах.
>Выжившие придут с подкреплением и опять таки засунут тебе винтовку в дупло. Вас долбоебов уроки истории вообще не учат?
Не придут, жить каждому хочется, и любой человек смелый только до того момента, когда видит первую кровь и понмиает, что его жизнь под угрозой.
Поэтому есл есть один человек с ружьем и сто безоружных - он в полной безопасности именно до тех пор, пока готов стрелять.
А то что завод будет тебе вредить и при этом нихуя не делать. Ведь бизнес никому ничего не должен. Собирай средства на лечение сам.
Про глобальный масштаб: климатические изменения - это пример когда рыночек не порешал. И пока на этом поле что-то решают только государства, ебя бизнес.
>Земля куплена либо арендована, за дороги должен платиться транспортный сбор в том же размере, что и обычным работником - за машину, сейчас платят даже больше, на загрязнение воздуха есть регламент.
Транспортный сбор на фуры должен быть больше. Потому что износ полотна значительно больше. Регламент на загрязнение воздуха устанавливает государство.
>Да. Какой процент людей занимается низкоквалифицирвоанным трудом?
Большой.
>Толпа разбежится от одной демонстрации оружия, лол.
Пффф. Эти фантазии ребенка. Смотри у тебя в новейшей истории уже дохуя случае когда разьяренная толпа с палками нагибала не то что ЧОП, а правительственные войска. А конкретно Киргизия, где мвдшник посчитал себя богом и ему очень быстро показали что он не прав и Украина, где толпа хуярила БТРы. А если мы еще говорим про либертарианский манямирок, то учти, что у толпы тоже будет оружие. И жить в мире где дохуя бедных и есть дохуя оружие - это так себе перспектива. Плати налоги и не выебывайся.
>Пффф. Эти фантазии ребенка. Смотри у тебя в новейшей истории уже дохуя случае когда разьяренная толпа с палками нагибала не то что ЧОП, а правительственные войска. А конкретно Киргизия, где мвдшник посчитал себя богом и ему очень быстро показали что он не прав и Украина, где толпа хуярила БТРы.
Лол. Да уж, страны-профессионалы, страны-золотой миллиард.
> А если мы еще говорим про либертарианский манямирок
А если мы говорим про либертарианство, то на любую агрессию можно отвечать любой степенью агрессии.
Поэтмоу в "Либертарианском манямирке" по толпе просто можно хуярить любым оружием. Чего ни в Украхе, ни в Киризии не было.
>Лол. Да уж, страны-профессионалы, страны-золотой миллиард.
Тем не менее это показывает психологию толпы. И квалификация среднего мента соответсвует таковой у чоповца. А зачастую значительно выше. Потому что все чоповцы - это бывшие мусора.
>А если мы говорим про либертарианство, то на любую агрессию можно отвечать любой степенью агрессии.
Поздравляю. Ты доказал что либертарианский манямир такая же людоедская хуйня как самый худший большевизм. Я заскриню и повешу это в качестве назидания для нерадивых потомков.
И теперь банальная забастовка рабочих станет актом агрессии, потому что они агрессивно тазом двигали и рычали. А даже если и не была агрессия, то деньги помогут доказать, что была. А СМИ поддержат. И NAP вместа предотвращения агрессии станет инструментом её эскалации.
А еще для малолетних долбоебов могу пояснить, что если ты начнешь крошить людишек направо и налево, пусть даже по причине, то с тобой перестанут общаться. В приличном обществе не любят людей, который непомерно используют агрессию. Хотя в либертарианстве не будет приличного общества судя по всему.
Немножко нескладной прозы. Аноним ID: Сексуальный Дед Макабка 18/10/18 Чтв 22:22:49 #391 №30304773 Двачую 0 RRRAGE! 1
>вот тех, кто без полиса, пусть спасают волонтеры или платят за них взносы
Гниющее тело пытается отсечь от себя здоровую руку
Какие у тебя мокрые фантазии...
>Толпа разбежится от одной демонстрации оружия, лол.
>Обыватели ничего не могут противопоставить профессионалам во всех смыслах.
Не суди всех по себе ничтожество.
Ты взял оружие что бы защищать свои привелегии, вокруг тебя злая толпа и людей в разы больше чем патронов у тебя в магазине. Ты может в интернете такой крутой, а на самом деле не хочешь помирать за барина-олигарха, ты хочешь защитить лишь свою задницу. Когда ты и боевые петушки видят озлобленых людей вокруг себя, вы понимаете что каждый из вас сможет забрать от силы десяток, а потом быть разорванным. Вам страшно, вы понимаете что лучше отступить и отступать некуда. У вас продажных сук нет силы. И тут коммунист говорит "Разоружайтесь! Будьте же вы людьми! Не будьте против народа!" Вы понимаете что это ваш единственный шанс выжить и вы кладёте оружие на землю.
Знаете в чём между нами разница? Вы движемы близоруким эгоизмом, вы нанялись в охранку режима и олигархов что бы улучшить своё положение разделив плоды эксплуатации трудящихся. Вы готовы за это быть мразями, потому что вы мразями и являетесь, при этом судя по себе всё человечество.
А мы другие, и как бы для вас это не было бы непостижимо и не казалось ложью, мы не такое как вы. Наша цель - это благо всего человечества, прогресс. И поскольку эта цель выходит за пределы продолжительности нашей жизни, мы готовы рисковать жизнью ради неё.
Толпу обывателей вы недооцениваете тоже. Если отключить людям воду и отопление - то на улицу выйдут грязные отморозки. Так объективно устроена реальность. И капитализм не может не ущемлять большинство людей. Революционная ситуация потому является революционной, что капитализм запутавшийся в своих противоречиях не способен удержать общество от падения в радикализм и отчаяние. Одно дело когда мёрзну и голодаю я - да я определённо несколько озверею. Но другое дело когда мёрзнут и голодают мои дети - тут уж я озверею полностью. Это тот самый инстинкт, та самая "человеческая природа" о который ничего не зная вы любите кричать и благодаря которой толпа приматов способна побеждать грозных хищников. Когда люди в группе, они боятся гораздо меньше.
Но самое главное, вы отказываетесь понимать что именно капитализм порождает борцов с собой и он несёт в себе свою смерть, а пролетариат будет его могильщиком.
>людоедская хуйня как самый худший большевизм
Обоснуй!
в пидорахе все будет именно в говне. В условном мухосранске, свердловской области и сейчас анкап: "государства" нет, мусора не ездят, ибо нах надо, живет пьянь ебаная, обрыганная, с выродками-личинусами, которые иногда режут друг друга, а иногда примыкают к собачьей стае ( маугли-стайл), дороги разъебаны, славшит живет в бараках, колет крокодил, кидает младенцев в мусорки, стаи собак жрут людей, спайс, стеклоочиститель и т.д. и т.п. Убийства каждый день. Куда уж свободнее?
Вообщем чтобы в подобной параше была атмосфера гугла надо всех славян истребить.
>Гниющее тело пытается отсечь от себя здоровую руку
Люди не являются частями организма. Они являются независимыми субъектами, не несущими обязательств друг перед другом.
>Не суди всех по себе ничтожество.
Сужу по тебе, громко кукарекающему ставропольскому нищеброду, и по тому, что видел в людях. Трусост является превалирующем мотивом деятельности примитивного разума.
>Ты взял оружие что бы защищать свои привелегии
Да.
>Ты может в интернете такой крутой, а на самом деле не хочешь помирать за барина-олигарха, ты хочешь защитить лишь свою задницу.
Это не потребуется, но да. Тогда я стану номенклатурщиком и буду ездить на спинах полезных идиотов. Жизнь показывает, что я свое место найду.
>Наша цель - это благо всего человечества, прогресс.
Нет. Благо заключается в независимости человека от другого человека. Вы - ультраконсерваторы, стремящиеся навязать людям первобытную мораль коллективизма.
Потому что большеизм все сводит к тупой бинарности вроде буржуй и пролетарий. Примерно как либертарианцы к рыночник-этатист. Методики выправления неравенства слишком радикальные и от них бежали все кто только могли. Расстрелы, пытки и гулаг. А также выполнение плана по арестантам за счет мимокрокодилов. Людоедщина в чистом виде.
Уравниловка не стимулирует рабочего работать больше или лучше. И даже делает наоборот. Главное выполнить план, а дальше хоть потоп. Перевыполнение плана многими превозносилось как перемогу, а на деле оказывалось что произвели меньше и значительно хуже. Анекдот про поросенка еще с тех времен вроде ходит.
>Нет. Благо заключается в независимости человека от другого человека. Вы - ультраконсерваторы, стремящиеся навязать людям первобытную мораль коллективизма.
Всем друг от друга зависят в той или иной степени. Мы в одной лодке. И пока эта лодка невероятно медленно тонет под весом семи миллиардов человек. У нас просто громадный разрыв в цивилизационном плане. Пока один сидят в высокотехнологических дрочильнях, то вторые гадят на жд пути. И когда вторых станет слишком дохуя - нам пиздец. И поможет только ЯО.
>А то что завод будет тебе вредить и при этом нихуя не делать. Ведь бизнес никому ничего не должен. Собирай средства на лечение сам.
>
Да. Так и будет.
>Про глобальный масштаб: климатические изменения - это пример когда рыночек не порешал. И пока на этом поле что-то решают только государства, ебя бизнес.
Изменение климата - наебалово.
> анкапов мамкиных кормят говном
> ссылки на маркса
да ты, дружок, говноед
ВСЕ РЕСТОРАНЫ - ГОСУДАРСТВЕННЫЕ. ХОТЕТ?
Представь, анон, что ты туристом приехал в страну, где (внезапно) все рестораны - государственные. Частных нет. У государства монополия на рестораны в широком смысле, сюда входят и кафе ,и бары и весь общепит, и местным это кажется чем-то естественным.
Уровень обслуживания и сервиса при этом крайне низкий, как на Почте России. Ну или как совковый общепит в утрированном виде - казенная мебель , унылое, неменяющееся годами унифицированное меню, хамовитый немотивированный персонал, в хорошие места - большие очереди и попасть по блату только , в плохих местах - невкусно и антисанитарно.
Ты рассказываешь местному, что в твоей стране все рестораны держат частные лица или местечковые сети, и что любой рандомкун может открыть свою забегаловку при желании.
На что анон из "Страны государственных ресторанов" сильно удивляется и выдает следующие "очевидные" аргументы против системы частных ресторанов:
- как рестораны могут быть частными? Это же еда! Капиталисты жадные и могут подсунуть туда любую дрянь!
- если бы все рестораны были частными, все владельцы взвинтили бы цены тут же для увеличения прибыли! Люди не смогли бы в них ходить!
- как это ты сам можешь открыть сам ресторан , какой тебе вздумается? А если кто-то откроет два ресторана рядом? Жуткая нерациональность. Это же 10 человек может открыть десять подобных кофеен на одной улице - что за хаос будет! Нет уж, государству всяко виднее, что вот тут надо одну кофейню на квартал, что тут будет грузинский ресторан, а тут - пиццерия.
- как удастся поддерживать везде качество еды без контроля государства? Что помешает ресторанам готовить плохую еду? В нашем общепите и так все на тяп-ляп работают, а без гос.контроля вообще бы забили на гигиену и техпроцесс. Только строгий госконтроль хоть как-то мотивирует работников работать адекватно.
- Вот захочет богач открыть ресторан для других богачей, и не будет пускать туда обычных людей. Что ему помешает? Это же вопиющая дискриминация! Наши гос.рестораны лишены такого недостатка.
А если кто-то решит открыть ресторан специально для геев? Разврат да и только от частного общепита, ей-богу!
- в наши рестораны продукты поставляются централизировано, и государство заранее знает, кому сколько нужно подвезти. Если в городе будет хаотичные независимые частные рестораны, это породит логистический хаос. Вдруг они все в один день решать закупиться продуктами, и ажиотажный спрос взвинтит цены на них? Или просто приедет к дефициту?
- все рестораны в городе все равно быстро объединятся в одну общегородскую ресторанную сеть, получится та же монополия, что сейчас, только частная! Которая тут же взвинтит цены и будет выдавливать с рынка всех новичков , пожелавших открыть свою дешевую забегаловку!
ну и наконец коронный:
- Частные рестораны - просто очередная утопия. Идея может и хороша, но любому адекватному человеку очевидно, что реализовать это не получится. Менталитет у нас не тот! Цены взвинтят, повара в еду плевать будут, все это выльется в монополию, которую никто не контролирует. Лучше уж так, как есть
Представь, анон, что ты туристом приехал в страну, где (внезапно) все рестораны - государственные. Частных нет. У государства монополия на рестораны в широком смысле, сюда входят и кафе ,и бары и весь общепит, и местным это кажется чем-то естественным.
Уровень обслуживания и сервиса при этом крайне низкий, как на Почте России. Ну или как совковый общепит в утрированном виде - казенная мебель , унылое, неменяющееся годами унифицированное меню, хамовитый немотивированный персонал, в хорошие места - большие очереди и попасть по блату только , в плохих местах - невкусно и антисанитарно.
Ты рассказываешь местному, что в твоей стране все рестораны держат частные лица или местечковые сети, и что любой рандомкун может открыть свою забегаловку при желании.
На что анон из "Страны государственных ресторанов" сильно удивляется и выдает следующие "очевидные" аргументы против системы частных ресторанов:
- как рестораны могут быть частными? Это же еда! Капиталисты жадные и могут подсунуть туда любую дрянь!
- если бы все рестораны были частными, все владельцы взвинтили бы цены тут же для увеличения прибыли! Люди не смогли бы в них ходить!
- как это ты сам можешь открыть сам ресторан , какой тебе вздумается? А если кто-то откроет два ресторана рядом? Жуткая нерациональность. Это же 10 человек может открыть десять подобных кофеен на одной улице - что за хаос будет! Нет уж, государству всяко виднее, что вот тут надо одну кофейню на квартал, что тут будет грузинский ресторан, а тут - пиццерия.
- как удастся поддерживать везде качество еды без контроля государства? Что помешает ресторанам готовить плохую еду? В нашем общепите и так все на тяп-ляп работают, а без гос.контроля вообще бы забили на гигиену и техпроцесс. Только строгий госконтроль хоть как-то мотивирует работников работать адекватно.
- Вот захочет богач открыть ресторан для других богачей, и не будет пускать туда обычных людей. Что ему помешает? Это же вопиющая дискриминация! Наши гос.рестораны лишены такого недостатка.
А если кто-то решит открыть ресторан специально для геев? Разврат да и только от частного общепита, ей-богу!
- в наши рестораны продукты поставляются централизировано, и государство заранее знает, кому сколько нужно подвезти. Если в городе будет хаотичные независимые частные рестораны, это породит логистический хаос. Вдруг они все в один день решать закупиться продуктами, и ажиотажный спрос взвинтит цены на них? Или просто приедет к дефициту?
- все рестораны в городе все равно быстро объединятся в одну общегородскую ресторанную сеть, получится та же монополия, что сейчас, только частная! Которая тут же взвинтит цены и будет выдавливать с рынка всех новичков , пожелавших открыть свою дешевую забегаловку!
ну и наконец коронный:
- Частные рестораны - просто очередная утопия. Идея может и хороша, но любому адекватному человеку очевидно, что реализовать это не получится. Менталитет у нас не тот! Цены взвинтят, повара в еду плевать будут, все это выльется в монополию, которую никто не контролирует. Лучше уж так, как есть
причём тут анкап, Маня?
проснишь, ты серишь
на пикче:
закон эквивалентного обмена. что это?
>Уровень обслуживания и сервиса при этом крайне низкий, как на Почте России.
На Почту России не гони, это мой хлеб
ОП
>Тупое 15-летнее дитё думает, что радикальность - это уровень ненависти к власти
Мне 27 лет и я знаю чем ненависть отличается от радикализма. Я сказал именно то что сказал.
>>Гниющее тело пытается отсечь от себя здоровую руку
>Люди не являются частями организма. Они являются независимыми субъектами, не несущими обязательств друг перед другом.
Я привёл аналогию. Ты ничтожество пытаешься исторгнуть из общества последних людей на которых оно держится.
>>Не суди всех по себе ничтожество.
>Сужу по тебе, громко кукарекающему ставропольскому нищеброду, и по тому, что видел в людях. Трусост является превалирующем мотивом деятельности примитивного разума.
Пффф... Твоя выборка ничтожна и предвзята.
>>Ты взял оружие что бы защищать свои привелегии
>Да.
>>Ты может в интернете такой крутой, а на самом деле не хочешь помирать за барина-олигарха, ты хочешь защитить лишь свою задницу.
>Это не потребуется, но да. Тогда я стану номенклатурщиком и буду ездить на спинах полезных идиотов. Жизнь показывает, что я свое место найду.
Нет, не сможешь. Мы извлекли уроки из событий 20 съезда и теперь знаем что нельзя заниматься кадровыми авантюрами и отступать от ленинских кадровых принципов. В партию надлежит набирать только марксистов.
>>Наша цель - это благо всего человечества, прогресс.
>Нет. Благо заключается в независимости человека от другого человека.
Человек не может сформироваться и существовать независимо от других людей, как человек.
>Вы - ультраконсерваторы, стремящиеся навязать людям первобытную мораль коллективизма.
Она естественная для нашего вида. Но даже если бы не была бы естественной, то её всё равно пришлось бы принять и навязать. Почему? Спросишь недалёкий ты. Потому что при капитализме все достижения человечества оборачиваются против него. А значит чем дальше движется научный и технический прогресс, тем больше возрастают шансы самоуничтожения человечества в конкурентной борьбе.
Будущие у человечества есть только при коммунизме. Поэтому коммунизм - это будущее человечества.
>Потому что большеизм все сводит к тупой бинарности вроде буржуй и пролетарий.
Богатые богатеют, рабочие проллетаризируются, мелкие собственники разоряются. Это естественный ход развития капитализма, в монополизм и империализм.
Прослойки существуют, но их режут сами же капиталисты. Поэтому в крайней (теоретической) стадии капитализма останутся только олигархи и пролетарии.
>Примерно как либертарианцы к рыночник-этатист.
Их классификация основана на субъективном факторе, вроде "хочет делать бизнес - атлант", "хочет собирать налоги - этатист".
>Методики выправления неравенства слишком радикальные и от них бежали все кто только могли. Расстрелы, пытки и гулаг. А также выполнение плана по арестантам за счет мимокрокодилов. Людоедщина в чистом виде.
Не надо преувеличивать, антикоммунисты нагло лгут без каких либо доказательств. И не забывай что красный террор был ответом на белый террор, а многие белые генералы были ранее отпущены большевиками на свободу под "честное слово". Большевики учли свои ошибки и ответили адекватно, террором на террор.
>Уравниловка не стимулирует рабочего работать больше или лучше. И даже делает наоборот.
Социализм не является уравниловкой. Точнее не являлся до хрущёвских реформ ликвидировавших советскую-сталинскую систему премирования.
>Главное выполнить план, а дальше хоть потоп. Перевыполнение плана многими превозносилось как перемогу, а на деле оказывалось что произвели меньше и значительно хуже. Анекдот про поросенка еще с тех времен вроде ходит.
Перевыполнение плана имеет как положительные, так и отрицательные последствия. В первой половине 20 века положительных было больше. Но уже в середине 1960 годов вредных эффектов стало больше. Если бы у власти в СССР были бы марксисты, а не оппортунисты, то они бы указали бы на это.
Суть плановой экономики как раз и состоит в том что бы точно исполнять план не допуская нехватки или перепроизводства. Ведь если добудут на 10 тонн угля больше запланированного, но нужен ещё один вагон и ещё место в хранилище которые не запланированы.
>>>30305151
>>Нет. Благо заключается в независимости человека от другого человека. Вы - ультраконсерваторы, стремящиеся навязать людям первобытную мораль коллективизма.
>Всем друг от друга зависят в той или иной степени. Мы в одной лодке. И пока эта лодка невероятно медленно тонет под весом семи миллиардов человек. У нас просто громадный разрыв в цивилизационном плане. Пока один сидят в высокотехнологических дрочильнях, то вторые гадят на жд пути. И когда вторых станет слишком дохуя - нам пиздец. И поможет только ЯО.
Вместо того что бы желать помочь людям отстранённым от цивилизации, ты мечтаешь их уничтожить. И ты меня называешь людоедом...
>закон эквивалентного обмена. что это?
Этот дебил путает "цена товара стремится к себестоимости" с "цена товара соответствует себестоимости".
Обмен стремится к эквивалентности, но весь капитализм основан на неэквивалентном обмене.
А при коммунизме почти каждый будет добровольно давать больше чем берёт.
>гражданам в жопу вставили пробку
Ты русский?
Вот представьте, что всем гражданам в жопу вставили пробку с системой слежения ГЛОНСС, которая закрывается на ключ. Такие уже производятся и пользуются популярностью в BDSM, так что ваши внуки скорее всего будут жить в государстве, где такие пробки обязаны будут носить все. Ну так вот, чтобы посрать гражданин должен попросить ключ у сотника, который сидит у параши и следит чтобы гражданин не злоупотреблял своим правом срать. На десять сотников есть один тысячник, который ездит по парашам на люксовом служебном авто и дает посрать сотникам. Тысячники живут в элитном поселке, на десять тысячников один десятитысячник. Он тоже дает ключ от пробки. Причем пробка с повышением ранга увеличивается и миллионнику уже в жопу со свистом влетает трехлитровая банка. Миллионник летает в Москву каждый день на комфортабельном самолете, ему ключ дает лично Президент. Только у Президента нет пробки в жопе, он срет когда хочет.
В теперь внимание, вопрос: оказавшись с таком обществе вы будете задавать либертарианцам вопрос: "Если не будет государства, то как мы будем срать?". Картинки в тему, посмотрите на них прежде, че писать ответ.