Напомните, какая конечная цель человека в христианстве? В буддизме там попасть в нирвану, в исламе это попасть к гуриям, а в православии зачем это всё?
Попасть в рай и уже оттуда в нирвану.
Попасть в нирвану и уже оттуда за щеку
Так что там по поводу раскола?
>подобный бред
Но ведь Откровение Иоанна Богослова не бред. И православные священники занимаются толкованием этой книги. Разве нет?
Либо фак отдельный запилите, либо напишите пасту и вбрасывайте в тред
На тему: что за хуйня произошла с Константинополем и РПЦ, кто теперь еретик, можно ли русских попов откровенно слать на хуй, потому что они больше не каноничны, чем отличается православие по РПЦ и по Константинополю и так далее
На тему: что за хуйня произошла с Константинополем и РПЦ, кто теперь еретик, можно ли русских попов откровенно слать на хуй, потому что они больше не каноничны, чем отличается православие по РПЦ и по Константинополю и так далее
>занимаются толкованием этой книги. Разве нет?
>православные священники
Ага, эти толкования /zog/ уровня /re/ в итоге выходят. Кроме теорий заговора там ничего адекватного нет, потому что никто не может головой подумать и сказать, что это естественное завершение цикла материального мира.
Поэтому наслаждайся поехавшими, кричащими про 666 и разную суеверную зогачерскую йобу у тебя под диваном.
>потому что они больше не каноничны,
Именно. РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее. Не молитвою идут господа, а мечом разят. Тому и раскол будет еще долго и много что отколится.
Анафема всему РПЦ.
>предприняли что-то вместо того чтобы ТЕРПЕТЬ
То что это так интерпретировали, не значит что это там содержится
>предприняли что-то вместо т
Переобулись на ходу скорее всего. Теперь будут терпеть раскол.
Конечно же, только проблема в том, что подобные интерпретации просто заполонили уже всё в русском православии, а это уже откровенное еретичество, с которым якобы активно воюют.
Когда разрывали евхаристическое общение в 90ых, раскола не случилось.
Сейчас всего лишь не могут епископы сослужить.
Весь этот шум - просто истерия, нагнетаемая политической обстановкой.
"По опросам ВЦИОМ"?
Там была маленькая обоссаная Чухония, с нее денег не так много, а тут большая обосранная Усраина, сравни потери в деньгах и власти.
>"По опросам ВЦИОМ"?
Бля, я бы тебе скинул с проповеди видос на ютубе, только ссылку проебал.
Там при монастыре женском приход и в нём сначала идёт эта ебучая хуйня уровня 666 метка сотоны, потом начинают бесьё гонять.
Это лишь пример, коих множество, даже вон, на сайте православиеру лютое мракобесие царит.
У разных христианств разные цели.
С потерями еще интереснее будет если РПЦ совсем уйдет в раскол, так что КП создаст тут новую РПЦ, в которую какая-то часть священников захочет перейти.
РАСКОЛЬНИКИ ЗДЕСЬ?
>У разных христианств разные цели.
Разве в основе христианства не учение Христа? Если да, то как могут быть разные христианства? У Христа были разные учения? Если нет, то получается что есть истинное учение, а есть еретики-сектанты. Православие, я так понял, это наиболее близкое к изначальному, а остальные варианты это еретические секты. Всё правильно?
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?
Не создаст, иначе вся перемога в отделении от маскалей будет бессмысленна, да как на Украине можно создать Русскую церковь?
https://www.pravmir.ru/nekanonicheskaya-situaciya-pravoslavnaya-diaspora-na-raspute/
>по новому толкованию Константинопольских богословов, это правило означает что «любая область, находящаяся за границами установленной юрисдикции, подчиняется Константинопольской Церкви»
Так что если РПЦ уходит в раскол, то постсовок становится потенциальной частью КП, хотя бы пару процентов попов которые захотят перейти найдут в каждой стране.
Пыня признает КПЦ, сектой уровня свидетелей и храмы никто не откроет
РПЦ считает что КПЦ пошло по пути Папизма. Патриарх Константинополя не Папа Римский, его слово не очень много значит для другой поместной церкви.
Из ситуации может вывести только Вселенский Собор проведенный в какой нибудь Сербии, где Патриархи решат давать независимость УПЦ или нет. Если все проводить по правилам то Кирил тоже должен проголосовать за аутокевалию, а это произойдет никогда.
>РПЦ пошло на поводу амбиций власти и стяжательства, вместо того чтобы дать мир и добро на происходящее.
Особенно когда КПЦ прислало кураторов на Украину из Канады и США.
Варфоломей, ты? Помнишь меня? Я твой одногруппник из семинарии. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем монастырем нассали тебе в чашу на твое посвящение, на рождество? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой наставник, тот самый старостильник, который у собора Софии изнасиловал собаку и получил понижение в чине за то, что украл ректальную свечку в магазине. Он зашёл в семинарию, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть старостильников, но в на последнем курсе, когда ты пошёл на обличение, чтобы их унизить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь?
Ну будет на вроде этого.
Греко-болгарская схизма (болгарский раскол, болгарский церковный вопрос) — одностороннее провозглашение 11 мая 1872 года автокефалии иерархами Константинопольского Патриархата болгарского происхождения (фактически раскол произошёл ещё в апреле 1860 года) и последовавшие в сентябре того же года прещения со стороны кириархальной Церкви — Константинопольского Патриархата, а также ряда иных. Автокефальный статус Болгарской Церкви был признан Константинопольским Патриархатом лишь в феврале 1945 года.
>автономия
>денег
Бабосики то все равно идут, иначе давно бы дали эту автокефалию
Следовать указаниям Христа, лечить этот мир от скверны, проповедовать его учение. И в конце отведённого тебе времени искоренить полностью в себе грех и вознестись к Богу как пророк Илия, Христос, Мария и другие неизвестные нам праведники, таким образом полностью восстановив в себе образ и подобие Бога Отца по которому мы были созданы.
ЦНЦ «Православная энциклопедия» публикует документы по вопросу воссоединения Киевской митрополии с РПЦ в 1678-1686 гг. (раздел "Библиотека")
https://www.sedmitza.ru/text/8368197.html
https://www.sedmitza.ru/text/8368197.html
Объясните мне, что плохого в папизме. В православии долгое время был главный православный - это базилевс, совмещавший роли мирского и духовного лидера. Патриархи просто сидят себе местными царьками и боятся объединения после того как раздерибанили единую византийскую поляну. Раскол на расколе будет и далее плодиться, пока некий надпатриарший человек или орган не положит этому конец. Конечно же, не находящийся на турецкой запрлате и имеющий нихуя паствы Варфоломей, этот-то совсем кукушкой двинулся и берега попутал. Но сам папизм не так уж и плох.
Дружок пирожок тобою выбран неправильный тред, клуб кожевного мастерства латинянства два треда вниз
Да не нужен нам Папа, пусть с ним католики носятся. Ввести какого-нибудь Архонта, своего, православного.
>Всем к прочтению
Зачем?
Абсолютно ничего плохого нет.
Вот, католицизм недавно даже англикан в лоно церкви вернул.
В православие же это нереально, ибо не могут даже собор собрать, какие уж тут решения. Мечтают о каком-то единении Церкви, но даже собраться не могут. Это провал - катастрофа из которой в ближайшем будущем выхода не наблюдается. Остается лишь ждать когда клюнет жареный петух в задницу ПЦ, тогда и соберутся, но может быть будет уже поздно.
>Зачем?
Ну тут пошли уже какие-то вскукареки про "рейдерские захваты", по видимому имеющие своим источником новости последних лет.
>Абсолютно ничего плохого нет.
Для мечтающих о сильном лидере, который придёт и сделает всё правильно, действительно нент
>Для мечтающих
У ПЦ вообще лидера нет.
Вот, как я отрицательно отношусь к Гундяю, для меня и то странная ситуация, что Варфоламей из Турции решает что-то за Украину. Бред же с позиции управления, каким боком он к Украине - совершенно никаким. А был бы Папа - его хотя бы патриархи ПЦ избирали, а не могучая кучка турков.
ВНИМАНИЕ!!
Срочный инсайд от Кураева по поводу автокефалии
Срочный инсайд от Кураева по поводу автокефалии
>о сильном лидере
Вся власть от бога. Пади ниц! Смертный!
Продолжая разговор о папизме. Есть примеры, показывающие благотворное влияние наличия религиозного главы на единство церкви.
Сравниваем католиков и отколовшихся от них протестантов: дружный монолит против 999 течений и толкований, вплоть до откровенно сектантских. Баптисты, методисты, иеговисты какие-то, одна история охуительнее другой.
Сравниваем ислам при Мухаммеде и халифах, и потом: дружный монолит против 999 течений и толкований, две самые купные группы течений еще и головы друг другу режут. Каждый имам сам себе толкователь Корана.
Сравним, в конце концов, Византию и современный православный гадюшник.
Глава церкви - это благо.
Сравниваем католиков и отколовшихся от них протестантов: дружный монолит против 999 течений и толкований, вплоть до откровенно сектантских. Баптисты, методисты, иеговисты какие-то, одна история охуительнее другой.
Сравниваем ислам при Мухаммеде и халифах, и потом: дружный монолит против 999 течений и толкований, две самые купные группы течений еще и головы друг другу режут. Каждый имам сам себе толкователь Корана.
Сравним, в конце концов, Византию и современный православный гадюшник.
Глава церкви - это благо.
>Глава церкви - это благо.
Глава церкви это Христос и никто другой. Если кто-то считает кого-то главой церкви и это не Христос, то и тот кто считает и тот кого считают суть еретики, не имеющие к христианству никакого отношения, лишь разрушающие его изнутри.
Я хотел бы сообщить главе православной церкви, что необходимо снять несколько патриархов, с обоснованиями, почему, в виде порочащих их сведений. Какой телефон набирать? Какие у Христа приемные дни? Сколько рабочих дней рассматриваются запросы?
Ты путаешь религию и церковь как организованный институт. Она, конечно, не нужна, но, уж если есть, пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.
>дружный монолит против 999 течений и толкований,
Посмотри на индусов, они все в одной стране со всеми религиями уживаются, вообще охуеть, фокусники блядь. Может в другом дело? На каждый визг АРЯЯЯ ЕДИНЫЙ ПУТЬ АРЯяЯЯ КАНОН ТОЛЬКО У НАС!! Господь даёт еще больший Единый путь. Его Путь, который включает все пути, ибо нет путей, кроме Путей Господних.
ЭТА ТЫ ЧЁ НАШИХ ПАТРИАРХОВ ПОРОЧИШЬ, Я ТЕБЕ ПОВТОРЯЮ, ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА! ПАДИ НИЦ, СМЕРТНЫЙ! КАЙСЯ ИДИ И НЕ СУДИ ПАТРИАРХА НАШЕГО! АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ВСЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА, ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС ЕБУТ ПО ВЫХОДНЫМ! ТЕРПИ МОЛИСЬ И НЕ СУДИ!
Пользоваться FreeBSD - грех?
Лицензия BSD не заставляет тебя совершать греховные действия. Делай с системой что хочешь.
>пусть лучше будет папистской, чем склонной к постоянным расколам по тупейшим вопросам.
Тогда проще силой объединить всё христианство в одно, всех несогласных отправить к Богу добровольно-принудительным путём, а остальных переучить на новый лад, чтобы жили по писаниям.
Так уже делали в начале христианства, что получилось ты видишь сейчас
В Византии церковные проблемы решали соборно, вместе. Над богословкими проблемами работали как консилиум учёных, над внутри церковными - как государственный совет. Поэтому и было единство, потому, что не один человек решал все за всех, а все вместе решали за каждого по отдельности.
Что до католиков и протестантов, то надо помнить, что протестанты а это почти 50% западной церкви тех времен отвалились именно потому, что Понтифик пытался всем навязать свою волю. В итоге допытался до Реформации и религиозных войн.
Нет, но Лассетер должен покаяться
Ты о чём?
А мирянину нужно носить бороду или нет? в гугле внятного ответа не нашёл
О никейском соборе
Рпцэшному нет, не обязательно
>А мирянину нужно носить бороду или нет?
Надо, Ветхий Завет что ли не читал. Бритыми только содомиты ходят, будь проклят цезарепапист Петр со своими содомскими новшествами.
И в интернете сидеть запрещено, ибо тут ты сьедаем страстями
Хочу пойти трудником в монастырь.Пилите прохладные,как,где,кода,какие подводные,дай вам Бог здоровья.
Несколько раз уже здесь отписывал, отпишу ещё раз..
Был в общей сумме около 2х месяцев трудником в Пюхтицком монастыре.
Участвовал в самых разных послушаниях, было интересно.
Всё чисто, ухоженно. Очень много пространства.
Тёплая атмосфера. Кормят хорошо.
Работали примерно с 11 до 16-17, иногда вообще день условно свободным оставался. Службы длинные.
Понравилось как проходит исповедь, в отличие от большинства мирских приходов индивидуальна.
Подводные - сложно добраться до душа. Конечно, если ты надолго то тебя обеспечат, но когда приезжаешь на неделю, приходится выкручиваться.
>Хочу пойти трудником в монастырь.
А смысл? В современных монастырях нет духовности, есть лишь капитализм и жадность настоятеля. Ты хочешь свой труд вложить в его обогащение, которое он потом потратит на проституток и бухло? Если нет, то лучше в монастыри не ходи.
Может он хочет что бы настоятель потискал его за афедрон
>Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
>И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
Змеи не умеют говорить.
>И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»?
Змеи не умеют говорить.
Царствое Небесное, анончик, оно внутри есть, как и престол сатаны.
Самая главная хитрость сатаны состоит в том, в том, что он убедил людей, что все проблемы их страданий лежат снаружи, а не внутри. И вместо внутренней борьбы каждый человек занимается внешней, с невидимым врагом, видя его в других людях.
Борьба между разумом и инстинктами в голове человека превратилась в один громадный материальный мир, в котором добро ведет войну со злом.
Аскетика необходима для того, чтобы разум учился преодолевать то чувствительное страдание, которое вызывают его инстинктивные отделы мозга. Разнеженный человек даже от простых толчков может полностью потерять себя и будет делать все, что, ему прикажут, будет подчиняться сильному. Но если разум будет учиться преодолевать то напряжение, вызванное в его нейронах, то аналогичным образом он сможет подавлять все остальные свои инстинкты. Тем самым он будет уходить из рабства сатаны и греха и более не быть подобно скоту. Не зря иногда говорят, что есть разные бесы, каждый который специализируется на своем грехе. Ведь все инстинкты разные и разные действия делает человек под их воздействием.
Посты и молитва лучший способ для того, чтобы учиться как можно чаще отвлекаться от болтовни своего тела и устремить разум к Господу, игнорируя зов плоти.
Не зря перед причастием и после советуют воздерживаться от плотских отношений. Тот выброс гормонов, который происходит от этих действий настолько велик, что является некоторой анестезией для разума. Разум засыпает, но вся аскетика и соединение с Господом наоборот, требует чистый и бодрствующий дух, то есть ум.
>Змеи не умеют говорить.
Ну не знали древние люди как назвать телепатия, когда слова в голове сразу звучат, без произношения ртом, вот и написали что сказал, думали потомки будут не настолько тупые, чтобы думать о том что змеи разговаривали языком ирл.
Суть в том, откуда змеиный голос звучал.
>Ну не знали древние люди как назвать телепатия
А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?
Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?
>А древние люди знали каких-то змей, кроме тех, которые есть в виде животных?
Ну а кто знает что там за животные и змеи по Эдему бегали? Возможно совсем не те, которые мы здесь у себя на земле видим, спустя огромное время.
>Или ты считаешь, что разговаривающие змеи языком - глупость, а животная осязаемая змея-телепат не глупость?
Ну так это была не простая змея, лол, а Эдемская. С ней, между прочим, Бог разговаривал, так что явно не те ползунки, которые у нас тут сейчас.
Видишь, как много несостыковок и странных вещей. Почему именно змея? Что она делала в Эдеме? Зачем нужно было ее пускать к человеку? А куда делись старые змеи?
Зато все вопросы отпадают, если заметить одну вещь, которая уж больно знакомое название имеет человеческом мозге:
Но наверняка пророкам было показано это в образах, которые были бы им понятны и могли быть записаны на все времена. Они и видели змею, но стоит за этим всем внутренняя борьба человеческой души.
То место, которым сатана овладевает человеком является отдел мозга, отвечающий за неразумное начало. И именно оттуда был змеиный голос, искушающий нарушить заповедь и вкусить запретный плод.
Библия по большей части не о том, что происходит снаружи, она о том, что происходит внутри человека.
Автор библейской легенды как мог ответил на вопросы почему у змеи нет лап и от чего женщины рожают в муках.
А ты на этом шатком основании целую теорию строишь с привлечением диких анахронизмов типа понятия рептильного мозга.
>на вопросы почему у змеи нет лап
Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение? Или ты просто не считаешь Библию за откровение свыше?
>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?
Если в Божественное Откровение вошла информация, что своего говно нужно после дефекации закапывать лопаткой, то почему бы и инфе про змею не войти?
>Ты считаешь это ценной информацией, которую стоило бы включить в Божественное Откровение?
Может три тысячи лет назад эта инфа считалась очень нужной, вот и вписали. Нужно же было объём книги делать, вот и дополнили советами быта и фантазиями, всё равно никто не проверит.
Собственно, для самих авторов Библии эта информация, похоже, большой ценности не представляла: в последующих еврейских священных книгах на эту историю никак не ссылаются и вообще не упоминают.
Большое значение эта легенда приобрела, кажется, только для христиан и каббалистов.
Странно вообще, что кому-то все-равно о том, что же случилось с человеком. Наверное такие люди считают, что с ними все нормально и у них нету никаких проблем.
Что плохого в униатстве?
По каждой строчке из библии можно создавать тред и обсуждать её, хорош уже
Униаты.
В смысле? Один душ на много человек,или с водой перебои?
При дележке украинской ПЦ, выяснилось, что РПЦ - фактически секта, ведь томаса ей никто не давал. Чет проиграл с этого.
>выяснилось, что РПЦ - фактически секта
Так христианство вообще изначально и создавалась как иудейская секта. А рпц, получается, секта секты.
ВАРФОЛОМЕЙ, ТЫ?
Не для всех доступен напрямую.
Либо договариваться нужно, либо ходить в местный платный.
Сейчас бы томосами меряться
Нельзя меряться тем, чего нет.
У кого томас та надо было брать, у еретиков подписавших Флорентийскую унию?
Так РПЦ не признала унию с Папой, отличии от КП. КП еретики-схизматики-латиняне.
Это ересь.
А ты не ересь? А томос у тебя есть?
- Ты еретик!
- Нет ты!
- Нет ты!
Томосы от еретиков с погибшими душами ненужны.
>ваши томосы не томосы
Ясно, +15 свечек.
>раскольнику неприятно
Ясно.
Лол.
Хохлы.
Библию открой для начала.
А экономические школы? Реальность одна а школ и подходов много. Как тебе такой аргумент?
Что за хрень такая - требы? В Библии про это ни слова. Заметил, что дофига прихожан ходят в приход чтобы дать попу записку и денег за это отваливают еще. Иисус про такое ничего не говорил.
>дать попу записку и денег за это отваливают еще
И много отваливают?
>требы
Это когда попы с тебя денег требуют за ритуалы
Что этот тред делает в религаче? Теперь жи это официально секта, так что пусть в /b/ переезжают.
А что, если называть попов жрецами, а всякие таинства - жреческими ритуалами? Ну и звания соответствующие. Верховный жрец Кирилл.
Манюша, это тред православия а не тред РПЦ, иди набрасывай в рулетко-тредах
В каждом заведении прайс разный, но например вот такой может быть.
Чет как-то не по-христиански. Никониане вконец охренели кажется.
>Теперь жи это официально секта
РПЦ КП сектой объявила еще в XV веке и вышла из её состава, объявив их еретиками. Чет болгар не ебут за самопровозглашеие автокефалии.
>это тред православия а не тред РПЦ
А разве это не одно и тоже?
Ты троллишь? Есть и другие автокефальные церкви, РПЦ просто самая большая, но единственная
Не единственная, сорян не дописал
НИКОГДА В ЖИЗНИ НЕ ХОДИЛ В ЦЕРКОВЬ
@
ДА И ВООБЩЕ, К ВЕРЕ ОТНОСИШЬСЯ СКЕПТИЧЕСКИ
@
РПЦ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВА КП
@
"ОЙ, А КАКОЙ ПРИХОД ТЕПЕРЬ ВЫБИРАТЬ?"
@
"КАК БЫТЬ-ТО??"
@
"М(В)Ы ТЕПЕРЬ ЕРЕТИКИ??"
@
"КУДАХ"
@
ДА И ВООБЩЕ, К ВЕРЕ ОТНОСИШЬСЯ СКЕПТИЧЕСКИ
@
РПЦ ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВА КП
@
"ОЙ, А КАКОЙ ПРИХОД ТЕПЕРЬ ВЫБИРАТЬ?"
@
"КАК БЫТЬ-ТО??"
@
"М(В)Ы ТЕПЕРЬ ЕРЕТИКИ??"
@
"КУДАХ"
Ну вот как сделают РПЦ КП, так и пойду
Господь тебя спасает от духовного слабоумия, а ты еще так и не понял.
А бабки почём? Ну которые орут, плачут и в гроб прыгают?
Иисус бил палкой таких слуг господа и выгонял из храма.
А в России нет церквей константинопольского патриархата? Только раскольников из рпц?
Обожение (теозис). Т.е. уподобиться Богу и тоже стать в какой-то степени Богом.
Ага, а потом эти самые побитые подвели Иисуса под голгофский крест, лол.
Бог создал Небеса и Землю.
Материя вторична, разум первичен. Материя рождает материю, которая все-равно рассыпется. А разум рождает идеи, которые бессмертны.
На Небесах царит сам Бог, а на землю поставил сатану, как князя.
Земля нужна была для того, чтобы Божьи создания увидели всю красоту красок мира, который создал Бог своим умом, это материя и цвета.
Но сотона возгордился и имея свой собственный мир захотел стать Богом в нем, соблазнив и искусив людей.
Соблазн состоял в том, чтобы уйти в мир красок и чувственного, забыв о Небе, Боге и мире разумного.
Люди, имея земные и духовные потребности потеряли ориентиры и не понимали, куда им начать прикладывать духовные и родилось язычество - вся духовность людей отдавалась земному, а не небесному.
Мир закончится тем, что сатана попытается разделить свое земное царство на собственное "небо" и "землю". Виртуальная реальность будет являться той аналогией, когда люди будут соединены с божеством. Люди свою духовность отдадут в обмен на поклонение Зверю. Но если Бог оставляет свободу воли, то сатана действует наоборот, с помощью цифровых технологий он заберет свободу воли, усилив электрическое воздействие на мозг, которое сейчас инстинкты.
Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие, когда Иисус придет и осудит все то зло, которое избрали люди. Будет каждому ясно, что тот выбор, который они решили сделать обязательно приведет к смерти мира. Пока люди не доведут мир до краха зло нельзя будет осудить, потому что люди не видят будущего и посчитают, что им опять не хватило времени, чтобы построить рукотворный рай на земле.
Человек, который всю жизнь чернил свою душу при смерти заберет с собой всю грязь, которая он сделал. А за гробом поймет, что его грязи нету нигде места, кроме как в Аду. Бог всех любит, если вы не заметили, то все заповеди состоят в том, чтобы облегчить чувство совершенной совести, которая будет дана по Воскресении. Чернейший грешник через огонь будет очищаться от своей грязи, а потом получит новое тело. Но память о его грязи она никогда не уйдет. Она уйдет в вечность, где уже не сможет себя отбелить ничем. Это есть вечные страдания и вина перед всеблагим Богом. Люди из-за своей животной слепоты не видят истинного лика Бога, они считают его жестоким и не любящим. Не понимают той любви, которая существует, не видят ничего кроме Земных страстей.
Анончик, пользуйся земными страданиями и покаянием, пока есть возможность, чтобы не брать с собой страдания душевные в следующий мир. Материальная смерть это благая вещь. Бог усмотрел грехопадение и материальный мир устроился так, что он начал служить предохранителем для душ. Люди, имея Земной мир как реальность и наказание в нем видят таким же абсолютно реальным. Поэтому претерпев наказание за непослушание в Земном мире человек по смерти попадет в Духовный мир, но будет он чист совестью. Ведь что лучше, чтобы только тело пострадало, получив урок зла или вся душа?
Материя вторична, разум первичен. Материя рождает материю, которая все-равно рассыпется. А разум рождает идеи, которые бессмертны.
На Небесах царит сам Бог, а на землю поставил сатану, как князя.
Земля нужна была для того, чтобы Божьи создания увидели всю красоту красок мира, который создал Бог своим умом, это материя и цвета.
Но сотона возгордился и имея свой собственный мир захотел стать Богом в нем, соблазнив и искусив людей.
Соблазн состоял в том, чтобы уйти в мир красок и чувственного, забыв о Небе, Боге и мире разумного.
Люди, имея земные и духовные потребности потеряли ориентиры и не понимали, куда им начать прикладывать духовные и родилось язычество - вся духовность людей отдавалась земному, а не небесному.
Мир закончится тем, что сатана попытается разделить свое земное царство на собственное "небо" и "землю". Виртуальная реальность будет являться той аналогией, когда люди будут соединены с божеством. Люди свою духовность отдадут в обмен на поклонение Зверю. Но если Бог оставляет свободу воли, то сатана действует наоборот, с помощью цифровых технологий он заберет свободу воли, усилив электрическое воздействие на мозг, которое сейчас инстинкты.
Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие, когда Иисус придет и осудит все то зло, которое избрали люди. Будет каждому ясно, что тот выбор, который они решили сделать обязательно приведет к смерти мира. Пока люди не доведут мир до краха зло нельзя будет осудить, потому что люди не видят будущего и посчитают, что им опять не хватило времени, чтобы построить рукотворный рай на земле.
Человек, который всю жизнь чернил свою душу при смерти заберет с собой всю грязь, которая он сделал. А за гробом поймет, что его грязи нету нигде места, кроме как в Аду. Бог всех любит, если вы не заметили, то все заповеди состоят в том, чтобы облегчить чувство совершенной совести, которая будет дана по Воскресении. Чернейший грешник через огонь будет очищаться от своей грязи, а потом получит новое тело. Но память о его грязи она никогда не уйдет. Она уйдет в вечность, где уже не сможет себя отбелить ничем. Это есть вечные страдания и вина перед всеблагим Богом. Люди из-за своей животной слепоты не видят истинного лика Бога, они считают его жестоким и не любящим. Не понимают той любви, которая существует, не видят ничего кроме Земных страстей.
Анончик, пользуйся земными страданиями и покаянием, пока есть возможность, чтобы не брать с собой страдания душевные в следующий мир. Материальная смерть это благая вещь. Бог усмотрел грехопадение и материальный мир устроился так, что он начал служить предохранителем для душ. Люди, имея Земной мир как реальность и наказание в нем видят таким же абсолютно реальным. Поэтому претерпев наказание за непослушание в Земном мире человек по смерти попадет в Духовный мир, но будет он чист совестью. Ведь что лучше, чтобы только тело пострадало, получив урок зла или вся душа?
>разум первичен
>аряяяя эта главнеее! нет эта!!! аряяя мирская логика!111
Дух абсолютен.
>Когда человечество придет к краху, то будет Второе Пришествие,
Православие и прочие Иудаизмы и Христианства чистейший КУЛЬТ АПОКАЛИПСИСА
Прямо блядь и вижу, что эти люди больше всех хотят БП и гиены огненной, т.к. даже со своим умом не в силах совладать.
Хорошо что духовность обходит стороной таких слабоумных, они просто не в силах постичь.
>А разум рождает идеи, которые бессмертны.
Идея умирает вместе с последним его носителем.
Не, это культ смерти. Этот мир авраамистам не нужен, они ждут того, что будет после смерти, где их ждет либо геена, либо бессмертное беззаботное существование там, где всё хорошо и прекрасно. А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть.
> это культ смерти
Да нет, это культ большого пиздеца, там же блядь ТЕЛА ХРАНЯТСЯ В МОГИЛАХ ДО ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ
Но не суть, культ смерти осознаёт тленность бытия и превращает желание в страдания, эти же не поклоняются смерти, они верят в рай, которого никогда не видели.
>А эту жизнь надо всего лишь перетерпеть
Вся суть, вместо благодетели и осознание тщетности мирского, надо терпеть. О какой праведности может быть речь, если надо терпеть всё и вся? Даже сапог в жопе? Лолд.
>АРРЯЯ ХРИСТИАНЕ ПЫТАЮТСЯ ОТОБРАТЬ МОЮ ЛУЖУ ГРЯЗИ!! КАК ОНИ СМЕЮТ!! Я ЖЕ СВИНЬЯ, У МЕНЯ НЕТУ НИЧЕГО КРОМЕ ГРЯЗИ, А ОНИ ЗАБИРАЮТ! КАК Я БУДУ ЖИТЬ БЕЗ ЛУЖИ ГРЯЗИ РРРРРЯЯЯЯхрюк
Брат, ты чего, открой очи и посмотри внимательно на мир. Мирское полностью захватило твой дух, но ты давай отпор!
Что ты хочешь сказать то? Разум есть Дух. Тот невидимый духовный мир это мир образов, абстракции и интеллекта. Он намного ближе к людям, чем они думают. Царство Божие внутри есть, никто его не хочет замечать, т.к. видят лишь картинки в мониторе своих очей. Каждая вещь в этом материальном мире является символом. Каждое животное что-то символизирует. Все вещи материальные в Библии - символы. Мы живем в мире идей, символов и образов, а не в мире атомов.
>Каждая вещь в этом материальном мире является символом
Причем это так явно видно. Люди из-за грехопадения полностью утратили внутренний мир и вывалились во внешний мир. Богу пришлось очень долго стараться, чтобы научить людей искать внутри себя Бога, а не снаружи. Раньше люди думали, что Бог обитает в особых святых местах. Людям давались знамения Божьи, чтобы привлечь внимание. Потом появился первый построенный храм, как дом Божий, где всегда гарантированно рядом есть Господь. А теперь то оказывается, что Бог находится еще и внутри каждого человека. Храм являлся символом тела. Господь не в рукотворных храмах живет. Люди, которые еще не способны узреть Бога внутри себя вынуждены ходить в Храмы, чтобы хотя бы таким образом научиться иметь соединение с Божеством.
Поэтому, кстати, идея третьего храма, который хотят построить евреи является чистейшим фарисейством, глупостью и шагом назад.
Гностики в треде, все в Плеорму
Так ты покажи где мои слова расходятся с Библией.
>Разум есть Дух
Ебать, опять этот поехавший в треде беснуется.
Чьи слова, какие из постов твои, вас тут любителей не спасаемого мира несколько?
> символы символы символы
Ненужная хуйня для дегенератов, не могущих в простоту.
Как ты молишься? Ты все внимание своему ума заключаешь в слова молитвы. Не тело молится, а разум. Чему помогает молитва? Твоей душе, твоему духу.
>любителей не спасаемого мира
Ты Откровение Иоанна читал? Что в конце говорит Господь? "се, творю все новое". Или ты считаешь, что своими руками мир этот спасешь? За что ты в этом мире цепляешься? За дом? За одежду? За Илона Маска? За профессию? Глупость не замечаешь?
Ну это просто от скудного внутреннего мира. Для тебя предмет это просто предмет.
Что за ВН?
> Прямо блядь и вижу
Третьим глазом?
Ну не знаю. У меня не хранятся. А кто-то вообще кремирован или утонул.
Только сегодня понял (из передачи Белковского на Эхе), что Томос дают Украинской православной церкви Киевского патриархата, которая и так к Украинской православной церкви Московского патриархата не относится. В чём раскол тогда, если никто не трогал Московский патриархат вообще? Я то думал, что от РПЦ откалывается именно Украинская православная церковь Московского патриархата, а она вроде как на своём месте так и остаётся.
Она относилась ранее. Её иерархи - бывшие иерархи МП, и её прихожане так же.
То что сейчас продвигает КП, это в каком-то смысле карательные меры, радикальные, и не совсем целесообразные.
Я думаю, РПЦ бы согласилась на вторую автономию как в Эстонии, с правом самоопределения прихожан, при условии невмешательства властей.
Но автокефалия означает что теперь будет одна полноправная Церковь на Украине, и существование автономной УПЦ будет под сомнением.
Хотя бы потому, что уже сейчас она значительно урезана в возможностях и не защищается властями от произвола (что зафиксировано международными организациями).
Собственно, Филарет напрямую говорит о том, что имущественные вопросы будет решать государство, и очевидно, в чью пользу.
Ясно. Спасибо. Филарет – жук похлеще Кирилла, как я понял из той же передачи Белковского.
Что будет с землей после Судного дня ?
какой судный день с тобой всё нормально ? ещё слово судный с большой буквы написал ты что поехавший ?
Тинейджера забыли спросить.
ну и что ты несёшь ?
я ничего не говорил , а задавал вопросы , твоё высказывание тут не уместно
история будет продолжаться как и после вселенского потопа просто земля подчистица , как такового конца не будет ни когда пока существуют силы и эгрегоры которым мы нужны
>муследаун vs протестантодаун
>любопытный
Нет
Так судить будут только евреев, лол. Их "бог" осудит их за нарушение правил, которые он же им дал, после чего отправит в специальное место, созданное для того чтобы нарушившие Завет евреи страдали, по сути, вечно, а их божество собирало с них гаввах и довольно урчало. Остальные люди могут спать спокойно, "бог" иудеев не может ничего им сделать, тем более никто не даст ему судить никого, кроме его народца. Хотя, есть ещё те, кто по глупости или ввиду заблуждения назвали себя рабами иудейского "бога", вот эти товарищи мало того что разделят судьбу самих евреев (вечные страдания), так ещё окажутся в наихудшем положении, т.е. евреи не совсем рабы своего бога, а вот гои, которые назвали себя рабами иудейского "бога" огребут по полной программе.
Все дела на ней сгорят, будет новая Земля, обеованная.
Ну если ты по какой-то причине веришь в Бога евреев, то значит еще и должен верить в Бога, который воплотился в человека-еврея. А вот он уже будет судить всех людей.
Странно, что ты в одно веруешь, а другое отбрасываешь, хотя должно быть равнозначно, если свечку не держал в то время.
>Бога, который воплотился в человека-еврея.
>А вот он уже будет судить всех людей.
Начнём с вопроса: "А зачем вообще Богу судить людей?" И по какому такому праву он бы это делал, если бы ему взбрело в голову? Если следовать мыслям в библии, то получается что у Бога шизофрения - сначала создал людей свободными, после чего решил судить за пользование этой свободой. Так что либо шиза была у тех кто писал библию, либо шиза у божества. Первое более вероятно, чем второе.
>А зачем вообще Богу судить людей?
А это написано для людей, которые не слишком сильно хотят проникнуться всем этим, но до которых нужно донести будущую беду. Ты, как образ Божий наследуешь Божественные свойства. А Бог есть любовь, осознанное действие против любви ведет к осуждению.
Бог прямо сейчас находится внутри каждого человека. Ты сейчас это не осознаешь, т.к. все внимание у тебя направлено во внешний мир. Но ты наверное замечал совесть, которая тебя мучала, если ты осознал, что сделал плохо, но не исправил это каким-то образом.
Итого, не Бог тебя осудит, осудит божественная совесть, которая будет открыта тебе по воскресении. Ты будешь помнить все мерзости, которые делал против любви и вся эта память будет совершенна в вечности. Ты ведь искра Божья, какая разница, какая часть Бога тебя осудит. Ты думаешь, что внешняя, а будет внутренняя, из которой ты и создан.
Если считаешь, что ты после смерти не осудишь себя, то тогда будешь находиться в тех местах, которыми пугают. Ты останешься в закрытом пространстве наедине с самим собой, без Бога, никто тебя даже мучать не будет. Просто посадят туда, куда ты и хотел.
Братья и сестры, прошу Вас, подскажите пожалуйста, в каком храме (и в какие дни/часы, соответственно) в Москве можно исповедаться долго, детально и подробно? Проблема в том, что у меня накопилось очень много тяжести на душе, просто уже нет сил, по ночам рыдаю. Наломал дров, одним словом. А в столичных храмах как правило, довольно много прихожан, и подолгу занимать время на исповеди на одного себя - не есть хорошо.
Так тебе исповедаться или в храм? Если исповедаться, то исповедуйся Богу напрямую, без посредников, Богу можешь хоть 5 часов подряд исповедаться, он тебя сразу и освободит от греха. В духовности как в бизнесе - чем меньше посредников, тем больше профит.
Сходи к психологу. Исповедь в качестве психотерапии помогает лишь на время, потом тебе придется ходить еще, и еще.. Священники будут подогревать твое чувство вины (не потому что злые, просто так их в семинарии учили), ты будешь нести в храм всё больше и больше денег... А потом всё равно разочаруешься и либо уйдешь к протестантам, где всё продолжится, либо всё же догадаешься сходить к психологу.
Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой.
>Религия - это немного другое, лучше ее не использовать для лечения проблем с психикой
Религия наитеснейшим образом связана с психикой. Исповедь не стоит денег, какой-то странный у тебя аргумент.
Кстати да, согласен, вера не лечит психологические проблемы, именно если речь о религии, но молитвы, чтение Библии может помочь найти эмоциональное состояние покоя
Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?
Поцоны, проясните такой вопрос.
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера недружелюбная скажем сразу.
Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?
И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки, календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.
Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.
Почему в церкви при входе, нет заверенного скана томоса или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.
Ответьте на эти вопросы?
Вот значит стоит церковь, с куполомкрест есть колокол, внутрь заходишь там запах дыма такой приторный, как в барбешопе только ещё раз в 10 сильней, значит на стенах висят картины на них разные лица неулыбчивые, стоят вазы таки со свечами, атмосфера недружелюбная скажем сразу.
Всем Этим учреждением руководит человек в должности -поп, как понять, что это главный поп или его зам, или помошник, у них нет ни погон на плечах, ни бейджей, ни других знаков различия, халат черный, крест на цепочке и шапка на голове тоже черная круглая. Как понять кто главный у них и кто за всё отвечает и по каким вопросам?
И ещё в церкви есть угол там сидит бабка и продает разные товары, книги, картинки, календарики, свечи, брелки и другие пром товары. Когда покупаешь,сдачу она дает лихо вытаскивая её из коробки, но не дает чека от кассы, соответственно потом факт покупки не доказать, нет договора купли продажи нет гарантии, как будто покупаешь на авито с рук, и закон о защите прав потребителя не действует. Ведь возможно же такое, что воск в свечах может быть некачественный и вообще там должно быть написано предупреждение, так как открытый огонь, инструкция по применению. Например святая вода должна быть проверена в лаборатории на наличие микроорганизмов, вдруг её люди пить начнут или в глаза закапывать, нужен сертификат и заключение иследование.
Опять же дым из кадилы (такая штука на веревке её поп крутит) вредный или безвредный вдруг там концирогены.... Этого ничего нет.
Почему органы гос власти это все не пофиксили, пожарный надзор, роспотребнадзор, налоговая служба администрация лицензии технадзор.
Почему в церкви при входе, нет заверенного скана томоса или что там надо чтоб понять, вот эта церковь - легитимная и её руководитель - фото попа - настоящий фамилия имя.
Ответьте на эти вопросы?
Ролль.
Начать любить их.
Как докатился до такой жизни?
>Все дела на ней сгорят
В более качественных рукописях - "обнаружатся"
"И враги человеку - домашние его"
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле"
Помогите с этим разобаться,плез.
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле"
Помогите с этим разобаться,плез.
>Помогите с этим разобаться,плез
Это цитаты из Ветхого Завета, смотри в контексте.
Что значит,в контексте? Не темни.
>Помогите с этим разобаться,плез.
Поясняю - 10 заповедей были даны еврейскому народу, чтобы поддерживать его жизнеспособность и создать подобие цивилизованности (евреи были реально диким народцем, пришлось их мордой тыкать в очевидные вещи, которые преподнесли в виде Богом Данных заповедей, ну чтобы примитивные дикари поняли и прогнулись).
В то же время, христианство, как типичная секта, старалась отдалить сектанта от семьи, навязывая ему их мнимую враждебность. Стандартный приём, кстати, современные секты тоже его активно используют, а то ведь родственники могут просечь что члена их семьи зазомбировали и предпринять меры к изоляции промытого, который через определённый срок растеряет всю "веру" и поймёт что его чуть не наебали.
А вообще, христиане не любят когда в их Священном Писании находят несостыковки или фэйлы, они это всё списывают на то что Бог сказал кароч, а чё там как хуй знает.
Значит открываешь главу в которой они были и читаешь.
>вскудахи невежественной маньки
Как всегда смешны
Сказал Господь Своим ученикам: всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его.
И когда окончил Иисус наставления двенадцати ученикам Своим, перешел оттуда учить и проповедывать в городах их.
Не то читаешь
1. Горе мне! ибо со мною теперь — как по собрании летних плодов, как по уборке винограда: ни одной ягоды для еды, ни спелого плода, которого желает душа моя.
2. Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть.
3. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело.
4. Лучший из них — как терн, и справедливый — хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение.
5. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих.
6. Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка — против свекрови своей; враги человеку — домашние его.
7. А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня.
(Михей 7:1-7)
Удваиваю этого анона. Человек уже имеет образ Бога, но подобие потерял после грехопадения. Цель - быть подобным Богу.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 Да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Иначе говоря, ничто не мешает тебе почитать и любить врага своего. А вообще, "враги - домашние" трактуется скорее как возможная опасность, идущая от любви к близким, которая в нужный момент может затмить любовь к Богу и соответственно ввести человека во грех. Конечно, мы должны почитать и любить близких, но не надо доводить эту любовь до слепого пристрастия
Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?
Ведь абсолютная любовь может быть только ко всем без исключения, даже к самым убогим и злым.
Разве возможно пребывать в состоянии вечного блаженства, зная, что кто-то остался страдать?
Ведь абсолютная любовь может быть только ко всем без исключения, даже к самым убогим и злым.
Разве возможно пребывать в состоянии вечного блаженства, зная, что кто-то остался страдать?
>Как может идея абсолютного сострадания уживаться с идеей того, что кто-то спасется, а кто-то будет вечно мучим в аду?
Ну а чего ты ждал? Христианство это иудейская секта, а иудаизм строится на лицемерии, например, воровать у соплеменника запрещено, а вот у гоя воровать это нормально. Тоже самое касается и остальных заповедей, которые в иудаизме касаются чисто иудеев (не убий брата своего/не возжелай жены брата своего/и т.д.,а на не иудеев это не распространялось, т.е. их можно и убивать и жён их собразнять, да и вообще, согласно иудейству\христианству гои вообще недочеловеки)%%
Так что не приходится удивляться тому, что с одной стороны христиане притворяются такими добрыми самаритянами (Бог есть любовь! Помоги ближнему!), а с другой стороны они заявляют что все кто не исповедует их иудейского Бога и мессию будут отправлены этим самым иудейским богом в ад (геенну огненную), где будут вечно гореть за то что отказались назвать себя рабами иудейского бога, отказались ему служить и вообще не подали на храм. Забавная ситуация, напоминает расщепление личности, когда один человек может вести себя прямо противоположными путями. Хотя, чего ещё ожидать от последователей бога, который сам страдает расщеплением личности.
Мука будет заключаться в том, что человек всю свою жизнь потратил в непокорности и жизни ради себя и своего греха, но Бог его все-равно воскресит и даст ему жизнь вечную. Но т.к. за всю жизнь грешник ничего доброго не сделал, то для него эта вечная жизнь идет в осуждение, т.к. каждый будет кристально чисто видеть и свои дела и дела других.
Человек ведь от Бога создан, значит и осуждать себя самого он справедливо будет как Бог. Господь обещает всех воскресить и праведных и грешных.
Когда человек на земле начинает жить праведной жизнью вся его жизнь сводится к покаянию и оставление грехов. Тот, кто не подготовился голым и уйдет в вечность. Ты же не думаешь больше о своих ошибках прошлого, если ты себя изменил и тот человек, который сотворил их уже не совсем ты.
Шизух, тебе не лень одни и те же однотипные невежественные посты клепать? Их же можно по первой строке игнорировать и не читать.
А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие? Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?
Ну, если не захочешь воскресать, то конечно так и будет. Только я сомневаюсь, что ты действительно этого не захочешь.
>А если я не захочу воскресать, а просто захочу исчезнуть, уйти в небытие?
Ты - раб божий. А значит даже смерть не освободит тебя из этого рабства, будешь рабом при жизни, а потом после смерти. Вечный раб, короче. А если не захочешь - воскресят в аду, чтобы другим не повадно было против воли хозяина идти.
>Бог всё равно меня воскресит и заставит страдать?
Да, это вполне реальный вариант. Так что советую принять меры, чтобы с тобой такого не сделали.
Что такого прогрессивного в монотеизме?
>Хочу вкотиться в Православие, но ненавижу евреев в общем и иудаизм в частности. Как быть?
Ты уже почти эталон православного.
А почему "почти"?
>Хочу вкотиться в Православие
>ненавижу
Ты что-то явно путаешь, мальчик
Что за набег тралеров ИТТ?
У тебя нет выбора. Душа бессмертна, так что ты в любом случае либо воскресаешь, либо страдаешь.
>нести деньги в храм
Ого, а у нас в храме исповедь, причастие, молитва, бесплатные, и тебе не обязательно свечки покупать, можешь или купить или не купить или просто дать немного денег, если хочешь конечно.
А вот и нет, психология это такая хрень. Я в своей жизни имел массу психологов, торчал на героине 10 лет. Мои мозги пытались вправить куча психологов института наркологии Москвы, справедливости ради хочу заметить что есть и годные психологи, которые помогают немного, но их очень мало, где-то 2 из 10. Психологи не врачуют душу, не учат как бороться с навыками греховными, а порой меняют шило на мыло, типа ты не колись, а там зарабатывай деньги, занимайся сексом и тп. Одну страсть советуют заменить на другую, но мы то знаем, что свобода это избавление от страстей.
А среди попов сколько реально могущих помочь, а не распространяющих суеверия или просто пересказывающих прочитанные книжечки, 1 из 100?
>суеверия
Ну я таких попов не встречал, есть конечно такие люди которые отсебятину порят, но таких быстро отстроняют.
>книжечки
Ну на этих книжечках целая богословская наука созиждется. Там все ответы на то как себе помочь, но просто читать мало, надо молиться и всячески практиковать таинства, и Духом тебе будет открыто то что за этими словами имеется ввиду.
>попы
Ну попы не помогают, помогает Бог. А попы направляют, однако надо помнить что под лежачий камень и вода не течёт.
1 из 90000.
Юродивых больше нет, нет больше тех, кто может открыть глаза стяжателям.
>помнить что под лежачий камень и вода не течёт.
А ты и не камень, чтобы под него вода текла.
Ну хз, среди моего прихода есть и были бывшие торчки, один вот недавно стал священником, а раньше алтарником работал. Я ходил к баптистам, так там таких зависимых в прошлом ещё больше, ибо они по этим категориям людей очень сильно работают, такие дела.
Я думал ты можешь что то более интересное ответить, а не доеьаться до пословицы
Пословица неверна и порождение глупых мирян.
Чем же не верна сия пословица?
А я тебе говорю что помогает Бог, а юродивые это инструмент такой типа.
Тем что человек не камень. Камень привязывают к ногам, когда хотят утопить труп.
Юродивые это защитники веры, т.к. они блаженны и не следуют догмату.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную
И что? Догматы уже в них прописаны
Тебе в тред иудаизма.
Ой фсе
Писания тлен перед величием Господа.
Именно. Человек и есть вода.
>Там все ответы на то как себе помочь
А вот архимандрит говорит что таких ответов там нет. Почему надо верить тебе, а не ему? Он же больше прочитал наверное.
https://www.pravmir.ru/duhovnyie-uprazhneniya-vyipusk-3-religioznyiy-autizm/
>ни в Евангелии, ни в творениях отцов вы не найдете ответов на вопросы: что такое дружба, как научиться учиться, как правильно отдыхать, как руководить людьми без самодурства и подчиняться без раболепия, как справляться с провалами и отказами, как ладить со старшими, как воспитывать детей, как ухаживать за девушкой и многое другое, чего нет в Писании и не должно быть.
Тебе к языченекам будистам и прочим брахманам
Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании, человек духом посвящённый будет знать как дружить, любить, детей воспитывать
>вы не найдете ответов на вопросы
В Ведах/самхитах/пуранах есть между прочим, полное описание процесса мирской жизни и как это обратить в духовность.
мимо
Ну для древней индии сойдет может, но мы не в ней живем.
В Коране и прочих исламах есть, типа туалетный этикет даже
Может тебе? Это ты говоришь что человек камень. А тело между прочим из воды на 80% состоит. Подумой.
Индусы не живут в Индии. Они в Космосе, который является непосредственной частью Бога.
мимо
Ну это годно на самом деле, если бы у православных были более точные толкования мирской жизни, всем было бы легче.
А так лишь дремучий домострой, в котором есть ошибки и неточности.
Прям таки пахнуло дымом марихуаны от твоего поста, и безвкусном привкусом лсд, которое есть предвечное дыхание самой протовселенной аки слеза бахмы пролитой на этот мир
Ну мне хватает этого
>возлюби Господа и ближнего
Есть еще одна, очень малоизвестная византийская книга, но что-то ее форсить не собираются
https://predanie.ru/bez-avtora/book/217665-kekavmen-sovety-i-rasskazy-izd-i-per-litavrina-2003/
>ничитал, но осуждаю
Вся суть.
>Странный какой то священник, на самом деле все есть в писании и придании
Нет там этого.
>человек духом посвящённый будет знать
Да-да, конечно.
Благой Господь, Который во всем, что делает, стремится помочь разумным <существам>, направляет мысль о Суде на пользу тех, кто принимает этот трудный предмет. Ибо было бы в наивысшей <степени> гнусно и абсолютно богохульно полагать, что ненависть и обида существуют у Бога – даже против естества демонов, – или думать, что какая-либо иная немощь, или страстность, или что-либо еще, могущее появиться в процессе воздаяния за доброе или злое, относится, по способу воздаяния, к этому славному Естеству. Напротив, все, что считает Он полезным для нас, то и совершает с нами, приносит ли это страдание или доставляет облегчение, причиняет ли радость или боль, бывает ли чем-то незначительным или славным: все это направлено к единому вечному благу, получает ли каждый осуждение, или что-либо славное от Него, не по способу возмездия – да не будет! – но в целях пользы, проистекающей от этого.
Такие длинные предложения, что просто пизда.
Кажется, даже в моем дипломе воды было меньше.
Не для того милосердный Владыка сотворил разумные <существа>, чтобы безжалостно подвергнуть их нескончаемой скорби – тех, о ком Он знал прежде их создания, во что они <превратятся после сотворения>, и которых Он <все-таки> сотворил. Тем более, что замышлять зло и предпринимать месть свойственно страстям тварей, а не Создателю.
В грядущем мире те, кто здесь избрал прекрасное, удостоятся похвал и наслаждения благами; злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>, после того, как наказанием и страхом перед ними исправятся разумом своим, изберут добро, ибо они осознают, что тяжко согрешили и что упорствовали в злых, а не добрых <делах>; через это получат они знание прекрасного учения о страхе Божием и научаются, чтобы добровольно придерживаться этого: так удостаиваются они наслаждения богатства Божия.
>те, кто здесь избрал прекрасное
>злые же, которые в течение всей своей жизни были обращены к злым <делам>
А кто вообще определяет что такое добро, а что зло? И по каким критериям?
>А кто вообще определяет что такое добро, а что зло?
Странно спрашивать такое в религиозном треде. Абсолют, который есть владелец этого мира и который имеет замысел на него с самого начала, определил, что есть добро, а что есть зло. Зло есть действие против воли Творца. И если быть внимательным, то можно заметить, что зло в любом случае ведет к смерти.
Кстати говоря, а как, в итоге, ЗАО РПЦ прокомментировало вот это интересное заявление?
https://www.youtube.com/watch?v=2jhbpMRcDXc
https://www.youtube.com/watch?v=2jhbpMRcDXc
Добрые люди умирают точно так же, как и злые. Порой, злые даже спокойно доживают свой век, убив много добрых.
Зачем РПЦ комментировать Невзорова?
Так и есть, следствие зла. Не было бы противления воли Творца - не было бы всего этого. В конце все-равно все люди перейдут в один общий мир. И твой самый злостный враг в этой жизни по своей воле там превратится в самую покорную и добрую овечку, которой будет стыдно в вечности за совершенное.
В конце не будет времени, будет вечность. Поэтому, если человеку необходимо будет наказание для исправления после смерти, то такое наказание будет намного хуже любых временных бедствий на Земле.
Бог всемогущ и всеведущ, а значит, зло тоже входит в его план, и злые люди выполняют его волю. В чем же его воля конкретно состоит, нам знать не дано, ибо неисповедимы пути господни.
>злые люди выполняют его волю
Ты почему-то свои размышления не соотносишь с Библией. В таком случае Бог, о котором ты говоришь это лишь твой личный Бог.
Злые люди выполняют свою волю. Злом является действие против воли Бога. Видишь противоречие? Возможно и понятие зла у тебя свое личное.
А воля Бога состоит в том, чтобы весь мир приобщить к его вечной славе. И несмотря на зло он это все-равно сделает, потому что он всемогущий.
>А воля Бога состоит в том
Это тебе Бог сам сказал? Если моисеевы скрижали еще можно считать данными Богом и прямой цитатой его указаний, то уж никак не Библию, ее люди вообще-то писали.
>Злом является действие против воли Бога.
Значит, злых людей нет, ибо все по воле Бога.
Священное Писание написано людьми под действием Святого Духа. Либо ты принимаешь все, что написано в Библии за истину, либо вообще не принимаешь. Как можно одновременно черпать информацию из источника и поносить этот источник? А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.
Смотря что ты считаешь за злого человека. Есть люди, которые выбрали зло по неведению. Ведь только безумный человек будет вместо добра выбирать зло. Поэтому и дана заповедь неосуждения человека. Зло нужно осуждать и изобличать, человек же есть образ Божий и создан он был хорошим.
>Поэтому и дана заповедь неосуждения человека.
Нет такой заповеди в законе моисеевом.
>А у тебя скрижали, значит можно, а все остальное басни людские.
Именно. Будут мне тут еще каждый апокриф в ранг священного текста возносить.
>Смотря что ты считаешь за злого человека.
Их нет, потому что зло - действие против воли Бога, а действовать против его воли невозможно, потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.
Ты какой-то иудейский сектант. Что ты забыл в этом треде?
>потому что он всеведущ, всемогущ и всеблаг.
И почему же нельзя действовать против его воли?
Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел. Если он сотворил все так как есть - это в его плане.
То есть думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле. Фить-ха!
>Потому что он всеведуш, и значит при Творении все предвидел.
Ясно, у тебя просто поблемы с логикой.
Что вы всё про бога, да про бога? Не по-православному это. Кто правильный-то будет после раскола - МП или КП?
Не тебе меня учить логике, еретик ебаный.
>думая что ты действуешь против его воли, ты действуешь тем самым по его воле
Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками? И кто из нас наболее ебанутый: ты, я или Бог?
>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог сам пожелал жечь церкви и делает это моими руками?
Именно.
>Т.е., если я буду жечь церкви, думая что иду против воли Бога, то получится, что Бог
решил допустить это не посылая тебе молнию в темечко
ТЫ - БОГ
@
ПРИ ПОМОЩИ СВОЕЙ ВОЛИ И МОГУЩЕСТВА ЗАСТАВЛЯЕШЬ ЧЕЛОВЕКА ЖЕЧЬ СВОИ ЖЕ ЦЕРКВИ
@
ТВОИ РАБЫ НЕГОДУЮТ
@
УБИВАЕШЬ ПОДЖИГАТЕЛЯ МОЛНИЕЙ
@
ТВОИ РАБЫ ЛИКУЮТ И ВОСХВАЛЯЮТ ТВОЁ МОГУЩЕСТВО
@
ДОВОЛЬНО УРЧИШЬ
Богоходовочка.
все, пиздарики вашему рпц, чмохи. Теперь вы официально СЕКТА
Христианство это изначально была секта иудаизма, так что более сектантской рпц уже не станет.
Бот, плиз.
Вы Писания-то исследуете или только в треде сидите? Исследуйте Писания
В фап треде беса гоняем.
Мы верующие, а не исследователи писаний.
Ну и как веруеца?
Веруем в батюшек. Писание не нужно когда есть батюшка. Батюшка плохому не научит.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Иоанн 5:39
Это значит, что нужно исследовать Библию и читать не только умом, но сердцем.
Узнаем через 5-10 лет от церковных историков
Тут целый мир свидетельствует о Нем, а ты предлагаешь зарываться в тексты.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце
Нужно не только знать о Нем, но и правильно славить. Исследуйте Писания, чтобы разуметь, как это нужно делать.
>Нужно не только знать о Нем
Что значит только знать? Там такое, что в слова не укладывается. А ты говоришь только знать. Какие слова, какие тексты.
>но и правильно славить.
Конечно же правильно славить можно лишь и только в запатентованой секте РПЦ. Другие якобы еретики. Ну и писание только одно, православное.
Да там если действительно ЗНАТЬ, этого уже достаточно, тому что всё остальное достигается этим же знанием лол.
А этот поехавший о своих ограниченных маняфантазиях проецирует.
>вы думаете чрез них иметь жизнь вечную
Ты жид?
>Не замечать очевидной иронии
С определённого момента гои стали сами себя приравнивать к иудеям, считая что всё что написано для иудеев = написано для них, гоев. Забавно.
Нет.
Но забавно же ведь.
Христос высказывается против иронии
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого
>Христос высказывается против иронии
Нет, никогда.
>говорит не придумывать клятвенных формул
>высказывается против иронии
Что за метод толкования у тебя?
да, да; нет, нет это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам
>это как раз сказано о том, что смысл должен соответствовать словам
С чего ты взял?
Сам так решил, нельзя же видеть многогранность и красоту её, видеть надо лишь то, что позволяет манипулировать глупцами, а глупец может лишь в буквальный смысл который сталкивается с его мирским воззрением и образует ядовитую кашу глупости и отражения букв писание. Смысл же в этой каше испаряется вовсе, т.к. он запрещён ибо осознаешь тогда что пастырь лишь ты сам.
Есть вопрос. Вот Схизма между католиками и православными произошла в 1054-м году. А как до этого наметились разногласия по поводу филиокве, опресноков, квасного, изображений креста на полу, целибата, поедании сала и удавленины в пост и прочие ранние нюансы между католичеством и православием? То есть, разделение на католиков и православных было и до раскола. Как одна церковь порешала произносить филиокве, а другая решила этого не делать? И почему это никого не волновало несколько сотен лет до раскола?
Филиокве придумали еще в 7 веке в Испании и включили в тамошний символ веры, чтобы подчеркнуть божественность Христа и не дать арианам лишнего повода.
Что-то я не до конца понял, что такое грех.
Мне кажется грех это несовершенство. Вот всего довольно и всего хватает - это совершенство. Тут раз появилась мысль "что то не так", вот это грех.
Тут в faq говорится, что Грех - мысль, слово или дело, которое наносит вред помыслившему/сказавшему/совершившему. Обращаю ваше внимание, что это не нарушение закона Бога, за которое Он дает люлей, а именно действие, которое вредит самому человеку. Но недавно меня тыкнули статью в вики и там грех трактовался в таком смысле: Грех — действие или помышление, которое, как правило, ассоциируется с отступлением от праведной жизни, прямым или косвенным нарушением религиозных заповедей (наставлений и предписаний Бога); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм и традиций, установившихся в обществе.
Вот я и решил спросить у вас.
Вот я и решил спросить у вас.
А ты сам как чувствуешь?
Грех это все, что против воли Творца. Воля Творца - дать идеальное совершенное бытие своим тварям. Следовательно, когда ты грешишь ты идешь против воли Бога и тем самым идешь против собственной жизни. Господь знает лучше тебя, как позаботиться о тебе. В итоге грехом сам себе вредишь.
Как понять что истина? Просто я начинаю сомневаться во всём. В мире очень много лжи. Например, недавно спалили нашего ГРУшника. По всем каналам до этого трубили, что они простые туристы. Ложь на государственном уровне. А сколько лжи могло возникнуть за тысячи лет? У любого верующего любой религии можно спросить о чудесах и правильности его пути и он скажет, что его путь правильный.
Истина там, где нет эгоизма. Чему учил Христос? Как делать все не ради себя, а ради другого, о себе вообще не думать. Откуда идет ложь? Из эгоистичных побуждений. Вот и все.
>Истина там, где нет эгоизма.
В исламе, например, тоже. В других некоторых религиях тоже найдётся. Вот поэтому и сомневаюсь.
Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
В церквях я был всего раза три где-то. И вот относительно недавно, в прошлом году если точнее, столкнулся с агрессией небольшой. Как и зачем я туда пошёл не важно, в общем надо было поставить свечку. Когда ставил, то она покосилась и стала было падать, но я аки Человек-паук сумел поймать её и поставить. Что тут такого? Но нет, на меня набросилась какая-то женщина лет 40-45 лет, и с такой злостью и повышенным голосом сказала мне, чтобы я внимательнее был. Потом я подумал, что это типа примета плохая, всё таки большинство верующих суеверные как никак, но нет, погуглил слова всяких священнослужителей, падающая свечка это довольно частое явление и все относятся с пониманием.
Был ещё один раз, но в детстве, тогда какая-то бабка на повышенном тоне начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах. Что тут такого? Ладно, если таковы правила и я нарушил, зачем кричать?
Короче и т.д. и т.п. И если бы я один с таким сталкивался, но нет, такое бывает часто и по всяким пустякам. Происходило подобное и с мамой, бабушкой и разными религиозными родственниками.
Собственно поэтому и пишу сюда, вы же верующие и в церкви ходите я думаю. Сталкивались ли вы с агрессией? Почему вообще так, разве верующие, а особенно служители церкви не должны быть одухотворёнными и спокойными?
В церквях я был всего раза три где-то. И вот относительно недавно, в прошлом году если точнее, столкнулся с агрессией небольшой. Как и зачем я туда пошёл не важно, в общем надо было поставить свечку. Когда ставил, то она покосилась и стала было падать, но я аки Человек-паук сумел поймать её и поставить. Что тут такого? Но нет, на меня набросилась какая-то женщина лет 40-45 лет, и с такой злостью и повышенным голосом сказала мне, чтобы я внимательнее был. Потом я подумал, что это типа примета плохая, всё таки большинство верующих суеверные как никак, но нет, погуглил слова всяких священнослужителей, падающая свечка это довольно частое явление и все относятся с пониманием.
Был ещё один раз, но в детстве, тогда какая-то бабка на повышенном тоне начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах. Что тут такого? Ладно, если таковы правила и я нарушил, зачем кричать?
Короче и т.д. и т.п. И если бы я один с таким сталкивался, но нет, такое бывает часто и по всяким пустякам. Происходило подобное и с мамой, бабушкой и разными религиозными родственниками.
Собственно поэтому и пишу сюда, вы же верующие и в церкви ходите я думаю. Сталкивались ли вы с агрессией? Почему вообще так, разве верующие, а особенно служители церкви не должны быть одухотворёнными и спокойными?
А в исламе есть свобода воли? Или там всем аллах руководит?
Не знаю.
Тогда я тебе скажу, что Православие есть истина, либо сам изучай каждую религию на все эти важные аспекты.
>начала упрекать мою маму, что она не следит за мной, а всё потому, что я был в церкви в шортах
Жизненная история.
>Почему вообще так
Заповеди плохо учат. Вахту держать научили, но в голову никак не влезает, что вахтерствовать нужно только в своей голове, а не в чужой.
> Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
А почему в больнице все люди - больные? Я захожу в больницу, заглядываю в палаты и ничего не могу понять: в одной палате сумасшедший с кулаками кидается, в другой - одноногий, в третьей - одноглазый. Бегают злые санитарки, уставшие уже убирать говно за стариками за гроши.
Церковь, храм - это не курорт, не предбанник рая, куда ты вступил и ты уже считай с ангелами на небо полетел. Церковь - это больница. В церковь идут больные люди, которым нужна помощь от Бога в каких-то из душевных или телесных болезнях. Тебе попался в церкви сумасшедший прихожанин, зараженный самомнением? Ну и не удивительно. Не пугайся и не осуждай его, а скажи в себе: вот моя сестра, которая на меня гавкнула, заражена самомнением, а я, к примеру, блудом, она - лежит на психиатрическом отделении, а я - на венерическом, ну и не будем осуждать друг-друга, а лучше помолюсь за исцеление её и меня от наших душевных недугов.
В конце-концов, не понравилась атмосфера в одном храме - пойди в другой. Сейчас их много.
Читай книжку "Путь разума в поисках истины". В интернете есть бесплатно.
Церковь уже давно осквернена политическими интригами, жадностью, лицемерием. Она не то, чем должна быть, но Бог все видит, а потому, как уже было в средних веках, когда церковь стала брать деньги за отпущение грехов, польются реки крови, ибо за все надо платить. Каждый, кто служит церкви - не служит Господу, кара настигнет всех, даже тех, кто "не видел", "не понимал". Вы все всё видите, но отвергаете истину, ведь знаки Божьи повсюду, предвестники появляются то тут, то там, но вы не хотите замечать очевидного, а потому кары не миновать. И когда придет судный час, не удивляйтесь, ведь вам все было открыто, но вы пропустили мимо ушей
Спасибо большое.
Не существует убедительных доказательств того, что в своем развитии христианская религия шла от единообразия к многообразию, зато доказательств обратного - полно. С самого начала существовали различные христианские традиции (включавшие особенности вероучения, богослужения, практики благочестия и т.п.), которые впоследствии были до изветсной степени унифицированы (условно начиная с I Вселенского собора).
То есть различные христианские общины имели свои особенности: кто на каком хлебе совершает евхаристию, кто когда празднует пасху, где женатые священники а где нет и т.п. Со временем наметились "центры силы" (Рим, Константинополь, Антиохия), которые включали в свою орбиту влияния другие общины и постепенно приводили их к общему знаменателю. Они влияли и друг на друга тоже, постепенно становясь все более схожими. Но какие-то различия сохранились навсегда.
>Чому в церквях часто озлобленные люди работают/служат?
Общество такое вот, озлобленное и тупое, а работников и служителей церкви набирают как раз из этого общества. Вот и в итоге озлобленное и тупое быдло скатывает церковь прямиком в ад, а если учесть что такое же злобное и тупое быдло в эту церковь приходит, то вообще удивительно как ещё церкви стоят.
Наверное, никак.
А вот если бы в церковь набирали не всех подряд, а проверяли бы как и во что человек верует и, самое главное, живет ли он по этой вере, как проверяли в древней церкви, тогда бы отрицательных явлений в церковной жизни было меньше. И стать христианином было бы за честь, а не просто так. Смешно, что даже в фирму или на государственную службу и то нужно проходить собеседования, испытательные сроки, проверки, а в церковь - послушал пару лекций, заплатил, крестился и добро пожаловать.
А всё почему? Потому что деньги. Больше-больше надо прихожан, а то денег не будет. Не вера, а деньги. Не храм, а деньги. Не Бог, а деньги.
Увы, как и всё наше общество, церковь находится во власти капитала, вписана в систему капиталистических отношений, где всё - товар, где всё - деньги. Пока всё общество (и церковь вместе с ним) не освободиться от цепей капитализма, ничего не изменится, всё будет только деградировать и церкви наши опустеют, как опустели церкви на западе, потому что никому не нужен рубль вместо Бога.
Так что ждём, братия, социалистической революции и скорбим.
Которую написал еретик Осипов? Нет, спасибо
Почему кстати Осипов еретик? Я просто не шарю. Смотрел некоторые его лекции. Потом видел, что его называли еретиком
?
Некоторым не нравится идея, что грешники не будут страдать вечно. Хотят вечный Ад, а не милость.
И к чему это?
Началось с того, что нужен был источник для поиска истины. По ссылкам там много литературы.
Вопрос у того анона был "Как понять что истина?", ответы типа "Истина в Библии/учении Церкви, потому что я так верю/так сказал поп" ответом на вопрос "Как понять что истина?" не являются.
Я тот анон. Я проглядел ссылки и там есть то, что мне требовалось для ответа. Там и есть, есть и схожие материалы от других авторов.
В разделе "О вере и неверии".
Да и остальные тоже полезны будут.
>антихриста
Значит ты неправильно вопрос сформулировал.
а почему его вся нечисть бежит?
Там сравнение религий есть.
Потому что еретик Осипов высказывает несколько ересей: всеобщее спасение (апокатастасис), восприятие Господом Иисусом Христом греховной человеческой природы, непреосуществление Святых Даров в Евхаристии. И еще придерживается протестантской практики Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию.
Сомневаюсь, что сравнение религий отвечает на вопрос "как понять что истина?"
Многоходовочка такая. Если будущий царек начнет срывать покровы и гнать "рептилоидов", то тогда все точно на него повесятся, как на спасителя. Ну и, вся текущая нечисть настроена на то, чтобы пришел антихруст. Когда придет - тогда можно развинчивать этот режим и сразу же создавать новый. Видишь, даже у тебя уже встал вопрос, Христос или нет на видео, ведь враги бегут!
> ересей: всеобщее спасение (апокатастасис)
Ух, какое мыслепреступление! Не желает грешникам зла, надеется на их спасение! Осталось только разобраться, какой смысл в бесконечном мучении грешников, ведь Бог не справедливость, а любовь.
>Крещения во взрослом возрасте, что никак не соответствует Православию
Крещение это что-ли магия какая-то? Какой смысл крестить того, который даже не осознает того, на что подписался. Ведь Православие это не магия какая-то, в ней необходимо движение души к Богу, Бог сам по себе никого не спасает. И он не делает разницы между крещенным и некрещенным младенцем, любовь то одна.
После крещения к человеку приставляется Ангел-Хранитель.
То есть без крещения Бог не следит за людьми? Он что, меньше грешников любит, что позволяет им лишний раз в погибель попасть?
Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены
Тут на дваче у местных троллей принято вешать ярлыки "еретик" налево и направо. Не обращай внимания.
Ведь даже само обвинение в том, что Осипов учит о всеобщем спасении - ложно. Он учит в согласии со святыми отцами, что конечная участь людей в будущем веке - тайна, которая, хоть нам не открыта божьим откровением, но вместе с тем в священном писании и священном придании множество предупреждений как устрашающих (все сгорят), так и ободряющих (сгорят, но потом всё же Бог упразднит ад). Суть и тех и других предупреждений в том, чтобы спасти людей от мук в аду, которые обязательно будут у каждого не раскаявшегося грешника - в этом все отцы и Евангелие и Осипов, вслед за ними, - едины.
>Он что, меньше грешников любит
Грешников Он ненавидит.
>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
>Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены
>Грешников Он ненавидит.
Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники. А значит ты не прав.
>Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
Учение одинаково для всех. Ведь ты учишься по тому учению, которое передал Иисус своим ученикам, а не по учению апостолов.
Люблю тем людям, которые считают, что не вечность мук - совершенно недопустимое суждение, делать такое предложение: в следующий раз когда пойдешь лечить зуб, лечи его без анестезии. А чотакова? Ну помучаешься всего 15 минут, зато потом спасёшься от зубной боли. Что? Не хочешь? А почему это? Ведь помучаться-то нужно будет всего 15 минут. Посверлят по нерву 15 минут, потыкают иглами в пульпу, запломбируют и пошел. А людей от этого почему-то в холодный пот бросает. Уж не лицемеры ли они?
Но я ведь в Храм ходил, молился, свечки ставил... Неужели и Ванька со мной тоже потом окажется в Царстве Небесном?! Он же недостойный! Грешник! Непущать! Запретить!
>Так ведь нету человека без греха, кроме Иисуса, значит все грешники.
Грешник - это человек, коснеющий в грехе, а не любой человек, совершивший грех. Раскаянный грех не делает тебя грешником.
>Учение одинаково для всех
Да что ты говоришь?
Так может стоит все-таки просто отделять человека от греха? Смотри, какую ты глупость написал из-за этого:
>Грешников Он ненавидит.
Которая противоречит с Церковью.
>Да что ты говоришь?
Бог всех призвал к одной благой цели и к совершенству. Видимо проблема вся потому, что тебе кажется, будто бы Бог кого-то любит меньше, а кого-то больше.
>Так может стоит все-таки просто отделять человека от греха?
Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его (Пс.11:5)
>Бог всех призвал к одной благой цели и к совершенству.
И по-твоему это как-то доказывает, что "учение одинаково для всех"?
Кто?
>нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его
Можешь объяснить, что значит ненавидит? И если он ненавидит нечестивого, то почему он в то же время желает спасения ему? Какое у тебя понимание слова "ненавидит душа Его"? Ведь это означает отношение, которое должно выражаться в чем-то. Люди, когда ненавидят кого-то - чаще всего желают либо смерти того человека, либо чтобы его вообще не видеть. Ты хочешь такие же качества и желания Богу придать?
>И по-твоему это как-то доказывает, что "учение одинаково для всех"?
Это значит, что есть идеал и совершенство, к которому должны стремиться все, у кого сколько хватит сил. Приведи пример учения, которое распространяется лишь на особые лица? Все различие ведь лишь в том, как сколько человек способен своей жизни посвятить Господу, а не чему-то еще.
Разочарую тебя - число протестантов по всему миру стремительно растет. В одной Южной Корее их десятки миллионов. И я говорю об активных, посещающих церковь по воскресеньям.
Тебя спросили "кто?" а не "кому?", довен.
>люди, когда ненавидят кого-то - чаще всего желают либо смерти того человека
Как рассеивается дым, Ты рассей их; как тает воск от огня, так нечестивые да погибнут от лица Божия. Пс. 67:3
Семь раз упадёт праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель. Прит. 24:16
>Приведи пример учения, которое распространяется лишь на особые лица?
Процитированные выше слова Иисуса обращены к 12ти.
>так нечестивые да погибнут от лица Божия
>нечестивые впадут в погибель
По твоей логике получаем:
1. Бог изначально знает о том, что его творение впадет в грех и ввергнет себя в погибель из-за неведения, но все-равно создает его.
2. Бог, желает гибели нечестивого, но зачем-то собирается воскресить его вместе с праведным.
Вот уж вера у кого-то! А вот если бы ты не упирался и наконец понял, что в каждом человеке частичка Божия и все дела, которые творит душа, добрые или злые это суть одежда. И именно одеяние нечестивого пойдет в огонь, как образ жизни недостойный существования. Ведь человек, который творит зло ассоциирует себя со злом. Если его исправить, то значит и все, что составляло его "Я" исчезнет безвозвратно.
>Процитированные выше слова Иисуса обращены к 12ти.
Слова, которые говорят о том, что даже птица без воли Отца на землю не упадет. Вопрос: Каким образом это можно посчитать учением, которое распространяется только лишь на апостолов? Или ты хочешь сказать, что человек меньше птицы?
>Грешников Он ненавидит.
Господь - это любовь же.
Вот здесь: https://azbyka.ru/biblia/?1Jn.4-8&cr&rus
>По твоей логике получаем:
Ты не знаешь моей логики. Я пока просто цитирую Библию.
>Каким образом это можно посчитать учением, которое распространяется только лишь на апостолов?
Перед каждой речью Иисуса написано, кому и по какому поводу он сказал те или иные слова - это же не просто так? Нельзя распространять то, что сказано определенным лицам и в определенных обстоятельствах, на всех вообще.
Это все здорово, но не отвечает того, откуда повелось, будто бы Ангел-хранитель приставляет после крещения, как по уставу какому-то. Читаю:
>Тем, которые сподобились крещения и возносятся на высоту добродетелей, даны от Бога Ангелы, заботящиеся о них и содействующие им. В этом уверяет нас Господь, когда говорит, что есть Ангелы-Хранители у всякого, кто верует в Него
Вижу, что написано про высоту добродетели, а не просто одно крещение. К Иисусу ангелы когда приступили служить? Когда он быв искушаем сатаной победил его. И Апостолам ангелы помогали, но почему? Потому что они приняли крещения или потому что всю жизнь отдали Богу? С ними был Бог и ангелы его из-за их чистоты и добродетели.
Если считать, что ангел хранитель безусловно появляется по крещении, то чем это лучше всяких индульгенций и оберегов? Младенца крестили и надеемся, что от этого у него больше шансов выжить появляется. И ведь может вырасти крещеный битард, который потом будет долго допытывать у людей, как ему снять это крещение, потому что он плевать на него хотел. Может ему было бы лучше, если бы он не притрагивался лишний раз к Святыне, если его родители не могут воспитать должным образом. Ах, ну да. Ведь без крещения ангелы не спасут человека.
Разве крещение это не сознательный акт оставления прошлой жизни и переход в новую? Почему люди сводят это к одному обливанию водой и чтению заклинаний молитв. Какой смысл во внешнем ритуале, если внутренний не работает?
>Я пока просто цитирую Библию.
Видимо, толкователи Библии зря свой хлеб едят.
>Нельзя распространять то, что сказано определенным лицам и в определенных обстоятельствах, на всех вообще
Значит ты считаешь, что все-таки птица без воли Бога не может упасть, а вот на человека (не апостола) это распространяется. Так можно дойти и до того, что человек снова станет для субботы, а не суббота для человека.
>Видимо, толкователи Библии зря свой хлеб едят.
Знаем мы мнение Иисуса о толкователях Писаний.
>Значит ты считаешь, что все-таки птица без воли Бога не может упасть, а вот на человека (не апостола) это распространяется
Я считаю, что ты из метафор выводишь странное учение. Это выглядит смешно.
>что ты из метафор выводишь странное учение
То есть все-таки даже птица без воли Бога может упасть? Интересно, что же имел Иисус, ведь врать он не мог.
>Знаем мы мнение Иисуса о толкователях Писаний.
Да, он сказал об этом так:
"Вам дано знать тайны Царства Небес, а им не дано, – ответил Он"
И все Евангелие пронизано притчами, которыми он учил. И большинство народа слышало ушами, но умом не разумело. Только те, кто удостоился благодати смогли понять истину из всего этого. А те, кто вместили в себя истину могут ее растолковать и другим людям соотносясь с тем, что сказал Спаситель.
В твоем толковании пока что выходит, что у Бога лицеприятная любовь и не все события подвластны его воле.
https://azbyka.ru/kreshhenie
https://azbyka.ru/otpavshie
Ну, по идее, детей должны воспитывать родители. Почитал ссылки, признаю, я ничего не знаю. Извините.
>В твоем толковании
Я ничего не толкую, я просто привожу цитаты.
А натянуть сову на глобус своими толкованиями тут пытаешься ты.
>Я ничего не толкую, я просто привожу цитаты.
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
Ладно, надеюсь, что ты не будешь все буквально понимать, как сказано там.
>ладно, надеюсь, что ты не будешь все буквально понимать, как сказано там.
Ты сам выше предлагаешь буквально понимать про птиц.
Уж определись там.
Нееет, ты не понимаешь. Был дан пример с птицой и на основе этого примера последовало научение. Иисус может врать? Нет, значит пример с птицами действителен. Иначе какой смысл говорить о них, приводить в пример, если на самом деле Бог не следит за ними? Это будет уже ложь, а так нельзя.
Итого, первый смысл этой фразы - даже за птицами Бог следит. Тут как хочешь понимай, но отрицать сказанного о птицах ты не можешь, иначе будет вранье.
Если же животные ниже человека по достоинству, тогда почему это не распространяется на человека? Любого человека. Зачем в Евангелие добавлять то, что должно было адресовано быть только апостолам? Вот в Откровении Иоанна есть моменты, где написано, что некоторые части видения были скрыты от людей.
сегодня шел, бомбанул, сорвал цепочку с шеи и выкинул нахуй вместе с крестиком, я буду гореть в аду?
мимо крещеный православный
мимо крещеный православный
>То есть без крещения Бог не следит за людьми?
Конкретно иудейский бог - нет. А вот когда тебя делают его рабом, то начинает следить, по очевидной причине. Даже невидимого надсмотрщика приставляет, чтобы раб никуда не делся. А насчёт того что иудейский бог есть любовь, так это нужно было рассказать жителям Содома и Гоморры рассказить, то то они не знали и поэтому боженька их всех сжёг. А также тем, кого боженька, не иначе как по большой любви мучительно утопил во всемирном потопе. Наверное он так любовь свою выражает - причиняя страдания, творя убийства и разрушения, повод задуматься о том что он сделает со своими рабами, когда доберётся со своей любовью и и до них.
>пук
>в каждом человеке частичка Божия
У Бога частей нет, с такой формулировкой у тебя уже божок.
Ты ещё скажи что Троица это абсурд...
Троица не считается тремя частями.
>И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему
>И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;
>Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне
>Какой телефон набирать?
Берёшь и молишься.
>спалили
Тут профайлеры говорят, что он хотя и непростой турист, но в том, в чём его обвиняют, не виноват.
>В мире очень много лжи.
На то он и мир. Мирской мир. А истина, соответственно, вне мира - в Евангелиях и, как следствие, в Церкви.
>На западе Украины члены «Правого сектора» захватили храм и избили прихожан
А вот и гонения на Христиан подошли. Все по катакомбам! Близится время!
А вот и гонения на Христиан подошли. Все по катакомбам! Близится время!
>опровергать общий для всех христиан догмат подборкой цитат
кёк
Конечно будешь, ведь ты мог её продать, а так выкинул и не получил гешефт, это не по-иудейски, твой бог недоволен.
>общий для всех христиан догмат
Т.е. если брать слова Бога и христианский догмат, то прав христианский догмат, а не Бог? Бог, получается, врёт? Или христианский догмат врёт?
Почему католики и православные посрались в вопросах, которые вовсе не относятся к словам Христа, и являются высосанной из пальца хуйней? Более того, все эти обряды-хуяды - откуда они? Не Христос же сказал как правильно жрать его тело и пить его кровь, чтобы в ад не попасть, это же все позднейшие тупые придумки. Почему нельзя просто верить и тем спастись, без причисления себя к православным, католикам, протестантам или еще каким сектантам?
>Почему католики и православные посрались в вопросах
Нужно было оправдание для раскола по политическим причинам.
Фарисейство же. Если Господь предсказал окончательное падение человека и запустение на святом месте, то значит опять люди выпадут во внешний мир. Опять становится важным внешняя сторона, а не внутренняя. Вот и разбираемся, сколькими перстами креститься, чтобы бесы не побороли и в ад не угодить случайно.
>Разочарую тебя - число протестантов по всему миру стремительно растет. В одной Южной Корее их десятки миллионов. И я говорю об активных, посещающих церковь по воскресеньям.
Нам-то что? У еретиков не может быть Божественной благодати и Таинства недействительны.
Есть официальные заявления РПЦ на эту тему (а не мнения каких-то старцев)?
>Почему католики и православные посрались в вопросах, которые вовсе не относятся к словам Христа, и являются высосанной из пальца хуйней?
Передел сфер влияния, территорий и паствы, с которой собирают гешефт. За такое церковники друг другу готовы глотки рвать, про Христа уже никто и не вспоминает, ведь деньги в кармане можно ощутить, а вот Христа никто не видел, из ныне живущих по крайней мере.
> Более того, все эти обряды-хуяды - откуда они?
Из иудаизма и язычества, может ещё мелких культов, влили всё в кучу и переделали на свой лад.
>Не Христос же сказал как правильно жрать его тело и пить его кровь, чтобы в ад не попасть, это же все позднейшие тупые придумки.
Христос, если вообще существовал чему нет достоверных пруфов вообще мог совсем другое вещать, прошло по меньшей мере почти 2к лет, за это время можно было всё несколько раз фальсифицировать, уничтожив оригиналы, чтобы никто не смог восстановить истину.
>Почему нельзя просто верить и тем спастись, без причисления себя к православным, католикам, протестантам или еще каким сектантам?
Потому что это не выгодно тем, кто имеет с православия\католицизма\протестантизма\прочего свой гешефт. Эти люди будут до последнего цепляться за власть и деньги, которые эти культы приносят, даже если понадобится всех последователей отправить на мясорубку за религиозные идеалы. Как говорится, бабы ещё нарожают.
Есть Послание к Римлянам, которое делает всю эту межконфессиональную возню, мягко говоря, бессмысленной. Именно поэтому о нем стараются не вспоминать лишний раз.
У тебя толкование хуевое, олух
>толкование
Зачем вообще нужны толкования? Бог настолько тупой, что не может внятно выражать мысли, поэтому требуются специальные люди, которые будут рассшифровывать его шизофазию?
Да, сгорит "одежда". Просто у некоторых внутри такая боль, которая перерастает в месть. Они хотят отомстить и очень сложно принять, что условный убийца твоих родителей, который причинил тебе столько боли - не будет страдать после смерти. Хочется ему мучений. Но ведь у убийцы это тоже просто "одежда" личности, которая получилась так далеко неспроста.
Кажется кто-то начинает понимать законы кармы.
в том, в чём его обвиняют, не виноват.
Можно подробнее?
Ну скоро уже варфоломей даст хрюканам независимость?
Тебе-то что? Лучше думай о своем личном спасении
Бомбит?
Как вам новый «Не верю» на Спасе?
Так профайлеры же. Они только видят, когда человек врёт или скрывает, а когда говорит правду. А что у него в голове - это извините.
Так, Православные. Слушайте сюда. Как вам моя теория о том, откуда растут ноги у христианства. Что нам известно о христианстве? Если в кратце, то это такие-то секстанты зародившиеся в древнем риме. Правильно? Правильно. То есть все эти куллстори были придуманы на фоне римской культуры. Теперь, что такое римская культура? Это античность, а если локализация и адаптация древнегреческой культуры. А что мы знаем о древнегреческой культуре? То, что она на 99% была спизженна с востока. Что мы знаем про восток того времени? Правильно это Буддизм. Короче, моя теория заключается в том, что в христианство если поискать хорошенько, то очень много спизженного с востока. Как пример я покажу вам 2 картинки. Они уж очень сильно похожи.
Извиняюсь, что не могу предоставить больше информации, как так я не религовед, а историк-любитель. Без всякого ЗОГа и прочих анунаков, просто мои думки на счет христианства.
Извиняюсь, что не могу предоставить больше информации, как так я не религовед, а историк-любитель. Без всякого ЗОГа и прочих анунаков, просто мои думки на счет христианства.
лекции дворкина по истории церкви — норм?
Учитывая то, что он просто законспектировал хороших ученых - да.
Если в крации, то ты, конечно, долбоеб.
Хоть в какой-нибудь теме (буддизм, христианство, античность, Рим и т.п.) разберись для начала достаточно хорошо, а потом уже строй теории.
Стоит ли ждать Апокалипсис? Ведь если не ждать, можно же упустить его начало.
Где я напиздел? Может ты сам не понимаешь что означают эти слова? Не поленись, прогугли, это открытая информация. И даже свечку в церкви не надо покупать ради этого.
А может всё проще? Я не первый, кто до такой теории додумался? Что-то слишком сильно в штыки принял.
Для Христианина каждый день должен быть как последний.
>Без всякого ЗОГа и прочих анунаков, просто мои думки на счет христианства
А не обойтись без ЗОГа проичих анунаков. Ведь ты по какой-то причине не веришь в историю Христианства и считаешь, что кто-то в корыстных целях спиздил учение и переделал на свой лад. Какое вообще основание не верить тому, что сказано? Ну и, человеческая природа у всех одинакова и она не зависит от религии, поэтому всегда можно найти некоторые параллели между учениями.
А чего его ждать? Это же книга.
>Ведь ты по какой-то причине не веришь в историю Христианства
Тут всё просто. Жили значит как минимум 4 тысячи лет Если что Китай письменные отчеты еще 4 тысячи лет тому назад люди не тужили, как тут в "1 веке" появляется какой-то хуй и блять за всех давай страдать. И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии, а про индейцев америки вообще христиане узнают спустя почти две тысячи лет. А самое забавное то, что спустя 700 лет кто-то в Аравии этоже понял и запилил свою религию уже переделенную из христианства.
> А не обойтись без ЗОГа проичих анунаков
Я не говорю, что кто-то что-то скрывает. Нет ничего зазорного в том, что кто-то когда-то спиздил у кого-то годную идею и локализовал. Вон ВК спизжен у ФБ, даже данный двачик спизжен ПОЛНОСТЬЮ у японцев. У японцев есть свой двач, да-да именно 2CHANNEL, а уж про то, откуда сам этот движок двача и говорить не строит. Такие дела.
>А что мы знаем о древнегреческой культуре? То, что она на 99% была спизженна с востока.
Штоу
>ТИБЕ БАМБИТ!!!!1
Хрюкан, ты?
> И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии
Позволь поинтересоваться, а с чего ты это взял?
Уже спасен, не переживай
Читай историю. Вообще, знаешь что? Я более скажу, ты не найдешь ОЧАГА возгорания древнегреческой культуры, так как древняя греция это была ПРОСТО СОЮЗОМ МНОЖЕСТВА ДРУЖЕСТВЕННЫХ ГОРОДОВ.
Ну с того, что нет ни одной христианского упоминания оных. Тут можете парировать, так как не слишком углублялся в христианство Во всяком случае, я не их не нашел.
>Читай историю.
Ноу пруфс?
>Ну с того, что нет ни одной христианского упоминания оных
А оно должно быть? Так-то в христианских писаниях говориться о спасении мира в целом, а не отдельных народов и даже не только людей.
>И страдает как-то локально, без индусов, китайцев, многочисленных племен что в европе, что азии
А как он должен был страдать? Из Евангелие ясно становится, что Иисус не особо хотел светиться, он пришел к тем, кто его ждал. Для чего вся эта эпопея с Ветхим Заветом была? Для того, чтобы подготовить народ. Если с язычеством боролись все это время, ограждая от него, то почему ты решил, что язычникам будет интереса такая религия, которая им противостоит? Еще и оказывается ихнего Бога распяли обычные люди. А это уже не по понятиям языческим получается. Не нужен такой им Бог.
А всякие чудеса описываются и на стороне Ветхозаветных пророков и на стороне египетских колдунов еще до Христа. Так чем для индусов и прочих Иисус должен был выделиться?
>А оно должно быть? Так-то в христианских писаниях говориться о спасении мира в целом, а не отдельных народов и даже не только людей.
>Ноу пруфс?
Блять, я что должен сюда всю историю древней греции копипастить? Я вам обобщил, если не верите, то ищите краткий пересказ. Вся эта древнегреческая культура можно считать началась с маленького острова, который они завоевали и всю культуру адаптировали и назвали греческой.
Приход Антихриста это тоже книга?
Так я и говорю, что это локально получается. Раз уж он посланник БОЖИЙ, а бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех, тоо как-то мелкий размах получается. Вот вас христиан напомню сектантов на территории рима спасем, а вот римлями с их античными богами сосут бибу, как и всё остальные на планете. У бедных индейцев, айну, кетов и прочих плёмен и шанса получается на спасение не было.
>Блять, я что должен сюда всю историю древней греции копипастить?
Ты мог бы сослаться на какой-либо авторитетный научный источник, в которым говориться о сильном влиянии Индии на Древнюю Грецию, как и поступают люди с высшим образованием.
>Я вам обобщил, если не верите, то ищите краткий пересказ
А может тебя просто нахуй послать?
Антихрист - не конкретный человек.
>Антихрист - не конкретный человек.
пруфы
>Так я и говорю, что это локально получается. Раз уж он посланник БОЖИЙ, а бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех
Так-то то Он Бог Израилев.
>Вот вас христиан напомню сектантов на территории рима спасем, а вот римлями с их античными богами сосут бибу, как и всё остальные на планете. У бедных индейцев, айну, кетов и прочих плёмен и шанса получается на спасение не было.
Тебе вроде уже рекомендовали сначала изучить матчасть, а потом уже кукарекать?
1Ин.2:18:
Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
> А может тебя просто нахуй послать?
Ну вся суть. Верить в христианство могут в современном положении дел на планете могут лишь лягушата на дне колодца. Христианству надо меняется, возможно на западе и идут изменения тк там не глупые люди живут. Именно изза того, что у ислама нет этой локальной привязки он и набирает такую огромную популярность на планете. Как сказка она универсальна, что не скажешь о христианстве. Буддизм же не столь популярен скорей всего изза слишком сложной внутренней кухни. Вот допустим в Монголии в храмах женщины равны, а в Бурятии уже нет. Почему? Хуй его знает.
>почти все мусульмане - народы завоеванные арабами
>Коран только на арабском
>все авторитеты арабы или хотя бы арабоязычные
>у ислама нет этой локальной привязки
толсто
>Так я и говорю, что это локально получается.
Тогда может стоит все-таки получше изучить Христианство? И вопросы бы отпали.
>бог как мы все тут знаем всего ОДИН на всех
А народ, способный принять в то время его был тоже один.
>как-то мелкий размах получается
Ты почему-то решил, что цель его прихода была в том, чтобы был РАЗМАХ. Думаешь, Бог не может и без всего этого представления просто знамение на все небо сделать чтобы увидели?
В Откровении обозначен он как отдельная от всего сущность. Которой будет идти поклонение от всех людей. А значит, это конкретный человек. И мучение его тоже там описано.
Почему вы все верите в это? Что вас заставило поверить?
Потому что все это объясняет происходящее в мире, и дает цель и смысл существования. Чем сильней углубляешься тем ясней видишь истину.
Подробней?
>Во всяком случае, я не их не нашел.
Не будет больше ни Эллина, ни Иудея.
Но ведь Он послал своих учеников проповедовать всем народам и утвердил, что пока Слово не окажется во всех уголках населённого мира ("вселенной"), конец света не наступит.
А ты даже пруф насчёт греческой культуры не привёл, эх.
Даются объяснения, что такое человек. Если внимательно следить за собой, то можно заметить, что человек двусоставное существо. У тебя есть потребности твоего тела, которые подают тебе какие-то желания для удовлетворения потребностей и выполнения инстинктов. Нельзя же сказать, что это лично ты подаешь такие сигналы, они сами приходят, а у тебя есть власть только подавлять их. Если все свои желания без отбора воплощать в жизнь, то ты будешь превращаться в животное или живого демона и перестаешь быть собственно человеком. А значит что-то в тебе теряется очень важное
Православие же говорит о том, как правильно управлять собой, какие помыслы отвергать, какие принимать. Как избавляться от вредных мыслей и очищать свой ум. Начинаешь понимать, что то счастье, которое все пытаются найти всегда находилось у тебя в голове. Можно же заметить, что от некоторых хороших добрых мыслей и фантазий в разуме наступает покой и умиротворение на короткое время, пока тебя снова не втащит в мир суеты какое-то мирское событие. Начинаешь видеть внутри себя врага, который все время пытается увлечь в какие-то мнимые идеи, которые чаще всего доставляют неприятности и тревоги.
Общество пытается навязать тебе кем ты должен быть, о чем мечтать и что делать. Большинство людей идут по этому течению и вместо своей личности одевают какую-то шаблонную одежку и встают в стадо. Православие же наоборот возносит личность и свободу. Причем такую свободу, которая не нарушает чужую.
Вообще если взять веру в эволюцию, то ей нету никакого дела до человеческого разума, потому как нету никаких предпосылок для того, чтобы ее не устраивало человечество в виде каких-то обезьян. Они бы были очень стабильны и не пытались друг друга накрыть мировыми войнами.
Вот эта борьба с мирским уже очень хорошо дает доверия, ведь это видно здесь и сейчас, как живут люди. Кто-то может быть нищим и безумно счастливым, а кто-то имея все блага просто выпиливается нахуй. Духовный человек может на своих высоких чувствах просто жить как в Раю не имея ничего, так и жили всякие подвижники и они это описывают. Все общество стремится сейчас к бесконечному прокручиванию контента прямиком в мозг не вставая с дивана. Смотреть вечно обновляющиеся мемасы в виртуальной реальности с реалистичным графоном. Но это ничем не отличается от наркоманов, которые тоже ищут самые лучшие пути доставления идеального удовольствия затрачивая как можно меньше сил.
Привычный мир это обман, иллюзия матрица
>Даются объяснения, что такое человек. Если внимательно следить за собой, то можно заметить, что человек двусоставное существо.
Но объяснения даются в том числе и о трехсоставности же?
>Духовный человек может на своих высоких чувствах просто жить как в Раю не имея ничего
>наркоманов, которые тоже ищут самые лучшие пути доставления идеального удовольствия затрачивая как можно меньше сил.
Такого я не встречал. Может можно и третью часть разглядеть, но ведь важней всего четко уяснить, что есть настоящее "Я" и что ложное. И дальше дело за тем, чтобы отвергать злое и стяжать доброе.
Но я не говорил, что духовный человек для этого не затрачивает никаких сил. Иначе можно было бы просветиться по щелчку пальца. Человек должен сначала свой ум перенастроить, чтобы ощутить настоящие блага.
>Может можно и третью часть разглядеть
Он про тройственность тело-душа(сердце)-дух.
>Такого я не встречал
Даже Библию не читал?
>Но я не говорил, что духовный человек для этого не затрачивает никаких сил
Так не постоянно тратит же, в расчете на вечность выходит явно меньше чем у наркоманов.
>Даже Библию не читал?
Ее советуют читать по много раз, потому как каждый раз, если душевный настрой позволяет, можно вынести для себя что-то новое. Глубже прочувствовать все, что там сказано. Бездонная книга.
Но какой толк мне даст для спасения познание тройственности, вместо двойственности не понятно, пока что. Все-равно весь акцент там на разделение души и тела дан.
Странно, почему наркоманы еще не перешли на этот способ.
Что будет делать бог если все перестанут в него верить? На западе и так уже многие церкви закрываются
В Откровении Иоанна уже все описано, что он будет делать и в каком порядке. Люди тогда утеряют свободу и обосрутся жиденьким. И вот тогда Господь придет, чтобы в последний раз потрясти небо и землю и спасти людей.
А нахера ему что-то делать?
С такой постановкой вопроса я тоже могу спросить, нафига ему вообще всю эту бодягу с потопами, старыми и новыми заветами надо было делать после изгнания человека из рая. Оставил бы всё как есть и зоонаблюдал с неба.
Извините, я был не прав.
>В Откровении обозначен он как отдельная от всего сущность.
Просто ты очевидно неправильно понял Откровения ввиду его таинственности.
Но если твое понимание противоречит посланию Иоанна - то ты, очевидно, неправ.
>В Откровении Иоанна
Какое отношение эта апокрифичная хуйня имеет к учению Христа? Вот какое блядь? Многие десятки лет с распятия прошли. А потом ебучие соборы еще и договариваются, какие фанфики - канон и вдохновлены богом, а какие - никанон и просто фанфики.
>противоречит посланию Иоанна - то ты, очевидно, неправ
В Откровении Иоанна даже слова нету такого "антихрист". Так что все правильно, что он сказал о том, что с появлении Христа появился его противоположный дух и зло началось бороться с Христом в проявлении антихриста. Никакого исключения и противоречия здесь нет.
>хуйня имеет к учению Христа?
Эсхатологическое. Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?
>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?
Последних днях чего?
>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?
Мира.
Если только еврейского мира.
Тред иудаизма в другом месте. Пройдите туда.
Нет никаких убедительных доказательств того, что Иисус говорил что либо о "последних днях мира".
6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это ещё не конец:
7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
8 всё же это – начало болезней.
9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Моё;
10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасётся.
14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придёт конец.
Маняврируй.
>тогда придёт конец.
Ты говоришь миру, я говорю еврейскому миру.
>я говорю
Собака лает, корован идет.
Хуй тебе, там не написано "конец миру".
>Ты разве забыл, что Христос учил о последних днях?
Ну вот фоллач тоже учит о последних днях, и куча фильмов-катастроф, их же не канонизируют. А отношение к Христу они имеют ровно такое же, как фанфики Иоанна.
Что-то уровня смешной картинки про доказательство существования человека паука. Вот только нигде в истории человека паука не написано, что это реальные события
Да, а Иисус не называл себя Богом.
Ему бы батя пизды дал.
Когда Фома его прямо Госодом Богом назвал, он не особо противился.
Тем более ему много раз поклонялись и он тоже не спешил никого останавливать(это при том, что по закону, который Иисус исполнял, поклоняться можно только Богу)
Ирония, чел
Как можно поклоняться Богу? Кто он? Где он? Как ему поклоняться?
>Кто он? Где он?
Везде, он ведь Вездесущий. Самое главное - он находится внутри тебя. Смотрит твоими глазами, твоими чувствами твою же жизнь, как ты выбираешь, как поступить и о чем думаешь.
>Когда Фома его прямо Госодом Богом назвал, он не особо противился.
Тогда были такие времена, что было проще не разочаровывать людей, а то скажешь что ты не Бог, а тебя за это зарежут, а потом всё равно скажут что Бог. Собственно, всё в итоге так и получилось, лол.
Иисус всегда говорил что его послал Отец, что о том дне знает только Отец, что Отец выше его
https://youtu.be/WUj5hV1LzqM Как вам?
Это про что ?
Вопрос тут стоял не в "разочаровывать или не разочаровывать", а в натуральной вере, а Иисус, если верить писанию(хотя в противном случае ему вряд ли бы столько людей поклонялись), был еще каким праведником. Он сам же говорил, что "ты[Сатана] Мне соблазн! Потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
Ну типа зовут атеистов и они рассказывают почему не верят, а им пытаются пояснить или возразить, уровень обычно сам понимаешь какой.
Всем ЕРЕСИАРХА, посоны!
https://www.youtube.com/watch?v=NpLfsCVD-xQ
https://www.youtube.com/watch?v=NpLfsCVD-xQ
Аноны, здрасьте!
Я у вас залетный со следующим платиновым вопросом.
Какова официальная позиция православной церкви по отношению к другим христианам (католикам, протестантам)?
Заблудшие овечки или "еретики, пожалуйте на костер"?
Слышал что патриарх Московский и папа Римский не особо жалуют друг друга и встречаются ооочень уж редко.
Я у вас залетный со следующим платиновым вопросом.
Какова официальная позиция православной церкви по отношению к другим христианам (католикам, протестантам)?
Заблудшие овечки или "еретики, пожалуйте на костер"?
Слышал что патриарх Московский и папа Римский не особо жалуют друг друга и встречаются ооочень уж редко.
Что касается отношения глав церквей, то Константинопольский патриарх и папа Римский последний раз крупно встречались в 2014 году и расстались вполне дружелюбно(но было ясно, что "сходиться" эта парочка не собирается), а вот патриарх Московский действительно католиков не жалует.
Подробнее тут https://www.youtube.com/watch?v=WCjSpfgq4vc
Если в целом то католики считают, что православные это действительно "заблудшие овечки", а латиняне в свою очередь "незаблудшие". Однако католики считают, что у бога спасены даже атеисты, чего уж говорить об их восточных братьях по вере. Тут я изложил только сугубо официальную версию, т. к. сам не католик.
А вот РПЦ(за православие в целом опять же ручаться не могу) даже официально любит побугуртить на счет своей кафоличности. Тут уже сколько верующих столько и мнений, думаю и так понятно, что православные в основном испытывают неприязнь к католикам с их "геями", "Содомом" и т. д.
А вот протестанты уже православных недолюбливают, и они отвечают им тем же. Вот тут уж действительно взаимное "пожалуйте на костер".
Спасибо, и сразу следующий вопрос:
>Константинопольский патриарх
Отношения среди различных православных патриархов - это хотя бы на словах союз равных, или есть кто-то равнее других? (Наверное - это как раз Констатинопольский патриарх?)
Есть первенствующий - Вселенский (Константинопольский) патриарх.
Ах да, и еще вопрос про отношения:
Я тут почитываю книжку и в ней упомянуты купцы-раскольники (конец 19 - начало 20 века), так вот - я все время думал что православие определило раскольников куда-то под шконку, но ка как же тогда получается что прям в Москве живут и неслабо так зарабатывают раскольники? И да - сейчас раскольники представлены сугубо деревнями в ебенях, или есть какая-то организация у них? И что современная РПЦ думает о них?
Да, самый-пресамый равный это Bселенский пaтриарх, он же и представляет православие на международной арене. PПЦ еще с ним из-за Укы порвать хочет.
Если говрить о nowdays, то отношение между PПЦ и старообрядцами(основную массу которых в РФ представляет PПСЦ) очень похоже на отношения американских правоохранительных органов и бандитских районов гетто: с одной стороны первые и так уже долгое время притесняют вторых поэтому вести какую-то компанию против них в глазах общества не айс, а с другой "нелегалы" ввиду своей малой силы и численности первым угрожать не могут. Вот и относится PПЦ к "старым" как к католикам только с гораздо большей долей пофигизма.
>купцы-раскольники
К слову о кyпцах – есть такая вот статья https://www.liveinternet.ru/tags/%D0%BA%D1%83%D0%BF%D1%86%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/ весьма короткая.
Окей, спасибо!
Куда обращаться для канонизации? Есть предок которого хочу сделать святым или мучеником (прапрадед, белый офицер, расстрелян, коммигнилью), свидетелей посмертных чудес предоставлю, бюджет 200к деревянных.
Коммигнилью) Найс "возлюбил всех", я смотрю, христианинчик недоделанный.
"Согласно Определению Священного Синода от 6 июля 1989 года "Инициатива о возбуждении вопросов о канонизации должна исходить от Священного Синода или от правящих преосвященных архиереев". Правящий епархиальный архиерей при обращении к Святейшему Патриарху или в Синодальную комиссию по канонизации святых ответственен за все факты, приводимые как доказательство святости подвижника. Все чада Русской Православной Церкви также могут направлять в Комиссию запросы по вопросам канонизации святых."
http://www.k-istine.ru/sants/sants_maksimov.htm
А при канонизации Николая 2ого учитывалось то, что он, вообще-то, провел первую перепись. За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.
Там вообще много чего учитывалось, не о переписи стоит волноваться.
БТВ, Давид перепись сделал, так как засомневался, что Бог его к победе и с текущим числом войнов к успеху приведет, вот и решил их посчитать.
Где почитать что учитывалось, а что нет?
>войнов
Астеройд тебе в сраку, дебилойд.
>засомневался, что Бог его к победе и с текущим числом войнов к успеху приведет
А Давид-то оказывается тоже еретиком ебаным был. Ветхозаветный боженька обычно такого не прощал.
Начнём с того, что канонизация это чисто формальная бюрократическая процедура. Т.е. канонизировать могут любого, например, меня или тебя или Абу, но по факту это ни на что не повлияет, т.к. божественная канцелярия не признаёт земных указов. А значит и смысла особого в канонизации нет, так, чсв потешить.
> За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.
Это когда такое было? Цитатку скинь.
>что он, вообще-то, провел первую перепись. За что в свое время Бог жестко покарал царя Давида и евреев.
Очередной одарённый умом...
Загугли название четвёртой книги Пятикнижия и прочти хотя бы несколько глав.
Пропукался? А теперь почитаем уважаемых людей
Заключительная глава 2-й книги Шмуэля начинается с того, что царь Давид совершил политическую ошибку: поручил своему воеводе Йоаву исчислить жителей. Это требование вызвало недоумение прославленного полководца:
«Да умножит Господь, Бог твой, народ, сколько его есть, и еще во сто раз столько, и глаза господина моего царя (да) увидят (это); но для чего господин мой царь этого желает?» (24:3).
Согласно мидрашам, Йоав даже попытался саботировать царский указ: тянул время, советовал отцам семейств не указывать всех детей, не исчислил левитов и колено Биньямина… Однако все было напрасно, и через девять месяцев и двадцать дней Йоав доложил царю о результатах переписи.
Но в этот момент царь понял, что ошибся:
«И дрогнуло сердце Давида после того, как он сосчитал народ… И сказал Давид Господу: весьма согрешил я, что сделал это; а теперь, Господи, прости, прошу, грех раба Твоего, ибо поступил я весьма неразумно» (там же, 10).
Возникает естественный вопрос: в чем именно состоит грех Давида? Ведь затеянная Давидом перепись – далеко не первое «исчисление» в Писании, и до этого все происходило мирно. Талмуд предлагает искать ответ на этот вопрос в следующем отрывке из книги Исход:
«И сказал Господь Моше так: когда будешь делать поголовное исчисление сынов Исраиля, пусть каждый даст выкуп за душу свою Господу при исчислении их, и не будет мора среди них при исчислении их. Вот что давать им, каждому, проходящему для пересмотра: половину шекеля» (Шмот, 30:11-13).
Иными словами, Давид ошибся в методе исчисления. Тора предписывает считать евреев опосредованно, например, по числу сданных ими монет; тогда можно было бы не опасаться, что перепись приведет к мору или другим бедствиям. Давид же, судя по всему, повелел считать евреев непосредственно, и когда он это понял, было уже поздно – на страну обрушилась эпидемия: «Навел Господь мор на Израиль; и умерло семьдесят тысяч человек» (Шмуэль II, 24:15).
Соответственно, и Николай 2ой считал народ Израилев, христиан по головам, как скот. Факт греха имеется.
>2018 год от р.х.
>всерьёз руководствоваться писаниями несколько твсячелентей давности
Почему так? Разве за это время ничего получше не написали?
>всерьёз руководствоваться писаниями несколько твсячелентей давности
Почему так? Разве за это время ничего получше не написали?
Как я и ожидал, никто не вспомнил про перепись. Кстати, занятно, что церковь сама первая и поддержала временное правительство (что неудивительно, архиереи сплошь были масонами) и рассуждают так, будто Николай отрекся, хотя никаких тому подтверждений нет и не было никогда. Они же не быдло-масса верить газетным статьям, а должны потребовать созыва сената и т.п. Истинное лицо "православной" церкви.
Потому что мертвые не говорят. При жизни Иисуса распяли, а сейчас ему поклоняются. Живой-то он был занозой в печенках, говорил то, что "жгло сердца людей". А сейчас можно как угодно слова коверкать, он все равно ничего не скажет уже.
Так и с нынешними. Есть люди сегодня не хуже Иисуса. Но их стараются избегать. А вот как умрут, а если еще и мученической смертью, так тогда лет через 300-400 новая религия появится.
>ничего получше не написали
С такой логикой у тебя никогда правды не будет. Что писать, если все описано уже? Человек никуда не эволюционирует, чтобы у него менялась физиология. Только прошивка меняется.
> Человек никуда не эволюционирует, чтобы у него менялась физиология.
А зачем ей меняться? Человек и так хорошо приспособлен.
>Человек и так хорошо приспособлен.
Вот именно. Поэтому и писания нет смысла переписывать. Все уже сказано, что нужно для человека.
>Факт греха имеется.
Не думал что кто-то из здешних Талмудическое толкование принимает во внимание.
Или нет? Если нет, то давай прямую ссылку на заповедь запрещающую пересчёт людей.
К тому же автор статьи прямо говорит, что перепись не запрещена. Ошибка лишь в методе.
>народ Израилев, христиан
Определитесь уж кем вы себя провозглашаете: народом Израилевым, семем Авраамовым или ещё кем.
Спор окончен. Я тебе привел факт из Библии. Согласие талМУДИСТОВ. Больше говорить не о чем. Христиане - народ Израилев, царственное священство выше левитов, по чину Мельхиседека. Если тебе что-то не нравится - тебе в другой тред. Николай 2ой - совершил перепись по головам, один в один как царь Давид. Это грех. Всё остальное - демагогия.
Точнее, чтобы не погрешить, лучше сказать, что для меня видится сие очевидным из текста Библии. А что там грех, или не грех Бог знает. Т.ч. я не считаю Николая 2ого святым, что бы там не заявляли какие бы то ни было епископы. Кстати, у него еще была наколка дракона на руке.
>Не думал что кто-то из здешних
Да это поджидок какой-то
>А зачем ей меняться? Человек и так хорошо приспособлен.
Человек хорошо приспособлен только к одному - ходить по саванне за антилопой, пока та не сдохнет от утомления. Это не шутка, если что. В остальном - приспособленность крайне хуевая. А эволюцию значительно тормозит то, что человек между собой и природой выстроил антропогенную оболочку, которая позволяет ему многие вольности, вроде того чтобы жить и работать в Норильске. Более того, сейчас даже откровенные генетические уроды не только выживают, но и потомство дают, что вообще контрпродуктивно пока генная терапия не стала столь же доступной как удаление зуба.
>Поэтому и писания нет смысла переписывать. Все уже сказано, что нужно для человека.
Камнями подтираешься? Косяки дверей кровью мажешь? Животных на алтарях режешь? Нет? В писаниях же написано что нужно, значит делай. А если не будешь, то тебя боженька в ад бросит, за непослушание.
Это еврейский боженька. Сын у него лучше.
Но если ты признаешь Сына, то значит и Отец для тебя как Сын.
Варфоломей приде, автокефалию хрюканам подаре!
Похуй, я в России живу.
Тебя мама не учила не разговаривать с троллями?
Евреи так же считали. А потом пришёл Иисус и "по жесткосердечию вашему.."
Православные аноны, поясните. В общинах РПЦ на Украине богослужения проводят чаще всего на мове (как такое вообще может быть?), в Молдвавии - большинство на лимбе (лол), даже на на Аляске - значительная часть православных служб на лэнгуидже и так далее. Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке? Чем мы, русские, хуже алеуто-хохло-молдован?
>Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке?
А кто их будет переводить?
Православные богословы и переводчики, как и при переводе с греческого на церковно-славянский.
>Православные богословы и переводчики
В РПЦ нет необходимой научной базы и, соответственно, кадров.
А переводить с церковнославянского на украинский, английский, чувашский и т.д. - получается, есть и научная база и кадры?
>А переводить с церковнославянского на украинский, английский, чувашский и т.д. - получается, есть и научная база и кадры?
Есть энтузиазм, т.е. люди готовы и бесплатно это делать.
Так и на русский язык уже давно есть переводы, сделанные энтузиастами. В чём проблема?
Не совсем понимаю, почему руководство РПЦ должно просто взять и заменить имеющиеся тексты переводами каких-то энтузиастов. Это что-то из области фантастики. Вот поставить задачу выполнить эту работу профессионалам еще куда ни шло. Но это еще на этапе переиздания правленной постной триоди заглохло.
Сап двач паномарь в треде
Начнем с того что церковь в данный момент времени не спонсируется государством, определенно существуют поблажки, вроде того что церковь не должна платить за землю налог, но в то же время, рф не спонсирует рпц, и все деньги, которые зарубает церковь, идет с треб. Помимо тех треб, которые можно подать в церковной лавке (записка, помянник и тд) можно заказать и другие требы лично у попов (машину/квартиру/небо/аллаха освятить), и все деньги, вырученные с этих изъебов, собираются и большой кучей едут в патриархию, где эти деняшки разбиваются на зп попам, постройку храмов и тд.
Но и тут не все так гладко, есть и коррупция, когда поп например не отдает 4 косых в общак за освящение машины, а кладет себе в карман, не без этого
Плюс деньги, которые берут с треб, фактически являются подертвованием, что бы не ебаться с налогами и прочим говном
Если есть еще вопросы, то в студию
А переводы на украинский/молдавский/чувашский/английский/японский "какими-то энтузиастами" сделаны? Тогда почему их повсеместно используют в соответствующих приходах? Или "профессионалами"? Тогда почему даже не ставится вопрос о таких же переводах и для русских, которых среди прихожан РПЦ как бы большинство? К тому же, никто не говорит о резкой замене всего и сразу. Можно предоставить приходам свободу выбора - служить на церковнославянском или на русском.
Ладно если ты хочешь доброе дело сделать, но большинство населения наоборот верит, что в церковно-славянском тот самый ДУХ и СИЛА, поэтому на нововведения будут смотреть как на лукавство. Забыл, что люди готовы идти в раскол из-за различия в перстном знамении?
Меня Иисус учил всех любить.
Да, энтузиастами.
Если сделать службы на русском добровольными, по желанию самих прихожан - почти никто в раскол не уйдёт. Силой заставлять переходить на русский точно не надо. На дворе XXI век, а не XVII.
>Если сделать службы на русском добровольными, по желанию самих прихожан - почти никто в раскол не уйдёт.
Опять же упираемся в то, что авторизованных переводов нет и не предвидится.
Опять же упираемся в нежелание РПЦ хоть что-то делать для перевода богослужения на русский.
Ты по-моему не понимаешь как это все работает просто.
Да, возможно, ты прав.
И как это всё работает? Я сейчас не стебусь, наверное, я действительно чего-то не понимаю.
Тут, как уже сказали, в РПЦ считают, что в церковнославянском языке есть СИЛА, есть ДУХ. Мол, "На этом языке служили наши предки" и т. д.
>Так почему же в России службы не проводят на современном русском языке?
Для РПЦ ожидаемые от перевода проблемы перевешивают ожидаемый профит
Кстати я думаю что и профита никакого не будет особого. Бабки за 70 будут возмущаться, остальным в общем то плевать
В некоторых церквушках кстати раздают материалы, на которых все написано на русском, например, на литургии раздают Евангелие и Апостол на церковнославянском и русском, Евхаристический канон целиком на русском и тд
Что думаем о кидании анафемами УПЦ и РПЦ?
Любимая христианская забава же.
• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.
• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.
• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятся
FAQ:
https:/crl.li/rf
Православная энциклопедия:
http://www.pravenc.ru
Курс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви):
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Первые шаги в церковной жизни:
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/pervieshagi01.htm
Предыдущий тред: https://2ch.pm/re/res/561139.html
Тред архивов: https:/crl.li/rh
Оп-пост: https:/crl.li/re