Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Бамп
Лучше бы написал, какое программирование дерьмо, и почему сюда ни одному не аутисту не надо вкатываться.
ОП - хуй, т.к. в списке нет желтой программы
Ну так ты напиши: почему сюда ни одному не аутисту не надо вкатываться.
Java senior в треде. По джаве ОП все правильно написал. Еще советую обратить внимание на Kotlin. Можно начинать также смотреть в сторону реактивного, стэк на основе spring webflux например, т.к. это сейчас встает скален, микросервисы в тренде.
Забыл.
1с язык богов!!!
Хуита, с которой не найдешь работы за пределами СНГ.
Забагованая хрень.
люблю наблюдать как альфа-кодеры, не найдя себе работу приходят в 1С, хотя мб решает тот факт, что я живу далеко от ДС
Если эти альфа кодеры учили плюсы и пайтон то да такое может быть.
чем тебе шарп не угодил то?
А что такое My SQL, Node.js?
Кто такие веб/php/JS -макаки?
Стоит ли пробовать вкатываться во фриланс(в часности верстку сайтов)?
Кто такие веб/php/JS -макаки?
Стоит ли пробовать вкатываться во фриланс(в часности верстку сайтов)?
>PHP + Laravel.
>Этот язык легко учится
>JavaScript + React\React Native или Angular.
>из за легкости вкатывания
Почему в одном случае это достоинство а в другом это порок?
зачем шарп, если есть java?
Бамп вопросу
Вот блин , похоже я сделал все неправильного: 5 лет в коммерческой разработке на плюсах, а по вечерам учу питон. но за то после дьявольских плюсов другие языки заходят на изи
>найти высокооплачиваемую работу
Поясните, а как найти высокооплачиваемую работу именно? Учил пхп год, нашёл какую-то хуйню где пишешь местные сайты за 30к.
Еще бы... после говна типа void
>пишешь местные сайты за 30к.
Чет мало, PHP программист зарабатывает от 50к и выше.
ОП, стоит ли вообще в эту тему соваться?
Ну х.з., чего там хорошего в PHP и Java. Ну может для веба это и интересно, но вот я на производстве не знаю куда это воткнуть. Тут Дельфи и C# ценятся во много больше, т.к. можно реально собрать службу за пару дней, или отчет набросать за обед.
А один раз я видел сервис написанный на Java. Это был адский, глюкавый пиздец.
Кстати если уж засвербит что под веб сделать, то я скорее том же шарпе под ASP.NET проект соберу.
А один раз я видел сервис написанный на Java. Это был адский, глюкавый пиздец.
Кстати если уж засвербит что под веб сделать, то я скорее том же шарпе под ASP.NET проект соберу.
void[asterisk][asterisk] нуб-фикс
Все же PHP тяжелее JS, я имел виду относительно других тяжелых языков таких как плюсы и питона.
Кроме шарпа нужно учить фреймоврк асп а он очень тяжелый и непонятный и все вакансии требуют английский язык.
Если есть желание то да стоит.
Как погромист могу сказать - не лезте дебилы сука ебаные. Я серьёзно.
Желания нет, но есть необходимость найти себе какой-нибудь заработок.
Вы тут совсем ебанулись, я смотрю.
Мимо-15 лет в it
Мимо-15 лет в it
А теперь скажи мне одно: нужна ли математика для первых трех паттернов??? с 9 класса я перестал понимать что-то и вот в ВУЗе только на списываниях.
ОП, и сколько надо учить, чтобы работу первую найти?
Тогда лучше работай охраником так как от кода и большого количества непонятной информации тебя будет тошнить.
> Изучать программирование
> Чтобы РАБотать на дядю за гроши
Лол.
>Python
>Ruby
>еще нужно знать матан
Проиграл
мимо бекенд макака
А как быть с английским?
> 15 лет в ойти
> 15 лет
Продавцом консультантом?
>React Native или Angular
Ору. Не слушайте дебила. Он вообще не компетентен в вопросах фронтенд разработки
PHP подыхающая хуйня, не слушайте опа долбаеба. Учите либо JavaScript+node.js либо python+django
Математика в программировании нужна не часто, но пригодится. А вот паттерны надо знать все.
Продавал твою мамашу всяким прыщавым гикам.
Ну я наверно сглупил, это моя первая работа. В общем, я пошёл устраиваться, прошёл входные задачки, и у меня босс спрашивает - сколько хочешь получать. Я сказал ну давайте для начала 30к, он сказал ок. Я два месяц отработал, прихожду и говорю - хочу повышение т.к. 30к очень мало, а он сказал - если не нравится то увольняйся. Воот.
Вот и я думаю что делать. Может я и правда говно не заслуживающее больше и меня на другие работы не возьмут?
Не гони, пых сейчас живее, чем когда-либо.
>Поясните, а как найти высокооплачиваемую работу именно?
на собесе говоришь что от 100. если отказ - идешь на другой собес. и до тех пор пока не согласятся.
мимо 270к
Либо знать его и работать из дома на белых господ за $20+/час
Либо не знать и работать на постсоветских пидорашек за 100-150к/месяц по 8 часов в день в офисе на другом конце города.
Выбор за тобой.
Математика не нужна и патерны тоже, тебе просто главное заучить описание патернов что бы что то сказать и пройти собеседование.
При реальной разработки всеми этими патернами хутарнами занимается сеньйор и тим лид а ты просто пишешь отдельные модули.
Если ты хочешь писать нейросети то да матан нужен, во ВСЕХ остальных случаях НЕНУЖНО.
А вот и троль тригернуля.
Спасибо, доброанон, но я не понимаю, почему PHP. Неужели он где-то нужен сейчас?
Ты девственник?
Вот еще один долбоеб.
Твои советы выглядят как пикрелейтед
Поясни про собеседования, мне кажется что я одно завалили и работаю ниже минималки: или может я просто не умею рааботать на большее.
Поясни пожалуйста как найти себе цену. Если я скажу 50к, мне скажут - нет?
Спасибо, конечно, но можно какие-нибудь ссылки, сайты для вкатывания?
Расскажи о том, как сам вкатился, и откуда что и как з наешь
Учу свифт, не хочу разбираться в этом ебаном зоопарке жаваскрипта.
Не нужна. Разве что элементаршина из дискретки. Уметь азы уровня логических операций, знать азы алгоритмов и структур данных, как их применять и ассимптотическую сложность. А по большинству, больше ничего знать и нахуй не надо.
Если используется 3d графон - ещё нужна линейная алгебра.
+++
Оп походу просто матан зазубрил и там сидит кодит.
>Ну я наверно сглупил, это моя первая работа.
Нет по началу всем так платят.
Поработай так 1-2 года чтобы набратся опыта и иди в другую контору.
>Поясни пожалуйста как найти себе цену.
Нужно пройти от 20 собесов что бы чувствовать себя на них хорошо и самому задавать общение. Только практика.
Не сказать, что пробовал другие языки, но чёт полюбил С++, сейчас пробую тыкать qt. Можно ли будет куда-то с этим вкатиться? Знания матана и всяких там диффуров не очень большие, но при необходимости наверстать смогу.
Попытался вкатиться в жс/хтмл/цсс/реакт + всякий мусор по типу сцсс/вебпака/галпа в 28 лет.
Проебал год жизни. Никуда не берут в дс.
Проебал год жизни. Никуда не берут в дс.
Ну двай разберем:
1. реакт-нейтив - онли для прототипирования
2. Ангулар - ты советуешь начать вкатывание в него, даже понимая насколько высок порог вхождения (а так же у тебя нет понимания чего так наворотили в новой версии)
Еще вопросы?
Я с qt и начинал. Сейчас пишу серверные потроха на крестах.
Я в школе немного изучал Pascal и Microsoft World. Куда можно устроиться?
Че-то не верится, вроде всю жизнь думал, что нужен матан. А тут не нужен. Странно, но думаю попробую вкатиться.
Бтв. ОП, дай литературы хорошей для вкатывания. И еще, скажи примерно срок после которого можно уже искать работу и получить ее.
>но я не понимаю, почему PHP
Потому что он самый производительный, есть удобные фреймоврки в которых почти есть все что нужно.
>Неужели он где-то нужен сейчас?
Да посмотри на hh.ru на нем самое большое количество вакансий, и берут без опыта работы.
Два чая этому господину.
Нет, конечно, не нужен. Ты же не будешь делать как всякие недоноски тысячу магазинов для торговли дилдаками за ночь, для тебя уже готово местечко в Гугле.
бля макак шатает. продолжу:
>Если я скажу 50к, мне скажут - нет?
говоришь что натурала ответ и идешь в другое место.
>Если я скажу 50к, мне скажут - нет?
говоришь что натурала ответ и идешь в другое место.
Охраником в пятерочку.
>элементаршина из дискретки
>азы уровня логических операций
Это ты называешь элементарно? Там что-то сложнее дробей
>даже не понимая насколько высок порог вхождения
фикс
> он самый производительный
> берут без опыта работы
Пожалуй толще уже некуда.
А как узнать свою цену на рынке труда? Просто, я могу например сказать 60к, а потом работать на меньшую зп буду и работодатель будет недоволен т.к. у меня знаний не как у про пхпстов.
Оп дай литературы для вкатывания с полного нуля
Двачую. Никуда не берут
Почему вы все так хотите РАБотать на дядю? Ведь можно же быть самозанятым господином будучи погромистом.
Литература не нужна. Берешь курсы и вкатываешься. Потом, когда уже начнешь работать, можешь почитать профильную литературу, чтобы увидеть целостную картину.
На торентах скачиваешь курсы например по ПХП есть такие курсы
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1137742
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1217186
>Расскажи о том, как сам вкатился, и откуда что и как з наешь
Берешь самый популярный и востребованый язык(PHP, Java или JavaScript), учишь его, заучиваешь ответы при собеседования и работаешь.
В геймдеве только С# и С++
хуевое резюме, кейсы, тупой мудак не могущий связать 2ух слов, плохо искал, мало собесов.
хх открой, сбоку слева градации зарплат.
>недоволен т.к. у меня знаний не как у про пхпстов.
похуй. так все и делают. заднюю обычно не дают - раз уж взяли. человек старается понравится на новом месте и без проблем его доучивают
.
У меня коллектив пиздатый, мне с ним общаться нравится.
Потому что нужно быть или стартапером или иметь портфолио и опыт, в первом случае ноунейму никто денег не даст, во втором опыт из ниоткуда ты не возьмешь
>Можно ли будет куда-то с этим вкатиться?
Да в геймдейв можно вкотится, но нужно ехать в москву или санкт петербург, удалено на крестах очень мало есть вакансий.
>Python, Ruby
>высокий порог вкатывания
>подразумевая, что java проще
Угу угу.
>высокий порог вкатывания
>подразумевая, что java проще
Угу угу.
вар для днищехохлов. работать не на 1 дядю а на 10.
> опыт из ниоткуда ты не возьмешь
Почему? В свободное время хуячишь проект, ищешь приятелей по интересам с которыми ты будешь обмениваться опытом.
>1. реакт-нейтив - онли для прототипирования
И че?
>даже понимая насколько высок порог вхождения
Везде высокий порог фхождения.
Игры любишь?
Я сомневаюсь, что javascript программисту легче найти работу, чем с++ программисту. Да, по js больше вакансий, но на них притендует огромное количество макак-вкатывальщиков, из-за низкого порога входа.
А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к? Меня очень сильно коробит ЗП, да и я смотрел вакансии - везде больше платят.
Или потом будущий работодлатель глянет что я работаю по 4 месяца и скажет уёбывать? И как лучше увольнятся?
>ОП, дай литературы хорошей для вкатывания.
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1137742
https://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=1217186
Тебе этого с головой хватит.
>И еще, скажи примерно срок после которого можно уже искать работу и получить ее.
Пол года где то.
Неплохая мысль надо будет попробовать по какой-нибудь близкой теме диплом писать.
А вообще, самый главный признак того, что оп не понимает о чем говорит: он берется советовать сразу во всех направлениях. Я лично знаю просто отличных программистов и они, понимая какая на них лежит ответственность, даже не берутся советовать что-то вне своей компетенции, а ОП вот так берет и советует. Я бы его слушать не стал. Лучше посмотреть вот сюда: https://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap/tree/master/images
>javascript
>из-за низкого порога входа
Откуда этот мем пошел?
>рекоммендует джаву для говнокодинга
nu yob tvoju, джава ж прежде всего для бэкэнда, а говнокод в бэкэнде - это гроб-гроб-кладбище, и соответственно дебилов там не ждут особо.
> джаваскрип, пыхэпэ
это не тру программирование
Почему на 10? Можно РАБотать попроектно. Только проект и заказчика ты сам выбираешь, а не дядя тебе выдает забирая себе половину денег.
>онли для прототипирования
>И че?
В голос. И ниче! Что ты будешь делать со своими знаниями, когда надо будет создать производительное, масштабируемое приложение, даун?
Не только, С# и С++ могут быть и для корпоративных приложений.
>Везде высокий порог фхождения.
Рил даун
За сколько, как думаешь, можно вкатиться? Могу хоть по 10 часов сидеть за ноутом, месяца 4 точно, но вот думаю, в джаву, как я понял, тяжелее вкатиться. Плюс очень мало вакансий на джунов, у нас же в сибирском милионнике так и вовсе таких вакансий нет. Никому не выгодно брать джунов. Только от 1-3, плюс такие вещи требуют, жуть.
Вопрос ОПу, а когда веб все? Рофл, само собой, к тому же уже древний. Но мне интересно, куда расти дальше? Через 3-5 лет разработки, к примеру. В бэкенд?
>А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к?
Это, конечно, не правда.
>Математика не нужна и патерны тоже, тебе просто главное заучить описание патернов что бы что то сказать и пройти собеседование.
Двачую про паттерны, на собесах заебывали, каждый второй чухан начинает спрашивать про паттерны банды даже на работу крудошлепом. Я ебал, вакансия с минимумом ответственности, пердолить базу через orm и покрывать это юнитами, а тебя полчаса ебут паттернами, а по фреймворку задают три вопроса
>Могу хоть по 10 часов сидеть за ноутом, месяца 4 точно,
Нет, не сможешь. Хватит на пару недель в лучшем случае.
Учиться это не в игры играть, работать 10 часов к ряду в таком ритме даже месяц невыносимо.
Почему в Рашке все повторяют мантру про дядю? Ты осознаешь, что инди разработчик никогда не создаст windows, Witcher 3, GTA? Подобные масштабные продукты могут быть созданы лишь корпорациями. Так то запихай своего дядю себе в очко.
> А стоит ли увольнятся с работы, на которой я всего 2 месяца работаю за 30к?
Откуда я знаю.
> Или потом будущий работодлатель глянет что я работаю по 4 месяца и скажет уёбывать?
Блять напиши в резюме год.
Все топовые пиздуют в международки или в проекты в буржнете.
Фриланс для стодолларовых хохлов и провинциалов не могущих в язык.
>когда веб все?
Еще очень не скоро.
Что ты несешь вообще? С чего ему вообще быть всё? Вебом пользуются буквально миллиарды людей каждый день. Куда всё-то?!
А что делать? Я тоже дома в игры играл по 14 часов в день - всё ок. Начал работать - через месяц глазам и спине пиздец.
Звучит как пожрать говна. Надо свой движок писать.
Эти картинки хрень полная, есть теоретический минимум который нужно знать, все остальное редко используемая хрень.
3-4 часа концентрации вдумчивой работы это предел для обычного человека.
Щас хайп у быдланов.
СВОЙ БУЗИНЕС/ФРЕЛАНС/ЦЫГАНЩИНА
АРЯЯЯ НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ ЧО ТЫ ЛОШАРА?))
>соответственно дебилов там не ждут особо.
Дебилов везде не ждут.
Долго и безденежно.
А нахуя мне создавать windows, witcher 3 и GTA? Пусть этим занимаются корпарации с рабами из индии и украины.
Двачую. Не удивлюсь, если оп вообще никогда не участвовал в коммерческой разработке
>Откуда я знаю.
Ну посоветуй что-нибудь пожалуйста. Просто я не уверен что смогу найти работу после увольнения, а работать меньше чем за минимум я очень устаю.
>Блять напиши в резюме год.
А в трудовой 4 месяца...
Я инвестор и рубиновый менеджер
>Все топовые пиздуют в международки или в проекты в буржнете.
>Фриланс для стодолларовых хохлов и провинциалов не могущих в язык.
Но кто говорил про РАБоту на постсоветских пидорашек? И причем тут фриланс вообще? Про удаленную работу слыхал?
>когда надо будет создать производительное, масштабируемое приложение, даун?
Берешь и создаешь высокопроизводительное приложение, в чем проблема?
Трудовую твою увидят только когда ты уже устраиваться её принесешь.
da
> Не нужна
Я тоже так думал, пока не появилось желание поработать с шифрованием. Так что зависит от того, что ты разрабатываешь.
0. Алгоритмы
Ну я же рофлю, блять, так и написал же. Старый прикол. Вопрос был в том, высок ли потолок, а то не хочется в него уткнуться после 5 лет работы.
Ну я утрировал, само собой, имел ввиду, что пока есть возможность сидеть дома, по сути ничем больше не занимаясь. Ну, то есть не надо вечерами идти на подработку или только заниматься вечерами уже после работы. А за 10 часов, да, жопа треугольной станет.
Скажут что я обманул?
> высок ли потолок, а то не хочется в него уткнуться после 5 лет работы.
Потолок чего? В РАБоте на галере всегда есть потолок. В целом в зарабатывании бабла при помощи веба потолка нет.
>Берешь и создаешь высокопроизводительное приложение, в чем проблема?
Анончики, просто посмотрите на ОП-а. Я ни к чему никого не склоняю, но он такого дерьма вам сейчас насоветует, от которого вы уже не сможете отмыться, если будете его советам следовать.
Вот тут все грамотно расписано на пикак . Не слушайте больше никого. Учите английский и вкатывайтесь на гитхаб, а там уже все в 1000 раз лучше расписано.
> >Откуда я знаю.
> Ну посоветуй что-нибудь пожалуйста.
Учись все свободное время. Убей хронофагов и личную жизнь. Продавай себя за 100к - 200к.
> >Блять напиши в резюме год.
> А в трудовой 4 месяца...
Выкинь ее нахуй и скажи без нее работал.
Жертва паблоса или канала в вк/тг для дебилов-лимитчиков ПРИДИ К УСПЕХУ@НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ - съеби.
А еще инди разработчик впахивает много, а получает мало. А РАБотник на большого дядю двачует-капчует, работает 3 часа в день и получает много.
И зачем математика, чтобы поработать с шифрованием? Все подходы стандартизированы, все велосипеды приводят к дырам. Бери либу и ебашь.
>Плюс очень мало вакансий на джунов
Зайди хотябы на hh.ru и посмотри сколько там вакансий для джуна, охуеешь как много.
>Вопрос ОПу, а когда веб все?
Никогда, так как создание веба нельзя полностью автоматизировать по причине невероятно большой костыльности всего и вся, нужен человек который знает все эти узкие места, браузеров, языка и разных мелких нюансов.
Кто? Бухгалтерия которая про тебя вообще не в курсе?
> Жертва паблоса или канала в вк/тг для дебилов-лимитчиков ПРИДИ К УСПЕХУ@НЕ РАБОТАЙ НА ДЯДЮ - съеби.
Но ты чего? Почему у тебя такое отрицание? Я же даже ничего такого не говорил. Наоборот, я же говорю про РАБоту, самую настоящую, ежедневную, может быть даже по 8 часов. Причем тут это говно?
> создание веба нельзя полностью автоматизировать по причине невероятно большой костыльности
Короч, ОПу лет 18-19 максимум.
Берешь какой нить openssl и работаешь. В чем проблема?
>спрашивать про паттерны
>а тебя полчаса ебут паттернами, а по фреймворку задают три вопроса
На эту тему есть отличная статья на хабре.
Хватит подозревать разрабов в самозванстве. Научитесь лучше собеседовать
https://habr.com/post/424497/
В основном правда. Юнити и анриал - это процентов 90 всей разработки.
Хм, ну ладно спасибо. Поработаю пару месяцев и пол года буду упорно учиться, а потом искать работы и говорить зп от 60к - норм?
>не появилось желание поработать с шифрованием.
У меня такое желание не возникает.
Пацаны, имею опыт веб-макакой 5 лет, удачно уехал из своего мухосранска в ДС. Получаю 150к в месяц, работаю мидлом в одной из топовых компаний России, но образование имею гуманитарное и являюсь самоучкой, начинавшим с хтмл/css. В связи с этим сейчас мне очень не хватает фундамента. Мне говорят ХЕШ МАПЫ - я не понимаю что это, меня спрашивают про БИНАРНОЕ ДЕРЕВО - я неловко отмалчиваюсь. Да я понимаю что по сути в работе эти знания нахуй не нужны, но все чаще и чаще задумываюсь о получении второго высшего, ведь там все же можно получить этот фундамент, да и для переката в ту же Гермашку по блу кард вышка должна соответствовать профилю.
Присматриваюсь к МАИ и МТУСИ, у них довольно лайтовые цены за год обучения, есть заочное и вечернее обучение, и факультеты связанные с программным обеспечением. Как думаете, дадут ли мне там эти фундаментальные знания или же это просто трата времени?
Присматриваюсь к МАИ и МТУСИ, у них довольно лайтовые цены за год обучения, есть заочное и вечернее обучение, и факультеты связанные с программным обеспечением. Как думаете, дадут ли мне там эти фундаментальные знания или же это просто трата времени?
А по Java какие годные?
Тебя только на тупые треды хватает, лол.
Ну если работать на галеру по производству очередного говна для быдла, то да. Если хочешь создать что-то свое, то хоть фортране пиши. Фреймворков и инструментов для любых языков хватает.
А кто такие веб/js/php -макаки
Разве опытом нельзя компенсировать отсутствие вышки? И вроде не везде нужна
В /un/ эту пасту запости, тебе ответят компетентные люди. Посмотри еще МИРЭА
Дело не в том говорить от 60к или нет, а в том что ты будешь уметь. Если будешь что то уметь - да, и похуй на трудовые.
Я просто не разобрал.
Просто остопиздели эти уебки со своим фрилансом и дядей, откуда они лезут...
А помоему тебе. Оп прав. Покажи удачный пример сложной автоматизации логических или творческих задач?
Блять мне 200 с хуями нихуя не хвататет я не представляю что ты за животное если тебе 60 норм.
Ты ебанько? Складчины посмотри в выхи под дудочку по твоим запросам и все.
> Раб хочет быть как можно более полезным для хозяина
Проиграл
Забыл добавить что я знаю, что проще изучить что-то на онлайн курсах, но это не даст мне диплома по профилю, да и практика в виде курсачи/лабы/диплом куда как эффективнее нежели задания на курсе. Да и мотивация в онлайн курсах слабовата, а вот когда отдал 60 тысяч рублей, то и мотивирован ты будешь по другому.
Бтв, для переката по H1b в швятую можно компенсировать отсутсвтие вышки опытом работы. По моему 3 года
Никакие.
Только унылые книги, чтение и самостоятельное изучение.
>За сколько, как думаешь, можно вкатиться?
ХЗ за сколько. Бери вакансии, выписывай себе весь технологический стек и изучай его до такого состояния, чтобы можно было пролезть стажёром. Не работая, ты может быть сможешь самостоятельно освоить базу, выучить синтаксис и алгоритмы, но и это очень маловероятно, если ты с универа в этом не варишься. Для тебя вариант - пролезть куда угодно за любую зп, набирать опыта и переходить в компанию покруче (т.к. стажеров набирают только днищеконторы)
>когда веб все?
Никогда. Всякое говно типа ландингов и магазинов подключ может действительно загнется через 10 лет, но вот всякие порталы и энтерпрайз веб-системы будут всегда. Все больше систем будут уходить в веб и мобилки, десктоп вымрет (за искл. всяких систем реального времени).
Это те, кто прочитал оппост, научился бездумно пилить какую-то хуйню по курсам, обманом прошел собес и теперь вроде бы программисты, но программировать не умеют. Умеют подражать, но и это получается плохо. Так как в других областях порог вхождения выше, обитают в основном в вебе.
>web страничка
>сложная логика
>творчество
Мне кажется ты просто не понимаешь о чем говоришь. В основном в вебе все строится на генераторах форм и прочего говна. Так что вполне себе автоматизируемо
Поясните, куда вкатываться джава-джуну: в энтерпрайз или андройд?
>Блять мне 200 с хуями нихуя не хвататет я не представляю что ты за животное если тебе 60 норм.
Я просто не знаю, меня на 200 не возьмут точно.
Ну я около полугода учу веб, сначала верстку, щас жс, но уже месяца полтора что-то хуй подзабил и могу неделю нихуя не делать, я же дебил ебаный, куда я устроюсь в 2018? Ладно раньше, когда никто ничего не умел и ебался с литературой, а щас куча курсов, видео на ютубе, вебинаров... Даже индусы косоглазые пару штук баксов получают. Нихуя у меня не получится, я тупой и лох.
Рили не приходилось ни разу хеш-мап или дерево использовать? Я просто хз, что там за задачи у вас. Я конечно тоже обычно массивы использую, но при определенных размерностях приходится и эти вещи.
Дурак? Зачем тебе несколько лет всирать время на вышку? Все нужно можно выучить дома, в интернете все есть.
Да нахуя тебе диплом этот? Что ты несешь вообще? Нормальные, годные, нужные разработчики перекатываются как менеджеры, а не рабы-технари, чтобы работать за 0.75 от зарплаты местных.
> логических или творческих задач?
Это ты свои круды на ларавеле называешь слоной творческой задачей?
Анонче, мне захотелось поучить swift. С программированием дела имел только в школе, то есть я вообще днина, так, по хорошему.
Мне 30 лет и я надеюсь за пару лет достичь уровня бодрого фрилонсера, пописывая приложеньки для себя и подрабатывая иногда за мелкий гешефт на стороне, без отрыва от основной работы.
Пока полёт нормальный, материал хаваю, что-то уже пробую. Но вопрос в другом, что вообще думается о будущем свифта, будет ли он востребован через год, два, когда я уже выйду на вменяем уровень? Или я зря трачу время и силы?
Мне 30 лет и я надеюсь за пару лет достичь уровня бодрого фрилонсера, пописывая приложеньки для себя и подрабатывая иногда за мелкий гешефт на стороне, без отрыва от основной работы.
Пока полёт нормальный, материал хаваю, что-то уже пробую. Но вопрос в другом, что вообще думается о будущем свифта, будет ли он востребован через год, два, когда я уже выйду на вменяем уровень? Или я зря трачу время и силы?
Спасибо
Знающие анонасы, подскажите. Учил летом чутка питон, но пришлось повторять матан, так как я чуть не сдох нахуй на сессии, 4 поставили только потому что все семестры учился хорошо, а на экзамене нихуя не понимал, пришлось катать.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика. И что скажите про сисярп.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика. И что скажите про сисярп.
Ну так ты наверное сам из ДС? У нас такого и близко нет. город Иркутск
А что по Swift?
С первого же пункта обосрался. Толсто.
Ты не один такой.
Только курсы академии собирают 1000 человек на поток, вкатываются успешно десятки.
Хуй знает, кучу времени потратил на поиски нормальных гайдов по пхп и джаве, нихуя не нашел.
Я ебашу на Angular/vue/react, немного на C#.
Не везде, но в некоторых странах и нужна. Опыта у меня достаточно, но не хватает фундаментальных знаний. Ведь я сел и сразу начал ковырять фреймворки, выхода другого не было.
Звонил им, какая-то ебанутая бабенка сказала что у них вообще нет вечерки, хотя их сайт говорит обратное. Позвоню им еще раз позже.
>Складчины посмотри в выхи под дудочку по твоим запросам и все.
Я нихуя не понял.
Пок-пок-пок, кудах-тах-тах. Я хочу съебать, а для этого мне надо подтягивать знания, а ты можешь пиздеть и дальше, но отвечать я тебе уже не буду.
>PHP + Laravel
Откуда вы блядь лезете? 2018 нахуй, питон, нода, го, жава, нет бля, хочу всратое говно пхп, хочу член в жопу, и два в рот!
Не слушайте одним словом этого рака от мира IT, на пыхе пишут только те, кто начал кодить когда вас еще и в проекте не было, и долбаебы вроде опа, которые наслушались этих олдфагов, и выбрали умирающую платформу, вместо того что бы выучить что то реально стоящее.
PS оп-хуй.
Но отсутствие знаний опыт тебе не компенсирует, а в вузе можно подтянуть. наверное
Бтв шанс получить h1b примерно такой же, как выиграть гриночку в лотерею, а может быть и меньше т.к. гриночка это чистый шанс, а для h1b нужно еще как-то доказать (причем делать это будет потенциальный работодатель) что ты, ванька из рязани или тарас из тернопыля, лучше чем местный Джон с дипломом из MIT.
Так на чем учиться то?
PPS
он еще и питон с плючами сравнил, ох ты рак то ебучий, сам то недели две как кодить начал, да?
>Я хочу съебать, а для этого мне надо подтягивать знания, а ты можешь пиздеть и дальше, но отвечать я тебе уже не буду.
>питон, нода, го, жава
> Бери либу и ебашь
Совет хороший, но мне было интересно всё сделать самому.
Я иногда участвую в собеседовании новых сотрудников. Так вот, я тебя тоже не стал бы брать. Лучше взять вчерашнего студента и влить в его девственный мозг нужную инфу, чем возится с неумехой под тридцатник.
Смотри что советует ОП и делай наоборот. Шутка, вот тебе гайд:
Ну люди обычно инструмент выбирают, а не язык. Эти императивные ооп языки все на одну морду, си конечно похитрее из всех, не мэнэйджед. Ну и собсна юнити и анриал пока - это лучшие инструменты для 99 процентов задач геймдева/интерактива. Хз, что ты там разработать хочешь, что эти подойдут хуже любого другого.
Ты на самом деле крайне сильно преувеличиваешь. Пару раз в месяц стабильно в европку зовут через линкедин.
Может и была возможность их использовать, но я недоучка не видел их. Вот поэтому я и хочу подтянуть знания.
Вот тут написал почему
>, а для h1b нужно еще как-то доказать (причем делать это будет потенциальный работодатель) что ты, ванька из рязани или тарас из тернопыля, лучше чем местный Джон с дипломом из MIT.
Не нужно. Они публикуют фейковые объявления с невыполнимыми требованиями, и формально закон соблюдается. Та же хуйня что у нас с тендерами.
Выучишь новый язык для иос, если вдруг такой появится. После первого языка - это изи.
Что поделать? Буду продавать себя за низкий прайс, сейчас прошу 30к в месяц.
Сколько получает дельфист, способный в производственный цикл предприятия вхуячить формочку?
Спасибо за этореально
>Никогда. Всякое говно типа ландингов и магазинов подключ может действительно загнется через 10 лет, но вот всякие порталы и энтерпрайз веб-системы будут всегда. Все больше систем будут уходить в веб и мобилки, десктоп вымрет (за искл. всяких систем реального времени).
Немного успокоил и я пожалуй реально полезу в веб. Нафиг джаву.
Понял, принял.
Откуда инфа?
Мы сейчас про США говорим, как я понял?
Братцы!!!
Будет, Apple нескоро умрет.
Дельфисты сейчас на самом деле очень хорошо получают, потому что дельфи умер, а тонны кода никуда не делись. Но это такое себе. Работа без будущего.
набираю стажеров
@
не днищеконтора.
Хотя бы 35к укажи
Ты не прав.
>пук
вопросу
Хуита хуит. Вкатился в паскаль, получаю 300к в месяц, быдло течет, тянки уважают.
Я не понял, так все объявления о работе фейки?
> h1b
> в европку зовут
Туда ли зашел? Мы говорим про Самую Великую Страну в Мире: Соединенные Штаты Америки, а не переполненную арабами левацкую парашу.
Будешь работать с сетями - пригодится, не будешь - достаточно знать самые базовые вещи про TCP/IP, это уже компьютерная грамотность в наше время, а не профессиональные знания. А будешь ли работать - решать тебе.
Про США. Точную ссылку не доставлю, откуда то из коментов на хабре в топике трактора.
> левацкую парашу
Но штаты это оплот левацкой параши, особенно калифорния.
Допустим. Но зачем им это делать ради ваньки/тараса, платить дохуя денег, ебаться с бюрократией и ждать год и больше?
Олсо все нормальные люди перекатываются через L1.
Хз как там, но у нас на авито где то с 50% - точно фейки или туфта по разным причинам.
Люто двачую. Сейчас политика в целом против таких иммигрантов.
мимо с гринкой
Задаю вопрос в этом ИТТ без задней мысли. На данный момент никуда вкатываться не планирую. У меня ещё впереди почти пять лет сидения на жопе и дрочильни в университете, не шкальник есличё, магистратура, аспирантура там.
От нехуй делать начал учить-дрочить етот ваш Петон. Пока всё весело-интересно-получается. Собственно вопросы.
За 5 лет я смогу задрочить три языка до приемлемого уровня?
Под приемлемым уровнем я понимаю возможность если что взять и ВКАТИТЬСЯ.
Какие ещё два языка учить после какого-никакого освоения Петона?
Я прочитал шапку, но вдруг чё-то новое ответите. Я очень плохо пока ещё разбираюсь в этом.
Нужно ли знать матан?
Я, конечно, не гуманитарий, но матан не очень любил, когда он был на первых курсах, дурака на нём валял, с тройки на тройку перекатывался. Если надо - задрочу, но если не надо - предпочту его нахуй послать.
Вот допустим вы мне насоветовали языки, я за год чё-то там раскликался, смогули я найти удалённую шабашку работа_для_даунов_за_20_к?
Если нет - хуй с ним, но лишняя деньга не помешает.
Извините за нубовопросы, не ругайтесь.
Пикрандом.
Не так уж дохуя денег платить, и Ваньке и Тарасу можно куда меньше платить, пока он не закрепится. Элементарная экономическая выгода.
Кроме калофорнии и прочих нюерков есть настоящая белая америка, с трейлерами и реднеками, где всей это параши нет.
Что-то ОПа давно не слышною. Куда это говно пропало?
В кэшбери уже вложился, бизнесмен?
> Ваньке и Тарасу можно куда меньше платить
А вот нихуя. По условиям h1b нельзя платить ванке/тарасу меньше, чем Джону. Так что смысла нет.
Неверно, бля, дебил, бери от 95 и глазом не моргай. Никто не возьмет дауна, который всерьез ценит себя на 30, будут от такого шарахаться. Скажешь от 100 - значит тогда ты в теме.
Конечно нет. Зачем? Я зарабатываю своим трудом, а не служением дяде за зарплату.
И какое отношение другая америка имеет к айти?
А они и не платят меньше чем Джон. Они платят столько же, просто Джон за эти деньги работать не хочет.
Джун 28 лет за 100к? Угараешь?
А может ты пруфанешь нам доходом хотя бы в те же 150 в месяц или ты хуй простой?
>джун
>100к
Ха-ха.
Думаю дочитать, тут 960 страниц, будет нормальный фундамент, а параллельно подтягивать администрирование линуха, изучение пентеста. Подобное сейчас востребовано ?
Предотвращение утечек, настройка серверов, файерволов, безопасность другими словами.
Слышал, что могут скинуть ебаться с бесполезными бумажками, правда или нет
Как же хочется работать джуном за 100к...
мидл за 70к с обазяностями пма и на дуде игреца с опытом в 4 года
мидл за 70к с обазяностями пма и на дуде игреца с опытом в 4 года
Двачую. На первом же собесе сказали "вы хотите работать в 30 лет джуном? Не думаем, что это хорошая идея".
Палю годноту
>Желания нет, но есть необходимость найти себе какой-нибудь заработок.
Без желания в айти вообще делать нехуй, это тебе не по клавишам стучать.
Коммерческая разработка и обучение приятелями по интересам, это пиздец какая разница
Хуету*
Пофиксил тебя
Знаю брокера, с образованием финансиста, который писал скрипты под визуал бейсик для облегчения своей работы, в 31 год дропнул всю эту хуйню и ушел в c# + фронт, это было 4 года назад, сейчас ему 35. Два месяца назад вместе с семьей уехал в Роттердам по джоб оферу, полет нормальный, говорит что они там делают хуйню и он уже внедрил несколько нужных технологий.
ХТМЛ+ЦСС+РЕАКТ/АНГУЛЯР это изи мод, слишком много вкатывальщиков. Поищите нишу, которая не настолько перегружена желающими. Да, будет сложнее учиться, но легче войти.
бамп
И снова
>пук
вопросу
Ха-ха
релокейтнули в европу с опытом 11 месяцев на 2к евро
>PHP + Laravel.
А на деле надо знать ещё и MySQL, опционально: JS, CSS.
Если контора мелкая, то наверняка надо ещё пару cms с умением писать плагины.
В резюме помпезно описываешь свои пет-проджекты, предыдущим работам придает айтишный уклон, уверен и причесан на собесе, сыпешь айтишными поговорками, подмигиваешь девочкам, двигаешь тазом. Джунство не в стаже, джунство в голове.
Поясните, а в Европе лучше работается и живётся или там тоже рабство?
Минус налоги, минус жилье и прочие расходники. Нет спасибо, меньше 100к$ в год нет смысла уезжать.
Если бы это было правдой, но увы.
Блять, я нюфаня на дваче, закиньте кто нибудь, плиз, на архивач этот тред.
2к евро после налогов, жилье снимаю за 500 евро, на качественную еду уходит 300. Итого 1200 евро на любую дичь
> React Native
> с наименьшими усилиями
Найс рофлишь
Блядь, поясните мне вот такую вещь. Все говорят, что фронт - это изи мод. Я вот щас как раз вкатываюсь. И по моему опыту это не так уж изи. Я и не могу назвать это особо трудным, в принципе ничего особенного, во всём можно разобраться. НО НА ВСЕ НУЖНО ДОХУЯ ВРЕМЕНИ ВСЕ РАВНО. Даже чтобы научиться просто верстать качественный адаптив + респонсив (а это минимум стандарт по рынку) нужно потратить немало времени, сил и нервов, чтобы все по pixel perfect совпадало, кроссбраузерно и т.д. Я уж не говорю о нормальном знании JS, понимании всего фундамента: closures, first class functions и т.д. Плюс знания инглиша, автоматизитаров, препроцессоров, всяких фрейморков и библиотеков. Блядь, где изи мод?
Может, я что-то не понимаю и в других направлениях реально всё куда сложнее.
Может, я что-то не понимаю и в других направлениях реально всё куда сложнее.
Вообще в джаве дохуя учить на стандартную вакансию джуна, так что если вы на это не способны, то советую смотреть в сторону веба. Плюс нужно знать алгоритмы и подобную хуету.
Лично у меня ушло 4 месяца, с учетом что я немного знал си, питон и концепции ООП, в среднем учил по 6-8 часов в день. Сам язык не особо сложный, главное чтоб хватило решимости всё это выучить и найти работу.
Лично у меня ушло 4 месяца, с учетом что я немного знал си, питон и концепции ООП, в среднем учил по 6-8 часов в день. Сам язык не особо сложный, главное чтоб хватило решимости всё это выучить и найти работу.
Нет никакого изи мода. Фронт на порядок сложнее бэка. Сам когда перекатился с бэка на фронт охуел. Но там и зарплаты выше, и работу проще найти.
У меня жилье свое, на еду уходит 10к, работаю у дома.
Около 900 баксов остается каждый месяц и это в рашке.
Пиздец, ну ты и обезьяна.
Верстка кстати не нужна. В нормальных компаниях для этого есть специальные люди.
мимо мидл
На техническом собесе задают тебе пару вопросов по теме
@
Ни разу об этом не слышал
@
Мы вам перезвоним
@
Писоешь
@
Какоешь
@
Умираешь
Вокруг тебя рашка
Первое задание - настроить прокси, чтобы открыть сайт.
И что?
Вообще-то именно по клавишам в айти и нужно стучать, даже думать особо не надо.
Ты это серьезно?
Саги тебе, зелень.
Вкатился в джаву за 4 месяца? О, чувак, накатить стори, плиз.
если что, можно перекатиться хотя бы на почту
Ты хотел сказать в копеечных галерах?
Нормальный фронтовик умеет и верстать, и знает основы дизайна, и умеет писать бэк на базовом уровне (а зачастую делает это лучше бэковиков любителей бессмысленного оверинжиниринга).
К чему твой сарказм тут?
За 10к ты не купишь нормальную еду, после переезда я сравнил местные продукты с рашкованскими, говно полное. Медицина говно, инфраструктура говно, люди говно. Климат почти всегда говно.
НЕ БОМБИТЕ
Знающие анонасы, подскажите. Учил летом чутка питон, но пришлось повторять матан, так как я чуть не сдох нахуй на сессии, 4 поставили только потому что все семестры учился хорошо, а на экзамене нихуя не понимал, пришлось катать.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика.
Думаю дочитать, тут 960 страниц, будет нормальный фундамент, а параллельно подтягивать администрирование линуха, изучение пентеста. Подобное сейчас востребовано ?
Предотвращение утечек, настройка серверов, файерволов, безопасность другими словами.
Слышал, что могут скинуть ебаться с бесполезными бумажками, правда или нет
Знающие анонасы, подскажите. Учил летом чутка питон, но пришлось повторять матан, так как я чуть не сдох нахуй на сессии, 4 поставили только потому что все семестры учился хорошо, а на экзамене нихуя не понимал, пришлось катать.
Сейчас все терпимо, но у меня встал на сети. Читаю Таненбаума. Я мудак, да ? Знание сетей пригодится или учить язык из оп-пика.
Думаю дочитать, тут 960 страниц, будет нормальный фундамент, а параллельно подтягивать администрирование линуха, изучение пентеста. Подобное сейчас востребовано ?
Предотвращение утечек, настройка серверов, файерволов, безопасность другими словами.
Слышал, что могут скинуть ебаться с бесполезными бумажками, правда или нет
Нет, я хотел сказать обратное.
Запрягать программиста верстать это, как тратиться на покупку золотого молотка с алмазами.
Просто я когда-то наслушался на двачах, что веб-макака - это легчайший путь до 100к в наносекудну, вкатывайся и кайфуй. Но нихуя подобного. Нужно много трудиться. Те, кто из знакомых мне людей вкатывались, въебывали по полгода минимум по 6-8 часов. Это нихуя не изи, технологий и инструментов столько, что нужно действительно постараться, если хочешь вкатиться. И то не факт, что сразу устроишься.
Вот, пожалуйста, статья чела, который из дизайнера вкатился во фронтенд за 5 месяцев. Занимался по 8 часов в день.
https://medium.freecodecamp.org/graphic-designer-to-front-end-developer-7be7bfd6a46c
Не знаю, о каких компаниях идет речь, но я общаюсь с разными фронтами, в том числе работающими в крупных серьезных компаниях, типа яндекса, и все они умеют хорошо верстать. Если они и не занимают этим каждый день, то разбираются в верстке все равно хорошо. Мне сложно представить фронта, который работает в браузере и не умеет работать с версткой.
иди нахуй даун
Иди в пизду
Если хочешь быть сетевиком-админом каким-нибудь, то норм, для погромиста слишком избыточно
>веб-макака - это легчайший путь до 100к в наносекудну
>Нужно много трудиться
Где противоречие? Из всех путей макака самое лёгкое, и трудиться конечно же надо.
Ты мне особо рассказать ничего не сможешь в плане сравнения стран, у я в штатах жил больше года, в европке поездок десятки. И нет, не турция и украина, а белые страны.
Ясно.
Зарплата сколько?
Небось российская галера/интегратор c работой на российского заказчика?
Уметь работать с версткой и верстать целенаправленно, разбираться в нюансах это разные вещи. Хороший верстальщик имеет опыта 5+ лет.
120к сейчас, а что?
Да, российская.
Распиши расходы, пожалуйста, а то при своей квартире и еде за 10к у тебя остается 900 баксов. При том, что ты год в штатах работал и при этом вернулся в россиюшку, зп у тебя должна быть очень большая. Ты либо говноед либо пиздабол.
Где я написал о серьезной работе в штатах? Я был по программе студенческого обмена трижды. Стоимость каждой поездки не превышкала 90 тысяч рублей на тот момент.
>На эти языки очень высокий порог вкатывания
>C#
Чет блять ору нахуй. Еб твою мать, ты точно там не зеленого оттенка?
Мимо-C#-backend
А то, что этот бессмысленный конвеер сохранился только в российских галерах.
На западе работая на который я зарабатываю в 4 раза больше тебя ценят самостоятельных специалистов, и даже если есть команды, то в команде все умеют всё, и один человек как правило делает целю фичу от начала до конца.
Джава кор? А канкаренси? А коллекшнс? А эскюэль? Сервлеты, жэпэа, хибер, спринг?
Ты зарабатываешь больше меня только по курсу. Сколько у тебя налогов? У меня 0%, зарплата в конверте. Сколько у тебя за жилье уходит? А у меня только комуналка, квартира своя в Москве. И тд и тп.
Так ты определись, верстка не нужна или все-таки в ней нужно разбираться. То, что я перечислил, это обычные вещи, которые каждый фронт по сути умеет. Никто и не говорит о целенаправленной верстке.
Всё, конечно, зависеть будет от проекта, ты можешь в конечном итоге работать исключительно с JS, не прикасаясь к верстке вообще, но если ты как фронт не разбираешься в верстке (для чего ты все равно сверстаешь хотя бы 2-3 полноценные страницы), то это очень сильно тебя ограничит профессионально.
Задрачивать ее точно не стоит, опыта в два с половиной адаптивных барбершопа вполне достаточно, это 2 недели ультра ленивого ковыряния.
Я отвечал на вопрос парня который утверждал, что потратил на это уйму сил и времени.
>1. PHP + Laravel.
>легко учится
Я твой ларавель год не могу понять! Это пиздец как сложно нахуй.
Как вообще с фреймворками работать? Читаешь мануал и абсолютно нихуя не понимаешь.
Помню-помню что-то со школы... if then else, так, кажется.
Вообще из всего треда понял только, что по-русски про программирование, да хотя бы про то как вкатиться в программирование, читать не стоит.
Вообще из всего треда понял только, что по-русски про программирование, да хотя бы про то как вкатиться в программирование, читать не стоит.
>Учиться это не в игры играть, работать 10 часов к ряду в таком ритме даже месяц невыносимо.
В топ-вузиках вроде же учатся с перерывами на сон, пары и еду. Или это пиздеж?
>if then else
Это азы дружище. Современное прогромирование это работа с виртуальными объектами, а не с железом.
А что это тебе докажет?
Или ты действительно думашь что 100к+ можно иметь только прислуживая дяде на галере?
100к это копейки, чуть больше 1000 евро
Спрашивай, отвечу. Вообщем-то всё довольно понятно - учишь джава кор, коллекции, потоки, самые известные алгоритмы и концепции, эскуэль, jax rs ws, базовый spring, бонусом гибернейт и прочее.
Если повезет работу можно найти зная вышенаписанное до jaxrsws. Разумеется нужно обязательно прогать и решать задачки пока учишь, просто знать недостаточно.
Ну так да. Уровень нищего даже в РФ. Квартиру не купишь, нормальную машину не купишь, особо не поездишь по миру, семью не прокормишь. Чисто уровень пожрать-поспать.
> семья
До 35-40 лет не нужна.
После 35-40 тоже не нужна.
Ну, трактор надо заводить до периода 35-40 лет.
Согласен
Пишу год на жаве, спринг хибернейт веб. Прокачался, конечно, нормально, но и сейчас бывают затупливаю и проебываю сроки. Хотя и задачи стали серьезнее.
Короче, есть смысл перекатываться на новую работу, или сидеть ровно и нарабатывать опыт? ЗП 30к в сибирской дыре
Короче, есть смысл перекатываться на новую работу, или сидеть ровно и нарабатывать опыт? ЗП 30к в сибирской дыре
>ЗП 30к
Пиздос.
Русские рабы уже официально дешевле чем индусы и хохлы.
Если за задачи, которые ты решаешь/можешь решить, платят в среднем больше, то нужно перекатываться. Но сначала конечно скажи работодателю, что он недоплачивает.
Я в дс столько получаю
Не верю.
>Учите английский и вкатывайтесь на гитхаб, а там уже все в 1000 раз лучше расписано.
Лол ты сам то понял что написал?
Да только на твоем свифте нету вакансий.
Устроился джуном js+react/html/css 3 месяца назад.
Если за это неплохо платят для меня любое програмирование тру.
Hh Москва. Swift - 213 вакансий открыто.
Лол, я в Украине живу я получал 25 000р работая на русских реакт/реактнейтив программистом.
Ты лоханулся. Мог просить в 2 раза больше и то на испытательный срок, а дальше 80-90 на первый год минимум.
Это очень мало. Из тех 213 вакансий на джуниора может быть 10-20 вакансий.
>а дальше 80-90 на первый год минимум
Ну не тралируй.
>Откуда вы блядь лезете? 2018 нахуй, питон, нода, го, жава
Иди нахуй троль ебаный.
>на пыхе пишут только те, кто начал кодить когда вас еще и в проекте не было, и долбаебы вроде опа, которые наслушались этих олдфагов, и выбрали умирающую платформу, вместо того что бы выучить что то реально стоящее.
Пыха уделывает твое говно(питон, нода, го, жава) в производительности на раз два, пыха проста в разработке. Все понятно что ты просто шкальник который подвержен хайповым трендам.
Толсто. 30-40 для джуна это норма.
> Ну не тралируй.
Прости, но это не тролинг. Ты действительно просто лох.
> это норма
Это норма для лоха-терпилы:
Кроме шарпа нужно знать асп а он очень тяжелый, еще нужно знать английский на разговорном уровне.
Суть, что в течении года нет такого дня, когда все вакансии закрыты. Короче работы много, устроиться будет легко. Я на clojure пишу, там всегда меньше открыто, и то проблем ни у меня, ни у коллег не было никогда.
Так туда и набирают одаренных, а не обычных вкатывальщиков.
>>питон
>>тяжелый
Нахуй иди, питон это опизденительно приятный и очень хорошо продуманный со стороны понимания язык. На нем бы только и писал. Но увы, реалии.
Современный пхп7 не так уж и прост. Жаваскрипт дает пососать своем наследованнием и асинхронностью. Плюс JS фрэймворки зачастую основаны на хитровыебанной парадигме, которую еще понять нужно.
Так я хер его знает, кто сколько платит за такое. Вообще из нашей конторы народ сваливает в соседний миллионник в Сбербанк и ему подобные. По скиллам ребята конечно покруче, но я бы не сказал что прям на голову.
>Laravel
>фреймворки
>React
>Angular
>С/С++, Python, C#
>не нужно
Пиздец советчик-даун... Хотите быть выкинутым рыночком на обочину в течение пары лет - дерзайте.
Везде надо знать фреймворки, либы/пакеты ходовые. Реально в любую область устраиваясь один лишь язык ничего не дает.
Обычным вкатывальщикам вообще денег не платят, т.к. толку от них никакого. Скорее это они будут платить за работу за опыт.
Если работодатель готов платить нулевому ноускильному васе с улицы даже 30к, то лох тут уже работодатель.
Одаренных в треде по определению быть не может.
Почему они будут выкинуты? Если овладел ангуляром, то и реакт подхватишь уже за пару дней, да и любой другой фреймворк тоже. И так со всеми технологиями. Смог в пхп? Сможешь и в node.js и в джаву тоже затратив всего 20% усилий от вкатывания с нуля.
Но асп реально тяжелее всех выше перечисленных фреймворков.
>Везде надо знать фреймворки, либы/пакеты ходовые
2-3 года - срок жизни любого фреймоврка\либы. Далее она либо будет нахуй выкинута с рыночка, либо в процессе обновлений переписана до неузнаваемости.
Выбирать фреймворк как специализацию - надо быть эталонным дегенератом.
Это потому что брокер в довесок к своей работе херачил прогинг, как хоббби. Я сам по обязанностям с sql базой работаю.
А JS и пхп как хобби сейчас. Я сам в 30 тоже хотел джуном вкотиться- но это не реально.
Анонам в под 30, если нет какого то пассивного источника - онли паралельно херачить с основной работой. И не до джуна, а выше.
Так и задрочить тот или иной фреймворк/либу до достаточного для работы уровня это посмотреть пару видео на ютубе и собрать пару пробных проектов. Так что можно просто обновлять резюме по тренду.
Ну ты сейчас вообще угарнул, просто такую хуйню написал. Давай примеры что ли, какой из популярных фреймворков выкинули за 2-3 года?
Ну так потуси на форумах вашей области, хх полистай. У меня коллегу наняли 3 месяца назад из Перми. Тип там 45 получал, это было норм для Перми. В ДС 175 ему дали, он сразу перекатился.
Не советую вкатываться в программирование, если вам это не нравится, то есть лишь ради денег. Во-первых, с таким подходом, нормальных денег вы не увидите (а с большой вероятностью и не вкатитесь, лишь потратив время напрасно). Во-вторых, будете постоянно страдать, намного больше, чем на любой другой РАБотке.
Мимо 29-ти летний сеньор-помидор, программист-фанатик с детства, всю жизнь наблюдащий срачи в сообществе и страдания коллег и мимокроков, которые превозмогают каждую итерацию своего профессионального пути.
отвечать на ответы на этот пост я не буду
Мимо 29-ти летний сеньор-помидор, программист-фанатик с детства, всю жизнь наблюдащий срачи в сообществе и страдания коллег и мимокроков, которые превозмогают каждую итерацию своего профессионального пути.
отвечать на ответы на этот пост я не буду
И нахуй ты это высрал? Съеби.
Двачую. Мимо вкатывальщик, щас в цейтноте. Работаю sql "программистом".
Ну и на хуй пришёл тогда, ну и иди на хуй.
Человек привыкает ко всему, и в определенный момент страдь перестает, а потом следует принятие, и нормально себя будет чувствовать.
Вообще надо в жизни делать то, что нравится, хули. Поступай согласно своей Воле.
симфони, зенд, какепхп.
Из JS-шного. jQuery своим появлением выпилил к хуям всё что быдо до него. Агнуляр, реакт, вуэ - апнули из говна всего несколько лет назад - удачно попав в нишу развития мобильного веба.
Пайтон неразвивается, нету новых версий, непонятный синтаксис без скобочек.
Хуета. Это можно привыкнуть на заводе каждый день детали точить почти не задействуя мозг. А в погромировании нужно постоянно находиться в состоянии активного решения проблем и изучения нового материала. Для этого нужна постоянная мотивация и денежной будет хватать не на долго.
Да так и есть конечно. Но с такого уровня будешь месяца 3 только со стаковф копипастить, не слишком производительно. А часто же идут всякие тулзы в комплект к фреймворку. Короче продуктивность такая себе несколько месяцев. Есть проекты, где сильно не торопятся и таких не мало. Но много и таких, где это не устроит.
Это ещё чо. Асп - это веб, а значит привет заучка новых JS фреймворков каждый год.
Но асп нихуя не тяжёлый так то.
Хуета. Программирование это работа уровня сапожника, стандартные действия каждый день.
>JS фреймворков каждый год.
Маняфантазия, реакт хватает для 100% задач все остальное ненужное говно.
Лол.
И по скольку лет им всем? Jq и сейчас активно юзается, а ему вообще лет под сраку, ангулару наверняка столько же лет использования светит. Да там будут версии новые выходить, может даже с какой-то обратная совместимость поедет, но в основе они будут все похожи, как и в других удачных фреймворках.
>Этот язык нужно учить если PHP и Java вам не зашли
Как PHP может не зайти? Это же практически HTML.
> реакт хватает для 100% задач все остальное ненужное
КЕК. Цикл разработки среднего проекта = 0,5 - 1 год. Завтра твой хозяин (работодатель) - решит использовать более модный ангуляр и хуй ты чо сделаешь и докажешь, макака сопливая. Найдут норм ангулярщика на твоё место - коли выёбываться будешь.
>Маняфантазия, реакт хватает для 100% задач все остальное ненужное говно.
А недавно angular хватало. А до него backbone. А до него Jquery. А недавно собирали через gulp и grunt, а теперь вебпак есть. А ведь теперь ещё Vue где-то маячит.
В хайп-драйвен девелопменте будь уверен, что тебе всегда найдётся, какую очередную документацию к какой-нибудь хуете прочитать.
Частично согласен по поводу C++. Вакансий уровня junior'а очень мало, платят мало, требования ебанутые. Но если ты каким-то чудом дорос до уровня миддла - проблем почти не будет. Могу посоветовать коммитить в популярные вещи по типу того же буста или либо офиса. Если там твой пулл реквест не обосрали и приняли - можешь собой гордится. К тому же, на это много где обращают внимание. По поводу математики - зависит от сферы. Как правило, rocket science требуется редко где, но базовые знания (те же деревья) будут нужны. Ну и паттерны-хуяттерны, куда же без них. P.S. Веб-макаки - не программисты. Подавляющее большинство даже пузырьковую сортировку написать не может.
Двачую. Прими-преобразуй-отправь/сохрани/переложи.
Макака плиз
>Jq и сейчас активно юзается
JQ держится исключительно на разрабах и выпускаемых ими либах. Фактически на JQ пишется готовые продукты/компоненты повсеместно используемые в проектах. Какая-нить ангулярка и реакт - такими возможностями не обладают.
Люди, которым нужна пузырьковая сортировка, очень странные. Речь не про тебя, а просто нахуй она вообще нужна, господняя срань.
При чем тут макака. Я гейдевелопер, ничего нового. Получи ввод, посмотри в окружение, сделай преобразования, отправь на вывод/проапдейть окружение.
>Завтра твой хозяин (работодатель) - решит использовать более модный ангуляр и хуй ты чо сделаешь и докажешь, макака сопливая.
Это редкие случаи, в основном работодателю пофих что используется главное что бы было быстро и качественною
Как я и думал ты хуй простой, который пруфануть не может, так что уебывай нахуй.
То есть работа есть только в веб параше? Ну его нахуй это погромирование.
> Веб-макаки - не программисты. Подавляющее большинство даже пузырьковую сортировку написать не может.
Ваше мнение очень важно для нас. Однако пока ты будешь писать, конпилировать, отлаживать, решать проблемы кросплатформенности и переносимости, собирать и распространять свою пузырьковую залупу, веб-макака из готовых модулей соберет работающее решение, которое решает какую-то задачу бизнеса и приносить деньги прямо сейчас.
Так что это смотря чем измерять тру-программистов. Ведь наша задача это именно решать задачи безнеса, а не выебываться ненужными умениями.
> РАБота
Но зачем тебя дядя? Пили свой проект и получай с него бабло. Будь то веб, игра, какая-нибудь б2б параша или SaaS.
>То есть работа есть только в веб параше?
Да все верно, там крутится основное бабло.
В моей компании тебе платят полтора ляма, если ты отрекомендуешь c++ сеньора, с какими-то там ебейшими навыками и если он пройдет испытательный срок в три месяца.
Затем, что хочу 3 часа в день работать и 5 капчевать. Получать за это нужную мне сумму, которой на все мне хватает. А скилов на это надо пара языков, пара фреймворков. Гемора минимум.
Бамп
Бамп
Чтож, удачи в поисках.
Ладно Миша, всё хуйня - начинай сначала... Объясните мне пожалуйста твёрдо и по возможности чётко - вот я вижу много индусов кодит,иногда всякие тяночки-писечки охуенно преуспевают, куны без задней мысли пишут - а мне то почему это ТРУДНО. Я что - такой глупый, неусидчивый или что? имею два диплома, один физтех, которые мне приносят 700$ в месяц
Это просто не твоё.
Мимо учу фортран
Если ты пошел из фт не в прогу, а в лабу какую-то, то занятие у тебя наверняка интереснее проганья и 700 - это сносно.
Логика у тебя слабо развита, не твое это вот все.
>700 - это сносно
проиграл
мимо 1000 не сносно
Трудно тем, у кого нет compiting thinking.
Нахуй их вообще учить? нахожу таски и выполняю без задней мысли, что непонятно гуглю
Я и не говорил, что её кто-то использует в реальной жизни. Реализация из STL покрывает 99% нужд. Я привёл это как пример минимального знания алгоритмов, которыми веб-макаки не обладают
1) если джун приготовься сосать хуй
2) вкатиться в техническом плане проще всего в тестирование
3) 90% ваканский кроме нерезиновой - жава
Ты - сраный студент, который написал отсебятину. Нахуя вообще ты это высрал? Особенно C# и Java, которые как языки как браться близнецы. В C# у него высокий порог вкатывания, пиздец блядь.
>3) 90% ваканский кроме нерезиновой - жава
обсралс
Да вы там охуели
Ты хотел сказать пхп и реакт?
я хотел сказать именно жава. жава-рабов реально хантят на уровне миддлов. но может у нас другая мухосрань
В телеграм-канале написано, что в жвбу нельзя вкатиться параллельно занимаясь с основной работой. Это так?
И что значит - хантят на уровне мидлов?
Если твоя основная работа это погромирование на какой-то другой хуйне, то неправда.
Будто веб-макаки не дебажат свои поделки, хех. Проблемы кроссплатформеннности в плюсах на 70% решаются библиотеками - беру в качестве примера фанатиков из инди-геймдева, которые не используют готовых движков. Тот же SFML позволяет писать на плюсах неплохие 2D игрушки и не париться на счёт кроссплатформенности (с недавних пор появилась адекватная поддержка Android).
понятия не имею че ты имеешь в виду телеграм канала. Основной работой - ну, в идеале полгода взять отпуска и угореть. Нет - терпи по вечерам
это значит что в мухосрани все айчеры знают всех спецов и у кого нет хендсоффа активно пытаются склеить зп и бонусами
У меня жс это основная работа. Я просто неусидчивый - из-за этого и страдаю. Скоро мне будет пиздец
Нуу - в телеграме обчуждение языков программирования по каналам ну или по чатам. Там в шапке чата жабы типа faq - ну вот там это и вычитал. На самом деле по вечерам и превозмогаю вместе с курсом Tim Buchalka.
Как обычно.
Тред по погромированию - все поливают друг друга говном.
Тред по погромированию - все поливают друг друга говном.
ну успехов. но ты сразу учти, что джунами рынок сейчас сильно перенасыщен и работу взять нужно время и упорство
В чем смысл таких вопросов, мне непонятно?
Вот там написано - нельзя, тут тебе напишут - можно.
Нет, конкретно тебе нельзя. Потому что ты только ходишь и спрашиваешь - можно ли, стоит ли, хует ли. И больше ни-зу-я. Занимаешься абсолютно бесполезными вещами. Ты вот за время сидения в этом треде, уже бы осилил базовые концепция языка. Но нет, сходи лучше в тг-канал и спроси там еще раз, чтобы наверняка знать, получится или нет. Потом вернись сюда, и посоветуйся с анонами еще. Чтобы уж ОСНОВАТЕЛЬНО подойти к этому делу, так сказать.
Любой тред, находится несколько индивидов кидающих говно. Популярный анонимный форум как бэ, по-другому не бывает.
> Python
> высокий порог вкатывания
Самое простое, что только может быть.
Это всё хуйня.
Любая макака вкатившаяся пол года назад сможет на Электроне собрать полноценное кросплатформенное приложение, которое будет решать конкретные бизнес-задачи и потратит на это пару дней. Ты же будет нечто подобное пилить месяц, а потом пиздюлей от заказчика из-за того, что на половине машина твое говно валится с сегфолами.
Реально низкоуровневые красноглазые задроты нужны в очень небольшой нише задач.
Надрочился вроде бы сносно писать на С#, шарю в wpf. Сейчас учу .Net core. Когда закончу это учить, на какую ЗП могу рассчитывать? Что бы выучить дальше чтобы стать востребованным спецом?
Надрочился вроде бы сносно писать на С#, шарю в wpf. Сейчас учу .Net core. Когда закончу это учить, на какую ЗП могу рассчитывать? Что бы выучить дальше чтобы стать востребованным спецом?
А ты здесь недавно?
0
В 2018 никому нахуй не нужны джуны, слишком много вкатывальщиков.
Да. Только что зарегистрировался.
Ты выбери что тебе надо. Тип впф - это gui framework на десктоп виндовый. Кор - это вообще не про него. Если кор, то асп и поом в веб.
Уже вкатился, на работе учусь. Но т.к.навыки мои пока такие себе, между делом гоняют общаться с людьми. Из-за природной омежности после первого десятка человек каждый раз хочется работу сменить. Так что советуй лучше, что дальше учить чтобы забыть эту толпу человеков как страшный сон
Кст, wpf сейчас в ходу? Как он себя ощущает?
Десктоп мертв, только веб только хардкор.
>Python
>высокий порог вкатывания
Чего бля?
>нужно знать матан
Если датасосаенс или конпудамтрекс вижн, то да. И не только матан, а ещё линал как минимум. Но есть же всякая автоматизация/тестирование или веб-разработка, какой там нахер матан, где?
По мне так в жаву и жс порог вкатывания выше, чем в пистон, а он охуенен.
Нихуя не понял что тебя заставляют делать?
Ты устроился программистом, но с кем-то ведешь переговоры?
О, хуесос вернулся.
Сколько сайтов на пхп вордпресе нахуярил за время отсутствия?
Ну смотри я открываю свой город, в топе - Си плюсы https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/28377555
Зп - от 35к, те читай между строк - 30-35к я буду получать. Там высшая математика и еще овер дохуя, помимо поромирования. В чем прикол?
Нет.
> Работать на русских пидорашек за пидорахорубли
Зачем?
А ты дома сидишь, да?
Лол. Зачем нужны ОЛОЛО НОВЫЕ ВЕРСИИ КАЖДЫЕ 2 НЕДЕЛИ? Язык развивается давно, всё выверено и стабильно. Куча народу вообще сидит на 2.7 до сих пор. Дрочить постоянные обновления языка - это моим врагам.
Еще по сабжу
https://career.ru/vacancy/27294166
PHP джуниор. Работодатель даже не укаывает заработную плату, лол. Предоплагается, что я буду робить за еду?
Конечно. Нахуя мне толкаться с быдлом в трамвае, если дома у меня точно такая же пекарня, на которой я точно также могу выполнять РАБоту?
Школотрон, в интернетах денег нет, в европах и новом свете - переизбыток виртуальных работников сидящих на пособиях, выпускники харварда
так как правительство всем заправляет и контролирует каждый аспект жизни, бомжевание будет и дальше - потому что нету пожизненных пособий и законов о заморозке цен
Есть только грязная работа за 10 тысяч на более плебс не расчитывает, спасибо всем правителям
>Язык развивается давно, всё выверено и стабильно.
Тогда почему в бенчмарках язык медленее джавы?
https://benchmarksgame-team.pages.debian.net/benchmarksgame/faster/python.html
Как научиться весь этот синтаксис понимать. А то он меня пугает. Из всего сложно-компьютерного потихоньку осиливаю только арч
нихуя себе, у рубей и питонов, оказывается, порог высокий
а на паскаль девелопера с phd только берут, да
а на паскаль девелопера с phd только берут, да
Главный минус пайтона это отсутствие скобочек, что делает код практически не читаемым.
В этом посте я поясню что нужно учить прагматичному рядовому двачеру что бы с наименьшими усилиями быстро найти высокооплачиваемую работу в айти
Лол, потому что, сука, нужно грамотно пользоваться библиотеками, если нужна скорость. Алсо, питон охуенно работает в виде клея для языков. Нужна скорость? Сделай вставку на С.
если тебя пугает отсутсвие фигурных скобок настолько, что ты начинаешь считать код на питоне нечинаемым, в погромировании тебе делать нечего
Вдогонку. Python нужен для скорости разработки, а не для скорости работы.
Вот потому сейчас программы и сайты тормозящее говно.
Поскольку тут собрались программисты вдруг поможете мне такую задачу решить
Надо скачивать текст с форумов и сайтов вообще в текстовый файл. Не парсить, а просто сохранять текст из нескольких страниц без разбора на нужное и ненужное в один текстовый файл.
Я тупое ленивое быдло не могущее в программирование и интересуюсь как проще всего такую задачу решить? Вдруг кто уже написал подобный скрипт? Оно же вроде элементарно должно быть.
Надо скачивать текст с форумов и сайтов вообще в текстовый файл. Не парсить, а просто сохранять текст из нескольких страниц без разбора на нужное и ненужное в один текстовый файл.
Я тупое ленивое быдло не могущее в программирование и интересуюсь как проще всего такую задачу решить? Вдруг кто уже написал подобный скрипт? Оно же вроде элементарно должно быть.
Поясните за Питон. Везде хайп по нему, курсы-хуюрсы валом, но ведь он не для веб-разработки? Под которую и так полно мощных инструментов и фреймворков. Пишут, что это просто скриптовый язык для вспомогательных целей, типа bash. Т.е. как дополнительный инструмент для сисадминства там, анализа каких-то прикладных данных и т.п. Так это или нет?
>1. С/С++, Python, C#, Ruby и другое.
>На эти языки очень высокий порог вкатывания, очень мало вакансий но также большие зарплаты еще нужно знать матан. Но так как вы прагматичный анон и хотите зарабатывать уже сегодня вам нужно отказаться от изучения этих языков.
ЛПП
C# - та же Java только в профиль.
У Python - высокий порог вхождения? Если у анона не хватит мозгов вкурить питон, то лучше сразу идти на кассу в мак.
Про матан угарнул. Даже для древнего как говно мамонта асма матан нужен максимум на уровне средней школы.
Смешать С и питон - это блядь символизирует. Языки из разных измерений вообще.
>Оно же вроде элементарно должно быть.
Нет. Ты не в 1999ом.
> Питон. Везде хайп по нему
Из 90х пишешь?
Почему? В 90-х был Perl. А счас везде статьи и онлайн курсы по этому Пайтону сплошные сам регился на двух, но забил.
Есть джанго для веб разработки.
Питон скриптовый да. Как и пхп. Только компилируемость языка не говорит о его прикладном значении.
>Нет. Ты не в 1999ом.
А причем тут 1999? На форумах есть кнопка переход на следующую страницу, кроме того страницы имеют нумерацию в ссылках, т.е. в скрипт в теории надо просто записывать увелечение некой переменной чтобы она автоматически прошла по всем страницам и пересохраняла весь текст.
>язык легко учится
А программирование нет.
Я вот пытаюсь понять его прикладное применение. Везде, и тут на двоще, часто советуют, типа выучите Пайтон. Но редко пишут зачем.
Ведь мало знать язык, нужно его для чего-то потом применять.
Вот текст на форуме нашел интересный:
Как раз таки python считается лёгким путём для начинающих как в программировании в целом, так и в web-разработке в частности.
У каждого инструмента своя традиционная ниша. У python это:
обучение программированию;
прикладные скрипты;
обработка/аналитика данных;
научные вычисления и разработки;
web-разработка (в последнюю очередь).
Ниша сайтов (лендингов, визиток, магазинов, порталов и пр.) и большинства web-сервисов - JS+PHP. Корпоративные проекты со сложной бизнес-логикой разрабатываются на C#/Java. 80% остальных web-решений пишутся на PHP. Оставшиеся 15-20% web-приложений и сервисов (а не стандартных сайтиков) разрабатываются на Ruby/Node.js/Go/Python и т.д.
Причём, Python/Django - самая (!) непопулярная/невостребованная технология разработки web-бэкенда (ниже только всякая узкая функциональщина, но о ней и речи не стоит). Можете прямо сейчас открыть любой агрегатор IT-работ (upwork, fl, moikrug, hh и т.д.) и провести сравнительный анализ по вышеперечисленным технологиям - по django меньше всего заказов/вакансий, а бОльшая часть работы на python именно в нише прикладного скриптинга/аналитики данных/парсинга и пр. Более того, "прикол" в том, что на волне хайпа питона и IT в целом, в него повалила орда новичков, но работы для них не прибавилось. По moikrug на данный момент ситуация следующая по соотношению "количество резюме на 1 вакансию": Laravel - 25, Yii - 40, Django - 68. При этом открытых вакансий: Laravel - 56, Yii - 60, Django - 32. Выводы очевидны, хотя бытует стереотип, что в PHP адская конкуренция, а в django свободное поле для деятельности и дикий спрос. Как видим, всё наоборот, и на это есть причины.
Для заказчика есть несколько доводов (относительно стереотипных, но прочно укоренившихся) отказаться от сайта на python:
более дорогое обслуживание;
более дорогая разработка;
привязка к первому разработчику, зависимость от него (т.к. толковый python-разработчик, который ответственно разгребет чужой код стоит гораздо дороже среднего php-шника, и найти его гораздо сложнее по причине засилья новичков, начитавшихся про "php - ужас, а python - серебряная пуля и наше всё");
отсутствие миллиона готовых и проверенных решений на каждую хотелку - большую часть нужно либо разрабатывать с нуля (что далеко не всегда лучше готовых php-решений), либо пользоваться сырыми поделками ноунеймов;
скорость работы сайта.
Каких-то очевидных преимуществ стандартный сайт на python заказчику не даёт. Конечно, вы можете рассчитывать на ничего не понимающих в этом заказчиков, многим действительно пофиг, что там под капотом, лишь бы всё работало.
Другой вопрос - зачем это вам? Типовые сайты/магазины гораздо удобнее (и быстрее, что положительно повлияет на рентабельность вашего "предприятия") разрабатывать на PHP, это его ниша. И по расценкам вы вряд ли выиграете, заказчику хоть и пофиг на серверные технологии, а вот ценник все хотят не выше чем у остальных "php-cms-ников".
Скорее всего, и на django вы сможете загрузить себя заказами под завязку и не голодать, но с вышеописанными проблемами столкнетесь в любом случае и часть клиентов потеряете. Огромное количество времени потратите на разговоры с заказчиками и убеждения на тему "почему django, а не битрикс". Смотрите сами, надо ли оно вам. И если надо "чего-то большего", то почему именно python/django, а не node.js/ruby/go, на которые и спрос с оплатой выше, и конкуренция меньше, и хайп сильнее?
Ну же, джаваны!
Выключи у себя в браузере js, и попробуй прочитай например форум sysadmins.ru
В андройде ща котлин ищут чаще. Вообще андройд не советую. Заработок неплохой, но еботни просто дохуища. Андроид компоненты кривые и написаны хуй пойми как, классы по 10к строк - ебаная норма.
Я не программизд, но гугель вроде не собирается продолжать андроед. У них там какая-то новая разработка готовится. Так что скоро зеленый робот канет в Лету.
Что больше нравится туда и вкатывайся.
Но ведь энтерпрайз это сплошное легаси говнокода, маппинги, хуяпинги базы данных и прочая скукота.
На самом деле ничего не надо учить. Смысл что-то учить, если нет конкретной цели. Хочешь устроиться на конкретную работу, соответствуй конкретным требованиям. Хочешь сделать конечный продукт — разберешься сам в инструментах. Мне вот понадобилось сделать автопостилку в вк, так я ее за три дня сделал, прочитав одну книгу по PHP. Хотя до этого никаких дел с программированием не имел.
Но ведь с джавы на котлин дело 2 недель.
Ну в целом всё верно.
Питон советуют, потому что выучить его проще всего. Язык лучше и удобнее того же пхп. Если сидеть на фрилансах, то заказчикам похеру на чём написан сайтец. Если искать постоянку - то там уже нюансы есть. Но опять же за питон/руби заплатят скорее больше, чем за пхп.
Субъективно, я бы предпочёл использовать питон, чем богомерзкие пхп/битрикс/го. Но это лично моё мнение.
Ну хуле, добро пожаловать во взрослую жизнь. Чем, думаешь, 90% погромиздов занимается.
>стодолларовых хохлов
Так у пидорах же зп ниже
Я все ж решил начать с вордпресса какого-нибудь или MODX. Все ж более востребовано. Если пойдет, то можно потом и тот же джанго подтянуть и сравнить.
1. PHP - язык легкий и работу найти легко. но только веб.
2. Java, C# - оптимально изучать в качестве основных языков. но учатся не быстро. большинство коммерческих проектов пишут на них. поэтому вакансии есть и будут всегда. писать можно почти всё.
3. Javascript - на этой хуйне делают странички для сайтов и всё. эта не та работа, которая может нравиться, но если наработать опыт и быстро справляться то норм. нода не нужна, нода это говно.
4. C++ - это используется для программирования встраиваемых устройств, написания драйверов и может поддержки какого-нибудь старого говна на Qt. если ты не разбираешься в электронике, идешь мимо. только ради манягеймдева под смартфоны.
5. Python - хороший язык для учебы, для своих проектов. работа есть, но её немного. и платят примерно как за C++. любому профессиональному программисту точно не помешает. учится быстро только синтаксис.
6. 1С - технология крудошлепства, очень хорошо оплачивается и вне ДС. Вторая технология после JS по количеству вакансий.
7. Go - можешь изучить язык Go, хуй знает. в качестве сигнатуры не канает.
8. всё остальное строго хуйня и неужно, а кто со мной не согласен, называется пидорас.
>3. Javascript - на этой хуйне делают странички для сайтов и всё.
> эта не та работа, которая может нравиться
Что всё? Это само по себе довольно обширная область где можно и скучные формы клепать и ебашить шутаны в 3Д с шейдерами
> нода не нужна, нода это говно.
Нода нужна, нода не говно.
Йеп, учите похапе, а потом, спустя год после того как найдете работку, поучите чутка жаву и C++. После этого можно на изи вкатываться в любой ЯП.
Мимо-RoR-господин-150к
> 150к
> $2400
> $14/час
Но ведь это уровень говночиста в Святых Штатах Америки. Ну или уровень индуса-удаленщика пхп-макаки.
Некогда объяснять, но эти картинки полное говно
150к-зп богов, как вкатиться, ничего не умея и на что рассчитывать не имея программного образования?
Ты тупой?
Я попробовал много языков, и разные области. Скажу что язык абсолютно не главное. Тут рулят технологии, поймешь что и как, язык сам тебя найдет. По себе скажу это Java и Go, иногда C
но ведь андройд еще представления, кнопочки-хуепочки
> 1. PHP + Laravel.
Веб хлам.
> 2. Java + фреймворки.
Банковский хлам.
> 3. JavaScript + React\React Native или Angular.
Фронтенд (тут уже не хлам, но на любителя).
> 1. С/С++, Python, C#, Ruby и другое.
> C/C++
На этом читать перестал, ибо если человек считает это одним языком — с ним говорить не о чем. Вывод — ОП не разработчик, а очередной вайтишник. Возможно, что даже работает тестировщиком.
Учусь на экономиста на 4 курсе на бюджете. Пошел только потому что проходил и звучит не так уж зашкварно. В душе не ебу кем работать. Летом пытался вкатится в фронт, начал с хтмл и ксс. Пока были каникулы, то было все заебись. Когда начались пары, так уделять внимание чему нибудь другому стало невозможным, т.к. учусь 6 часов в день + 2 часа на дорогу + еще домашняя работа. Уже просто психологически не остается сил на доп обучение. Короче на двух стульях не усидеть. Придется кончать вуз, терять год на богомерзкой службе, потом вкатываться в любую днище работу и копить примерно 50к на онлайн курсы фронтенда.
Вот я был такой как ты. Сопляк-пидор. Там мне было сложно, тут сложно.
Это одна из причин, почему вкатывальщики после 30 успешнее 20летних. Потому что есть хребет, характер и выдержка.
Ясно. Буду в курсе
R+Python кун
R+Python кун
Та не пезди. Если весь день мозг напрягать, то к вечеру убитый будешь. Если еще и недосыпать, то просто крыша потечет.
Хочу десктоп программы писать (для себя)
C++ Qt -- мой бро?
C++ Qt -- мой бро?
тебе нужен борланд дельфи.
> Хочу десктоп программы писать
> C++ Qt -- мой бро?
Ес
> (для себя)
не стоит
ок-ок
Двачую адеквата. Разница между Java и C# не столь значительная (многим синтаксис C# больше нравится, но это на вкус и цвет). Основное их различие в кроссплатформенности - в C# по большей части имеет смысл писать только мокрописечные приложения, а в Java можно и кроссплатформенные.
что нужно учить и знать, что бы писать софт для ксочки и прочих варфейсов? ну там валхаки и прочие аимы
Ещё одно преимущество С# заключается в возможности делать игры на Unity.
иди нахуй далбаеб
Assembler.
Питончик жи есть и PyQT. Сам хочу вкатиться.
На питоне можно писать всякие программы которые облегчают жизнь? Накиньте примеров, туго с фантазией.
Верно подмечено. Из того, что видел последнее время, многие сейчас вкатываются в C# именно из-за желания разрабатывать игорей на Unity.
пиздос,
это точно?
а крестами там никак нельзя обойтись?
а то чет байты считать я хрен знет
Какие есть перспективные области использования С++ кроме геймдева? Есть вариант через год попасть в геймдев контору, но я как-то родства и тяги к этой области не ощущаю, хотя за хорошее резюме хоть дрочить боссу буду. Альтернативных вариантов пока не видел я не очень то и искал, везде требуют жабу.
> Геймдев
> Перспективная область
Лол.
Практически со всеми блоками со всех трёх картинок если не работал, то плотно читал доки, и знаю, что это такое и с чем это едят.
З.п. 30к, опыт работы по спецухе 5 или даже 7 (если считать подработку в универе, но там хуйня) лет.
Что со мной не так, доктор?
Если тебе нужно просто писать небольшие программки для себя, воспользуйся скриптовыми языками по типу AutoIt3 или AutoHotKey. В AutoIt3 больше общего функционала (в т.ч. есть обертка для WinAPI, можно отрисовывать GUI), а в AHK чуть больше функционала в плане хоткеев (если тебе нужны только они).
> а крестами там никак нельзя обойтись?
будет исходный код ксочки и варфейсов - обойдёшься крестами. а он только у валвов и крайтеков.
Бля я троллей не звал. Или конструктивно обьясни почему мне не стоит идти туда где мне будут платить хорошие деньги или не отвечай на этот пост.
если нравится то иди. перспективы есть, потолок это вроде рокстары, активижены, электроник артсы.
Гейдев сам по себе не является перспективной областью, т.к. 95% там сосут хуй. Если конкретно для тебя есть перспектива в уже выстрелевшей галере, то это другой уже вопрос.
А вообще с одним только знанием крестов ты там охуеешь без математики и понимания графического пайплайна.
Веб-хлам, а фронтенд-не хлам? Макаку вчерашнего версталу чую в тебе?
ясно, спасибо
а это матешу то нада знать? ну всмысле которая после 11 класса?
и он вааще, сложный этот ассемблер?
ну я там типа в чит энжин забивал пару трейнеров для синглплеера, ну типа крута весело, но мультиплэер там же совсем другое дело.
ну и ещё щас посмотрел, там и драйвера можно писать на нем
тоде интересно
Тот анон видимо посмотрел перспективу не на ближайшие 10-20 лет, а на целые 50. Потолок в геймдеве не самый высокий, но вот в случае чего вакансий геймдева в СНГ/на удаленке чуть меньше, чем в вебе/андройд/фронте/беке. Если вакансия реально хорошая и знаний языка хватает - вкатывайся.
чувак, в геймдеве перспектива только у художников и прочих геймдизайнеров. Прогеры там в основном нужны только шоб движок на костыли поставить
Ероха-сеньор с з.п. в 150к за полтора года закатывается в тред. Проблема большинства айтишников в том, что вы омеганы со сверхтребованиями к себе.
Со свистом проходил все собеседования, зная по минимуму, но выдавая посыл "готов освоить за такой-то срок". Ну и там по вершкам нахватался по всем отраслям, чтоб совсем уж в лужу не сесть. И что характерно, осваивал, потому что как верно заметил 95% айти это даже близко не матан, а работа с одинаковыми шаблонами, которые даже тетя Зина освоить из продуктового.
Вы просто ссытесь до собеседований, ссытесь на собеседованиях, не можете уверенно ответить. Социальные навыки около нуля, хуле. А если умеешь хоть немного в общении и социальный нетворкинг (походи по мероприятиям айтишным, заведи знакомства антисоциальное чмо) - айти это пиздец, как просто и прибыльно.
Со свистом проходил все собеседования, зная по минимуму, но выдавая посыл "готов освоить за такой-то срок". Ну и там по вершкам нахватался по всем отраслям, чтоб совсем уж в лужу не сесть. И что характерно, осваивал, потому что как верно заметил 95% айти это даже близко не матан, а работа с одинаковыми шаблонами, которые даже тетя Зина освоить из продуктового.
Вы просто ссытесь до собеседований, ссытесь на собеседованиях, не можете уверенно ответить. Социальные навыки около нуля, хуле. А если умеешь хоть немного в общении и социальный нетворкинг (походи по мероприятиям айтишным, заведи знакомства антисоциальное чмо) - айти это пиздец, как просто и прибыльно.
На каких языках кодишь? С какого языка начал?
На Java с фреймворкам, плюс веб-хуйня для фронта, я ж у мамы фуллстак.
>з.п. в 150к за полтора года
За минималку в 8к/мес работаешь чтоли?
Test
>Хуита, с которой не найдешь работы за пределами СНГ.
Хуита не хуита, но еще ни разу не видел нищего 1С ника.
Даже сам иногда копаюсь в дерьме калымлю, делая по запросам печатные формы или обработки за 2-2.5килорубля в час.
5-10к в качестве бонуса за реальных пару часов работы мне хватает.
Бизнес плачет, колется, но жрет эти кактусы, а мне и норм. Хороших 1Сников, которые разбираются не только в программировании, но и в предметной области мало, они могут паразитировать зарабатывать на потребностях бизнеса вполне неплохо даже тут.
Этого двачую. Веб-вебом, сервисы-сервисами, но работа на "земле" никуда не делась. Сишарп как замена дельфям в виде рапид-девелопмент под десктопные нужды вполне подходит.
Да и на делфи полно легаси говна, которое надо либо поддерживать, либо переписывать, внезапно, на том же сишарпе.
сеньор за полтора года, ну-ну.
Нет таких денег, за которые я буду копаться в 1с говне.
Куда стоит вкатываться студенто первокурснику? Я начинал уже учить python, стоит ли продолжать? Или перекатиться в другие яп?
Ну и какой смысл быть успешным погромистом до пенсии в рашке?
ЧТОБЫ ССАТЬ ИЗ ОЧКА ЖИДКИМ КРИСТАЛЛИЧЕСКИМ МОЛОКОМ ИЗ КАМЕННЫХ УГРЕЙ ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ \ ФЫ\ФЫ\ВЭ\ФЗАЗЫВЬПОШырвПГШРЫВПТЬЩ ЧЯОЛСТИ РИТВСИОТШЛШВТАЬВЩАО2Т3 ГР2ТГТ 92АП99
ЯА ЯА ЯА
ГАЛОВКА ВАВТА ХУЯ ДФЩОАЫЛВПОДШ/////////////////////////AFSLMASFMKASFMALMKFФВДАДФВЫАПДЛФВПЫЫВОПЩЬЫДВАЯчСБЯДЖС,...................ЭЭЭЭЭ.
ЯА ЯА ЯА
ГАЛОВКА ВАВТА ХУЯ ДФЩОАЫЛВПОДШ/////////////////////////AFSLMASFMKASFMALMKFФВДАДФВЫАПДЛФВПЫЫВОПЩЬЫДВАЯчСБЯДЖС,...................ЭЭЭЭЭ.
Ебанутый, блядь.
>Нет таких денег, за которые я буду копаться в 1с говне.
Я тоже так думал. Но деньги не пахнут, а одинэссенизатором можно немножко и подработать.
Никто не говорит пилить на фуллтайм, там в этой сфере дохрена и больше небольших проектиков, которые внезапно нужны многим.
И плюс в том, что это говно реюзабельно.
Ты делаешь какую-то обработку для одного клиента, он тебе платит почасовую, ты доволен.
А потом ты допиливаешь код до универсального состояния и выкладываешь либо у себя на сайте, либо идешь к жыду буряту Цыденову на инфостарт и выкладываешь свое говно там.
И внезапно это просто лежит и иногда приносит тебе деньги. Находятся люди, которым вот прямо срочно надо купить твое говно. А ты и не против.
>Ну и какой смысл быть успешным погромистом до пенсии в рашке?
Смысла и у жизни как таковой тоже нет. Живи и радуйся.
Вопрос не в упоре на одинэсс, как на основную работу, а на то, что это неплохая тема, куда можно относительно легко вкатиться подавляя рвотный рефлекс, и нарубить денег на трактор в более другую реальность.
Вот что бы не подработать, когда деньги сами идут тебе в руки? Одинэсный говнобейсик элементарен, объектная модель вполне позволяет с ней комфортно работать, задачи обычно не такие и сложные, а за сложные тебе никто не заставляет браться. Пиши коннекторы к разным сервисам, выгрузки-загрузки, интеграцию с торговым и складским оборудованием - золотая жила. Правда бизнес, как основной заказчик сейчас в упадке, но все равно, может кого-то натолкнет на мысль.
1. PHP + Laravel.
Этот язык легко учится и на него самое большое количество вакансий. Обычному человеку не составит труда выучить сам язык и фреймворк и легко пройти собеседование.
2. Java + фреймворки.
Это язык чуть по тяжелее но на него тоже много высокооплачиваемых вакансий, плюс языка в том что он стабилен как и его фреймоврки, то есть не нужно учить каждый год новый фреймоврк как это происходит с JavaScript .
3. JavaScript + React\React Native или Angular.
Этот язык нужно учить если PHP и Java вам не зашли, вакансий и зарплаты на этот язык уже будет по меньше так как из за легкости вкатывания большая конкуренция и плюс нужно знать тонкости экосистемы JavaScript в которых тяжело разобраться.
То что не нужно учить, так как это потеря времени и сил.
1. С/С++, Python, C#, Ruby и другое.
На эти языки очень высокий порог вкатывания, очень мало вакансий но также большие зарплаты еще нужно знать матан. Но так как вы прагматичный анон и хотите зарабатывать уже сегодня вам нужно отказаться от изучения этих языков.
Аноны иногда тралируют новичка что бы он сначала учил С/С++ или Python а потом переходил на остальные востребованые высокооплачиваемые языки, таких лже анонов не нужно слушать их нужно четко и быстро посылать нахрен, это тоже своего рода троли.
2. Haskel, Perl, Sacal и прочее дерьмо мамонта.
Некоторые аноны тролируют других анонов что бы они учили это дерьмо, не слушайте таких дерьмоанонов они просто ебаные пиздаболы и над вами прикалываются.