>>76887700 Распался потому что распали сверху долбоёбы которые хотели власти и денег. Совок возможен только, если он НА ВСЁМ ШАРЕ, иначе люди видят запад и хотят так же, не видя недостатков
>>76887700 Потому что номенклатура захотела собственности, потому что горби захотел красиво тусоваться за границей и в угоду этому проебывал интересы страны, потому что было дохуя идиотских реформ под, и наконец потому, что нефть сильно подешевела (не без участия штатов). мимо кун из прошлого
>>76887800 >потому что распали сверху долбоёбы которые хотели власти и денег. Двачую. Помню пропаганду, что заводам нужен хозяин, а то, сука все распадется. Пришедшие "хозяева" по-быстрому все распродали и съебали за границу.
>>76887700 Еще году эдак в 1973-74 надо было ввести разрешения на частные кооперативы и индивидуальную предпринимательскую деятельность, которые были введены и разрешены в совке только в 87 году. И, что самое главное, только лишь в сфере товаров и услуг. Оставив торговлю всеми более-менее значимыми природными (и не очень) ресурсами необходимыми для стабильного нахождения государства на арене международной торговли, мы бы могли оставить и не разрушать так называемый "нефтянной брежневский коммунизм", что позволило бы худо-бедно но прилично и достойно жить бюджетникам и обычным рабочим. А то само разрешение на развитие бизнеса, позволило бы подняться предприимчивым и трудолюбивым. Но нет - совки все проебали и разрушили. Ленин в мозгу, партия, планы - хочу жрать говно.
>>76887866 да. Чтобы познать совок, надо хотя-бы институт там законить и лет 5-10 отработать, а народ отсюда максимум в детский сад/начальную школу при совке ходил
>>76887700 >Мне кажется что из-за того что к людям относились по принципу "бабы еще нарожают" >Поэтому и распался. Поэтому сша еще и на плаву, что заботятся о каздом своем гражданине. >в сша заботятся rofl
>>76887911 >Хайтек - это СКОРОСТЬ являющаяся производной КОНКУРЕНЦИИ.
Высо́кие техноло́гии (англ. high technology, high tech, hi-tech) — наиболее новые и прогрессивные технологии современности. Переход к использованию высоких технологий и соответствующей им техники является важнейшим звеном научно-технической революции (НТР) на современном этапе. К высоким технологиям обычно относят самые наукоёмкие отрасли промышленности.
Возможно также отнесение технологий к разряду "высоких" в зависимости от меры неучастия в них человека, - чем меньше участие человека в технологическом процессе, тем выше технология. К высоким технологиям относятся не только промышленные технологии, но также социальные технологии, например, системы распространения новостей, технологии коллективной работы и обучения. В связи с этим, можно говорить о высоких социальных технологиях.
>>76887800 И тогда он возможен только на конечный период времени. Всегда будут те, кто хочет иметь больше и лучше, чем остальные. Они будут лезть во власть и коррумпировать ее. Рано или поздно все снова развалится.
А если совок был настолько могущественным, что его никто не мог развалить и даже покуситься, но при этом лживые американцы развалили райский совок...что за парадокс?
>>76887965 >Всегда будут те, кто хочет иметь больше и лучше, чем остальные. Они будут лезть во власть и коррумпировать ее. Рано или поздно все снова развалится. Нужно сделать это невозможным. Ну, в смысле, вообще даже невообразимым. Хотя хуй знает.
>>76887700 Батя выдал мне две абсолютно противоречивых версии. 1. СССР был охуенен. Была классная бесплатная медицина, бесплатное образование невъебенного качества, армия, в которой можно было нормально служить по сравнению с 90-ми в России Человек был уверен в завтрашнем дне, всегда можно было найти работу по специальности, куча других профитов. 2. В СССР у нас не было бы крутого дома с баней, машины, магазина, я бы не учился там, где я сейчас учусь, У меня скорее всего не было бы копьютера, интернетов, гитары за 50к, кучи книг, да вообще нихуя. Я так думаю, что СССР убило ни что иное, как разделение на элиту и быдло, когда одни могут купить за рубль кило колбасы, а другие булку хлеба.
>>76887962 лол 15 лямов бездомных какбе намекают Алсо, посмотри д/ф "Капитализм: История любви" (снимал американец, кста), а то совсем в своем манямирке закрылся
Расспрашивал я как-то своих товарищей от 30 до 70+ лет о Совке и мнения ОЧЕНЬ РЕЗКО расходились. Одни говорили, что было заебенное время, это Саня, например, Валера, им лет по 40. А те, кто постарше, можно сказать, им в родители годятся, говорили, что было ну совсем плохо: Кровавая гэбня, фсёнильзя, ну итд. Так что я не знаю даже
>>76887700 >почему распался ссср Не распался а развалили. Верхушка слила - денег вокруг много, а взять нельзя, более хитрый и жадный коллега может через кума при помощи КГБ слить твои мозги в унитаз. ЗА развал! Среднякам безнес и кооперацию подавай. Почему умный человек спец по нержавейке или слесарь/автомеханик с 80 лвлом должны ишачить сами, если могут нанять, обучить и контролить макак и стрич тоннны денег ?! ЗА Развал! Омерика и Гейропка пилят нефть, хаз, никель, лес, алмазы,украинских проституток не делясь с овер 200 миллионным населением совка. ЗА развал ! Быдло - ЗА Развал ! Просто его никто и не спрашивал. 1984 г.р.
>>76888017 Ну даже в том дурдоме, куда попал мой батя автобат было что-то более-менее вменяемое. Цирк конечно, но терпимый. Хотя он рассказывал, как застукал медика с каким-то армянином трахающихся в жопы, гонял дедов-узбеков чистить сортир, будучи молодым, наблюдал, как дух-штангист 200/120 заставил дедов мыть полы в казарме и прочее прочее прочее. А рядом была вполне вменяемая боевая часть, куда он попал бы, если бы не заболел желтухой
>>76888040 бездомные сами пошли на это. Это их выбор, у них есть свобода.
Для тех кто не хочет быть бездомным в сша есть куча возможностей - приюты, бесплатная еда, субсидированное жилье, бесплатное обучение рабочим профессиям, пособие на еду, и много чего еще.
А что в ссср делали с бездомными? В тюрьму сажали? Пиздец какая забота о людях, обосраться можно
>>76887910 Чтобы познать совок, достаточно постоять в очереди к пустым полкам минут 30-40, посетить больничку, стоматологию это был самый адский пиздец, хуже пилы, дома восковых фигур и поворота не туда. Подонашивать старый шмот за братом/сестрой/соседскими детьми/подростками. А это проходили почти все. Нахуй тебе учится/работать, чтоб познать, если ты в жопе рождаешься и живешь в ней с пеленок ?!
>>76888122 >ну давай, рассказывай, много ли ты запомнил, много ли ты видел за эти 4 года?
Ну начинающийся дроч на западные ценности со сникерсами, макдональдсами и голливудскими фильмами застать успел, ага. Может это и не много, но достаточно хорошо проясняет все причины думаю.
>>76888104 >бездомные сами пошли на это. Это их выбор, у них есть свобода. Конечно, рыночек порешал. >приюты, бесплатная еда, субсидированное жилье, бесплатное обучение рабочим профессиям, пособие на еду, и много чего еще. Это в каких-таких США так? >А что в ссср делали с бездомными? В тюрьму сажали? Пиздец какая забота о людях, обосраться можно >бездомные >в ссср, где каждой семье гос-во бесплатно предоставляло жилье Ну ты пиздец маня
>>76887700 >а почему распался ссср? Он не распался, а самораспустился. Это был единственный бескровный и законный способ для региональных элит убрать коммуняк от власти, а конкретно легитимного президента СССР Горби. Сам он уходить не хотел, поэтому его просто оставили без страны.
>>76888104 >Алсо, посмотри д/ф "Капитализм: История любви" (снимал американец, кста), а то совсем в своем манямирке закрылся Ну ты посмотри, посмотри фильмец все таки
Алсо, у любого бездомного всегда есть возможность - идешь в офис сса, восстанавливаешь за 30-40 минут ссн на бумажке, узстаиваешься в тот же вечер на работу.
Давай, расскажи мне про рынок, ога.
И про условно бесплатное жилье, ради которого надо было батрачить до конца жизни на заводе
экономически дело обстояло так - есть несколько определяющих пунктов, которые конкретно экономически разложили совок
плановая экономика безумная гонка вооружений, которую проиграли. тягались тягались, но надорвались, шпингалеты лопнули, обделались с подливой бессмысленная война в афганистане, после которой последовало эмбарго на советскую нефть. потом нефть просто очень дешёво стоила
если копать глубже - это было государство террора и тоталитаризма. кгб благославило и гонку вооружений, и войну в афганистане, а само занималось на закате своих лет тем что ловила влюблённые парочки в кинотеатре и за всякими младшими научными сотрдниками следило, которые под одеялом втихаря читали солженицына. совок был говном. под конец своей жизни дряблым, импотентским, занудным бормочущим говном. посмотри на всех этих ебучих генсеков. жалкое зрелище. вот и совок просто сгнил, в то время как мир процветал
>>76888228 А какой смысл кормить лишние 50-100к работников таможни/управ/армий, если центр управления этих стран находится в Москвабаде ? Легальный слив стран, в расчете на хорошую пенсию, вот и вся политика Назардыбаева и Луки.
>>76888228 Он уже давно создан, дебил. >>76888279 >лишние 50-100к работников таможни/управ/армий Количество армейцев от создания Таможенного союза не увеличится и не уменьшится, а количество таможенников резко уменьшилось, потому что были ликвидированы не только таможенные посты, но и целые региональные таможни, которые стояли на границах с Белорусью и Казахстаном.
>>76888273 >бессмысленная война в афганистане, после которой последовало эмбарго на советскую нефть. потом нефть просто очень дешёво стоила Чистой воды бредятина, а то в 60х или 70х не могли заставить точно так же хуй сосать ?! Легко ! Дали быдлу отстроить за свой счет коммуникации (Ж/Д, трубопроводы) для доставки ништяков в Европу (Ископаемые/лес/оренбургские плотки), вырастить рабов грамотных, и свалили все, оставив только нужные отрасли. Когда местные правители начинают буровозить - опускают.
>>76888373 >были ликвидированы не только таможенные посты, но и целые региональные таможни, которые стояли на границах с Белорусью и Казахстаном. Так вот я о чем и говорю. Подожди, скоро и армия будет одна на всех (по факту) общие учения и прочее. А поскольку рашке не нужны сильные армии под боком, пусть даже тип союзников, они будут сокращаться под "гарантии" рашкопротекции, первый раз что-ли .
>>76888498 Лукашенко и Назарбаев не пойдут на это. А те люди, которые придут после них так тем более. Лукаш вечно шантажирует Рашку всякой хуйней, а теперь и Назарбаев делает заявления, что выйдет из ТС.
чувак, это факт медицинский. война в афгане была? была. амина свергали? свергали. целей своих достгли? нет, жидко обосрались. эмбарго последовало? последовало. нефть стоила копейки? стоила. это даже не моё мнение, а факты конкретные.
а что ты хотел сказать я даже не понял. американские шпионы развалили типа в итоге или что?
>>76888541 >Лукашенко и Назарбаев не пойдут на это Да ладн. Будто их кто-то спрашивает, я так понимаю у них выход или добровольно слить и сидеть на жопе ровно, или заставят брать за щеку путем опиздюливания. >>76888565 >а что ты хотел сказать я даже не понял Что афганская война не является началом конца совка. Как подкидывали лаве, стволы и инструкторов десять лет, так и подкидывали бы дальше, хитрые янки. Просто так совпало, совок был достроен для "развала" как раз в то время, как бы это взаимоисключающе не звучало.
>>76888671 Проще заплатить люмпену пособие, чем иметь на улицах миллионы отчаявшихся голодных люмпенов готовых на все, начиная от резни сытых и заканчивая свержением власти. Терять-то им нечего. Такая петрушка.
Феерическая расстановка точек с лурки, придется на два поста поделить.
Главный вопрос, будоражащий умы совков последние двадцать лет: почему и по чьей вине так скоропостижно скончалась процветавшая Великая Ымперия? Наиболее подробный и, в общем-то, очевидный ответ на этот вопрос дан Алисой Розенбаум в романе «Атлант расправил плечи» (спойлер: коммунизм — говно, любая социалистическая система обречена на самоуничтожение), вышедшем в свет за четыре десятилетия до гибели Быдляндии. Но многих он не устраивает, и в результате появляются тысячи теорий различной степени бредовости.
Совок в конечном счёте проиграл соревнование с Западом. Для гибели далекой от совершенства системы было множество причин, но решающим и обязательным условием для краха огромной, авторитарной, по уши милитаризованной державы было согласие на это жителей страны. Согласие это стало всеобщим после начала политики «гласности». Благодаря ей советский народ осознал огромную разницу в качестве жизни между жителями соцстран и стран загнивающего капитализма. До начала перестройки такой возможностью обладала только тонкая прослойка клатуры и интеллигенции, у которой была возможность проходить на ту сторону железного занавеса.
Совкофаги и быдлоконспирологи обычно возражают против этой теории, приводя в качестве аргументов данные экономической статистики, по которым СССР к семидесятым годам действительно почти догнал капиталистические страны (производил 5% мирового ВВП, по количеству Нобелевских премий сравнялся с Францией и прочее). Но совки не знают, что в статистике кроме количественных показателей, существуют и качественные, по которым Советский Союз был глубоко в жопе.
К примеру, в СССР был почти решен «квартирный вопрос», но каким образом? Качество этого «жилья» в лучшем случае сопоставимо с уровнем трущоб в Латинской Америке, а в худшем — это обычные бараки в самом прогрессивном архитектурном стиле — советский нищебродский депрессизм. При этом совкофагам неплохо бы принять к учету такой маленький юридический нюансик — жилье это не было бесплатным, как им почему-то кажется, так как оно не являлось собственностью проживающих и им пользовались по договору найма. Проще говоря, арендовали. Страну сначала застраивали минимально приспособленными для жизни однотипными хрущевками, которые и сейчас стоят даже в Германии, плодят гопников и депрессию, а позднее домами большей этажности, но в основном опять же из панелей и с идиотской планировкой, также плодящих гопников и депрессию. США, естественно, отставали по количеству построенных квадратных метров, так как там больше развивалось строительство частных малоэтажных домов. Нечто подобное хрущевкам там, конечно, тоже строилось, но очень мало и только во всяких гетто, где уже и так нигры, латиносы и нищета, и депрессия ничего особо не изменит. В знаменитом Прюит-Игоу, например, разделенном на белую и черную части, после отмены сегрегации остались только черные, после чего власти совершенно справедливо решили снести к хуям эти сраные «Черемушки».
Советскому человеку надо было всю жизнь копить и стоять в очереди, чтобы купить сраные «Жигули». Да и вообще половина жизни совкожителя проходила в стоянии в разнообразных очередях. Жителям голодающей несчастной говнорашки неведомы такие виды экстрима как «колбасный электричкинг в Москву», «увидеть бананы — и умереть», «американский футбол за апельсины». А стабильность снабжения жителей самой процветающей страны мира прекрасно иллюстрирует название сумочки-авоськи, которую граждане ССР таскали с собой на всякий случай — авось сегодня что-нибудь выкинут на прилавок? Адская бюрократическая машина довила на каждого жителя страны, полностью определяя, как он должен жить, зачем и почему. В стране была хорошая медицинская система, но со своими особенностями. С ними вы можете познакомиться, зайдя в любую из поликлиник (желательно в каком-нибудь Мухосранске), дошедших до наших дней практически в совковом виде.
Более того, правительство догнивающего совка умудрялось эпически наебывать своих собственных сограждан, организовывая очереди… за их собственными деньгами. Да-да, анон, в один прекрасный вечер января 1991 населению объявляется, что с ним, с населением, хотят сыграть в одну интересную игру. Все деньги населения подлежат обязательному и срочному обмену. Квест действителен 3 дня. Кто не успел — лох. Все вклады замораживаются.
В семидесятых годах до руководства страны доперло, что СССР превращается в какую-то Верхнюю Вольту с ракетами и голыми жопами, неконкурентоспособную и непривлекательную даже для менее развитых соседей. Это сильно снижало вес Великой Державы на международной арене, поэтому был выдвинут лозунг о повышении уровня жизни советских людей. При попытке обеспечить население тазиками, цветными телевизорами и персональными квартирами и стала очевидной абсолютно никакая эффективность экономической модели совка как системы.
Когда к власти пришел некий комбайнёр из Ставрополя, перед ним стоял выбор: плавно менять систему (как начал делать это раньше Китай) или оттягивать гибель (что продолжают делать и поныне Куба и КНДР), усилив анальное огораживание от остального мира. Горбачев (и часть номенклатуры) выбрал первый вариант, остальная номенклатура — второй, а получилось не то и не другое. Как только Меченый попробовал приоткрыть шлюзы, дамбу прорвало и снесло к чертям весь Совок. Толпы быдла, узнавшего, что на самом деле сгнивал вовсе не капитализм, было уже не остановить.
Все прелести совка типа «бесплатного высшего образования» и «мороженого за 20 копеек»[1] на самом деле были оплачены из кармана тех же совков: их просто ограбили в ходе продразвёрсток, построения военного коммунизма, коллективизации, в итоге превратив в полурабов без собственности, полностью зависящих от решений Партии.
Вот только совковое мышление жителей страны вовсе не изменилось. Если раньше тащили домой какие-нибудь детальки с родного завода, то с развалом СССР стали воровать нормально, в эпических масштабах — хорошо, и от большинства заводов остался только фундамент. А те, что остались, производили абсолютно неконкурентоспособный в сравнении с импортными аналогами товар. Коротко: совки сами разрушили Совок, а теперь плачут об утерянной Атлантиде.
>>76888771 >ну так получается заговор был? Хитрый план же ! 1) Пусть развиваются до нужного нам момента 2) Стимулируем технологии войнами, шпионажем, чтоб не отставали сильно 3) Готово ? Убираем рулящих от кормушки нах ! 4) ???????? 5) PROFIT !
был такой кораблик, сложный, атомный, с антеннками. какое-то время даже НЕ ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ В МИРЕ!!!! но в то же время стояли 10 лет в очереди чтобы купить автомобиль. а потом и аналоги появились у неюимещего аналогов, и помощнее, и поатомнее, и антеннки помощнее. только вот всё это время у американцев со своими аццкими ракетами-кораблями ещё и были деньги чтобы "старшуку накормить" (как там линдон джонсон сказал как-то). а в совке-совочке были распределители. это в которых номенклатура колбасу под прилавком получала
вообще вот такие вот пироги, пацаны. у нормальных людей такое в голову не помещалось тогда, как люди могут в очереди стоять за автомобилем десять ёбаных лет. вы понимаете насколько днищем совок был?
>>76888920 Да при чем тут шпиены ? Мало ли умных людей в мире ? Президенты и их начальство, банкиры, промышленники, ученые. Все прекрасно понимали, что европе (их родному дому нужно за чей то счет жить) и поскольку Немцы обломались (жадные суки, хотели все себе), пришлось вот так, попутно облизывая Муриканский член.
>>76889075 И оборонка была совершенно не при делах, это как раз то о чем я и говорю, самое необходимое построили, автопром для скота в необходимое не входил по плану, потому его и не развивали толком.
>>76887700 >Двач, а почему распался ссср? потому что старые гандоны из политбюро не подготовили себе молодую замену а сидели на своих креслах до смерти,а если бы подготовили возможно ты сейчас бы не капчу двачевал а решал важные государственные вопросы в кремле ,хотя кому ты нах нужен
вся экономика была заточена исключительно на оборонку, как это она не при чём? всё трёхсотмиллионное население, все нефте и газоскважины работали на оборонку и именно в оборонке и обосрались.
Совершенно не разбираюсь в политических и экономических причинах распада СССР. Могу немного и односложно ответить на вопросы о быте простого паренька из посёлка на юге России. 45 лет.
А меня всегда поражало это лицемерие. >Зато ракеты есть >Производство аналогов которых нет в мире >Лучшее в мире
Ну и хуле? Вопрос четкий- и что дальше? Ну есть крутая лодка, которую я никогда даже не увижу, пощупаю там, она никогда не будет моей. Мне вообще на неё похуй. Ну есть корабль, самолет там, провели или олимпиаду в Москве МНЕ ТО ЧТО?, я этого даже не увижу, почему я должен гордится и считать что СССР это великая страна?
Факт остается фактом- СССР жил из-за людей, но не для них. Суть гос-ва не в обслуживании верхушки, а в обслуживании и распределение ролей всем.
>>76889262 >не подготовили себе молодую замену Думаешь все были бездетными ? Даже Янукович подготовил в пропорции минимум 2 к 1, вон каких орлов, а совкам это сделать было куда легче. Прост Штаты с Европой не дали, как и Витьку местная братва не дала, он бы и рад на пенсию, и детки уже в депутатах, а тут хуяк, и подвинули, особо не спрашивая. Конечно он совку не ровня, просто как пример, что от него ничего не зависело, как и от лидеров совка, по большому счету.
Только вот тут проблема есть. На неком уровне развития при рыночной системе небольшой процент людей завладевает большей частью богатств и получает полную власть в государстве. И может устанавливать такую заработную плату, что элементарно для того чтобы не сдохнуть с голода тебе нужно въебывать большую часть своего свободного времени. И получается фактически ты в анальном рабстве. Хотя казалось бы , все справедливо же свободный рынок.
>>76889280 Как раз то и не обосрались, посмотри года массового выпуска рашкинских "современных" подлодок, ракеты до сих пор летают. А на оборону, точнее на нападение, работают все и всегда, кто то напрямую, кто то косвенно, интернеты, микроволновки, медицина, все ведь для военщины делается изначально, так что не аргумент.
>>76889475 При любой форме правления описанный твой вариант сбывается. Демократия единственная дает возможность не допускать такого. Например, все ругают ЕГЭ, а я вижу в нем демократическую сторону нашего гос-ва
>>76887700 Подготовка этого мероприяти была начата еще в конце 50-ых, 60-ых годах. Хрущ своими докладами и развенчиванием культов личности нанёс обществу рану, в которой вызрели идеологи типа Яковлева. Россия всю свою молодую историю(по сравнению с западом) была "тёплым обществом лицом к лицу", а тупые мудаки, на радость верхушке решили - ща мы всех жить научим и начали внедрять либеральное говно, чем и воспользовались "умные" люди, обворовав население на то, что их предки копили и умножали. Посмотри, кто является сейчас владельцами заводов и пароходом - родственники партийных работников, их дети, друзья, товарищи (хотя в СМИ они - уникальные и редкие таланты от мира экономики и финансов, а не ворьё). Кстати, очередей стало меньше не потому, что жить стало лучше, а потому, что подняли цены и опустили зарплаты. Люди просто не могли себе позволить то, что раньше они спокойно покупали.
>>76889373 >Думаешь все были бездетными ? имелось в виду не своих детей и долбоебов родственников всяких,а замену по определению из грамотных ответственных идейных подкованных молодых коммунистов из народа кем старые пердуны когда-то сами и являлись.но нет, не дали развиваться политическому молодому поколению и сгнили нахуй
>>76889475 Да,такая плата ставится, чтоб и ресурсы земли матушки быстро не проебать и быдло не очень гневное было. вобще такая тенденция к кастовому обществу хорошо так просматривается по всему миру в последние лет 10.
развал совка в связи с тем что он просто обосрался, обанкртоился, не смог тягаться с сша для тебя наверно тоже не аргумент. для тебя аргумент что американцы зазомбировали горбачёва через микроволновку. времена когда делали сначала для военщины а потом обкатывали на гражданке очень давно прошли. военные технологии остаются военными. из конкретно военной разработки (так сложилось исторически) могу всопмнить только интернет. остальное в лабораториях и частных компаниях
>>76887700 Сынок, ты сам написал хуйни, потом ещё почитал хуйни. А теперь я тебе дам правильный ответ, который ты, правда, не поймёшь.
Смысл существования СССР был в построении коммунизма, ни для чего больше совок был не нужен. Строительство коммунизма было окончательно прекращено в 1965 ("косыгинская" реформа), потом 20 лет шло ползучее разложение социализма — такой уж фундамент заложили, быстро не сломаешь; наконец процесс перешёл в открытую фазу и за пяток лет всё рухнуло.
>>76888074 Вот что самое интересное в совкотредах - это то, как увлеченно путаются два разных понятия: смена общественного строя и развал союзного государства. В 91 первом году произошли сразу два этих события. В историческом глобальном смысле они не зависят друг от друга. Замена совкового социализма на капитализм и развал империи. Хорошо бы не путать.
>>76889536 >Кстати, очередей стало меньше не потому, что жить стало лучше, а потому, что подняли цены и опустили зарплаты. Люди просто не могли себе позволить то, что раньше они спокойно покупали.
Ну смотри, няша. Пара женских отечественных сапог в совке стоила 150 рублей, а импортных от 200, холодильник стоил 400 рублей, автомобиль ваз 7000, а средняя зарплата была 150 рублей, т.е. с зарплаты можно было купить 1 пару сапог, на холодильник откладывать 2,5 зарплаты, а на автомобиль копить 5 лет. Сейчас импортные сапоги стоят 5000 рублей, холодильник 18 000, а автомобиль ваз 300 000 при средней зарплате в 28 000, т.е. с одной зарплаты можно купить 5,5 пар сапог, 1,5 холодильника, а на автомобиль можно накопить за год. Ну и когда лучше жили?
Недавно просмотрел парфеновское "Намедни. Наша эра. 61-91". Доставляет. Особенно реакция населения на события в стране и мире, вроде анекдотов и афоризмов. Например, "великий почин".
Ну то что рядовому гражданину приходится въебывать 5 дней в неделю в течении месяца за то чтобы более менее нормально жрат, оплачивать жильё, бензин , прочие расходы в течении этого же месяца, в то время как некая часть людей за месяц получают доходы в тысячи и десятки тысяч раз больше практически нихуя не делая, это тебе ни о чем не говорит. Обычно такие как ты на это отвечают, что те кто зарабатывают больше и работают больше, но даже если предположить у того кто зарабатывает больше тяжелая умственная работа, неужели она тяжелее в 10 тысяч раз работы того кто зарабатывает меньше.
>>76889763 Да, но сейчас нужно платить за медицинские услуги, обучение в институте и прочее. И продукты стоили не так дорого, и проезд в транспорте, включая самолёт и ЖД.
>>76889644 Тебе сколько лет, сколько кв. м. на члена семьи? Стоишь ли в очереди на улучшение? Есть льготы? И да, СВОЁ и ПОЛУЧЕННОЕ ОТ ГОСУДАРСТВА - две большие разницы. Взаимоисключаюшие, о как
>Обычно такие как ты на это отвечают, что те кто зарабатывают больше и работают больше, но даже если предположить у того кто зарабатывает больше тяжелая умственная работа, неужели она тяжелее в 10 тысяч раз работы того кто зарабатывает меньше.
Не обязательно тяжелее. Можно уметь делать то, что другие в принципе не умеют, как ты это оценивать будешь? Вот нужно тебе например какую-то пиздец сложную операцию сделать, и ее может сделать только один специалист. Как ты его работу оценишь, если другого такого не сможешь найти?
>>76887700 >>76887700 >Мне кажется что из-за того что к людям относились по принципу "бабы еще нарожают" Ты хоть сам осознаешь уровень своей глупости? СССР поломался из-за жадности людей, которые в него не могут, но как по мне - лучше без него, но со всякими экономическими союзами.
>>76889879 "Пятилетку в четыре года" - соответсвенно весь план по пизде. "Экономика должна быть экономной" - это не хохма, а реальный лозунг. Да много всего.
>>76889933 >даже если предположить у того кто зарабатывает больше тяжелая умственная работа, неужели она тяжелее в 10 тысяч раз работы того кто зарабатывает меньше Качество работы оцениваем количеством пота, но не пользы, которую эта работа принесла. Это очень по-совецки. Мы же пахали.
>>76889949 я тебя разочарую: за сложные медицинские услуги в совке ТОЖЕ нужно было платить - в лапу. Хочешь лечить зубы на импортной технике с обезболиванием? Плати. Хочешь не последнее место в очереди на удаление злокачественной опухоли? Плати. Хочешь из-под полы заграничное лекарство? Плати.
>обучение в институте То же самое. Без взятки мало куда можно было поступить.
>И продукты стоили не так дорого Продукты уровня совка и сейчас стоят копейки: все эти крупы с муравьями и камешками, серые склизкие макароны, тухлое мясо и гнилая морковь и т.д.
> Как ты его работу оценишь, если другого такого не сможешь найти?
В этом и прелесть рыночных отношений. Если у тебя есть монополия на что-то, что жизненно необходимо кому-то, то ты можешь заломить какую угодно цену. Это вполне можно отнести и к твоему примеру.
Так же государство и крупный бизнес имеет монополию на раздачу денег(которые жизненно необходимы для жизни в обществе) и вполне может за тяжелую работу выдавать минимально возможную сумму. Имеет право ведь. А если кто будет выебываться то и карательный аппарат имеется под рукой.
>>76889879 Когда мне было около 10 лет а это было 15 лет назад мне нравился Парфенов, но сейчас он занял стайку навальнопетушков и я не знаю что делать. Быть с Путиным - зашквар, быть с Навальным - пидорский аутизм для даунов-дебилов. Почему даже парфенов скатывается до обсждения ситуаций с оддно из точек зрений? Зачем?
>>76889949 А я плачу только за стоматолога, да и то не всегда, как и делал это же в 80х. Сын учился на бюджете, и при этом еще и подрабатывал на бензин. Мне подработку запрещали в тех-же 80х. Продукты в относительных единицах к зарплате подешевели. Транспорт подорожал сильно, это да.
>>76888017 У меня батя рассказывал, что они только снег чистили, да картошку копали. Драки были очень часто, ибо народы с средней Азии были очень агрессивные и наглые. Один раз даже грузину табуретом ребро пробил один бурят.
>>76890299 >В этом и прелесть рыночных отношений. Если у тебя есть монополия на что-то, что жизненно необходимо кому-то, то ты можешь заломить какую угодно цену. Это вполне можно отнести и к твоему примеру.
А в твоем примере ты будешь насильно заставлять специалиста вкалывать за копейки, и конечно он при первой же возможности съебет. Отсюда необходимость железного занавеса опять таки.
>Так же государство и крупный бизнес имеет монополию на раздачу денег
В нормальных странах нет. Гугли про запреты криптовалют в рашки и прочих недогосударствах.
>А если кто будет выебываться то и карательный аппарат имеется под рукой.
Только в твоем примере автоматически предполагается заставлять(ни один специалист просто так за копейки работать не будет, а без них общество существовать не сможет), тогда как в рыночном это экстренная мера.
>>76890211 > но не пользы, которую эта работа принесла.
А кто оценивает пользу для государства ? И как она оценивается ? И главное для кого польза то, для себя лично или государства ? Знаешь этим понятием хуевертить можно как угодно.
Но при ельцине распалось кое-что другое, более важное. А супермаркеты появились бы и полки это относительно. Развалилось гнилая КПСС - самое зло, а с ним и союз, чьими нитками он был шит.
>>76887700 5% населения имеют все. 95% населения не имеют нихуя. Такая система обречена априори. История тому подтверждение. Только не надо сейчас про жидомасонов и мировое правительство. Имею ввиду не россыпи драг. металлов и девственниц на завтрак, а соц. защищенность, свободу предпринимательства и фин. прозрачность на всех уровнях. Когда не стало Берлинской стены, батин брат поехал ТУДА почти сразу. Мне было лет 12 когда он рассказывал о своих впечатлениях о витринах и одежде людей. Так вот он матерился от восхищения и "ебенного изобилия" не стесняясь меня, а он дохуя воспитанный мужик был.
>>76887872 И чё? Он уже тогда знал слово "хайтек", так что все норм.
83 г р на связи, докладываю: Ну во первых нельзя говорить, что он вот так взял и распался. Это был длительный процесс, который случился не вдруг. Это только в кино говорят, что раз и стала другая страна, чтобы подчеркнуть именно крах советской номенклатуры, мол все уже давно были к этому готовы, оставалось сломить только нафталиновый ЦК, который из последних сил не желал принять действительность. Говоря о постепенности процесса, я НЕ имею в виду, что за несколько лет до этого начали накапливаться предпосылки и противоречия экономического и социального характера, хотя и такие явления имели место быть. Вспомнить хотя бы перестройку затеянную Горбачевым. Стране натурально был впрыснут токсин, сопротивляемость к которому год от года слабела. Все хотели пережить эту перестройку как бедствие и поскорее вернуться к прежнему курсу. Обесценилось то, что могла дать страна, обесценилось скорее в личностном восприятии каждого, чем в материальном плане. И появился спрос на то, что страна дать не могла. Но такая хуйня, все эти предпосылки все равно не могли свалить отлаженную годами систему.
Заявляю, как очевидец тех событий, находившийся в более-менее сознательном возрасте и понимавший пусть не все но многое. Совок был уничтожен в результате прямого предательства. Несколько дней родители смотрели телевизор, где в перемешку с балетами творился форменный пиздец, никто не понимал, что там за люди и что они все несут, а потом сказали, что СССР всё. Знаете, что изменилось за окном в маленьком городишке западной сибири в этот момент? Нихуя! Нихуя не изменилось и через неделю, и через месяц. В материальном плане Совок только начинал умирать. Это происходило, как в тех потешных историях, когда в глухих деревнях крестьяне вот-вот узнавали, что крепостное право отменили уже три года назад и только собираются на сход решать, как теперь быть с барином, а барин сам в ахуе, с утра получив такие вести. В глубинку все приходит с запозданием. Население к тому моменту уже было измучено талонами, очередями, полупустыми прилавками. Нет у нас не голодали. Просто борьба за выживание стала не то чтобы тяжелой, нет, выжить и даже жить достойно было вполне по силам среднестатистическому человеку, просто процесс стал невыносимо муторным и стал отнимать дохуя времени. Но все это было не следствием совка, а результатом деятельности Мишки и его ебанной перестройки.
Вообще непосредственно совок и его воплощение, которое я чуть-чуть застал, так называемые застойные времена, отличались от перестроечных времен как небо и земля. Перестройка была комой в которую ввели страну, чтобы вонзить в нее нож, и она бы не брыкалась. И когда всякие совкохейтеры блеют про дефицит, ебейшие очереди, то они описывают перестройку, а не совок. И вот по телеку объявили, что СССР больше нет. И мы живем в свободной стране. Все сначала недоумевали, мол как так, а раньше, что не в свободной жили? А за окном поначалу, напоминаю, не менялось нихуя. И тут один за одним начинают отстегиваться, как сгнившие конечности, различные социальные институты, медицина, образование, недобитая промышленность, изуродованное сельское хозяйство. Еще пару лет такой хуйни и грянул бы страшнейший социальный взрыв. Раньше была песня "кто был никем, тот станет всем", а теперь эта песня звучала как "кто был хоть кем-то, станет даже не никем, а вообще нахуй ничем" Население страны подсознательно было готово в лучших традициях Михалкова, вооружившись деревянными кольями смести нахуй все на свое пути. Возможно это была бы первая в мире не проплаченная революция, даже не революция а тотальный бунт, ведь менять государственный строй никто не собирался, всем требовалось одного вздернуть охуевшие морды на столбак и передать власть, хоть кому-то кто не будет бесконечно пиздеть по телевизору, скорее всего военным или КГБшникам. Да, да анон. Их боялись и ненавидели только в кино, которое снимала тайно или явно диссиденствующая интеллигенция. Ах если бы нашелся генерал, который устроил бы путч тогда... Кстати, надо сказать Горбачев просто в извращенной болезненной форме питал пристрастие даже не молоть, а просто таки хуярить всякую чушь с экрана по несколько часов в день.
А потом в страну хлынули иностранные товары... Наши родители продали за эти сникерсы и джинсы, нет, не страну, страну у них украли, они продали последнюю возможность вернуть свою страну.
Итак, резюмируем, почему же развалился СССР: Прямое предательство высшего руководства при попустительстве народа, да-да, всего лишь попустительства, а не активного содействия.
>>76890751 Как этого можно было избежать? Ну помимо серии инфарктов и инсультов у ряда кабинетных пидоров, которые надеялись урвать себе на княжение кусочек страны, надо было дать народу эти джинсы и прочую хуйню еще в конце 70ых, усилить развлекательные аспекты пропаганды, вообщем дать народу попробовать на зуб потребительскую культуру, чтобы население перестало идеализировать и вкладывать сакральный смысл в бесполезные вещи. И блять, ради всего святого, ни в коем случае нельзя было прекращать экспорт на северА в лагеря этой династически ебучей псевдоинтеллигенции, которой лишь бы повосставать исподтишка да под гитару на кухне. Чтобы как начали их ебать и дошли до нормальных валовых объемов накала 37 года, так и не ослабляли хватку.
Ну а что касается СССР? Я вот, что тебе скажу анон, не вдаваясь в воспоминания. Я не бедный человек, неплохо живу, многое могу себе позволить, особенно по сравнению с родителями, когда они были в моем возрасте, я более-менее упакован, но оглядывась на те годы и глядя на нашу сегодняшнюю жизнь, мне хочется сказать одно: как же нас наебали!
Об одной из особенностей союза можно судить сравнив пересекание границы на своей машине Беларусь, Россия, Казахстан. Поедь например на украину, и сразу всё увидишь. У них свобода. А я помню хоть ещё не за рулём тогда сидел, что граница была обозначена простым дорожным знаком и стеллой Украинская ССР. И дорога была хорошая.
>>76890492 Распиши мне политическую программу Навального? Что там вообще он предлагал кроме свержения Путина? Может он как Порошенко людей наябывать будет, https://www.youtube.com/watch?v=g6tuoiOkRSM хотя если ничего не обещать, то и наябывать негде, другой вопрос, как можно при таких условиях сместить Путина? Это либо Путинский проект, либо кретинизм.
>>76888805 >Согласие это стало всеобщим после начала политики «гласности». Пардон. На референдуме 91-го года о сохранении СССР "против" проголосовало всего 22%.
>>76890751 >Наши родители продали за эти сникерсы и джинсы, нет, не страну, страну у них украли, они продали последнюю возможность вернуть свою страну. Всё правильно сделали, как хорошо, что эта совкопараша разлетелась к хуям и больше никогда не вернётся.
>>76891030 >dat грамотность >упорно переводит разговор на контакт Ой, иди уже нахуй отседова. Посты он не осилил, но этот выделил. Как ты можешь выделить что-то из чего-то непросмотренного тобой?
>>76890861 >Что там вообще он предлагал кроме свержения Путина?
А разве чего-то еще нужно? Навальный более симпатичен, пользуется интернетом в отличии от Путина = не будет тупых запретов вводить. По моему уже достаточно. Тем более альтернативы Навальному среди оппозиции нет.
В общем развал СССР обусловлен желанием выродившейся элиты и класса управленцев в целом прихапать то чем они управляли, с помощью демократических сша,которые как вы могли наблюдать в последнее время очень преуспели в запиле разного рода переворотов а эти телеги про неэффективность просто оправдание, это понимает любой кто хоть немного рубит в экономике и пробовал сам разобраться. Кукарекание в сторону СССР, плановой экономики и марксизма исходит либо от юных дэбилов, ретранслирующих гегемонистский дискурс вслед за разного рода "экспертами" либо от материально заинтересованных хуев, получающих доходы не своим трудом а посредством эксплуатации или ренты. Начали скатывать с 22ого съезда, подменили смысл коммунизма, изменили принципы экономики, начали дискредитировать всеми Сталина, а именно его период что бы там не визжали про гулаг и миллиарды невинно убиенных неполживые либерахи, является самой годной моделью в экономическом плане, там и специфическая денежная система, исключавшая возможность коррупции и коллективный бизнес и никакой уравниловки, постоянное снижение цен и овер дохуя премий за всяческие улучшения в плане снижения себестоимости, рабочие были материально заинтересованы в увеличении эффективности предприятий. Рекомендую данное видео про Сталинскую модель экономики http://youtu.be/AhXfIepCaf8
Я вот что понял, не так важно какой строй в стране, важно кто у руля. И при СССР было много полного гона, и после развалае много хорошего и много говна.
Не надо так остро реагировать, я просто лишний раз напомнил тебе, что ты контактодебил.
Начнем с того, что в этом посте выдвигались хоть какие-то предложения, которые отличались от прочих вскукареков. Правда, из первых 50-ти постов, а не из ста.
>>76887700 СССР распался из-за уёбищности самой идеологии. Да к тому же, каждая из стран соцлагеря понимала коммунизм-социализм по своему. В Китае был свой социализм, в КНДР - свой, в Югославии - свой. Вся уёбищность коммунизма в идиотской уравниловке. Кто-то сверху определяет, сколько раз в день ты должен жрать, срать, дрочить. Сколько часов ты должен спать и в какое время. И когда Горби начал реформы, и люди узнали, как обстоят дела на Западе на самом деле, то стало понятно, кто загнивал всё это время. Поэтому, когда в августе 91-го кучка демонстрантов в Москве выступила против совка, в других городах люди даже не пикнули. А сегодня я чуть-ли не каждый день слышу вопли: КАКУЮ СТРАНУ ПРОСРАЛИ, ВЕСЬ МИР НАС БОЯЛСЯ, ДАЖЕ АМЕРИКАНЦЫ.
>>76891073 Совок рухнул по очень-очень многим причинам. Всё сразу. Кое-что хорошее ушло вместе с тем временем, не только гэбней и распиздяйством во внутренней экономике можно вспомнить то время. Но ушло, и ушло. А уркаина дуркаватая и продажная. Весьма продажная. И бессовестная. Пусть не все там такие, но ко власти же не стремятся честные люди, и там с этим особенно плохо
>>76890454 > А в твоем примере ты будешь насильно заставлять специалиста вкалывать за копейки, и конечно он при первой же возможности съебет.
Ну и позволять заламывать заоблачную цену на свои услуги тоже не вариант. Конечно такой специалист будет получать больше , но не в десятки тысяч раз же.
В нормальных странах нет В "нормальных странах" именно так и есть. Хуй ты создаешь свой бизнес который бы мог хоть как конкурировать с крупным бизнесом. Остается только работа наемным рабочим.
> тогда как в рыночном это экстренная мера Почему экстренная то ? Раз имеет такую возможность, то вполне могут и по причине личной финансовой заинтересованности того кто руководит.
>>76887700 Один из сладких плодов дикого капитализма - эротика: где некогда торчали ворчливые бабищи с крокодильими мордами, теперь сидят юницы с накрахмаленными воротничками, вежливые, улыбчивые - от дрессировки и просто из-за молодости. Сохранились и артефакты прошлого устройства. Например - почта. Сходите, проникнитесь обликом сотрудниц и их безупречным, до струнки отлаженным хамством. В той стране это было повседневностью.
>>76891034 > Карл Маркс ещё как прав. Про второго дохуя вымышленного и раздутого. Реализация идеи была едва ли не противоположной принципам заложенным в ней.
>>76891116 >А разве чего-то еще нужно? Конечно нужно. Ты идиот 13летний? Это блядь вопрос управления страной, нужны планы, ему самому они нужны, типа управлять так проще, улавливаешь? >Навальный более симпатичен, пользуется интернетом в отличии от Путина Пора бы ввести запрет на пользование интернетом даунами и людям младше 14. Пиздец, не так часто я тут таких хуесосов тупых вижу, а если мой анус начнет интернетом пользоваться - ты его вылежишь?
>>76891471 Спроси у родителей, если не веришь. Был в совке такой орган - Госплан. Он определял: норму питания на человека, норму производства одежды, цены на продукты, да вообще всё. И производство в стране работало, только исходя из документов Госплана, производили ни больше, ни меньше. А на то, что кому-то этой нормы немного не хватало, было как-то насрать.
>>76887700 >Двач, а почему распался ссср? Ребята не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>76887700 Часть совковой элиты, включая чексистское отребье согласилась променять совок на возможность влиться в мировой миддл класс со своими семьями. Взамен Эрефия стала сырьевой колонией ЕС и используется Метрополией в играх против США по сей день. Вся нынешняя элита в прямом смысле нашпигована агентами влияния, начиная с Обещалкина.
>>76891108 Ну если сравнивать с той же Украиной, то у нас свобода и либерализм во все поля. Был не так давно в Киеве, так там до сих пор в центре самые популярные заведения - столовки, плюс говном и мочой воняет, и эти блядь свиньи по другому не назвать и они нас после дэтого совками назыают.
>>76887700 Сдох Максим, да и хуй с ним. Нет, рили, сколько хаус или техно лейблов было в совке? Или может совки спроектировала Ладану Красноголовоссу? А Сколько warehouse-вечеринок было в Челябинске в 1988?
Какую нахуй норму питания ябантяй, жратвы было дохуя, ни 1 из наверное пары сотен старперов мною опрошенных не жаловался что жрать нечего было, было так что где то не хватало мяса но был избыток рыбы например а где то наоборот. Пустые полки и дефицит были уже при горбачеве под конец, да и то никто не голодал. Цены при социализме определяются исходя из вложенного труда, трудовая теория стоимости, слышал про такую? Это сейчас цены рисуют с полтолка, максимально дорого при максимально дешевом сырье, сейчас главная цель - извлечение прибыли, по этому овер дохуя бабла вкладывается в рекламу например, чтобы впарить товар, а не в производство, чтобы его сделать более годным
>>76887700 ОП-пик создавало школоло, которое не может в историю и политику. Ельцин никого ничего не лишал. Россию лишил чести и достоинства, только и всего.
>>76887700 Помню демонстрации и очереди смутно. Распался, потому что невозможно было больше терпеть этот пиздец. Квартиры выдавали, но их могли также и отнять по доносу соседей, а жильцов отправить в психушку, детей в приют. Человек нужен был для служения государству, и оно распоряжалось им как угодно.
> а почему распался ссср? На эти вопросы уже 100500 раз ответили историки. Советую почитать.
>Мне кажется что из-за того что к людям относились по принципу "бабы еще нарожают" По такому принципу относились ВСЕГДА. Таков менталитет, и к распаду это имеет мало отношения. >Поэтому и распался. Поэтому сша еще и на плаву, что заботятся о каздом своем гражданине. Нет, на плаву они только благодаря своим личным успехам и политиков, ведущих за собой стадо. Разница в менталитете, опять же. Но запомни, все, ВСЕ государства относятся к своим гражданам как к скоту и рабочему материалу. Просто каким-то баранам хватает подгнившей травы, а каким-то нужен овес высшей категории.
>>76891628 Фамилии и имена, места захоронений трупов, точное число пострадавших и так далее. Без всего этого картинки тобой выкладываемые - просто картинки, возможно порожденные больным воображением кокаинового наркомана.
>>76891877 Что ты блджад несешь? Кто забирал квартиры, мамкин ты аналитик? Какой пиздец нельзя было терпеть? Ты вообще с этой планеты? Или может вам в школе на уроках истории порнуху показывают? Вот как можно любить свою Родину, быть патриотом не зная элементарных фактов?! Езжай в пендостан, там куда заебаче. Тебя там ждут и конечно с радостью зеленую карту дадут.
>>76891917 >По такому принципу относились ВСЕГД И относятся и будут относиться. И не только в России, а во всем мире. Так что снимайте свои розовые поддельные очки от рэй бан и начинайте работать на благо государства.
>>76891952 > Вот как можно любить свою Родину, быть патриотом не зная элементарных фактов? Только так и можно ее любить. Любить родину, зная о ней хотя бы элементарные факты? НА это способен лишь полоумный мазохист. Мимо
Если ты не владеешь средствами производства, то есть предметами труда и средствами труда, и работаешь за зарплату которую не сам себе начисляешь из прибыли то ты являешься наемным рабочим. Даже если ты кокок фрилансер погромист то ты точно такой же пролетарий и тебя точно так же наебывают >>76890928
>>76887700 >Поскольку реально заставших совок, а не в глубоком младенчестве тут нету 100% - спокойно без бугурта строим свои догадки Мимо 1971 год. Почему, не скажу. Как - посредством подписания беловежского соглашения. Как это произошло? Сперва референдум, где елкину дали власть, но СССР хотели сохранить. Далее елкин и кравчук и остальные партийные бонзы попилили страну. Выводы: мудак горби, обманщик елкин и другие гады, которых бы прикончить. Были, видимо, и те, кто действительно шатал экономику, но этого я не ведаю.
>>76892107 А что ты прочитал, раз стал патриотом? Старикова?
>>76892036 Ленин - няша. Тот еще русофоб, половина его мемуаров о дроче на американский\французкий\мировой коммунизм, другая о том, какие тупые и ленивые русские.
>>76892132 Алсо, комми подзаебали с выебонами и тупой пропагандой. ОЧЕ сильно подзаебали. Не северная Корея, но сорт оф зис щит. Едросы даже близко к тому уровню ЧСВ не подобрались. Хотя и сокращают дистанцию.
Все бугуртящие и ненавидящие СССР, вы главное не забывайте, что большинство из вас живет в домах, который построил СССР, а многим еще и подарил квартирки, получаете электроэнергию с помощью инфраструктуры, которую построил СССР, оптоволокно, с помощью которого вы тут бугуртите - проложено в трассах, которые построил СССР, вся отечественная наука зиждется на знаниях и открытиях сделанных в СССР, оружие, которым защищают ваши продажные шкуры, сделано в СССР и прочая прочая прочая. Мы живем на развалинах великого и могучего союза. Сейчас все модернизируют, но сколько времени понадобится времени и денег - хуй знает.
>>76887992 Кому нужно? Именно в этом "нужно" и есть фундаментальная проблема совка. Никому ничего не нужно на самом деле, жить по указке долго не получается.
>>76892123 Что характерно: отсутствие документов как либо подтверждающих все там написаное. То есть выводится набор предположений версий, но при этом ГДЕ КОНКРЕТНЫЕ АРХИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, а не пиздешь кучки пейсаков-борцов с рержимом. >>76892195 там на Солженицына и сслаются
>Фрилансер владеет средствами труда - компом например
Ну так если бы кроме компа ему ничего не нужно было то наверное он и не стал бы на работу наниматься а сам бы пилил и продавал? Если ты абсолютно самостоятельно пилишь программу, пиаришь ее и продаешь то можно сказать что ты не наемный рабочий, а если ты со своим компом пишешь кусок кода для швиндовса например, которым не владеешь, то ты такой же наемный рабочий.
>>76891952 Дед погиб на заводе, бабушку несколько раз забирали в психушку. Детей (мать с братом) собирались отдать в детдом, все соседи, кроме одних (только благодаря им оставили), давали показания против бабушки. Далее при выходе на пенсию у нее не поставили вредность производства (которую ставили всем в том цеху химического завода). Ничего добиться так и не удалось в этой непробиваемой бюрократии. Родители даже девяностые вспоминают как лучшие времена, чем советское.
>>76892321 Ты был омежкой везде - в стране, в ЦК, даже в собственной семье. Самая большая ошибка, которую совершил СССР - пустить омежку на пост генсека.
Можно было изменить ссср во что-то более хорошее. Но если тебе хорошо - значит кому-то от этого плохо. Поэтому тебе помогут поломать. Тем более строить ты не умеешь.
>Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 22 января 2014; проверки требуют 12 правок.
Есть очень много людей, которые знают, как играть в футбол, как управлять государством и как построить самолет. Только очень жаль, что все они уже работают парикмахерами и таксистами. Суть треда.
>>76887700 >Поскольку реально заставших совок, а не в глубоком младенчестве тут нету 100% Ебать ты лох. На двачах полно 40-50 летних, есть даже диды старше 60.
>>76892291 И все данные о репрессиях 30-х по крайней мере по твоим ссылкам. ПРи этом несете обвинения всему советскому союзу, а не только конкретному историческому периоду и так далее. Когда народ говорит что-то хорошее о совеском союзе вспоминают 70-80е, когда хотя обосрать вспоминают Сталина. Определитесь, кого точно обвиняем и о чем идет речь. Где массовые расстрелы в 75 году например?
>>76892789 >На основании чего ты считаешь что тут не может быть социалистов?
Для битарда социализм ад т.к. нет порнухи с хентаем. Для хипстера тоже ад, т.к. нет айфонов. Для потребляди ад - нет сорока сортов колбасы. Да для любого реального двачера ад потому как в совке не могло быть двача по определению.
Мне нравится, как все спорят о несущественных деталях. Если бы СССР распался из-за Сталина, почему он не сделал этого за прошлые 40 лет? Если из-за экономики, так жилось более-менее одинаково все годы, начиная с 1976, когда я стал что-то помнить. Думаю, его развалили мудаки, решившие поцарствовать. Алсо, комми не могли в нормальное управление. В республиках, где делали хлопок, его сдавали мокрым для выполнения плана, добавляли всякое другое для веса и т.д.
Но китайцы кое-как справляются: население стало жить лучше, а управляет этим все еще та же верхушка. Так что нечего говорить о расшатанной экономике. Как мы упали, китаезы и поднялись. У нас народ разленился.
Что ты знаешь о социализме? Ты же наверняка даже на сраной вики про социализм не читал, не говоря уж о серьезной литературе, судишь о социализме по слухам и выкрикиваниям на двачах, так?
>>76887700 > сша заботятся о каздом своем гражданине. Ну это уже ни в какие ворота. Надо же ъоть немного различать реальность от гламурных боевиков, где ЗА КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА США ПРИЛЕТЯТ МОРПЕХИ И НАДЕРУТ ЗАД БОРОДАТЫМ ТЕРРОРИСТАМ!
>>76887700 Развал совка это самое лучшее, что могло произойти с народом... Мой дед всей душой ненавидел сталина, и под дулом автомата не пошёл бы голосовать опять за коммунистов. Он был хозяйственником сам по себе и его постоянно бесило, что у него ничего нет недвижимости, всё на гоударстве, бесило что не мог путешествовать нормально. Я часто при разговорах с мамкой использую эти аргументы, ну нельзя ограничивать свободу перемещения людям, я молчу уже о частной собственности, и эффективности частного бизнеса. Да, анон, именно из-за отношения к людям, как к скоту и распался совок, хотя сама идея союза республик довольна хороша, если не закрываться как было в совке, а двигаться на первой волне прогресса, не ставить никаких международных преград, быть открытыми всему миру. Такой союз может стать мощным европейским центром, сильным противовесом америке и китаю, но в рашке всё как обычно, в лучших традициях совка, закрыться и жрать говно, и капчевать на вычислительной машине-2000
>>76888104 Вот этому 2 чая. Просто многие дауны не могут понять, что в США бездомные и просто нищие получают жилье почти бесплатно (в домах, кстати, не в коммиблоках, как в Европе), на продукты талоны (огромные скидки), дают пару раз в году дохуище денег "на одежду" (многие закупаются в секонд-хендах, а остальные деньги тратят на покупку машины. Да, рузке человек, твой мир разрушен. В тупой пиндосии нищие покупают машины). А бродяжничество- это стиль жизни. Это как хиппи: не хочу благ цивилизации, не хочу электричества, хочу с говном в трусах бегать по лесу, за то с гитарой и веночком из цветочком.
>>76893163 >Он был хозяйственником сам по себе и его постоянно бесило, что у него ничего нет недвижимости Вот такие ребятки после развала совка полезли на головы другим. Нет?
>>76892976 >Да для любого реального двачера ад потому как в совке не могло быть двача по определению
Блять ты даже не понимаешь как вот этот кусок текста:"не могло быть ... по определению " использовать. Ты просто вставил его чтобы выглядело "по взрослому", хуею с тебя
Этот спор напоминает религиосрач. ОП-пост был о том, почему развалился СССР? Однако обсуждаются фантазии, каким плохим был совок. Молоко в магазах скисало на 3й день. Хлеб был без улучшителей и отвозился с магазов назад на хлебозавод.
>>76893246 >К 16:00 на заводе собралось уже всё областное начальство: прибыл первый секретарь Ростовского обкома А. В. Басов, председатель облисполкома, председатель совнархоза, другие ответственные работники области, города и всё руководство завода. Позднее вечером рабочие сорвали со здания заводоуправления портрет Хрущёва и подожгли его. После чего часть наиболее радикально настроенных рабочих начала штурмовать заводоуправление, попутно устраивая там погром и избивая пытавшихся мешать им представителей администрации завода[8].
В 16:30 на балкон были вынесены громкоговорители. К народу вышли первый секретарь ростовского обкома Басов, председатель ростовского облисполкома И. И. Заметин, первый секретарь Новочеркасского горкома КПСС Т. Логинов и директор завода Б. Н. Курочкин. Толпа вначале немного успокоилась, но после того как Басов вместо общения с народом и объяснения ситуации, начал просто пересказывать официальное Обращение ЦК КПСС, его начали освистывать и перебивать оскорбительными криками. А пытавшегося взять после него слово директора Курочкина забросали камнями, металлическими деталями и бутылками[8]. После чего продолжили штурмовать заводоуправление. Ни милиция, ни КГБ не вмешивались в события, ограничиваясь наблюдением и скрытой съёмкой активных участников. Басов закрылся в одном из кабинетов и стал созваниваться с военными, требуя ввода частей.[9][Прим. 1]
С 18:00 до 19:00 к заводоуправлению были подтянуты сводные части милиции в форме, численностью до 200 человек. Милиция попыталась оттеснить митингующих с территории завода, но была смята толпой, а трое сотрудников избиты. Армия за весь день активных действий не предпринимала. Около 16:00 заместитель начальника штаба Северо-Кавказского военного округа генерал-майор А. И. Назарько доложил экстренно прибывшему со сборов руководящего состава СКВО командующему округом И. А. Плиеву о просьбе местных властей выделить войска для подавления беспорядков (первый разговор Плиева с Басовым состоялся около 13:00). Плиев доклад выслушал, однако никаких распоряжений не отдал и отбыл в Новочеркасск. Около 19:00 в кабинет начальника штаба округа лично позвонил министр обороны СССР маршал Р. Я. Малиновский, Плиева не застал и распорядился: «Соединения поднять. Танки не выводить. Навести порядок. Доложить!».[9]
"Права человека" это либеральный концепт и существует только в рамках либеральной идеологии, это то же самое что назвать например сок "вкусным", но если он называется "вкусный" это же не значит что он будет вкусным? Точно так же можно показать что в сша эксплуатация и отчуждение, но однако по этому повод ты не беспокоишься, потому что за 2 лет наверное овер 9к раз слышал из разного рода сми о правах человека и о их важности, лел
>>76890751 Вот этот прав. Особенно в части ненависти к кпсс и горбатому в массах. Но, хочу обратить внимание, что и до перестройки все было не так гладко. Похуй на партию/правительство/полит. курс, поговорим о народе. Дело в том, что несмотря на "самое лучшее" образование, пропоганду, посредством которой людям с детства внушались "светлые идеалы и коммунистические ценности", в количественном соотношении быдла в совке было на несколько порядков больше, чем сейчас. Простой пример. 1985г., окраина ДС. Ночью на улице было просто опасно появляться. Толпы бухих агрессивных гопников, постоянные драки, в том числе массовые (улица на улицу итп) и это никак не связанно с перестройкой, по свидетельству местных кузмичей так было всегда , в т.ч. и в 70-е и в 60-е года, И, епта, раньше то покруче пизделись, район на район, ннах Про воровство, кумовство и проч. прелести уже говорили выше. Я не совкохейтер, не смотря ни на что, вспоминаю то время исключительно с теплотой. мимо 1979 г
>>76887700 CCCР распался из-за глубокого экономического кризиса и необходимости устранить от власти компартию для выхода из кризиса. Кстати, в рашке зреет кризис и для его решения надо избавиться от Путина.
>>76887973 Нобелевка - это нихуя не показатель развития науки. Аргумент: какой вклад в науку или развитие человеческой цивилизации сделал такой лауреат нобелевской премии, как Барак Обама?
Ну давай по фактам 1. Порно было запрещено, факт? 2. За гомосексуализм полагалась уголовная статья, факт? 3. Тупая цензура, и идеология навязывающаяся насильно, факт? 4. Компы были устаревшие, факт? 5. Дрочить нельзя опять таки.
Теперь сложив это что получаем? Появись двач в совке его бы сразу закрыли. Нет же двача к примеру в Китае.
>>76893099 >Или я чего-то не понимаю, или какого хуя при социализме этого нет? При совке может быть ты имел в виду?
Совок разве не равен социализму? И да насколько помню, эта параша во всех соц. странах была.
>>76893214 Т.е. хочешь сказать если бы совок не развалился ты бы сейчас на дваче сидел? Ну ну, и кто теперь школьник?
>>76893430 >епта, раньше то покруче пизделись, район на район, ннах Ты мудак понимаешь, что это генетика ебучей русни? Причем тут СССР? Сейчас отношение к людям поменялось, по-твоему?
>>76890751 >Вспомнить хотя бы перестройку затеянную Горбачевым Ты так говоришь будто Горби нечем заняться было. Горбачева поставили к власти как раз потому, что в стране назревал тотальный пиздец и нужен был молодой реформатор.
>>76893425 Скажем так, в США у меня есть свобода передвижения, политические права, право на бизнес, право на собственность, право на частную жизнь, работающие суды, более-менее свободный интернет, относительно независимая пресса, контрактная армия, отсутствие принудительного труда, отсутствие проблем с жильем, одеждой и едой. Где все это в совке? Опять начнешь философствовать, ебаный философ? "Мне и в бочке хорошо живется". Ну и живи в бочке, но другим не указывай, где жить, ебаный ты гондон.
>>76887865 >позволило бы подняться предприимчивым и трудолюбивым
Где сейчас трудолюбивые? Я проработал 10 лет на производствах приборов анализа металлов и сплавов. Там трудолюбивых не было. Начальство заставляло клепать говно с недостатками, которые даже лень было исправлять. И сейчас не исправили, лол. Вот мотать трансформаторы ебанатские меня, человека с ВО, заставляли за копейки и на скорость.
НЕТУ трудолюбивых в современном бизнесе, кроме массовых производств и продажников.
>>76889763 Не забывай о научно-техническом прогрессе. Тридцать лет назад и телефонов мобильных не было, и интернета. А теперь есть. Значит, совок хуже капиталистической роисси?
>>76893492 Мудак ты сравниваешь сегодняшний мир с социализмом, построенном в начале прошлого века. >1. Порно было запрещено, факт? Оно блядь везде было запрещено, факт. >2. За гомосексуализм полагалась уголовная статья, факт? В других странах тебя как минимум не брали на работу, в особо религиозных (Например США.) тебя отлучали от церкви и могли избить\пристрелить\спалить дом. >2. 3. Тупая цензура, и идеология навязывающаяся насильно, факт? Везде. Весь двадцатый век мир прожил в информационной войне, она и сейчас длится, говорю тебе как официальный ватник. >4. Компы были устаревшие, факт? Передовые технологии, которые с развалом совка были посланы нахуй потому что ШВАААБОООДАА КОКАКОООЛА, ИМПАРТНЫЕ КААЛГОООТКИИИ >5. Дрочить нельзя опять таки. Совсем ебанулся. >Теперь сложив это что получаем? Появись двач в совке его бы сразу закрыли. Только в твоем манямирке. >Нет же двача к примеру в Китае. Знакомый оттуда двачует, и у них есть несколько своих борд, долбоеб.
>>76893208 ты чо даун? сталин дал толчок и направление в котором совок развивался последущие года, именно при сталине были заложены все фундаментальные процессы управления государством. Бля, ты настолько толст, что даже не хочу тратить время на подробное разьяснение, сорь.
При совке когда я был пацаненком, меня за углом пощупал пидор шотакот. Типа он набирает пацанов в спортивную секцию, дай пощупать пресс. Пресс оказался ОК, но меня он отпустил. Я удивился. Но ему нужен был мягкий пресс))) Сейчас я мог бы быть убитым, как свидетель. Забота о детях жи.
>>76893604 Лол, свобода в сшашке. Нихуя ее там нет. Например, во время вторжения в Ирак радиостанциям было запрещено транслировать песню Black Sabbath - War pigs. Официально запрещено. Это цензура еще хуже, чем в рашке.
>>76893652 >Тридцать лет назад и телефонов мобильных не было, и интернета. А теперь есть. Значит, совок хуже капиталистической роисси?
Хуже однозначно. В совке интернет сразу бы запретили как в китае или кндр, или как в нынешней рашке хотят по образу совка. Собственно для не заставших совок очень легко его представить сравнив что было в 90-е и сейчас. Вот этот вектор скатывания в тоталитаризм и есть совок.
В 2008 году в США насчитывалось от 664 тыс. до 1,6 млн бездомных человек, по сравнению с 2007 годом отмечен рост количества бездомных семей на 9 %, что явилось следствием экономического кризиса в США[8].
В 2009 году более полутора миллионов американцев проводили хотя бы одну ночь в приютах[9].
>>76893200 если они могли делать свою работу эффективнее, если они могли сделать предприятие конкурентноспособным, то почему бы не взяться? Просто в то время все хотели залесть повыше и приходилось бороться со всяким скамом
>Коммунистическая партия США (аббр. КП США, англ. The Communist Party of the United States of America, аббр. CP USA) — политическая партия в США, придерживающаяся идеологии марксизма-ленинизма. Основана 31 августа 1919 года. Председатель — Сэм Уэбб. Штаб-квартира расположена в Нью-Йорке.
>С 1950-х годов усилиями маккартистов и второй волны борьбы с «красной угрозой», внутренняя структура и стабильность партии начала разваливаться. Партия стала объектом преследования в рамках секретной программы ФБР COINTELPRO. Её члены, не угодившие за решётку, старались тихо раствориться в обществе и принять более лояльную к властям политическую позицию.
>>76893772 Тупая вата не понимает разницы между благородным патриотизмом и ущербным пидорахено-ватничеством. Быть патриотом такой великой страны как США - божий дар и благословение. Быть поцреотом сраной рашки - верх необучаемости и глупости, граничащей с полным идиотизмом.
>>76893246 Новочеркасский расстрел: погибло 26 бастующих, ещё 87 получили ранения Дурка: тут только по Казанской дурке 1800 жмуров, но все ли были политическими? Тбилиси 1: было убито 15 и ранено 54 человека Тбилиси 2: 16 участников митинга погибли на месте происшествия, а трое вскоре скончались в больнице. В результате давки, не расстрелов. Алма-Ата - один погибший в тюрьме от рук сокамерников или болезней. Крснодар - подросток - случайно погибший и двое расстреляных особо активных. На вильнус пустая ссылка. И так набираем тысячи 3-4 ЖЕРТВ РЕЖИМА подтвержденных, ПИЗДЕЦ! Тебе не кажется что масштабы преувеличиены? Вся вторая подборка сойдет скорее для обычной уголовной хроники, но ни как не аргументом в обвинении целого государства.
>>76893834 >Просто в то время все хотели залесть повыше и приходилось бороться со всяким скамом Я еще раз написал, я уже взрослый был и хорошо помню сорт вылезших людей. От просто деятельных миляг до подлецов. В принципе, норм, но к эффективности труда мало относившиеся кадры. Просто шанс для немногих производство хорошее запилить, но шанс невысокий и народу такого было мало.
>>76893612 >Устроил войну странам где нарушают права человека а саудовской аравии, в которой казнят за жополажество - не устроил. лицемерие 90лвл.. иди нахуй кароч с такими тупыми аргументами.
1. Жить в изоляции хуже, чем жить при свободе передвижения.
2. Жить без собственности хуже, чем жить с собственностью.
3. Жить с импортными товарами лучше, чем жить с товарным дефицитом или колбасой из туалетной бумаги.
4. Жить с иномаркой или смартфоном лучше, чем 10 лет копить на Жыгули и постоянно ломающийся советский патефон.
5. Жить с независимой прессой лучше, чем с газетой Правда. И речь не о проклятых либерастах, а о том, что если случится какой-нибудь пиздец (авиакатастрофа, Чернобыль, разгон бастующих пенсионеров или студентов, вторжение русских войск в Донбасс), то независимая пресса об этом сообщит и ты будешь в курсе событий. Ну, например, что рядом ебнула атомная электростанция и скоро будет пиздец. Или что нужно отмазаться от армии, если не хочешь сдохнуть под Донецком за яхту Абрамовича. И т.д.
6. Жить с возможностью создать свою компанию лучше, чем жить рабом в колхозе.
И так далее до бесконечности. Ну я уже устал объяснять, потому что раб всегда найдет повод удержаться за свой ошейник, рационализируя даже самый пиздец типа Гулага или закрытых границ.
"А у них негров вешали!", "а Гуантанамо до сих пор работает!", "а Сталин с помощью Гулага повысил производительность труда!", "без репрессий не было бы индустриализации!", "кто не служил - тот не мужик!"
>>76893612 А чего же он не устроил войну Мексике? Там же тотальный разгул организованной преступности, всю наркоту везут в США именно оттуда.
Может быть потому что единственная причина, по которой США устраивает войну в том либо другом месте, это желание тотального политического доминирования и подавления любого потенциального противника?
Не, это слишком просто, на самом деле ими движет исключительно желание помогать и дарить демократию.
И теперь ты такой мне пруфаешь аналогичный совковый порнофильм.
>В других странах тебя как минимум не брали на работу, в особо религиозных (Например США.) тебя отлучали от церкви и могли избить\пристрелить\спалить дом.
Они от гомофобии гораздо быстрее избавились, рашка же так и не смогла из-за своего тоталитарного наследия.
>Весь двадцатый век мир прожил в информационной войне, она и сейчас длится, говорю тебе как официальный ватник.
Только в нормальных странах под "информационной войной" понималось снятие качественных фильмов типа "Рэмбо" к примеру, или "Звездных войн", притом что и страны идеологического противника тоже можно было смотреть. В совке же в отсутствие конкуренции снимали уг которое после падения железного занавеса никому стало не нужно.
>Передовые технологии, которые с развалом совка были посланы нахуй
Передовые технологии в IT сфере?
>Совсем ебанулся.
Так до сих пор масса сохранившихся совков этим ебут мозги своих деток.
>Знакомый оттуда двачует, и у них есть несколько своих борд, долбоеб.
Запилю стори, хотите верьте, хотите нет хотите обзывайте 15 рублевым. Я вот сейчас вернулся с концерта в одном и более менее крупных городов штата. Где то 60 миль в одну сторону это где то 100 км. Но со скоростью 80 миль в час это 60 до 90 миль в час (с превышением, максимум 75) доехали за час. А потом обратно за час. Выехали в 9 ночи вернулись только вот пол часа назад. Дома бы нахуй не поехал по однополосной, ну максимум 2-х полосной трассе, без нормального разделения, за 100 км ночью просто на концерт. Тут же два направления довольно годны отделены на все протяжении. Хотя когда ехали обратно видел таки на противоположной стороне кто то успел разьебаться с того времени как мы там проезжали. Алсо, если бы нас тормознули с превышением в 20 миль/ч могли бы в каталажку отправить на месте, хз на сколько правда и штраф на несколько сотен долларов.
>>76894146 >качественных фильмов типа "Рэмбо" к примеру, или "Звездных войн" У нас гений Тарковский, его до сих пор интересно посмотреть, при мизерном бюджете, а ты вот на что фапаешь с мегабюджетом(мегараспилом, лал).
>>76894135 >и постоянно ломающийся советский патефон. Вот тут хуй знает, у меня был проигрыватель "Орель" (кассеты) и "Вега" (винил). Отработали по хуилинадцать лет. А колонки "Радиотехника" 35-е до сих пор на даче работают.
>>76893437 > из-за глубокого экономического кризиса и необходимости устранить от власти компартию для выхода из кризиса. Политолог-экономист уровня бэ. Все кризисы создал пятнистый мудак. А власть как была у партийной номенклатуры до развала, так у неё и осталась. Все олигархи на постсоветском пространстве - партийная верхушка, их родственники и друзья.
>>76894166 Коммунисты не люди, конечно? На самом деле то, во что превратились совки в конце 80х, не означает, что коммунисты плохи во всех странах и их надо преследовать как животных.
>>76893889 >И так набираем тысячи 3-4 ЖЕРТВ РЕЖИМА подтвержденных, ПИЗДЕЦ! Тебе не кажется что масштабы преувеличиены? Вся вторая подборка сойдет скорее для обычной уголовной хроники, но ни как не аргументом в обвинении целого государства. А сколько нужно, пять тысяч, десять, сто? ещё раз подтверждает, что комми-мразь не человек
>>76894245 17 мгновений весны - один из лучших фильмов про разведку, снятых при том бабой. Недурное кино "шпион, вернувшийся с холода", но совсем не так вставляет.
>>76893900 >ты какой то слишком дурак или тролль. такую то хуету написал олух
Понимаешь ли порванный ватник, я на свою хуету даже пруф предоставил вот тут >>76887973 А ты батхертиш потому как без пруфов и в самом низу пирамиды грэма (перешел на тупые оскорбления), и в реале видимо такой же лузер, отсюда и багет.
>>76894309 Тогда по твоей логике США Надо СЖЕЧЬ К ХУЯМ! Ведь там нигера застрелил белый полицай. Понимаешь? НЕГРА ЗАСТРЕЛИЛ БЕЛЫЙ ПОЛИЦАЙ! БЕЛЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВЛАСТИ, ЗАСТРЕЛИЛ ЧЕРНОГО ГРАЖДАНИНА! Дошло?
В совке заботились о людях, это подтвердит любой выросший при НАСТОЯЩЕМ совке человек. Другое дело -90-е, когда все повелись на запад, захотели джинсу и жвачку, что-бы шарики лопались, а в итоге получили хуй. Мои родители те еще совкофилы, многое мне за него пояснили и с легкостью сольют любого местного мамкиного историка. Кстати, до сих пор жалеют о тех выборах, когда сами были рады сделать хохлянд незалежным. Мимокакел
>>76894460 >Ты возьми камерный фильм иностранный, типа сталкера и по ценам на то время сравни, школьничек. Я не школьник, да и ты тех фильмов не можешь привести, ибо не знаешь таких. Кстати, голливудского аналога Тарковского я действительно не знаю.
>>76894439 >с легкостью сольют любого местного мамкиного историка Охуеть, рассказы старперов про санатории раз в год и отсутствие продуктов, зато мало, но качественно! Зови мамку свою сюда, поспорим. А пока ты хуй простой.
>>76891786 когда подобным тебе рассказывают точно такие же рассказы о Гунтаномо, об концлагерях для японцев в США, о тех кто собственно придумал вот это все- англичанах.. и прочее и прочее вы затыкаете уши руками и кричите "лалалалала не слышу лалалал Сталин- кровавый тиран лалалала." а если потом еще и попросить пруфы, на эти вот нарисованные ужасы сталинского террора- ваш пукан достигает температуры плавления платины
>>76887700 Тред не читал. На пике - конец ссср, времена Горбачёва. Возможно даже созданно специально. 60-70 годы - пик развития, тогд было всё охуенчик.
>>76894564 Ты просвети, мудило, или не пизди. Алсо прав я, а не ты. Сменяли-то мы таких, как Тарковский на таких, как Сталлоне - после развала совка. А ты что-то не в тему тут пиздишь про камерное кино Голливуда, аналогичное Сталкеру, которое только ты, большой знаток, и ведаешь, но нам, быдлу, рассказать не в состоянии, так тебя прет.
>>76894519 >санатории раз в год и отсутствие продуктов, зато мало, но качественно Хуйта и пиздаболия. Продуктов всегда было достаточно. Молоко, масло, сметана, творог, колбаса - в холодильнике были всегда до 93-94 года. В отличие от свободных 90ых и сытых двухтысячных.
>>76894368 Я может некстати, но где они вообще есть, эти "политические права", при какой системе? В данном контексте это как раз то, что ты описал. Всё остальное автоматически означает ВОССТАЛ.
>>76894138 >Там же тотальный разгул организованной преступности
Преступность не так опасна как тоталитаризм. Мафия, какая бы она сильная не была, не может развязать ядерную войну например. Уровень угрозы совершенно разный.
>>76893977 Тоталитарных стран слишком много, даже с самой лучший в мире армией не получится их разом уничтожить. Отсюда необходимость стравливать, и дружить временно дружить с мудаками типа пиночета, или каддафи. Но это временно.
>>76894647 Ну мои родители говорят, что продукты надъебнулись уже в конце 70х, с техникой был напряг, везде давали на лапу за хуиту типа мебели и телевизоров. Машина так вообще (хотя лучше бы без них теперь). Единственно что авиаперелеты были дешевле раза в три чем сейчас по отношению к зарплатам.
>>76894728 Я старый дядя для тебя, а ты четко определен, как зеленый. Возможно, что я с тобой часто встречаюсь. Ты психически болен и не выносишь нормального общения, пытаясь его превратить в доставание собеседника. Скорее всего, ты ноулайфер.
>>76894146 >Глубокая глотка Сам напросился. >Судебные процессы по непристойности[править | править вики-текст] В различных сообществах в США фильм показывали жюри, чтобы определить, является ли он непристойным; результаты были неоднозначны, и во многих регионах страны фильм был запрещён. В Нью-Йорке суд по уголовным делам Манхэттена охарактеризовал картину как «торжество грязных плотских утех… Содом и Гоморра, сошедшие с ума перед пожаром» и запретил ленту к показу. Дистрибьютор в Нью-Йорке вырезал несколько сцен и беспрепятственно выпустил фильм второй раз[1].
>Запрет «Глубокой глотки» в Нью-Йорке разогрел интерес к ней по всей стране. Однако где бы фильм ни показывали, власти делали всё возможное, чтобы снять его с проката. В середине 1970-х картина была осуждена в 32 городах и запрещена в 23 штатах[2].
>Гарри Римс во время заключения в Мемфисе, штат Теннесси (1974) В 1972 году в Мемфисе (штат Теннесси), более 117 человек и 5 корпораций, включая семью Перейно и актёра Гарри Римса, были обвинены прокурором Ларри Паришем в заговоре для распространения непристойности в нарушение государственных интересов. Дамиано и Лавлейс была предоставлена неприкосновенность в обмен на свидетельские показания. Процесс вёл федеральный окружной судья Гарри В. Уэллфорд. Присяжные после просмотра фильма проголосовали за осуждение обвиняемых[1].
>Это был первый случай, когда актёр обвинялся в непристойности федеральным правительством в судебном порядке (Ленни Брюс преследовался по суду в 1960-х годах местными властями). Благодаря своей известности, Римс получил значительную поддержку от голливудских кругов, однако когда он попытался подать апелляцию, он получил отказ от нескольких адвокатов, включая Роя Грэтмена, успешно защищавшего журнал Penthouse. В итоге на апелляции осуждённого представлял Алан Дершовиц, профессор Гарвардского университета. В ходе разбирательства был применен так называемый «тест Миллера» — проверка на непристойность, что особенно интересно, так как решение по делу Миллера было принято в 1973 году, тогда как предполагаемый заговор произошёл в 1972 году. Во многом благодаря связанному с этим обстоятельством (фильм вышел до вынесения решения, принятого в деле «Миллер против штата Калифорния») обвинения против большинства ответчиков были сняты[1]. Вместе с тем, семья Перейно и некоторые другие обвиняемые, связанные с организованной преступностью, получили короткие тюремные сроки.
>В 1995 году, во время судебного процесса по непристойности в Лас-Вегасе, Луи Перейно продал права на всю свою библиотеку, включая «Глубокую глотку», Раймонду Пистолу, местному владельцу клуба для взрослых.
>В Великобритании фильм был запрещён после выпуска, и запрет был поддержан судами 10 лет спустя. В итоге в 2000 году DVD с фильмом получил рейтинг R18, что позволило продавать его в имеющих лицензию британских секс-шопах[10].
>Они от гомофобии гораздо быстрее избавились, рашка же так и не смогла из-за своего тоталитарного наследия. В Рашке никогда не было гомофобии, додик. К геям всегда относились нейтрально, если они не афишировали свои похождения и не устраивали парады перед детскими садами.
С другой стороны, когда правительство заставляет тебя уважать геев и их парады, "потому что это теперь нормально", это попахивает блядским тоталитаризмом, не? >Только в нормальных странах под "информационной войной" понималось снятие качественных фильмов Сразу скажу, что подобно всем безмозглым либералам ты пытаешься выставить свои слова, за мои. В данном случае ты зачем-то вспомнил про фильмы, причем не про те, в которых реально показана пропаганда против совка (Например Красный Рассвет.), а рандомных. >типа "Рэмбо" к примеру, Фильм Рэмбо - позорный высер. А в книге автор критикует в первую очередь Америку и войну во Вьетнаме. Ты пытаешься сказать, что у нас не критиковали власть? Критиковали, Кин-дза-дза пример. > или "Звездных войн", притом что и страны идеологического противника тоже можно было смотреть. А ЗВ тут вообще причем? Окей, у нас был снят Иван Васильевич, потому я авторитетно заявляю что пропаганды не было. Так чтоле? >В совке же в отсутствие конкуренции снимали уг которое после падения железного занавеса никому стало не нужно. Говори за себя. Как бы не старались сейчас приуменьшить значимость совка в культуре, советские фильмы все равно смотрят миллионы. >Передовые технологии в IT сфере? В компьютерных технологиях, IT сферы тогда еще не было, она появилась после развала совка. >Так до сих пор масса сохранившихся совков этим ебут мозги своих деток. Бред, таким занимаются родители по всему миру. В нашей стране этим славятся наоборот, религиозные выблядки, ненавидящие совок. Ведь в первую очередь страх рукоблудства идет от религии. В Советском Союзе религию подавляли как могли. >И какая там скорость постинга? При случае спрошу, учитывая что там сидит как минимум весь его универ, не самая маленькая.
>>76894135 >Жить в изоляции хуже, чем жить при свободе передвижения Большинство людей внезапно изолированы в пределах своего города/села, даже с учетом интернетов и телевизора. Больашя часть населения не особо тои путешствует/путешествовала, а главное и не стремится. >Жить без собственности хуже, чем жить с собственностью большая часть населения получила собственность от государства, или не имеет собственности вообще. >Жить с импортными товарами лучше, чем жить с товарным дефицитом или колбасой из туалетной бумаги Импортные товары не всегда качественные, нужы средства что бы их приобретать, а денег нет, да и часть западных товаров является вредными. Никто не говорит о зависимости от новтизина, а я знаю как минимум 5 человек с этой проблемой. >Жить с иномаркой или смартфоном лучше, чем 10 лет копить на Жыгули и постоянно ломающийся советский патефон Советский патефон у меня работает как ни странно, а вот смартфоны живут года 3-4 не более. Опять же нужные деньги на приобретение всего этого. Какую машину например позволил себе ты? У меня кореец за лям, но с учетом использования кредитных программ и прочего я получается 3 года коплю на эту машину. >Жить с независимой прессой лучше, чем с газетой Правда И о чем будет писать твоя независимая пресса? О спизженных труселях очередной шлюхи с экрана? О сотнях съеденых детей? Об изнасилованиях и смертях наркоманов? О котострофах и наша пресса текущая вполне себе сообщает, азве ты не услышал про Фукусиму или про Крымск? >Жить с возможностью создать свою компанию лучше, чем жить рабом в колхозе. Коллективное фермерство ты воспринимаешь как форму существования общества? Чем по твоему отличается союз 5 фермеров с фамильными хозяйствами в пределах одной деревни и колхоз 5 колхозников с теми же землями?
>>76893604 >в США у меня есть А теперь давай вспомним благодаря чему "у тебя в США есть"?
Где был впервые введен 8 часовой рабочий день и пятидневная рабочая неделя, сучечка? Ну давай отвечай. А потом соображай отчего США стали такие ласковые к своему пролетариату.
>>76894592 >когда подобным тебе рассказывают точно такие же рассказы о Гунтаномо, об концлагерях для японцев в США, о тех кто собственно придумал вот это все- англичанах.. и прочее и прочее
Только они лагеря для чужих устраивали, а сралин для своих, в этом гигантская разница которую ватникам не осилить никогда из-за рабского менталитета.
>>76894928 Тут вообще пустые споры ниачем. Школьников, кстати, слишком много. Это, как правило, ебанутые люди. Либо двоечники, либо их башка забита уроками. Итог одинаков - они отвлекаются от основной темы, ну и чушь несут.
>>76894890 >Только они лагеря для чужих устраивали
>Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство)
>>76894821 >если они не афишировали свои похождения А почему же натуралам можно свадебные картежи по городу гонять, а геям нет? Вот в этом и состоит гомофобия.
>>76887700 Потому что совок изначально был мертворожденной структурой. Медлительная плановая экономика, исключительно экспансивное развитие экономики, тоталитаризм и отсутствие ротации власти привели к стагнации всей системы. В стране не было никакого развития вообще. Горбач, решивший сделать ВСЁ КАК НА ЗАПАДЕ ЕПТИТЬ))) не подумал, что такие изменения в существующей системе произвести невозможно, и лишь усугубил ситуацию. Совок был не жилец. Он развалился по той причине, что с самого рождения был на это обречён, лол. Просто у таких больших империй есть запас прочности на несколько мудаков-правителей. Мимопрокатывался.
Чем меньше страна вмешивается в жизнь людей, тем лучше. О развале СССР жалеют либо имперцы, либо безнадежные романтики от космической тематики, которые о космической программе знают только "тогда летали, сейчас - нет, епта", либо быдло, которое хочет ошейник на шею и регулярный хавчик. ИМХО.
>>76894349 >я на свою хуету даже пруф предоставил Мда? А где пруф-то? Каким боком субъективное вручение премияшек шведскими подлизами СШАшки отражает можесть тоталитарных стран в хайтек? Попробуй пояснить таки свою мысль.
И вот тебе для раздумья. Атом и ракеты, две хайтечные и важные научные области. подсказать тебе какая страна в них самая матёрая, или ты уже по моему сарказму понял?
>>76895033 Свадьба это религиозный ритуал. Православие (Как и все христианство в целом.) геев ненавидит, все претензии к Папе\Патриарху.
Поэтому ты либо гей, либо верующий христианин, нуждающийся в ритуале.
Впрочем в современной Рашке ничто тебе не мешает нанять кортеж и гонять по городу, хоть ты трижды пидор, зоофил и вообще за кефиром в магазин съездить решил.
Во-первых, да, безусловно, коммунистов, как и нацистов, нужно преследовать и сажать за решетку, а также запрещать. Потому что они хотят отнять свободу у людей, установить тоталитарное общество и применять массовый террор - одни классовый, другие - расовый. Это азбука. При этом помимо коммунистов есть вполне цивилизованные социал-демократы, с которыми можно иметь дело.
Во-вторых, репрессии против коммунистов в Америке во время маккартизма были минимальны и смехотворны. Ну, уволили парочку профессоров. Ну, вызвали на вежливый допрос несколько особо зарвавшихся голливудских актеров. Ни в какое сравнение с тем, что происходило в совке, это не идет. Не говоря уже о сталинском совке. Шутка ли - бывший американский левак-сталинист Дэвид Горовиц пишет в своей книге, что в 40-е годы, в разгар маккартизма, он вполне спокойно писал диссертацию в Гарварде в марксистском ключе и не скрывал свои коммунистические взгляды. Никто даже бровью не повел. Отлично защитился, строил карьеру дальше. Вот они, ужасы маккартизма, лол. Ни одного человека не убили, не считая супругов Розенбергов, передавших ядерные секреты Сталину. Причем маккартизм тут ни причем - все было строго по закону о государственной измене. Изменили бы Индии - казнили бы точно так же.
В-третьих, запрет коммунистической партии никак не сказался на расцвете левого движения в США - все эти хиппи, анджелы дэвис, черные пантеры, борцы за права меньшинств не вылезли из ниоткуда. А в Европе (например, во Франции и Италии) комми и вовсе процветали.
В-четвертых, в Америке есть партии и помимо двух главных, но даже если выбор есть между двумя партиями, это все равно выбор - программ, идеологий, реформ или консервации. Это система сдержек и противовесов и подотчетность власть имущих гражданскому обществу. В России такого нет и теперь, не говоря уже о советском времени. Кроме того, в Канаде, Европе, Австралии представлены гораздо больше двух партий в парламенте, так что Америка тут скорее исключение из правил.
В-пятых, эта сказка про белого бычка "идеальной демократии нигде нет" уже порядком надоела. Идеальных платоновских типов не существует. Не существует идеальных женщин, идеальных машин, идеальных дорог и идеальных книг. Вопрос не в идеале, а в компромиссе между властью и обществом. Где-то есть децентрализация, свободные суды, пресса, гражданские организации и контроль за властью, а где-то ебаное чучхе. Вот эти разговоры про то, что "в Швейцарии не идеальная демократия", "в Америке вешают негров" напоминают мне обосранного бомжа на помойке, который тычет, гогоча, на проезжающего мимо него менеджера на б/ушном Форд Фокусе - "вот лох, не накопил на Бугатти!" Ты на себя посмотри, маня.
Предлагаю школьникам учить английский и съебывать из парашки, раз тут так плохо, а там так хорошо. Все равно после школы пойдете в универы, а потом работать как все и никуда не съебете.
>>76894326 Фильм Рембо - говно и зафейлен. Книга вообще не об этом. А вырвавшиеся из фильмов типа Кровавый снег и прочего жители совляндии начали жрать за милую душу комерчески правильно сделанный продукт голивудского происхождения.
>>76895300 >Во-первых, да, безусловно, коммунистов, как и нацистов, нужно преследовать и сажать за решетку, а также запрещать. Потому что они хотят отнять свободу у людей, установить тоталитарное общество и применять массовый террор - одни классовый, другие - расовый. Это азбука.
От толстяк. Секрет в том, что гуманные коммунисты не уничтожили-таки твоих предков-либерашек. А ты со своими поползновениями, стало быть, злее, чем комми.
>>76895176 И это все на что ты способен? То есть выступая за свободу слова и буйство мнений, все для чего ты используешь это свое право это плюнуть штампом? Тебе не кажется, что так ты подтверждаешь как минимум первый пункт из моих утверждений и вопросов.
>>76895519 Либералы - предки комми в Империи - раннем РСФСР? Да не неси ты хуйни. После прихода комми к власти начались чистки - дай боже, большевики вырезали и пересажали всех бывших соратников.
>>76894890 >гигантская разница которую ватникам не осилить никогда т.е. ты прямо назвал ватников не такимаи уебами расистами как западные эльфы? ведь так оно и получается. эльфы ебашат тольтко чужик, ибо они ж чужие стало быть нелюди для них - оголтелый расизм. ватники ебашат всех не сортируя по гражданству и расе, а лишь по политическим мотивам - кровавые тираны!
>>76895501 В США охуительная коррупция, армейку их вообще дербанят на части и ебутся в жопы за тендеры, чистая отмывка денег и нарубание капусты. США очень умно делают, он скрывают что у них наебнулась социалка - У НАС ВСЕ ЗАЕБИСЬ, МЫ ЛУЧШАЯ СТРАНА В МИРЕ, А ВЫ ВСЕ ВАРВАРЫ, КОТОРЫМ НАДО ОТСЫПАТЬ ДЕМОКРАТИИ.
>>76894865 В 1888 году собственник завода «Цейс» Йена Э́рнст Ка́рл А́ббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз.
В 1900 г. рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9 3/4, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10 1/2, Германии — 10 3/4, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам[источник не указан 966 дней].
В 1914 (5 января) Генри Форд ввел пятидневную рабочую неделю и самую высокую в США минимальную заработную плату — 5 долларов в день, допустил рабочих к участию в прибылях компании, построил образцовый рабочий поселок, на воротах его заводов была вывешена надпись: «Помни, что Бог создал человека без запасных частей»
Так я всю историю скопипащенную тобой знаю, и смотрел в док фильме по сабжу, только это не меняет того что порно пусть и с проблемами но было, и порна не было вообще.
Сергей Параджанов — кинорежиссёр. Был дважды судим по одной и той же статье с разницей в 16 лет.[15] Вадим Козин — российский эстрадный певец, осужден в 1944 году.[15] Николай Клюев — крестьянский поэт. 1934 года Клюева арестовали, на тот момент он был едва ли не единственным человеком, которого преследовали за сожительство с мужчинами. В 1937 году по другим обвинениям был расстрелян.[15] Николай Ежов — нарком внутренних дел СССР в период массовых репрессий. Существует версия, что Ежов сознавался в мужеложстве с целью избежать более сурового наказания, однако его расчет не оправдался, и он был расстрелян в 1940 году.[15] Геннадий Трифонов — писатель, поэт и диссидент, известен своим романом «Сетка» о любви двух заключенных. Был арестован, как сам утверждает, за поддержку высланного из СССР Александра Солженицына, хотя никогда своей ориентации не скрывал, был осуждён на 4 года.[15] Клейн, Лев Самуилович — советский и российский учёный, историк, антрополог, археолог, филолог, доктор исторических наук.[16] Корогодский, Зиновий Яковлевич — театральный режиссёр, профессор, народный артист РСФСР.[17] Панченко, Николай Дмитриевич — общественный деятель, один из основателей «Общества ВИЧ-инфицированных и больных СПИДом».[источник не указан 232 дня] Штаркман, Наум Львович — российский пианист и музыкальный педагог, профессор Московской консерватории (1987), Заслуженный артист РСФСР (1990), Народный артист Российской Федерации (1996).[18] Львов-Анохин, Борис Александрович — советский и российский театральный режиссёр, театровед, балетовед, народный артист России.[19][нет в источнике] Пшибышевский, Болеслав Станиславович — музыковед.[20]
>в которых реально показана пропаганда против совка (Например Красный Рассвет.), а рандомных.
Я привел фильмы в первую очередь известные в России. Идеология была вторична.
>Ты пытаешься сказать, что у нас не критиковали власть? Критиковали, Кин-дза-дза пример.
Нет, я пытаюсь сказать что начиная с какого-то момента советские фильмы никому кроме советских людей стали не интересны, в отличии от западных фильмов, которые популярностью пользовались не только на западе.
>А ЗВ тут вообще причем?
Один из самых ярких примеров не имеющих аналогов в отечественном кинематографе.
>Говори за себя. Как бы не старались сейчас приуменьшить значимость совка в культуре, советские фильмы все равно смотрят миллионы.
Миллионы жившие в то время. Голливудские фильмы смотрит гораздо больше, в том числе в России.
>В компьютерных технологиях
Будут пруфы про передовые компьютерные технологии?
>религиозные выблядки, ненавидящие совок.
Взаимоисключающие параграфы. Все религиозники которых я видел были дикими совкодрочерами однако. Есть хоть один пример современного, популярного совкофила, дикого противника религии?
>При случае спрошу, учитывая что там сидит как минимум весь его универ, не самая маленькая.
Спроси. Крайне сомневаюсь что она выше двача прямо сейчас. А тем более форчонга (хотя население Китая сопоставимо с англоговорящем населением)
>>76895656 >Либералы - предки комми в Империи - раннем РСФСР? Эк тебя разворачивает. Ну кто там ненавидел совок - я их назвал либералами. Ты определений не даешь - иди нахуй.
>>76895732 >Голливудские фильмы смотрит гораздо больше, в том числе в России Променял на япономультики и не жалею. Ах да, никто не назовет мне годных голливудских фильмов. Сняты они были до вашего рождения почти все.
>>76891786 "Мои университеты" Мемуары чувака, который скопировал несколько талонов на хлеб, а на него повесили перерасход хлеба по городу. и впаяли двадцатку. По-моему в тридцатые, или сразу после войны, не помню. В "наука и жизнь" публиковали. (я там прочитал, во всяком случае) В тоталитарном СССР, кстати.
>>76895713 Сталин хотел четырехчасовой рабочий день и ебошили образовательные учреждения и дома культуры. "Но тут кормилец наш негаданно того" и началось. Впрочем учитывая ситуацию с жильем, клепание миллионов бесплатных хрущевок можно считать величайшим подвигом цивилизации.
>>76895425 не угадал. ядерка - это Россия. Ракеты - тоже Россия. Не США тоже могут и стоят в умению в атом чуть ли не в топ 3 среди стран( на втором месте Франция, после России естественно)
>>76887700 > 93-год рождения кун сразу видно. Представь, что у тебя ничего нету, но всё есть. У тебя нету машины, жилье принадлежит государству, работаешь на госсужбе. Но: бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатный транспорт, обеды в столовой по 100р, при ЗП в 60к. Мой батя когда учился в техникуме на сварщика на новый год ездил кататься на горных лыжах в Австрию за отлючную учебу, за счет техникума. Хотя сам он из деревни около Казани.
>>76895899 ага ага.. и рисовать эти охуительные истории одна другой охуительные он стал уже на западе и заранее выплаченный грант. ну разве мог он чего то наврать кгда хорошие люди давшие ему денег от него просят изобразить лагеря хтоническим ужасом7
>>76896017 Транспорт допустим был платный, но конечно дешевле. А вот с обедами ты бы не горячился. При зп в 150р в 70х нормальный обед стоил почти рубль. Где-то был сайт с ценами и зарплатами по совку за все годы. Интересно посидеть и посчитать было, не многим дешевле было чем сейчас. Вот что разительно отличалось, так это авиаперелеты и жд, тут не поспоришь.
>>76895699 >т.е. ты прямо назвал ватников не такимаи уебами расистами как западные эльфы?
>ватники ебашат всех не сортируя по гражданству и расе, а лишь по политическим мотивам - кровавые тираны!
Для посторонних наблюдателей (типа инопланетян) может и нет разницы. Но в условиях когда из говен надо выбрать меньшее, а альтернатив нет, думаю выбор очевиден.
И чтобы осознавая это, все равно выбирать вертухая и карателя который тебя расстреляет, нужно быть конченным дебилом и рабом.
>>76896017 Но я и так бесплатно учусь, хожу в хорошую бесплатную поликлинику и сытно обедаю в студенческой столовой на 75 рублей. Где твой бог теперь, совкоёб?
>>76896304 >сытно обедаю в студенческой столовой на 75 рублей. Но это жи не еда. Мяса там .... грамм 50. Остальное мороженые овощи. Дай Бог, картошка настоящая, а не пюре.
Кстати раньше кондукторов не было, помню в автобусах просто такие железные хуевины были типа копилки, кидаешь деньги, берешь билет и сам же его пробиваешь
>>76894864 >Большинство людей внезапно изолированы в пределах своего города/села, даже с учетом интернетов и телевизора. Больашя часть населения не особо тои путешствует/путешествовала, а главное и не стремится. Их проблемы, их дело. Я в их жизнь не лезу, они пусть не лезут в мою. Качественного образования и дохода в селах можно добиться при любом строе, и самые богатые деревни - в капиталистических странах. >большая часть населения получила собственность от государства, или не имеет собственности вообще. Что ты несешь, вообще? Сейчас я владею своим домом, это мое неприкосновенное имущество. В СССР этот дом принадлежал бы народу, а я был бы съемщиком, без права собственности. >Импортные товары не всегда качественные, нужы средства что бы их приобретать, а денег нет, да и часть западных товаров является вредными. Никто не говорит о зависимости от новтизина, а я знаю как минимум 5 человек с этой проблемой. Это не имеет значения. Некачественные иностранные товары будут конкурировать с некачественными отечественными, а качественные, соотвественно, между собой. Зависимость от новизны - сомневаюсь, что у тебя есть образование психиатра, а если есть - давай название университета, котоырй окончил, в противном случае как ты определил, что это люди больны? Если больны - пусть их лечат, а если нет - то это, мать твою, не твою собачье дело, кто куда тратит деньги, не государево, не твое и не общества. >Советский патефон у меня работает как ни странно, а вот смартфоны живут года 3-4 не более. Опять же нужные деньги на приобретение всего этого. Какую машину например позволил себе ты? У меня кореец за лям, но с учетом использования кредитных программ и прочего я получается 3 года коплю на эту машину. Ты дурачком не прикидывайся, что не знаешь отличия в функционале проводного телефона и смартфона. >И о чем будет писать твоя независимая пресса? О спизженных труселях очередной шлюхи с экрана? О сотнях съеденых детей? Об изнасилованиях и смертях наркоманов? О котострофах и наша пресса текущая вполне себе сообщает, азве ты не услышал про Фукусиму или про Крымск? Пусть пишут о труселях, если людям интересно читать, пусть пишут, если не интересно, то их бы никто не читал и журнал разорится. И да, освещение проблем с неправительственных точек зрения. Я, волею божей, худо-бедно умею читать на нескольких европейских языках, я столько раз ловил разные СМИ на лжи, в основном проправительственной, но не всегда, что доверия к одному источнику нет. И да, могу привести примеры. >Коллективное фермерство ты воспринимаешь как форму существования общества? Чем по твоему отличается союз 5 фермеров с фамильными хозяйствами в пределах одной деревни и колхоз 5 колхозников с теми же землями? Отличий больше, чем дохуй. Хотя бы принудительный характер колхоза, м? Или то, что в комм. гос-ве земля не принадлежит людям? И да, коллективизм - это всегда несвобода.
На деле правило трех восьмерок не исполняется в современном мире. Например, законодательство Южной Кореи предполагает 40-часовую рабочую неделю. Но журнал Forbes как-то описал реальный режим 39-летнего муниципального служащего Ли.
Он просыпается в 5:30, два часа едет в Сеул, где работает с 8:30 до 21:00. Вернувшись домой, Ли успевает принять душ и поспать четыре часа. Выходной - только воскресенье. Его отпуск составляет три дня в году.
>>76896337 Я тут в треде один старый и раза три уже называл возраст, алсо, каждый не мог этой осетрины набрать дохуя, лол, но и не очень хотел - остальное тоже можно было есть, и за более разумные деньги.
>>76896352 Ну это же самое главное! А ещё интересно что и с чем ты сравниваешь? Сейчас, в отличие от совка, на одной улице может быть и 50 грамм мяса и все 200.
>>76895745 >Ну кто там ненавидел совок - я их назвал либералами. >Ну кто там ненавидел совок - я их назвал либералами. Да пошел ты нахуй, идиот. Верующие у него либералы. Старообрядцы - либералы, блядь, националисты - либералы, монархисты - либералы.
>>76896190 Я бы так не сказал. Если ты живешь с мамкой, то да. Если приехал из пердей, то не такая уж и возможность. Жилье 20к, еда 5к, комуналка 5к. Не все с ходу по 100к получают. А кто-то и никогда.
>>76896287 Ну допустим у тебя зп 150р и ты ешь за полтора рубля обед комплексный. Я сейчас обедаю в столовке так же (без осетров правда) за 140р при зп в 25к. Та же хуйня. Впрочем столовых таких очень мало.
>>76895732 >Читаем просвещаемся Вот мудак, >В Рашке никогда не было гомофобии, додик.
В советском союзе она была как и во всем блядском мире.
>Нет, я пытаюсь сказать что начиная с какого-то момента советские фильмы никому кроме советских людей стали не интересны, в отличии от западных фильмов, которые популярностью пользовались не только на западе. >Миллионы жившие в то время. Голливудские фильмы смотрит гораздо больше, в том числе в России.
Советские фильмы не интересны никому кроме советов (И нескольких зарубежных ценителей.) Точно также как никому неинтересны французские, британские, немецкие, китайские, голландские, испанские etc.
Потому что Америка подавляет всю культуру, кроме своей. Ну и японской, потому что в конце 80ых стало ясно что совок развалится, и нужно переключаться на Китай. Тогда США начало форсить аниме, суши (Которые кстати китайцы придумали.) и прочую МУДРОСТЬ ВОСТОКА (Именно японскую, ведь восток начался с Японии, и именно эта страна существует уже пять тысяч лет, oh wait...) Создавать положительные стереотипы (Японцы = гении математики.) Да еще и безвизовый режим устроили. В результате, рядом с коммунистическим Китаем у США имеется верный союзник, готовый в случае чего пожертвовать собой ради остановки китайский ракет.
>Один из самых ярких примеров не имеющих аналогов в отечественном кинематографе. Фантастики было навалом, вот только практичному советскому реалисту она была неинтересна. Советский союз не мечтал о межзвездных полетах, он всеми силами приближал их появление.
>>76896441 >Годный понятие субъективное. Мой изначальный пост был о том что голливуд люди сами выбрали, из чего я вывел что советский кинематограф уг. Заметь, никто их не назвал. Так что аргумент про кинематограф - пока что инвалид. Слова про рынок меня не утешают.
>>76896466 >Сейчас, в отличие от совка, на одной улице может быть и 50 грамм мяса и все 200. 200 если кошачьего или крысиного. Или не на одной улице. В Кавминводах, Осетии - может. Но мы-то живем не там.
>>76887700 >Мне кажется что из-за того что к людям относились по принципу "бабы еще нарожают" лол крестись, людей ценили, это сейчас их мешают с говном, тип незаменимых нет, ага нет, есть труднозаменимые. но вот этого то все и не понимают лол.
>>76896633 У нас в мухосранске куча людей работает за 20-25К. Предлагаешь жить на улице, не есть, не пить и за год скопить на иномарку или взять в кредит лет на 5?
Марксист врывается в тред лол Распался из-за развращённого гос. аппарата. Это как нынешний кпрф - кпсс к коммунистам кроме одной буквы ничем не относится. Маркса, Энгельса ещё при появлении Сталина начали забывать. Не люблю вождизм.
>Большинство людей внезапно изолированы в пределах своего города/села, даже с учетом интернетов и телевизора. Больашя часть населения не особо тои путешствует/путешествовала, а главное и не стремится.
Они не стремятся, а я стремлюсь. У них есть свобода, и они выбрали хлев. Но если государство указывает МНЕ, что я должен выбрать хлев вместе с теми даунами, то я посылаю его нахуй.
>большая часть населения получила собственность от государства, или не имеет собственности вообще.
После приватизации недвижимости у них есть квартира в их собственности. При совке их спокойно могли бы выселить из квартиры и заселить какими-нибудь донбасскими беженцами. Теперь их собственность защищена законом и судом. Они могут ее продать и эмигрировать, например. Кроме того, рынок открыл свободу на приобретение собственности, не доставшейся по наследству от государства. "Не имеет собственности вообще" - это их выбор. Ну просто до тупости. Ты бедный, потому что глупый. Смирись с этим. Мало платят? Получи работу, где платят много. Нет такой работы в твоем урюпинске? Задрочи PHP и фрилансь через интернет, либо пиздуй в Москву. Либо продай квартиру и эмигрируй на Кипр. Теперь у тебя есть выбор. В совке этого выбора не было.
>Импортные товары не всегда качественные, нужы средства что бы их приобретать, а денег нет, да и часть западных товаров является вредными. Никто не говорит о зависимости от новтизина, а я знаю как минимум 5 человек с этой проблемой.
ОК, с сегодняшнего же дня переходи на отечественные автомобили, еду, лекарства и мед. оборудование, а потом сравни, если выживешь, конечно.
>Советский патефон у меня работает как ни странно, а вот смартфоны живут года 3-4 не более.
Купи нормальные смартфоны.
>Опять же нужны деньги на приобретение всего этого.
Какая беда. Ведь нужно, чтобы все всем доставалось бесплатно, я правильно тебя понимаю?
>И о чем будет писать твоя независимая пресса?
Я только что написал, о чем. У тебя в любом случае есть ВЫБОР. Не нравится Эхо Москвы - не слушай. Не нравятся Ведомости - не читай.
>Коллективное фермерство ты воспринимаешь как форму существования общества? Чем по твоему отличается союз 5 фермеров с фамильными хозяйствами в пределах одной деревни и колхоз 5 колхозников с теми же землями?
Тем, что колхозники - рабы и работают из-под палки, а фермеры свободны. Тем, что колхозники не эффективны, а фермеры сами заботятся о том, чтобы стать эффективными.
>>76887700 >к людям относились по принципу "бабы еще нарожают" Ясн. Например бесплатная медицина, гарантированное трудоустройство, даже если ты хуи пинал когда учился, а если учился везде хорошо, так трудоустраивали намного лучше. Например на 100 баксов можно было накупить качественного хавчика на пол года, либо машину. Жилье тоже бесплатное, хрущёвки должны были заменятся на нормальные дома, если бы не Горбачёв. Народ относился друг к другу очень даже вежливо и добродушно. Все пикчи про очереди и пустые полки, злые толстые кассирши, алкаши это с периода Перестройки, когда он собственно начал разваливаться.
>>76896858 Твой список говно для быдла. Совок как раз промахнулся с быдлокультурой. Она была однообразной, а быдло уже было подкормленное, ленивое и хотело разнообразия. Себя помню.
>>76887700 >Двач, а почему распался ссср? Хуёвая плановая экономика, несоответствие спроса с предложением, коллективизация, отсутствие частного сектора и свободного рынка. Дохуя социальных гарантий и льгот, которые не могло потянуть государство. В 70-х подешевела нефть, Германия окончила платить репарации. Октябрьский переворот, и режим, который образовался блпгодаря ему взялся за всё и сразу, но разрушил основания старой системы, поэтому СССР с самого начала было государство, у которого не было будущего. Революционные реформы -- говно, эволюционные, посепенные реформы -- сладкий бубалех.
>>76896826 А с какой стати машина - это нечто жизненно необходимое? Пусть зарабатывают больше, или пользуются общественным транспортом. Сейчас транспортные коммуникации неплохо налажены. Понимаешь, когда предметы роскоши доступны лишь немногим - это абсолютно нормально. Я сам живу в городе, где чредняя зарплата даже меньше, чем в твоем, и сам на трамвае езжу, и, почему-то, не требую предоставить мне автомобиль с личным водителем, лучше я буду иметь возможность заработать на него, а потом на второй, а потом - хоть на яхту, или соснуть и не заработать ничего, это лучше, чем "всем по потребностям".
Мне кажется что из-за того что к людям относились по принципу "бабы еще нарожают"
Поэтому и распался. Поэтому сша еще и на плаву, что заботятся о каздом своем гражданине.
Поскольку реально заставших совок, а не в глубоком младенчестве тут нету 100% - спокойно без бугурта строим свои догадки
//93-год рождения кун