Я сейчас впервые прочитал его "По ту сторону бобра и зла" = пустословие на тему морали + детская инфантильность + подростковый максимализм + декларируемый иррационализм, и собственно, философия заменена унылыми лозунгами. Там есть полторы нормальных мысли (отрицание объекта/субъекта и прочих бинарных оппозиций), но они высказывались и до Ницше, у буддистов, Спинозы и т.п. Почему меня это не тронуло, а раньше все студенты от него торчали? Почему эта едкая публицистика а ля галковский считается философией? В то время жил и реально глубокий Бергсон, например.
>Ницше является анти-нигилистом и анти-пессимистом. Ницше в противовес Шопенгауэру учил о том, что жизнь надо воспринимать как радость и танец, а людям надо стремится к тому, чтобы стать сверхлюдьми и преодолеть свою ничтожность. При этом Ницше считал, что нигилизм подрывает основы европейской культуры.
>>185791792 (OP) а теперь вспомни когда он взлетел? конец 19 века, когда во всю здравствовал социал-дарвинизм, и его идеи о сверх человеке были очень подходящи на тот момент. потому и заходило
>>185791792 (OP) Потому, что легко и не надо букафок много читать, как у Хайдеггера или Гегеля. И ещё подростки на эту хуйню клюют, такая же хуйня и с Расселом, Докинзом и Фрейдом с Невзоровым
>>185791792 (OP) >Я сейчас впервые прочитал его >Почему меня это не тронуло, а раньше все студенты от него торчали? Паринь, твои говноубеждения, взгляды на мир, восприятие информарции нихуя не твое, а заслуга того, что сейчас тупорылым малолеткам вроде тебя, все разжевывают в интернетах и тд, прочти ты Ницше в то время, когда он писал, ты бы нихуя не понял(вероятнее всего) или сказал бы что он гений
>>185791792 (OP) > Анон, почему взлетел Ницше? Наибольший вклад в популяризацию Ницше сделали стримы Ежи Сармата, без них Ницше так бы и остался никому неизвестным шизиком.
Сидит такой червь - пидор в равных труханах перед монитором и думает, а не запостить ли мне свое охуенно важное и интересное мнение о философе из прошлого.
>>185792481 ну вообще то взлетели такие как светов, навальный (праваки крч). из философов сейчас не взлетает никто, потому что сейчас мало кто читает научные труды, в основном их пересказы в научпопе.
>>185791792 (OP) Анон, надеюсь, что не проигноришь. Ницше я читал трижды в своей жизни, каждый раз это был новый философ.
В 16 листал какие-то книги, видел в Ницше такого ололонацика-бунтаря. Мне доставляло.
В 19-20 читал Заратуштру, Человеческое слишком человеческое. Ницше представал, то троллем, этаким Русланом Соколовским 19 века, то блестящим культурологом. Ну и еще Шопенгауэра читал, Ницше виделся таким Шопенгауэром 2.0. Мешал тогда Ницше с марксизмом, ибо был панком-афашником
В 23 настало время для генеалогии Морали и я увидел в Ницше блестящего историка, предтечу Фуко что ли.
Вот так. Три Ницше.
Еще был раковый паблик "Абстрактные мемы для элиты всех сортов". Сидел там, прикалывался в комментах. Потом там появился мем про Ницше-нигилиста, хз, я так и не въехал, хотя читал больше подписчиков. Ницше был против нигилизма.
Ницше скорее культуролог-историк, говорю, как человек, который закончил магистратуру и хочет стать ученым-историком. Ты правильно подметил его схожесть с ДЕГом. Замечу, что ДЕГ в истории не силен, сполз в конспирологию, хотя хорош, как писатель. Онтологии и гносеологии у Ницше не так много. Но Фридрих блестящий эссеист, как и Дмитрий Евгеньич вот.
>>185792636 Дугин это какой-то двачефорс, я не знаю. Пара человек его пиарят зачем-то. Читал его книги - нормальный кабинетный культуртрегер, не философ. Просто разжевыватель идей, высказанных до него.
>>185792638 Если че Ницше всему 3му рейху загоняли и они хавали его с удовольствием, а людей там было дохуя, а автор ОП поста малолетний ретард, я на 100%, уверен, что этому хуесосу бы зашел Ницше в перед, когда он писал + ты не все его идеи перечислил, уеба
>>185792700 В цикле "Абсолютная родина" нехило так задвигает про метафизику, а в "Четвёртой политической теории" хорошо прояснил про пиндосов, фашиков, коммуняк и почему однополярный пиндосский мир - это плохо
>>185792859 >ты не все его идеи перечислил, уеба Я сужу только по "По ту сторону". Там философская идея, по сути, одна - воля к власти. Остальное - ее применение к разным сферам. Ну и зачем это после Шопенгауэра?
>>185793303 Ну есть же >акторно-сетевая теория, спекулятивный реализм, тёмная экология, новый материализм, объектно-ориентированная онтология, теории антропоцена, кибер- и ксенофеминизм, теории цифровых медиа, постгуманизм и др
>>185791792 (OP) Хуй знает, но я бы не был на твоём месте столь категоричным, судя по Сармату Ницше гораздо глубже, чем кажется, чел всю жизнь его изучает и кормится на этом.
>>185793526 То есть, свое видение в метафизике, он пытается отстоять в православии, потому что она ему ближе? Где же непредвзятость и объективность в научном направлении. Он же себя относит к науке, а не около научного мира.
Как он излагает мысли, писет - мне нравится его стиль. Но, православие... как он на это опирается, как это отстаивает - извольте, вызывает желание больше не читать.
>>185793704 У няши микс из православия, индуизма и диалектики Гегеля он логос называет отрицанием пракрити, то есть отрицанием отрицания. Для него все религии описывают одну метафизику. Тогда будет всё равно, что исповедовать
>>185793947 Не такие уж они и умные. Да и вообще, если ты не можешь сформулировать что такое постмодернизм, то не понимаешь, что это, но используешь, тупой ты, тупой, тупой.
>>185791792 (OP) У меня другой вопрос, зачем ты кого бы то ни было читаешь из философов? Большинство их мыслей банальность, до которой довольно просто дойти самому, что-то посерьёзнее -- опять же, очевидно, потому что всё более менее серьёзное и так в инфополе растворено.
Если ты не планируешь зарабатывать на преподавании - то зачем. Сам же говоришь, что они переоценены.
>>185793921 но, при этом налегает на ортодоксальное христианство. Почему бы все не смешать во единое, либо не преподносить - сегодня авраамические религии, завтра дальневосточные, послезавтра дхармические и тд.
Вроде, как и обобщает, а после выделяет определенное "одно". Напоминает "маханизмы/технологии" макретинга
>>185794074 Нет, не горел. Я вот не понимаю, что такое постмодернистский, когда вижу, что кто-то говорит это слово прошу его пояснить за шмот и всегда все сливаются.
>>185794018 >не можешь сформулировать что такое постмодернизм Постмодернизм - это забавное течение в культуре, претендующее на то, чтобы быть всеобъемлющим и про этом отрицать "большие идеи", а на деле - оно давно мертво. С появлением интернетов постмодернизм умер. Погуглите годную статью, где говорится о том, что именно здесь, в сети, обломки утопии постмодернистов. Автора забыл(
>>185792481 >А почему сейчас вообще ничто не взлетает? Я помню, ницша был очень популярен в нулевых. Да что говорить, я и сам в то время был под его влиянием. >Но мне сложно представить ту атмосферу. В нулевые было не продохнуть от жлобского ауешного смрада, так или иначе, весь этот социальный дарвинизм зоновского толка разделяло огромное количество людей, в том числе и интеллигенция. Сейчас с этим вроде получше, ауе маргинализировалось. Вот в XIX веке примерно такая же атмосфера и была в Европе, я думаю. Конечно, несколько более окультуренная и без тюремной романтики, но в основе все равно были те же самые ценности.
>Направление в культуре 2-й пол. XX в., отвергающее основные принципы модернизма и использующее элементы различных стилей и направлений прошлого, нередко с ироническим эффектом.
>>185794435 >спользующее элементы различных стилей и направлений прошлого, нередко с ироническим эффектом. Ну это же кусок говна, а то больше ни одно течение не исмользует элементы различных стилей и сука без шуток совсем по серьёзке всегда ебашит. Хуйня. Никто не знает, что такое постмодернизм, вот и все.
>>185794492 Да, в таком масштабе не использовали. Постмодернизм - просто стилизации с юморком, вот и все. Классический пример ПМ - Женщина французского лейтенанта Фаулза. там стилизация под викторианский роман все время прорывается отсылками к нашим дням. Забавно.
Современное барокко. точнее, уже не современное. Это течение давно уже умерло.
>>185794568 А зачем доёбываться до определений? Мы тут разговариваем, а не устраиваем соревнование демагогов. У Гегеля была такая концепция про количество-качество, отрицание отрицания и единства-борьбы противоположностей, и это называют диалектикой и это использовал Дугин
>>185791792 (OP) Потому что в этот период словоблудие считалось "наукой". И да, наука выросла из словоблудия, постепенно избавляясь от него. Некоторые науки избавились от словоблудия. Некоторые - нет. В 21 веке - философия это просто загон илитных словоблудов, которые дрочат друг другу набродершафт.
>>185794885 Не-не, диалектика (диалектический материализм) противоположна метафизика. Потому что метафизика рассматривает вещи как застывшие и неизменные, а диалектика видит их движение, рождение, изменение, качественные переходы, смерть.
>>185794685 Из популярного: форс охуительной теории профессора Савельева и софизм "атома - нет". А так в этой области он бывает просто дает комментарии и несет хуйню, хотя он сам говорит, что в этом ни черта не смыслит.
>>185794968 Вот тебе пикча про суть диалектики, можешь не тратить больше времени на эту хуйню, если только не совершенствуешь целенаправленно скилл троллинга убогих.
Метафизика - философское учение о неизменных, раз навсегда данных и недоступных опыту началах мира, рассматривающее явления вне их взаимных связей, вне движения, изменения и развития.
>>185794729 ну это философия и демагогия. Может да, а может и нет, это же ничего не значит, когда речь о бесконечности. >>185794984 Что там савельев форсит? Что потенциал человека при рождении зафиксирован? Почему бы и нет, всё равно этот тезис не проверить. про "атома нет" вполне обосновано, имхо. Если вспомнить, что греки подразумевали под атом - то такой бред же, а? Атом, который жжётся, липкий атом, неделимый атом, ну вообще все позиции мимо.
>>185793601 я в философаче зашёл, в ницше тред, там несколько петухов малолетних прогрессивистов меня убеждали, что заратуштра проповедовал жалость к слабым и возможность всем стать сверхлюдьми. так что ты не прав.
>>185795099 Охуенно, нагугленное определение. Может хотя бы поинтересуешься откуда слово "метафизика" пошло? "«Метафизика» — известнейший сборник сочинений Аристотеля и первая основополагающая работа одноимённого раздела философии. Аристотель насчитывает четыре первоначала, или высшие причины бытия: форма (сущность, суть бытия) («Что это есть?»), материя («Из чего?»), цель («Ради чего?») и перводвижитель («Откуда начало движения?»)
>>185795174 >Может да, а может и нет, это же ничего не значит, когда речь о бесконечности. Ну как, значит, у нас может быть бесконечность безжизненных планет или даже бесконечность параллельных вселенных, отличающихся от нашей только тем, что к каждому числу там приписывается индекс, например. Никак отсюда не следует, что будет существовать всё что угодно, что любая вероятность рано или поздно прокнет. Если бы мы заранее знали, что вот у нас по планетам равномерно распределена жизнь, тогда да, за бесконечность попыток мы рано или поздно наткнёмся на обитаемую планету. Но хуйня с распределением это дополнительное к бесконечности условие/предположение. Как бы к бесконечности размера добавляется ещё и бесконечность возможностей. А так легко может быть, что на нашей планете жизнь есть, но больше нигде нет, хоть их и бесконечное количество, вероятность не встретить там жизнь не просто маленькая, она 0.
>>185795627 Но законы то у него всё равно не меняются. Значит диалектика - это тоже "философское учение о неизменных, раз навсегда данных и недоступных опыту началах мира"
>>185795642 А почему никого не интересует что есть Ничто? Вот на пендосском когда говорят, типа я ни во что не верю, говорят i believe in nothing и говорят i dont believe in anything, то есть они как бы не различают верить в Ничто и ни во что не верить. Но тем не менее разница есть же, там в наличии вера, а там нет никакой веры. Хотя, если верить в существование Ничто, то это значит верить в существование места, в котором нет никаких богов и прочих иных предметов. Так что хуй знает. Вообще эта хуйня мне мозг ебёт после того, как я посмотрел отрывок из Большого Лебовски, там была банда нигилистов, которые пиздили Лебовски со словами WE BELIEVE IN NOTHING и это было переведено как мы ни во что не верим. Так нигилисты верят в ничто или ни во что не верят? И есть ли разница? Где не спрашиваю, везде игнорят.
>>185795956 Вооот, вот получается когда говорят believe in nothing всё же верят в ничто! Типа что оно существует, что оно не выдумка, но бля, говорят это те, кто имеет ввиду, что ни во что не верит. Ты понимашеь меня?
>>185795174 А, ну там в их конфе такая же охуительная риторика. Вот вы говорите, что атом делится, но, позвольте, атом с греческого значит не делимый, шах и мат. Это как в том анекдоте про гуманитариев на уроке математики, которым препод показывал решение уравнения, а ученик говорит "Но учитель, вчера вы говорили что икс равен трем, а не пяти". Атом это элементарная частица химического элемента. Причем тут вообще древние греки?
>>185796058 >просто синтаксис языка Бля, ну это тухло, если так, мне казалось, что в этом есть какая-то скрытая суть, когда ничто переходит во что-то и наоборот.
>>185796079 >>185796030 Это просто традиционное построение предложения в английском. Здесь нет такого смысла, который ты в него вложил, сделав кальку на русский.
>>185796101 >Ничто ведь НЕТ. Да я согласен, я не понимал, почему переводчик перевёл believe in nothing как ни во что не верим, короче если это просто особенность языка и не более, то это тухло. Я расстроен.
>>185796187 А попробуй перевести на какой-нибудь язык "чайник долго закипал" и "чайник долго не закипал" дословно, думаю тоже что-то необычное получится
>>185791792 (OP) Потому что нельзя отрывать автора от своей эпохи. Когда-то и высказывание сумма квадратов катетов, равна квадрату гипотенузы было мощным открытием. Теперь любой школьник это знает и понимает.
>>185796080 ты прицепился к одному куску, я же расписал, что атом это фигня, которая обладает свойствами. что есть 4 вида атомов у них. одни липучи, другие рассыпчаты, третьи жгутся. по той же логике можно сказать "древний человек знал о ртути. пускай, он видел ртуть в природе, в каких то карьерах. но он знал о ней", или он знал о ядерной реакции. "вот посмотрите. солун виктус, в третьей строчке песни сказано "он всесжигающ, он кара" Вот видите, видите, римляне считали солнце чем-то плохим, а не идеальным хорошим богом! Прямо как ядерная реакция! Ядерная реакция без контроля рождает Хиросиму! Римляне знали про ядерную реакцию!!".
>>185796428 Отрицаются законы классической логики, например, объект не равен самому себе, объект может одновременно существовать и не существовать и тд. Шизофрения.
>>185795174 Проблема у Савельева не в том, есть потенциал с рождения или всё решает среда, обучение и воспитание, есть ли гении и быдло или все равны. Проблема в том что он попутно несет полную ахинею, от бальных ошибок, до каких-то теорий заговоров, апокалипсисов, но дайте мне денег и я сделаю вундервафлю, которая построит коммунистический рай на земле.
>>185796434 Ну Хайдеггер и сейчас для многих открытие. И гегель, кстати. И даже у Платона можно многое именно что открыть. например, меня поразило его определение движения в диалоге Парменид.
>>185796147 Мне кажется, это банальность, я вот всю жизнь был зациклен на подобных вопросах, был заинтригован вопросам, которым задался хайдигер, в чём смысл бытия, и такой ответ на-отьебись. Тебе так не кажется? Ну, смысл предмета, чтобы он дальше существовал, это какой-то прикол с рефлексивностью.
>>185796514 >объект не равен самому себе Ну это так и есть. Допустим, за эту минуту, что я набиваю этот пост, мои нейронные цепи в мозгу хоть немного, но изменились, изменился баланс нейромедиаторов, гормонов, какие-то клетки умерли, а какие-то появились и т. п. Так что я нынешний не равен тому, кем я был минуту назад.
>>185796638 > Допустим, за эту минуту, что я набиваю этот пост, мои нейронные цепи в мозгу хоть немного, но изменились, изменился баланс нейромедиаторов, гормонов, какие-то клетки умерли, а какие-то появились и т. п. Это можно разбить на много маленьких срезов, в каждом из которых ты будешь равен самому себе.
>>185796538 >попутно это вообще фигня тогда. какая разница, попутно не попутно? не нравится не ешь. это напоминает феминисток, которые истерят, когда видят какого-то учёного в сексистской рубашке, какая разница, либо по теме можно не согласиться, либо субьективизм начинается.
>>185796694 Но эти срезы будут длительностью порядка одной миллисекунды, так что не имеет практического смысла. >>185796725 Диалектически - да, значит.
>>185796769 >Но эти срезы будут длительностью порядка одной миллисекунды, так что не имеет практического смысла. Почему не имеет? Зачем нужен практический смысл? Зачем нужен смысл? Что такое смысл? Что значит практический? Так много вопросов, так мало ответов.
>>185796606 Я, честно, не очень помню - время смысл или нет. Но я помню, что в Бытии и времени он всего лишь пытался поставить вопрос, "в чем смысл", так что время - это не окончательный ответ. У него получилось описать человечество с этакой инопланетной позиции. И это уже очень круто и красиво.
Почитай у него еще и про философию организма. Толстенная книга, развивает идеи ранние его. И написано очень легко. Может там что-то есть.
>>185796230 Приходит, значит, философ в деревню и говорит с местным жителем. Тот (житель) спрашивает, что такое эта ваша диалектика? Философ отвечает мол смотри: мы идём в баню. Ты - грязный, я - чистый. Кому мыться? Житель отвечает, что ему, ведь это он грязный. Философ говорит: зачем это? Ты уже грязный, а мне надо оставаться чистым, поэтому мыться надо мне. Это - тезис. Задаёт тот же вопрос. Житель отвечает - философу надо мыться, ведь ему надо оставаться чистым. Философ ему говорит - нет, это тебе надо мыться, это же ты грязный, а мне зачем? Я ведь и так чистый. Это - антитезис. Задаёт тот же вопрос - житель запутался, говорит - не знаю, кому мыться. Вот! Отвечает философ. Это и есть диалектика!
>>185796641 >Назови достойных современных авторов, чьи учения имеют какую-то ценность и новизну. Ну Мейясу же! И Харман хорош. Там можно много чего развивать. И интересно, и политики ебаной нет.
Ыы. Это книга? Нет, это книга, название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что название которой я прочитал, и подумал, что я понял суть диалектики Гегеля.
>>185796599 Есть что-то модное, а что-то вечное. А вообще, если так про Ницше говорить, то я всегда обращал внимание, что творчество этого философа нравится подросткам, тем кому до 25 лет. Я так думаю, что Ницше очень хорошо прорабатывать образы и смысловые конструкции, которые классно умещались в неокрепшие умы без какого-либо сопротивления. То есть, мало того, что Ницше был философов, он был очень хорошим психологом, который умел затронуть самые сокровенные струны души, когда все вокруг были чуть ли не пуританами.
>>185796936 >Ну Мейясу же! И Харман хорош. Только, почему-то, никто здесь, кроме тебя, их труды и, собственно, их самих не упомянул, даже не заикнулись. Делай выводы.
>>185796895 >Это и есть диалектика! Это и есть шизофрения. Амбивалентность разрывает личность на части, в итоге он не знает что ему делать или не делать и застывает в кататоническом ступоре.
>>185797035 В Италии, например, сейчас очень популярен неопарменидизм. А в Америках его вообще не знают. В америках популярен как раз Харман. А у нас его мало знают.
Продвигать надо, мыслители хорошие. И не зацикливаться на узком круге русскоязычного.
Хуя в треде философов. Скоко вы книг философских прочитали? Или вы научпопы на ютубе смотрите? А то я только по 10-30 из 500 страниц в день осиливаю. Хз как можно во всей этой параше разбираться. Читал "Историю западной философии месяца 3.Даже половину не прочитал.
>>185797288 >Скоко вы книг философских прочитали? 0, читать в 2к18, пфф > Или вы научпопы на ютубе смотрите? Стримы маргинала. Зачем копаться самому, если есть люди, которые уже покопались и выдадут тебе готовую выжимку того, что там есть? Для споров на двачах вполне хватает.
>>185797288 Ты не просто должен читать, ты должен понимать, о чем идет речь. Если тебе так тяжело воспринимать новую информацию, то это значит, что она тебе не нужна.
>>185796716 А я и говорю, что это претензия к словам Савельева, а не к теории про потенциал. Но это не какая-то сексистская рубашка, а хуита из уст профессора. Т.е. верить ему как авторитету пока что не получится, потому что он несет хуйню, а мозги под микроскопом я лично не смотрел, так что не знаю как там с потенциалом.
>>185797288 В юности много философии читал, нихуя не понимал. Скоро 40 уже долбоебу - перечитываю и начинаю кое-что понимать. Правильно, что по 30 стр. в день читаешь. Только не историю эту не читай. Скучно же. Начни хотя бы со Шпенглера.
>>185797438 какая разница, что он говорит вне своей морфологии мозга, он же не пуп земли. Что это за либеральная позиция, заглядывать в рот своим кумирам и ловить каждое их слово.
>Эвола проповедовал идеи элитаризма и антимодернизма, опирающиеся на «арионордическую традицию». По его мнению, мужской аристократический принцип противостоит женскому принципу демократии. Он написал несколько книг по мистике Грааля и древним традициям.
>>185797577 Быть чсв гумманитарием, ничего не уметь и бравировать свою исключительность прослушиванием классической музыки, послушивая бабангиду за кадром - слишком низко.
Обратите внимание, срачей нет, никто друг друга не оскорбляет. Сразу видно, интеллектуальный контингент. Даже чуточку мозгов прибавляет качественный тон треду.
>>185797690 Критика эволюции неплоха, языческий империализм вдохновил Гитлера и эта "ахинея" про солнце и луну были во многих древних не засраных римлянами традициях
>>185797564 Разница в том, что он говорит хуиту про естественные науки вообще, про человека в частности и таки да, про мозг тоже. Он не пуп, но профессор по мозгам и хуита в своей же области таки подрывает авторитет. Не понимаю причем тут либералы и чужие рты.
>>185791792 (OP) Так ты же слово в слово написал типичный тред на дваче о Ницше. Значит, своего мнения у тебя нет и быть не может. Значит ты не самлстоятельный ум. Значит ничего не мог понять ни у Ницше, ни у Гегеля, ни у Розанова. А потому твоё мнение никого не ебёт.
Поэтому я объявляю этот тред "Смысла жизни тред" и напоминаю, что смысл жизни - стать бессменным.
>>185797943 при том, что либералы имеют религиозное сознание, если их кумир что-то говорит, то это истина по определению, если кто-то говорит то, что им не нравится - значит, на человеке ставится крест. У тебя это прослеживается. Потому что ты петляешь, то савельев говорит в других областях ересь, то он и в своей говорит ересь. Тебя не понять, он просто не нравится и всё тут, да. И такое бывает.
>>185797769 Мой батя был шизиком со справкой, его логика была в другой парадигме. Это как у того пиндоса, надышавшегося веселящего газа и написавшего под приходом вселенскую истину "во всей вселенной пахнет нефтью". Если выйти в ту же парадигму, то можно понять вообще всё
>>185797787 >Устарели учения? Ну какие это учения? Это филосовские системы. Которые развивают, плюс, наука запросто может некоторые высказывания сократить. Например, Кант считал, что время абсолютное, а оно оказалось относительным.
>>185798360 Тоесть, идеал быть кишечным червём. Питания бесконечно, нет сенсоров, способных испытывать боль. Одна сплошная эйфория от удовлетворения города и размножения.
>>185798179 Я имел в виду реально отбитых ебанатов, которые себе квартиру мусором забивают до потолка, 30 собак заводят, на людей бросаются и т.д. Для таких должен быть промежуточный институт между свободой и тюрячкой - лечение в психушке.
>>185798384 >Может, тогда в науку вкатываться? Философия полезна тем, даёт набор шаблонов под конструкции, под идеи, теории которые ещё не существует. Философия реально может научить мыслить и мыслить правильно. Да ещё к тому же философия может отлично научить излагать свои мысли, компактно, красиво. Изучать филосовскую систему, это прикладывать все усилия, чтобы правильно понять глубину мысли автора, иначе можно просто запутаться в след. высказывании. Лично я именно так воспронимают философию. Некоторые находят в ней какое-то утешение.
>>185798646 >философия может отлично научить излагать свои мысли, компактно, красиво >это прикладывать все усилия, чтобы правильно понять глубину мысли автора, иначе можно просто запутаться в след. высказывании.
>Откуда беру я понятие мышления? Почему я верю в причину и действие? Что дает мне право говорить о каком-то Я и даже о Я как о причине и, наконец, еще о Я как о причине мышления?
И знаешь, какой ответ? "Хз". А тут есть, куда копать.
Ницше ебаннулся к концу творчества и пока не ослеп начал писать очень странную дичь. Например, в "Так сказал Заратустра" сначала прослеживается понятная мысль автора, а потом резко идёт шизоидный бред, поэтому цитаты в основном только из первых глав. Есть свой шарм у этого шизика, да и читать его легко.
>>185791792 (OP) >Анон, почему взлетел Ницше? Ну, из-за слога. Он, в первую очередь, литератор, а во вторую уже философ. Обращаю твоё внимание, что цитаты из его произведений себе в статусы в ВБыдлятне ставят люди едва ли осилившие азбуку. Ну, а если тебе "количество" новых идей в его творчестве не нравится, то после Платона/Аристотеля ничего особо интересного всё равно не было. Не считая аналитической философии, но там лозунгов вообще нет. Не интересно.
>>185799085 ну если ты идиот конченный. ты можешь вообще не уметь предложения составлять, это же не значит что это нормальный ответ. ответ всегда один.
>>185799955 О да, Читать про Богов и Космос это мегаактуально. Ведь тот же платон, когда говорил про идеи, он думал, что в космосе в прямом смысле висят идеи. Вот прям если туда подняться - там их и увидишь. Это ли не пиздец?
>>185791792 (OP) потому что его пропиарили нацисты, как коммунисты пиарили ленина, просто пиар и возможность тотально контроллировать литературу, внушение массам что ничго другого нет и что это топ, а не говно, как если бы по радио только шансон играли и остальное было было бы запрещено.
ницше был омежкой, шизиком, боялся и ненавидел женщин, умирая ел говно, чего он в жизни добился, мудрец, зарапупел? ничего, на дваче сидел и пиарил свою сверхценную идею и сдох.
>>185800058 >Это ли не пиздец? Пиздецом я бы назвал чтение уже известных и пережеванных идей от всяких ленивых дворян и богатеев, которые даже не придумали материал для своих работ, а в сущности списали от того же Платона, слегка видоизменив. Вот это пиздец, да. А ты пишешь хуйню на уровне человека, который даже не разбирается в вопросе.
>>185800058 Пиздец. Пиздец сколько надо было людям времени, чтобы понять, что слова значат только то, что вкладывает в них говорящий их человек. Я вот это сам понял. Даже без всяких Вингильштейнов. Нахуя вообще философов читать, если люди нашего времени уже всё знают лучше их, даже на интуитивном уровне?
>>185800441 Всё так. В конце концов, кто умный а кто нет, определяю я сам. Даже если вселенская истина отлична от моего мнение - это не важно. Я об этом никогда не узнаю. Никто не узнает.
>>185800218 я тоже думаю надо самому как-то всё додумывать, а то какой-то бред, я что ли тупее какого-то старика ебучего? мне всё надо разжёвывать? а когда мысли умных людей читал - там всё как будто из моей головы взято, правда никто из них не был философом.
>>185800058 Я думаю, он знал, о чём писал. Но чтобы в прямом смысле подняться в космос и увидеть идеи, нужно знать, какие ноотропы принять, что с чем замиксовать и в каких дозировках.
>>185800594 Платон так считал. Более того, в другом Диалоге речь идет о Богах, которые летают в космосе и создают планеты из чисел. В прямом смысле Платон так считал. Ты человек друого времени, лол, тебе не понять. А эти идиоты верили во всякую хуйню. И да, вода огонь и т.п. были для них не просто отвлеченные вещи, а сущности - это ж мифология была.
>>185799186 Ээээээ, ты ведь в курсе, что Ницше не писал на русском ? В оригинале там ничего про бездну нет. Там про монстра. И "падающего толкни" не окончен.
И сразу вопрос. Вот у меня друг тоже как и все буржуазные философы психопат-неудачник, девственник, 27 лет, из комнаты своей не вылазит. Написал колоссальный философский трактат.
Почему он никогда не станет известным, а какие-то хуесосы вроде Канта или Ницше стали авторитетами?
>>185801430 >Написал колоссальный философский трактат. Трактат скинь или хотя бы перескажи основную мысль. Может твой друг просто не оч глубок оказался. ну и да, как я себя вспомню в 27 - эт было давно - хочется делать рукалицо. дауном был да и остался, хоть и в меньшей степени.
>>185801868 Дак все поголовно, у всех истина только в свободе мысли, а всё остальное отбрасывают. Пишут тут такие о великом, а потом в животе как завурчало и кушац захотелось и жиденько пукнув умирают
>>185802003 Наоборот. Тот же Ницше романтик сопливый с его идеями об уберменша. Или какой-нибудь Гегель с прогрессом пронзающим небеса. Это восточная философия про отбрасывания чувств и про восприятие мира таким, каков он есть.
>>185802267 >вот тут-то философы потеряли актуальность Ржали всем студсоветом в 1968 года, громя Париж и прославляя Сартра. А потом отменяя смертную казнь по заветам Камю. А потом отменяя психушки по заветам Фуко. Не, не актуальные люди вообще. И искусственный интеллект могут технари создать отменив сложные понятия типа "свобода" (реальное предложение одного видного погромиста) если у них много трактовок.
Аноны, а если на каком-нибудь награждении (например, нобелевки), где собрались большинство "имен", гуманитарных интеллектуалов, например России или франции - бросить бомбу и всех из взорвать нахуй. Стану ли я известным потом?
Выделял три категории объектов: существующие материально (горы), существующие в нематериальном мире (числа), не могущие существовать в принципе (квадратный круг).
...представлении о вероятном существовании выдуманных объектов. Данная теория основывается на допущении, что можно думать о каком бы то ни было объекте, даже если данный объект не существует в эмпирической реальности — к примеру, о золотой горе, — и если мы в состоянии мыслить подобного рода феномены, значит, они имеют некий «сорт» бытия, определённую характеристику присутствия в реальности. Таким образом, Майнонг отличает «бытие» вещи, в силу которого она может быть объектом мысли, от «существования» вещи, которое является существенным онтологическим статусом
Но это же капитан очевидность. Или в книгах это глубже у него?
>>185798755 чо сказать то хотел? ты не знаешь критерии правильного мышления или такой толерантный нигилист, отрицающий логические ошибки и когнитивные искажения? Типа пусть расцветают 100 цветов, и любой шизик в в чём то прав.
Философия это когда слова опираются на слова. Поэтому и идут такие вопросы как >Что такое истина? Ответ на который будет опять же не из реального мира, а просто слова. А босс-философ формирует слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова которые опираются на слова.
как пишут: если время бесконечно, то все события должны повториться.
Это ж демагогия. Точно также можно сказать - если время бесконечно, то никакого события не повторится, потому что будет отделено одно от другого бесконечностью. Или второй вариант если время бесконечно, то все события повторяются бесчисленное количество раз, поэтому ничего, кроме повторений не существует, и любое действие это повторение, поэтому нет свободной воли, бытия, реальности, и собственно действий.
Я, наверно, более ебанут, чем Ницше. Прости меня, старик.
>>185805377 Только в 5% философии. Там же все просто. Если у вас не выходит дать научное описание, то в 99% случаях у вас термин из "философии\психологии и т.д." Т.е. который изначально манясущность. Типа: душа, истина, эго и т.д.
Кароч олимпиада для пизданутых, строить замки из слоев сущностей, которые опираются только на слова. Это ок, когда нет приборов, техники, науки, открытий, компов и т.д. Либо когда охота придумать что-то, но нет научных знаний. Создать свой раздел философии, психологии или социлогии - изи.
>>185805699 О боже. Но философия - это сорт оф поэзия. тут нет ничего такого уж. Если ты закрыт к поэзии - твои проблемы, а не поэзии. На науку она и не претендует.
>>185797634 Вот смотри, когда человек говорит, что не хочет пить чай, мне вот становиться ясно, что пить чай ему сейчас не нужно, а понять что же ему нужно на основе имеющихся сведений, проблематично, тот анон делает заключение, что если чтение некой книги дается тебе тяжело, значит, тебе эта информация не интересна и не нужна, а что тебе нужно и нужно ли тебе вообще что-нибудь, это уже совершенно отдельный вопрос.
>>185805795 Реальный мир круче любого манямирка, при условии что знаком с его законами и умеешь за счет навыков получать профиты. Человеческая фантазия это 1% от реального мира.
>>185802530 >Не, не актуальные люди вообще. Послушай внимательно, там был вопрос про "философию науки", а усатый негр говорит о "философии физики", он говорит о том что пути философии и физической науки разошлись, вот и все, так же он отмечает что у философии есть другие приложения, например те, что ты перечислил, но это уже не касается физической науки.
Тащемта Ницше описал нигилизм, которым нынче поражены чуть менее чем все. По его мнению эра нигилизма, наступившая вследсвии "смерти Бога" и приведет к появлению сверхчеловека. А может скатит нас обратно в невежество и варваство, хуй знает. Все эти ауе, синие киты, массовые расстрелы являються прямым следствием пустоты на том месте где должны была быть система ценностей, и потуги её заполнить.
>>185806874 >где должны была быть система ценностей, и потуги её заполнить. ну пытаются же - православие, патриотизм. Но видимо плохо стараются. Молодежь выбирает смерть.
>>185806874 система ценностей - это больше подходит для интеллигенции. У простого народа никогда никакой системы ценности не было. всегда была пустота. а сейчас простой народ победил. интеллигенции мало и у нее есть свои системы ценностей. не смешивай разные общества.
>>185802530 >Ржали всем студсоветом в 1968 года, громя Париж и прославляя Сартра. >А потом отменяя смертную казнь по заветам Камю. >А потом отменяя психушки по заветам Фуко. Не, ну это все конечно, замечательно, но где тут физика или другие естественные науки? Это касается соци-культурных вопросов, а не естественных наук, все как в видео.
>>185807549 Ты настолько ничего не понял, что аж на двач прибежал тред создавать, чтобы доказать ботам на анонимной имиджборде, что ты, анон, не дебил?
>>185795642 Какие же философы тупые. Бытие есть сознание. Сознание есть синхронизация процессов сознания с процессами за его пределами. Так же как и время это фикция. Время это скорость протекания физико-химических процессов. Не говоря, конечно, о кварках. Там всё совсем непонятно. А если говорить о вещи в себе, то это вопрос для софистиков и пидорасов.
Анон, почему взлетел Ницше?
Я сейчас впервые прочитал его "По ту сторону бобра и зла" = пустословие на тему морали + детская инфантильность + подростковый максимализм + декларируемый иррационализм, и собственно, философия заменена унылыми лозунгами. Там есть полторы нормальных мысли (отрицание объекта/субъекта и прочих бинарных оппозиций), но они высказывались и до Ницше, у буддистов, Спинозы и т.п.
Почему меня это не тронуло, а раньше все студенты от него торчали? Почему эта едкая публицистика а ля галковский считается философией?
В то время жил и реально глубокий Бергсон, например.