Я в экономике нихуя не понимаю, но объясните мне на пальцах где я не прав:
Вот есть Вася, и он работает на заводе. Ему дали зарплату 1000 рублей. Он заплатил с них налоги и получил 870 рублей на руки. С ними он пошёл к Пете сантехнику чтобы он починил трубу. Петя-сантехник отвественный и заплатил налог с ИП дохода 870 рублей, и у него на руках осталось 817 рублей. Дальше Петя пошёл в парикмахерскую и т.д.
Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно?
Аноним ID: Депрессивный Царь Дадон25/10/18 Чтв 16:57:54#2№30402146Двачую 24RRRAGE! 0
>>30402271 В сестру стеклопакеты вставил, спермоприёмник пидораса Володина ?
Аноним ID: Религиозный Энгист из Вудкрофта25/10/18 Чтв 17:37:32#7№30402610Двачую 0RRRAGE! 1
>>30402126 (OP) В идеале да, и если бы всё так было идеально, то зарплаты уже давно были бы по 300к в секунду. По факту налоги платят только бюджетники, ну и ндс в продуктовом магазине
>>30402126 (OP) >Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? Оно забирает не все деньги, а часть. В остальном да, оно потом расходует эти деньги как считает нужным, являясь самым крупным потребителем на рынке.
>>30402126 (OP) А вот если бы у Васи были руки не из жопы, он бы сам себе починил трубу. А Петя-сантехник мог бы единоразово потратить деньги, купить машинку и стричься налысо перед зеркалом. Кстати надо запретить это всё, ящетаю. Как в Америке сделать, чтобы без лицензии пёрнуть было нельзя. Почему у них террасы, а у нас веранды? Потому что чтобы крышу сделать, надо бумажку иметь. А у нас любой пидоран хоть целый дом построить может! Что это за анархия?! Нужно запретить! Стричь, чинить трубы и строить дома с верандами должны только специально обученные люди. А тех, кто пытается делать это самостоятельно, наказывать по доносам соседей за уклонение от приобретения государственных услуг. Слава Владимиру Владимировичу! Так побдеим!
>Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? ПРИКИНЬТЕ! ДЕНЬГИ - ОНИ ЗАКАНЧИВАЮТСЯ!
>>30402126 (OP) Думаешь в Америке не так? Нет? Ну и пиздуй тогда отсюда.
Аноним ID: Отчаянный Карл Граймс25/10/18 Чтв 19:05:42#14№30403646Двачую 3RRRAGE! 0
>>30402126 (OP) Я те больше скажу: налоги взымают на каждом этапе производтсва, если это разные компании. А там может быть 5-7 звеньев легко. В итоге себестоимость Х, а цена для конечного потребителя уже Х30
>>30403580 Но в америке ты получаешь не только обязанность платить налоги, но и права. Например независимый справедливый суд, свободу слова, федеративное устройство страны с высокой долей независимости штатов, референдумы о легализации травы ну и тд.
Нахуй платить налоги, живя в гулаге с сырьевой монополией и гебистским режимом?
>>30402610 Налоги собираются с каждой легальной транзакции. Хоть ты в конверте получай зарплату, хоть половину покупок "с рук" совершай - всё равно все деньги из твоего кошелька постепенно уйдут государству, в виде НДС, хотя бы
>>30402126 (OP) Всё так, даже если ты не платишь нологи, с ндс, с каждой покупки государство своё возьмёт, собственно потому, сейчас всех на кассовые аппараты пересаживают, чтобы отчётность. НДС и штрафы основная часть бюджетных доходов.
>>30403649 Ну и зачем тебе независимый суд? Судится туда ехать собираешься? Хочешь чтобы феминистки тебя посадили на бутылку, в этом честном суде, за косой взгляд? А когда ты попытаешься дать огласку своему судебному процессу, узнаешь про американскую свободу слова. Будешь там сидеть четыре пожизненных срока, радуясь федеративному устройству страны, кек.
Аноним ID: Стыдливый Григорий Печорин25/10/18 Чтв 19:55:36#35№30404296Двачую 0RRRAGE! 1
>>30402126 (OP) >Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги Надо же ведь как-то давать Васе каждый месяц по 1000р. И есть только два пути: 1) тупо печатать каждый месяц = гиперинфляция 2) успевать за месяц отбирать все налогами = мировая практика "развитых стран"
а почему государство решает что пете надо давать 1000, а не скажем 2000? Чтобы остальные, у кого Петя что-то купить стали чуть богаче, ибо у Пети спрос повысился.
>>30404768 >Это как игра про бегание вокруг стульев, система настроена так, что в конечном счёте кому-то стула всё равно не хватит Так в этом и есть смысл - бегать, и система успешно заставляет это делать
>>30402126 (OP) > Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? Именно так. Налоги это воровство, государство это бандит.
>>30402126 (OP) Ты считаешь только подоходный. А НДС? А поборы на пенсию и медицину? А штрафы? А акцизы на топливо? Половина стоимости любой поезди на любом транспорте, кроме бомбилы Ашота, идет Пыне на яхту и дворцы.
Аноним ID: Стыдливый Григорий Печорин25/10/18 Чтв 22:34:34#43№30406118
>>30404768 >а почему государство решает что пете надо давать 1000, а не скажем 2000? Потому что 1000 это условная сумма. Она символизирует долю Пети в количестве общегосударственных ништяков, которая Пете полагается по его масти.
>>30402126 (OP) >я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? Да.
Аноним ID: Стыдливый Григорий Печорин25/10/18 Чтв 22:35:19#45№30406125Двачую 0RRRAGE! 7
>>30405248 что ж Пыня за 19 лет до сих пор не достроил себе яхту и дворец, лол?
Аноним ID: Опасный Морской царь25/10/18 Чтв 22:51:53#46№30406238
>>30402126 (OP) С одной стороны это правда. С другой стороны, деньги само государство и создает в ебанутых количествах с помощью мультипликатора. Поэтому их массовое изъятие, по сути, - инструмент балансировки.
Аноним ID: Злобный Капитан Врунгель25/10/18 Чтв 23:00:41#47№30406298
>>30402126 (OP) Да, только в Рашке сантехники и парикмахеры не плотят нологи, а в Швитых плотят, поэтому там ВВП выше, а зарплаты проебываются быстрее чем в Рашке.
мимо съебал по гринкарте
Аноним ID: Целомудренный Вильгельм Фишер25/10/18 Чтв 23:48:42#49№30406646
>>30404768 >Это как игра про бегание вокруг стульев, система настроена так, что в конечном счёте кому-то стула всё равно не хватит. Причем тут стулья? Деньги были получены и потрачены на блага.
>Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? Оно еще их и печатает, а после дает в долг. Поэтому такой помпаж от криптовалют. Хотя они ничем не лучше.
>>30407614 А мне кажется школьник и просто тупой тут ты. Действительно на каждом этапе гос-во берет налог. Все деньги, оно, конечно не забирает, но забирает очень много.
>>30402126 (OP) Ты в пятом классе или что? Что за тупой вопрос? Естественно да, с каждой официальной денежной операции происходит отчисление налога. Налог бывает на ваши доходы и на ваши расходы. И если с доходами работодатели и работники хитрят, занижая официальные зарплаты, то с расходами это делать сложнее из-за все более тотального контроля (онлайн-кассы и т.п.). Кроме того, налоги бывают на владение чем-либо, даже если вы купили это когда-то давно, например налог на недвижку. Т.е. длящееся налогооблажение одного и того же обьекта. Ну и налог за перемещение товара через границу. За все платит конечный потребитель. Все это перекладывается в цену товара.
>>30402126 (OP) Вы живёте в самой лучшей стране в мире. а остальные страны испытывают к вам одну лишь зависть! Каждый гражданин нашей страны получает всё необходимое для счастливой и беззаботной жизни! Мыло, сахар, хлеб и поощрительные грамоты!
Но помните, что завистливый враг не дремлет! Волны террора которые супостаты вероломно поднимают в сторону нашего великого государства рассеиваются благодаря нашему Мудрому Вождю!
Гражданин! Будь бдителен, наблюдай за окружающими, выявляй саботажников и докладывай о них! не позволим агрессивному империализму затмить нашу трудовую славу!
Чтобы отбить яростные атаки врагов и отстоять своё право на жизнь мы пойдём своим путём и докажем что народ и Партия - едины! Ум, честь и совесть нашего государства - это наш Великий Рулевой!
>>30403653 Платить за неё не будешь - отберут. Представь: Вот построил ты, предположим, избу в лесу и надо тебе уехать на 5 лет, мир посмотреть, счастья искать, как раньше говорили. Взял ты котомку и пошёл. Изба стоит, тебя ждёт 5, 10, 15 лет. Вот вернулся ты, смахнул пыть рукой, затопил печь, заварил чай, и живёшь дальше. Вот так должно быть. А теперь реальность - уехал ты, и хоть не хивёшь в квартире, а за ЖКХ плати, налог на имущество плати, капремонт - плати, и т.д. и т.п. А плотить не будешь - отберут за долги. Вот тебе и "ТВОЯ" квартира.
>>30402126 (OP) > Вот есть Вася, и он работает на заводе. Ему дали зарплату 1000 рублей. Он заплатил с них налоги и получил 870 рублей на руки. Оль, хуй будешь?
Аноним ID: Решительный Доктор Стрэндж26/10/18 Птн 06:07:47#64№30408215
>>30408196 А сколько в мурике реальный налог, а на Украине? Отвечай, ПРЕДАТЕЛЬ РОДИНЫ!!!!
>>30402126 (OP) > абсюлютно все деньги Во-первых, не все. Еду Вася купил и съел и высрал в унитаз, установленный Петей. То есть, эти деньги он на себя потратил. Во-вторых, это и есть деньги государства. Не пользуйся деньгами, и государство не сможет трясти с них процент в виде налогов.
>>30408818 Раньше не было запрета на использование других денег. Это из 20ого века. Так-то я не против баксами расплачиваться и ими же получать. Зачем вообще нужны рубли?
>>30404296 С понтом труд Васи сам по себе нихуя не стоит. >1) тупо печатать каждый месяц = гиперинфляция Напечатать можно столько, сколько суммарно товаров и услуг производит страна за счёт таких вот Вась и никакой гиперинфляции не будет - все деньги разойдутся во взаиморасчётах. Если через ЗП/ низкие налоги стимулировать Васю производить больше товара - в конечном итоге выгодополучателем будет само государство.
>>30403653 Ну смотри. Ты взял квартиру у банка. Банк берет деньги у правительственного банка под процент. Финансируется эта вся музыка с НДС и нефти. Итого кто-то заплатил НДС и другие налоги, чтобы правительственный банк дал денег частному банку, чтобы он дал тебе ипотеку. И заплатил свои налоги, для банков.
Аноним ID: Стыдливый Григорий Печорин26/10/18 Птн 16:52:33#80№30414365
>>30408955 >С подключением. так если построил уже, почему тут пишут что якобы Пыня ворует себе на дворец и яхту?
>>30402126 (OP) >государство отбирает абсюлютно все деньги граждан Шизик, сколько составляет налоговая часть столько оно и отбирает. Просто у бедных всё пропадает, т.к. им еле хватает на жизнь. А у богатых наоборот большая часть оседает по карманам потому что не на что уже тратить, фактически изымается из экономики.
И это не "мам государство!", а рыночная экономика как таковая так устроена - в твоём говнопримере все участники это мелкий бизнес почему-то. Даже если налоги совсем убрать ты будешь что-то покупать и "терять" деньги как ни парадоксально, а кое-кто наоборот приобретать их в результате получения прибыли. Постепенно таким образом богатые богатеют, а бедные беднеют. Государство при рыночке играет роль как одного из игроков рынка так и защитника диктатуры капитала от требований всяких там людишек, особенно комуняк, устанавливая законы выгодные барину, а не тебе нищуку. Но ты конечно продолжай защищать бедного барина вынужденого платить налоги от злого государства, хотя это всё одна машина по-сути.
>>30419598 Иди налоговый кодекс изучай, хуесос, чтобы знать сколько барину платить, только наизусть учи, а то не заплатишь что-нибудь и тебе в анус бутылку вставят, и мамашке твоей для профилактики.
>>30419754 да ты шизик вообще тогда какой-то. кто кроме опа может знать в чем смысл треда? по мне, ничего кроме глупого вопроса от человека, который понятия не имеет, что такое экономика, деньги, и как оно все работает хотя бы в самой примитивной модели, в этом треде больше нихуя нет.
вот это вообще пиздец хуйня какая-то. Если с налогами на доходы и расходы ещё можно понять, у тебя в любом случае ЕСТЬ деньги чтобы их заплатить, их берут из реальных денег которые ты получаешь или тратишь, то с налогами на владение это вообще лютый пиздец - тебе надо заплатить денег, просто по факту владения, т.е. во-первых у тебя может и не быть денег на это, а во-вторых это уже не владение а аренда нахуй.
Смысл треда в том, что по сути государство через нОлоги и поборы рано или поздно изымает все деньги из экономики.
Кто может вкидывать деньги в экономику? Только государство. Вот вкидывает государство 1000 рублей Васе, и понеслось, эта тыща худеет с каждой операции в экономике -> 870 -> 810->700....->0.1
Т.е. по средством налогов государство изъяло эту тыщу из экономики. Всю тыщу. И потом опять само решает где будет подкармливать экономику - подкормить военных, строителей или учёных с учителями. И если учёные с учителями нахуй этому государству не нужны, то они будут сосать хуй в любом случае, какая бы производительность труда у них не была бы НАДО ПРОСТО БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ АГА.
Та же самая тема с вкидыванием бабла через банки. Банки почти все под колпаком государства, т.к. если будешь залупаться лишат лицензии, так вот банки финансируют и кредитуют то, что сказало государство, и если государству не нужна например микроэлектроника, то эта отрасль будет сосать хуй, какой бы у неё потенциал и производительность труда не была бы, ибо без кредитных денег нихуя не заработает.
Так что суть в том, что з\п в экономике и отраслях по большому счёту зависят от государства, а никак не от производительности труда, перспективности и т.д.
ты только сейчас это понял? И да, если хочешь избежать такой системы, то тебе купить калашников и в Сомали. Там можно налогов не платить, а везде в остальных местах точна такая же система.
>>30402126 (OP) >Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно? Да, ты все правильно понимаешь. Функция государства - перераспределение доходов граждан.
Аноним ID: Наивный Капитан Врунгель27/10/18 Суб 12:47:15#102№30423764Двачую 1RRRAGE! 1
>>30423053 >Смысл треда в том, что по сути государство через нОлоги и поборы рано или поздно изымает все деньги из экономики. У государства еще есть и траты. То есть оно отбирает деньги у одних людей и отдает другим. Пока эти деньги вращаются в пределах одной страны, вроде как кадавр жив, хотя база нологов и поборов обозлена. Но если государство все собранные деньги вывозит из страны, меняя их на элитную недвигу и прочие яхты за границей, но да, запас ликвидности падает. Это должно привести к дефляции - росту рубля - за которым следует крах экономики. Рубль дорогой, но у людей нет рублей, вот в чем засада. Будут платить друг другу долларами или водкой, и государство будет сосать бибу. Чего мы не наблюдаем. Всю историю РФ сплошные волны инфляции. То есть государство забирает деньги через адские налоги и увозит их зарубеж, но потом печатает новые необеспеченные рубли - бубли - и вбрасывает их в экономику через зряплаты бюджетникам. Только этим делает еще хуже. Получаем инфляцию при нулевом росте экономики. Стагфляцию (стагнация+инфляция). Это наихудшее состояние, которое может вообще быть в экономике, ниже только отсутствие экономики вообще и Мэд Макс. Гениальная многоходовочка крошки Цахеса вокруг коня по нотам, или как при растущей нефти добиться падения рубля. Эта страна либо перейдет на битки, эфир и псинокойны, либо схлопнется в черную дыру стагфляции.
>>30402773 >Как в Америке сделать, чтобы без лицензии пёрнуть было нельзя. Почему у них террасы, а у нас веранды? Потому что чтобы крышу сделать, надо бумажку иметь. лицензия тебе нужна, чтобы кому то делать. для себя ты можешь делать что у годно и как угодно >А у нас любой пидоран хоть целый дом построить может! у них тоже. если для себя - строй сколько влезет. но нужно соответствовать правилам, чтобы твой дом приняла инспекция. а без квитка от инспектора к тебе в дом газ, воду, канализацию и электричество не подключат просто. вот и все дела.
>>30423764 Тащемта хуйня - пока платежный баланс сводится с профитом - пациент будет жить. Поскольку труба качает как сумасшедшая - какие-то деньги в страну заходят.
Аноним ID: Наивный Капитан Врунгель27/10/18 Суб 13:01:57#107№30423922Двачую 0RRRAGE! 1
>>30423855 Какие-то. И так же проедаются впустую, или вывозятся за кордон. А пидорахи уже за 200 баксов 5/2 12 въебывают, и это при стагфляции. Ниже только мэдмакс.
Вот есть Вася, и он работает на заводе. Ему дали зарплату 1000 рублей. Он заплатил с них налоги и получил 870 рублей на руки. С ними он пошёл к Пете сантехнику чтобы он починил трубу. Петя-сантехник отвественный и заплатил налог с ИП дохода 870 рублей, и у него на руках осталось 817 рублей. Дальше Петя пошёл в парикмахерскую и т.д.
Короче, я правильно понимаю что государство отбирает абсюлютно все деньги граждан через налоги и остальные поборы и само перераспределяет деньги в экономику обратно там, где это оно считает нужно?