Русофобский импульсный источник питания порою творит чудеса с лишней хромосомой. На этот раз не школьница а целый сотрудник МЧС погиб во время купания в ванной из-за упавшего в воду мобильного телефона в Челябинской области. https://ryb.ru/2018/11/04/1199078
>>3977988 (OP) Как потомственный электрик официально заявляют, что написанное - полная чушь.
Принципиальная схема импульсных источников питания включает в себя высокочастотный трансформатор, который обеспечивает гальваническую развязку между электрическими потенциалами сети и выходным напряжением зарядника.
Ни напряжения ни мощности на выходе преобразователя не хватит, чтобы не то что убить, а даже почувствовать ток.
Вангую, что сотрудника убили, поместив в ванную электроды с сетевым напряжением, а потом подкинули телефон, чтобы всё выглядело как несчастный случай.
>>3978016 да но только в современных телефонах используют высокимпульсный передатчик для быстрой зарядки, что в купе с новыми гальвоническими разводками при залитии схемы контроллера может уебать так что мало не покажется, учи матчасть
>>3978024 Чисто теоретически, можно допустить, что китайцы нашаманили что-то опасное для жизни.
Но это проверяется предельно просто - нужно прозвонить зумером зарядник насквозь. Если запищит, то лучше от него вообще избавится.
Но тут дело такое, что подобное решение будет крайне небезопасным для самого телефона, да и просто взявшись за металл конца с USB тебя может ударить током.
Поэтому я как-то сильно сомневаюсь, что можно встретить подобное.
>>3978027 Молодой человек, давай ты позориться своим знанием источников питания будешь перед кем-нибудь другим.
>>3978051 > Молодой человек, давай ты позориться своим знанием источников питания будешь перед кем-нибудь другим. блять если там контроллер Zuxen-101 и гальвоническая разводка с двойным мостом, то вполне возможно, как говорится незнаешь не еби мозг умным людям
>>3978039 >Да ладно. Я ж вытаскиваю на полгода. Иногда. >Да ладно,я только один раз.Ну подумаешь целый день просидел,с кем не бывает.Тьфу,ну подумаешь,что теперь, спустя месяц,тнн и безработный-пойду лучше тред запилю.ДА НЕ ХИККАН Я,Я ПРОСТО СИЖУ В ТЕМАТИКЕ.А ВК ДЛЯ БЫДЛА. Все так
>>3978058 блядь ну не я же начал за разводки и высокоимпульные источники питания, хуйни нагородил с 3 короба. Людям мозги запудрил, иди потфель что-ли собери, карандаши, раскраску.
>>3978057 Если вкратце, то на выходе в любом случае будет 5 Вольт, но одно дело, когда эти 5 вольт существую независимо от сети (развязаны), а другое, дело когда ты имеешь разницу в 5 Вольт, полученную путем вычитания двух высоких потенциалов.
Во втором случае, сунул мультиметр в зарядник, ты увидишь 5 Вольт, но если ты замеришь потенциал между любым выводом и любым металлическим объектом в доме (особенно заземленный), то ты увидишь как минимум сотню Вольт.
>>3977988 (OP) >>3978022 >Но как? Скорей всего - имеет место технология "ЛПП" Первоисточник: >сообщает паблик «Инцидент Челябинск» во «ВКонтакте» >В СУ СК России по Челябинской области ... заявили, что не располагают информацией по этому поводу. (т.е. может кто-то и погиб, но точные обстоятельства пока неизвестны) В принципе такое, наверное, возможно: - Некачественной зарядке, с внутренним дефектом конструкции/изготовления, тогда >ванна должна быть заземлена - это наоборот увеличивает опасность. - Человека убило не самим током, а он настолько неудачно дернулся, от слабого удара тока, что поскользнулся/захлебнулся.
Вроде и до этого были случаи обнаружения трупов в ванной, с утопленными телефонами на зарядке, в т.ч. и заграницей. Для серьезного разбора нужно материалы расследований/экспертиз этих происшествий поднимать. (Бывает, что люди просто умирают, в т.ч. делают это в ванной.)
>>3978016 >Как потомственный электрик официально заявляют, что написанное - полная чушь. Видать по наследству тебе передался лишь потомственный алкоголизм. Попробуй, например, на ощупь воткнуть в пеку флешку, держа ноги на батарее. Узнаешь много нового.
>>3978016 >Вангую, что сотрудника убили, поместив в ванную электроды с сетевым напряжением, а потом подкинули телефон, чтобы всё выглядело как несчастный случай. Уралоиды слишком тупые для этого. потомственный следак
>>3978016 >Как потомственный электрик официально заявляют, что написанное - полная чушь.
>Принципиальная схема импульсных источников питания включает в себя высокочастотный трансформатор, который обеспечивает гальваническую развязку между электрическими потенциалами сети и выходным напряжением зарядника.
>Ни напряжения ни мощности на выходе преобразователя не хватит, чтобы не то что убить, а даже почувствовать ток.
Ты видимо уралец. Абсолютно что источник питания импульсный. На выходе он выдает 1-2 А. При опасной силе тока 0,025. А гальваника -- это вообще с обработкой металла связано.
>>3978187 >У меня на железке начальнице по тб ноги отрезало когда под вагонами пролезала Работать-то продолжила, когда оправилась? По идее, теперь она сама ходячее сидячее в коляске предупреждение о соблюдении ТБ,
>>3978059 Только для этого должна быть схема собрана в квартире правильно по трёхпроводке. Плюс порцию удара током всё равно успеет получить до отключения диффа. Вывод простой -- не пользуйте гаджеты подключенные к эл. сети во время водных процедур.
>>3978230 >передача энергии или информационного сигнала между электрическими цепями не имеющими непосредственного электрического контакта между ними. Это тебе ни о чём не говорит, даун?
>>3978274 НЕт, я конечно знаю, что убивает не напряжение а ток, но 5V/единицы А должно быть безопасно. Это все же скорее китаезарядка не развязана от сети, а может вообще на гасящем резюке сделана.
>>3978312 >Не в выдаваемом зарядкой токе дело. Да-да именно поэтому во всех нормативах опасный ток расписан.
>>3978314 Н>Ет, я конечно знаю, что убивает не напряжение а ток, но 5V/единицы А должно быть безопасно. Это все же скорее китаезарядка не развязана от сети, а может вообще на гасящем резюке сделана. Блядь причем тут вольтаж. Выдаёт 1 а -- результат. 1А это до хуя.
>>3978221 Ты , умник хуев. ты схемы вообще читать умеешь?? И в чём разница между УЗО и Дифф защитой, в курсе?? Или просто, сразу нахуй иди.Ебливые школьники, сука.
>>3978334 >Да-да именно поэтому во всех нормативах опасный ток расписан. Во всех нормативах расписано что ты каску на башку надевать должен. Так хули ты сейчас не в ней? Суть там не в токе, дебель, а в создающейся разнице потенциалов между зарядкой и землёй, которой выступает ванная с водой.
>>3978334 >Блядь причем тут вольтаж. >Выдаёт 1 а -- результат. 1А это до хуя. 5V/1A - это хуйня. Чтобы убить 5 вольтами надо ампер, ну хотя бы 25-30. Естественно, уже 50V/1A - величина довольно опасная.
>>3978016 Подскажи плиз нормальный и не дорогой стабилизатор напряжения, на киловат или на 2, и чтобы не вонял дешёвым, вонючим, ядовитым пластиком, как ресанта. А то в моём коммиблоке напряга скачет до 255 вольт, боюсь пека сгорит.
>>3978016 Абсолютно точно. Школьники не в курсе про малоточное питание. И формулы Ома для них пустой звук. Убить айфоном можно, если только завернуть его в два кирпича и въебать им по голове. Но не в ванной.
>>3978368 >АКБ 12В выдает до 800 ампер автомобильный. Так он через твое тело их не выдаст, ибо сопротивление, и не маленькое. Чтоб он тебе твои 800 ампер выдал, его закоротить надо. Берешься одной рукой за акб, второй за щуп амперметра, другой щуп на акб, смотришь какой ток через тебя идет и удивляешься.
>>3978369 >Убить айфоном можно, если только завернуть его в два кирпича и въебать им по голове. Но не в ванной. Да можно в ванной, можно. Китай все может. Вот только китайская зарядка ебнет на 5-ю вольтами, а минимум 110-ю, а то и все 220 влупит.
>>3977988 (OP) Я вот всегда думал. Вот я крепко держу мобильник, но тут рабочая стиральная машинка пробивает и меня ебашит током. Причиной назовут не стиральную машинку, а смартфон.
А может какой сосед к батарее подключился и тоже виноват будет смартфон.
ИТТ долбаебы пытаются друг друга траллить, хотя вся эта хуета расписана в интернетах на каждом углу. Если отбросить нюансы, то: пиздатый ток, но относительно низкое напряжение (для постоянки/переменки отличаются порогами чувствительности) - вас не уебет, потому как напряжения для прохождения тока по человеческой тушке с некоторым ненулевым сопротивлением (лол). Пиздатое напряжение, но мизерный ток - тоже не сдохнете, иначе вас бы уже давно поубивало нахуй разрядами статики от всяких свитеров и ламината в офисе, но шанс что-то почувствовать выше. Пороговые значения опять таки, гуглятся. А у этого штриха либо хуевая китаезарядка, либо к неё был какой-то удлиннитель от 220, либо журнашлюхи обосрались как всегда.
>>3978432 >>3978442 Ток зависит от напряжения сети и сопротивления тела. Сопротивление тела может иметь величину от 100 Ом до 100 кОм. Это зависит от состояния кожи и психического состояния. 3) Степень поражения зависит также от характера тока (постоянный или переменный, частота) , времени воздействия и пути в теле человека, по которому течет ток. В смысле, протекает ли он через жизненно важные органы. Ток высокой частоты течет по поверхности тела и потому менее опасен. Ток промышленной частоты согласно ПТБ является более опасным, чем постоянный. (Напряжение переменного тока считается опасным при напряжении выше 42 В, а постоянного-выше 110 В)
>>3978418 Ещё один дебик с врёти. Но эксперимент с кабелем от включённой зарядки в ванной один хуй зассыт повторить. Вот из-за таких же тупорылых инженегров ракеты и падают.
>>3978360 >Во всех нормативах расписано что ты каску на башку надевать должен. Так хули ты сейчас не в ней? пук какойто >Суть там не в токе, дебель, а в создающейся разнице потенциалов между зарядкой и землёй, которой выступает ванная с водой. У зарядки есть своя разность потенциалов, ибо там есть ноль. И выдает она ампер.
>>3978364 >5V/1A - это хуйня. Чтобы убить 5 вольтами надо ампер, ну хотя бы 25-30. Это ты откуда такое взял, даун?
>>3978432 > вас не уебет, потому как напряжения для прохождения тока по человеческой тушке с некоторым ненулевым сопротивлением Суть в том что в воде сопротивелние тела падает, потому его и захерачило. И напряжения зарядки вполне хватило.
>ИТТ долбаебы пытаются друг друга траллить, хотя вся эта хуета расписана в интернетах на каждом углу. Если отбросить нюансы, то: пиздатый ток, но относительно низкое напряжение Готов нырнуть в ванну с подключенным к сети мобильником, маня?
>>3978454 >есть своя разность потенциалов И? Относительно её минуса там будет 5В, а относительно чугунной ванной, труба от которой идёт в подвал где она вкопана в землю будет уже нихуя не 5В.
>>3978446 Да, спасибо за пасту, про сопротивление забыл расписать. >при напряжении выше 42 В Везде слышал, что 36, ну и в зависимости от окружающих условий, во влажной среде оно будет меньше естественно.
>>3978446 Ты не забывай, что тут вода еще замешана. У воды, как и у мокрой кожи, сопротивление гораздо ниже. В любом случае, сказанное не отменяет того, что от 5V зарядки умереть невозможно, если она сделана качественно и на ее выходе не может появиться напруга повыше.
>>3978447 >Но эксперимент с кабелем от включённой зарядки в ванной один хуй зассыт повторить. Я не отрицаю, что кабель может пиздануть. Я просто не понимаю, почему так категорично?
>>3978161 Я тебе легче и правдоподобней конструкт оформлю.
Дядя Вася сверху (или снизу, не суть) решил заземлить свою любимую стиралку эпохи Мао на водопровод. Тётя Мотя снизу (от Васи) поменяла отвод на целиково полипропиленовый, тем самым разорвав контур до земли. Несчастный МЧСник тихо-мирно спасал по телефону какую-нибудь лолю путём отговаривания её от самостоятельного спасения застрявшего на ЛЭП-столбе котика в деревне Пропердюкино. В это время ТЭН в стиралке дяди Васи отгнил и отвалился. МЧСник прожарился и выронил в воду телефон. Девочку замкнуло через трубку. Автоматический выключатель дяди Васи вырубился от перегруза. Дядя Вася выругался и выбросил стиралку. Котик скончался от шока.
>>3978480 дебичь хуев, УЗО работает тупо на замыкание. а дифф работает на отключение при превышении нагрузки потребителей. Т. е грубо. если ты начал насиловать например дрель и в ней потёт ток больше расчётного то тебя дифф отключит. а когда ты, долбоёб перестанешь мучить дрель, то он тебя включит. Для этого там и стоит логический интеграл. который для таких дебилов и нарисован.
>>3978476 С зарядкой, собранной не в подвале, и с заземлением в розетке - да. Более того, один раз даже такое было с гейфоном, телефон конечно потом выебывался, но в целом ничего особенного не произошло. Если у тебя вместо хаты хрущоба без нормальной "земли", поставь влажную ногу на металлический корпус пекарни, приятно удивишься.
>>3978491 >Прыгнешь с зарядкой и мобилой в ванну? Нет. Я же не проводил полный реверс-инжиниринг зарядки, откуда я знаю, что она мне в нештатной ситуации выдаст. Будет пиздатый БП, на выходе которого ГАРАНТИРОВАННО не будет ничего, кроме 5V и единиц А - могу спустить провода с его выхода в воду и руку засунуть.
>>3978511 >дебичь хуев, УЗО работает тупо на замыкание. а дифф работает на отключение при превышении нагрузки потребителей. Т. е грубо. если ты начал насиловать например дрель и в ней потёт ток больше расчётного то тебя дифф отключит. а когда ты, долбоёб перестанешь мучить дрель, то он тебя включит. Для этого там и стоит логический интеграл. который для таких дебилов и нарисован.
Это ты сейчас суть работы обычного автомат с тепловой и токовой уставкой описал. А интеграл там стоит потому что узо на ток утечки срабатывает, для чего и нужен третий провод при его работе. Ни хуя ты не знаешь пидор.
Дифф блядь сука это автоматический выкл с УЗО и никак иначе.
>>3978515 Есть вариант, что зарядка была хуевой, так же есть вариант что конструкция блочка тоже была какой-то хитровыебанной и он сам оказался в воде, которая попала в него и на припаянные на плату провода 220. Хуй его знает, короче, хватит крутить своей сракой, не выделывайся.
Я ВАС ВСЕХ ПОДЕЛЮ. ЕСТЬ ТАКАЯ ХУЙНЯ В ЭЛЕКРИКЕ\ЭЛЕКТРОНИКЕ. ЭТА ХУЙНФ НАЗЫВАЕТСЯ - ПЕРЕТОК. ЕЩЁ РАЗ - ПЕРЕТОК!!!!!. И ТАК КАК БЛОК ПИТАНИЯ ИМПУЛЬСНЫЙ, ТО ОН НЕ ИМЕЕТ ТРАНСФОРМАТОРА, И ЗНАЧИТ ПРИ ЗАМЫКАНИИ ВОЗНИК ДРУГОЙ ПУТЬ ПРОХОДА НАПРЯЖЕНИЯ\ТОКА. ТАК НАЗЫВАЕМЫЙ ПЕРЕТОК. И ЭЛЕМЕНТАРНО В НИЗКУЮ СТОРОНУ МОГЛО ПОПАСТЬ НАПРЯЖЕНИЕ ИЗСЕТИ.
>>3977988 (OP) Это же что там за зарядка такая была? Без гальванической развязки чтоли? Разве такие вообще бывают? Единственный вариант это в зарядку попала вода , правда как она могла туда попасть если все современные зарядники намертво заклеены/запаяны. Чет пиздежом попахивает. Я думаю что он просто в ванной от сердечного приступа скопытился, а медики как приехали увидели телефон в ванной и труп ну и решили что телефон и виноват - симптомы то одинаковые, да и не думаю что медики особо разбираются в работе импульсной техники.
>>3978447 Как-то у меня кабель от импульсного БП 12В 1А идущий на кулер в ванной(сорт оф вытяжка) отвалился от кулера и упал в ванную в которой я принимал душ и знаешь что произошло? А нихуяшечки!
>>3978016 Та не. Я о подобном уже слышал как-то, там был какой-то хуёвый дешевый зарядник и, кажется, ещё было связано с самой ванной, она же металлическими трубами соединена куда-то. Хуё-моё, то да сё, цепь трагических случайностей привела к фатальному исходу. Сам-то я в этом не шарю, что там именно произошло.
>>3978600 Ни разу такого не видел, даже в самых дешманских зарядниках всегда есть гальваническая развязка. >>3978605 Она заземлена на корпус потому что. Все мощные блоки питания заземляют на корпус чтобы при отгорании 0 не начался пожар из-за живительных 380 пришедших на БП компа. Алсо если бы у тебя в доме было бы заземление то не билась бы.
>>3978626 Куда ток утечки дебс? В трансформаторе ток идет от одного конца провода к другому. По пути встречает тушку в воде, течет через нее, и та умирает. Просто обычная НАГРУЗКА. Ты в школе уроки физики прогуливаешь?
>>3978622 Там ничего не меняется вообще. Просто сигнал выходит с высокочастотными помехами, чем выше емкость выходных конденсаторов и лучше(или хотя бы вообще имеется RC цепь, а лучше LC цепь) тем ниже эти пульсации.
>>3978651 >Она заземлена на корпус потому что. Все мощные блоки питания заземляют на корпус чтобы при отгорании 0 не начался пожар из-за живительных 380 пришедших на БП компа.
Опять уралец-электрик на проводе. Как у тебя даун блядь придёт 380 на бп при наличии одной фазы приходящей на БП?
Бля, дебилов полон тред. Берёте ебучую зарядку от своего говнофона и мультиметр с возможностью замера постоянки и переменки. Ставите мультиметр на постоянку, смотрите какое напряжение выдаёт зарядка и убеждаетесь что там сраные 5В. Далее переключаете мультиметр на измерение переменки и ставите один щуп на плюс а второй к зачищенной площадке на батарее. Охуеваете от того что напряжение гораздо выше того что выдаёт ваша говнозарядка и пиздуете за школьным учебником по физике. /тред
>>3978686 >Опять уралец-электрик на проводе. Да вы заебали уральцев обсирать. Москали с пидербуржцами все мозги пронюхали в илитных клубасиках, мы умнее вас. Но тот действительно тупанул, цепь разомкнется и все. Только при чем здесь Урал.
>>3978676 >Не ноль и фаза, а полярность в фазном проводе - да. С частотой 50 раз в секунду. У переменного тока нет полярности, маня. Это "плавающее" значение тока и на преяжения в переменке.
>>3978675 Для этого весь метал заземляют. Это раз. Потом нагрузка уже есть -- это телефон, а ванна это как раз утечка будет. Физик хуев.
>>3978715 >Да вы заебали уральцев обсирать. Москали с пидербуржцами все мозги пронюхали в илитных клубасиках, мы умнее вас. >Но тот действительно тупанул, цепь разомкнется и все. Только при чем здесь Урал.
>>3978686 >Наверное, многим известны случаи, когда в обычной домашней электросети внезапно повышается напряжение почти до 380 вольт, отчего выходит из строя большая часть электроприборов.
>Если не вдаваться в малопонятные подробности со сдвигом фаз, то достаточно понимать простой факт - между нулевым проводником и любой из фаз напряжение составляет 220 вольт, а между любыми двумя фазами - 380 вольт.
>Теперь допустим, что на участке от электрощита к поставщику в проводке возникает неисправность - обрывается какой-то провод. Если оборвана какая-либо из фаз, то все просто - в какой-то группе квартир просто не будет напряжения и ничего плохого не случится. Самое интересное начинается, если обрыв происходит в нулевом проводе.
>Рассмотрим, что происходит при обрыве нулевого проводника на участке от электрощита до поставщика электроэнергии. В каждой из квартир имеется какое-то количество электроприборов включенных в сеть. Все электроприборы внутри квартиры соединены параллельно друг другу и их можно считать одной общей нагрузкой. Эта общая нагрузка подключена к какой-то из фаз, и нулевому проводу. Т.е. в квартире, подключенной к фазе A имеется нагрузка A, в квартире подключенной к фазе B - нагрузка B, а в квартире подключенной к фазе С - нагрузка С. Все эти нагрузки подключены к нулевому проводнику в щитке, который из-за обрыва в линии не подключен более никуда, и является в этом случае исключительно местом соединения нагрузок между собой. Теперь представим себе, что в квартире C хозяева предусмотрительно ушли из дома, отключив от сети все электроприборы. В квартире B кто-то работает с маломощным ноутбуком, а в квартире A - кто-то включил мощный электрический чайник.
>Теперь получилось, что ноутбук подсоединен к фазе B и нулевому проводу, а чайник - к тому же нулевому проводу и фазе A. Но нулевой провод за щитком оборван, и более никуда не подключен, т.е. только соединяет ноутбук с чайником. Получается, что ноутбук соединен последовательно с чайником и они вместе подключены к двум разным фазам A и B. Но мы знаем, что между фазами A и B напряжение 380 вольт ! Как распределится напряжение между ноутбуком и чайником ?
>>3978715 >Но тот действительно тупанул, цепь разомкнется и все. Если бы у нас использовалась постоянка то так оно бы и было, но поскольку постоянка имеет охуеть какие потери с расстоянием то везде используется переменка из 3 фаз, и вот она уже хуй разомкнется при отгорании 0.
>>3978723 Уралееец, уралец. Перекос фаз будет только если у тебя в щитке ноль отгорит. При трех фазах. Если отгорит ноль в электропитании БП ничего подобного не будет. Какие же вы там тупые дети гор блядь.
>>3978749 Да он рофлит. У него УЗО будет срабатывать лол после гальванической развязки. Во носит же дебсов земля на борде, не понимающих основ физики и устройства УЗО.
>>3978748 Еще один, это магистральный ноль блядь, при обрыве нуля конкретного электроприемника ничего подобного не будет. >>3978749 По хуюте, осцилограф тебе показывает графически изменение значений, полярности у него нет.
>>3978772 >Не маняврируй маня, речь как раз про отгорании 0 в щитке/будке и велась. Про 0 в БП я ни слова не говорил. Ога
>>3978651 >Она заземлена на корпус потому что. Все мощные блоки питания заземляют на корпус чтобы при отгорании 0 не начался пожар из-за живительных 380 пришедших на БП компа.
>>3978798 Ну и как это противоречит то? Как раз для того и заземляют на корпус чтобы если 0(тот который в щитке/будке/подстанции/твоей мамаше) отгорит не произошел пиздец если вдруг "умные" китайцы вместо предохранителя воткнули перемычку.
>>3978836 >Речь ты вел про бп, а не про щит. Нет, речь я вел про то зачем мощные бп заземляют на корпус, идиота ты кусок. Про 0 в БП я и слова не сказал.
>>3978827 Тамщета, он прав. Видишь ли, вращаясь, постоянный магнит в генераторе генерирует электричество. А в постоянном магните как раз таки присутствует полярность, т.е. + и -. Вот они то и порождают движение разноименных зарядов по одному проводнику. Таким образом, можно сделать вывод, что переменный ток - это тот же ток, с теми же зарядами, только они меняются, а от того как часто - указывают в Герцах у нас 60 вроде. >>3978836 >осцилограф >Напряжения и тока. Ты дурак, блять? Он показывает заряд на проводнике.
>>3978880 >симулятор Твой симулятор говно, в нем если собирать диодный мост как это делается ИРЛ то он работать не будет, его нужно собирать в специальной последовательности, а тот же 555 таймер в не стандартных режимах в нем вообще не работает. Короче нахуй это прямо и налево. Алсо 220 в сети только на пиках и преобразовано оно может быть только в 110 через диод или в 310 через мост.
>>3978918 >В отличии от источников постоянного напряжения, условные обозначения которых явно показывают полярности при помощи длинных и коротких линий, условные обозначения источников переменного напряжения явного отображения полярностей не имеют. Полярности этих источников обозначаются на схеме дополнительными знаками "+" и "-", "правильного" способа размещения которых не существует. Однако, при помощи этих знаков фазовый угол данного источника напряжения связывается с фазовыми углами других напряжений.
>>3978944 >>В отличии от источников постоянного напряжения, условные обозначения которых явно показывают полярности при помощи длинных и коротких линий, условные обозначения источников переменного напряжения явного отображения полярностей не имеют. Полярности этих источников обозначаются на схеме дополнительными знаками "+" и "-", "правильного" способа размещения которых не существует. Однако, при помощи этих знаков фазовый угол данного источника напряжения связывается с фазовыми углами других напряжений. Спасибо. Ато заебли уже.
Это она и есть, на самом низком уровне. Логично, что она изменяется вместе с другими параметрами, а не сама по себе, но тем не менее, она изменяется с положительной на отрицательную. 50 раз в секунду. Это и есть переменный ток.
>>3978902 >Пошли манявры, мысли излагать научись, уралец. >это не я обосрался, это ты мысли ниправильно излагаешь НИКТО, НИКОГДА не называет корпус нулем, когда говорят это это всегда сетевой 0, когда говорят "земля" это либо заземление, либо GND в схеме. То что у тебя альтернативное понимание терминов это твои личные проблемы и прекращай детектить во всех уральцев, заебал уже. Большой фанат жирика, да?
>>3978957 Ты дебс? В статье про условные обозначения, в который невозможно показать моментальное напряжение. А если мерить очень быстро напряжение в розетке, оно меняется от -220 до +220. Это естественно хуй обозначишь на схеме, там просто рисуют источник синусоиды и его сдвиг фа\ы, частоту и т.д. Но полярность меняется.
>>3978941 >>3978944 >>3978957 Долбаебы, полярность в постоянном токе принято обозначать потому что она не меняется на схеме. Для того, чтобы вообще возник ток, нужна разность потенциалов, которые измеряются по уравнению Нернста гуглите, ебантяи. А разность потенциалов как раз и порождает заряд. В вашем недопруфе так и указано "условные обозначения", а это значит, что так удобнее обозначать в схемах, потому как заряд на конкретном участке проводника изменяется 50 раз в секунду. Ты стал бы ставить в закладки один из ТАНЦУЛЕК/ФАП/etc тредов в закладки? Думаю нет, потому что таких завтра запилят еще 50. Такой же принцип.
>>3978982 >НИКТО, НИКОГДА не называет корпус нулем, когда говорят это это всегда сетевой 0, когда говорят "земля" это либо заземление, либо GND в схеме. То что у тебя альтернативное понимание терминов это твои личные проблемы и прекращай детектить во всех уральцев, заебал уже. Большой фанат жирика, да? Уралец порвался. Гугли систему ПЕН. Кто там что на урале как называет мне по хую.
>>3978982 >Это она и есть, на самом низком уровне. Логично, что она изменяется вместе с другими параметрами, а не сама по себе, но тем не менее, она изменяется с положительной на отрицательную. 50 раз в секунду. Это и есть переменный ток. Это изменение вектора направления а не изменение полярности. Тебе же уже другой анон даже цитату принес. Пиздец вы тупые. Низкий уровень у него блядь.
>>3979035 >Это изменение вектора направления а не изменение полярности.
Блядь, мы об одном и том же и говорим. Если у моего хуя вектор направления в сторону твоей мамки, другими словами можно сказать, что я ее собираюсь выебать. Так же и тут.
>>3979015 УЗО бессмысленно при гальваноразвязке. Можно поставить внутри контура после вторичной обмотки, но смысл? Можно хватать батарею и фазу и нихуя особо не будет. так, пощиплет слегка. Это не смертельно. Я вообще помню варил 120вольтным трансформатором переменного тока, голыми руками, в дождь, столбы врытые в землю. Ну и че, щипануло пару раз мягонько. Не думаю, что на 220 ситуация сильно хуже была бы.
>>3979051 Даже если так то на корпус в БП идет PE(который идет от N через конденсатор), а не как не N. Так что ты получается и тут обосрался, любитель терминологии.
>>3979150 Какая ссылка даун? Я тебе только сказал что гуглить. Ты не знаешь систем заземления и пытаешься что-то втирать ещё. Хотя что с уральца взять...
>>3979056 Так вот поясняю, взубный ты наш школотун. Поскольку металл обладает в кристаллической решетке свободными электронами, которые движутся по хаотичной траектории, то и заряженные частицы как положительно, так и отрицательно заряженные движутся среди электронов. Однако при возникновении электрического поля в проводнике электроны начинают двигаться упорядоченно в направлении меньшего потенциала. Но поскольку в проводнике при вращении по кругу магнита потенциал меняется местами, то и электроны и положительные частицы начинают двигаться туда-сюда-туда-сюда. Отсюда в 0.02с отрицательные частицы прибывают к конкретному концу проводника, а положительные убывают, то в 0.04 к тому же концу уже наоборот. Поэтому во всяких сомнительных источниках для пролетариев и не указывается, что у переменного тока тоже есть полярность, чтобы вам ваши глупые головы не грузить. Но на самом деле полярность есть, и она идет по синусоиде. >>3979136 >Ну и Значит не знаешь.
Уральцам на этого клоуна похуй, щас бы каждого юмориста всерьез принимать. У задорнова американцы тупые, у жирика уральцы, щас бы всех всерьез принимать. Сами то они давно айсикью измеряли?
>>3977988 (OP) >из-за упавшего в воду мобильного телефона Что за ересь? Прямо сейчас померял напряжение на зарядке телефона. 30 вольт. Кого там убить то может? Что-то там неладное, мочканули мусора и телефон в воду.
>>3979156 Да ты заебал уже тупить. Просто открой импульсный блок питания и глянь как там происходит заземление на корпус. Там даже для таких дебилов как ты разные провода разных цветов. Алсо нах мне твои схемы заземления, если во всех ИБП используется только 1 схема?
http://docs.cntd.ru/document/1200110226 3.2 устройство защитного отключения типа В (Type D residual current device): Устройство защитного отключения, которое гарантирует срабатывание как устройство типа F и дополнительно срабатывает:
- при дифференциальном синусоидальном переменном токе частоты до 1000 Гц;
- при дифференциальном синусоидальном переменном токе, наложенном на сглаженный постоянный ток;
- при дифференциальном пульсирующем постоянном токе, наложенном на сглаженный постоянный ток;
- при дифференциальном пульсирующем выпрямленном токе от двух или более фаз;
- при дифференциальном сглаженном постоянном токе, приложенном внезапно или постепенно возрастающем, вне зависимости от полярности.
3.3 устройство защитного отключения типа F (Type F residual current device): Устройство защитного отключения, которое гарантирует срабатывание как устройство типа А в соответствии с требованиями IEC 61008-1 и IEC 61009-1 и дополнительно срабатывает:
- при составном дифференциальном токе, приложенном внезапно или постепенно возрастающем между фазой и нейтралью или фазами и средним заземленным проводником;
- при дифференциальном пульсирующем постоянном токе, наложенном на сглаженный постоянный ток.
>>3979200 Какую цитату, дурилка? Там конкретно написано >условные обозначения которых явно показывают полярности при помощи длинных и коротких линий, условные обозначения источников переменного напряжения явного отображения полярностей не имеют. Полярности этих источников обозначаются на схеме дополнительными знаками "+" и "-" Это значит, что в переменном токе нет ОБОЗНАЧЕНИЯ ПОЛЯРНОСТИ, поскольку она меняется 50 раз в секунду, однако сама ПОЛЯРНОСТЬ естть, долбаеб. А не знаешь ты нихуя, поскольку тупо ушел от вопроса про фазовый вектор. Свободен.
>>3979247 Хз, может во время быстрой зарядки он поднимает напряжение. А если и 5 вольт, то вообще лол, убило мента 5 вольт, ага, в пепел просто превратился.
Вопрос в бабле. Конечно, массы народные сидят без бабла и, соответственно, в магазы массово и не завозят. В принципе, у сименса ценник начинается с 700 долларов за устройство, и доходит до 4000.
>>3979267 >В цитате не написано что есть полярность у переменного тока. А в конституции не написано, что нельзя убивать людей. Но тем не менее это написано в другом документе. Поэтому я и говорю, что ваша цитата - хуйня, указывающая на обозначение, но не на реальное состояние тока в проводнике. Это несколько разные вещи. >Вопрос в чем про фазовый веткор даунич? Где вопрос Хорошо, для не особо догадливых: что такое фазовый вектор?
>>3979298 >В принципе, у сименса ценник начинается с 700 долларов за устройство, и доходит до 4000. Таки да, это не какие-нибудь голимые ABB или Legrand за 50-300 евро. Это таки продукт. Потому и ценник конский.
>>3979298 >В принципе, у сименса ценник начинается с 700 долларов за устройство, и доходит до 4000. 800 баксов за дифф? Ты серьезно. Кто это покупать будет. Завозят небось под заказ поштучно
>>3977988 (OP) Как объяснил "КП" инженер по электронике Андрей Становский, современные зарядные устройства это импульсные источники питания. Они напрямую работают с высокими напряжениями. Импульсные «зарядки» вытеснили устройства старого типа, сделанные на основе понижающего трансформатора, благодаря своей компактности и легкости. Внутри корпуса не нужно устанавливать большую и тяжелую катушку трансформатора, ее обмотке достаточно нескольких витков. Однако у старой увесистой трансформаторной зарядки на выходе было всегда, условно говоря, 5 вольт. А особенность такого импульсного устройства в том, что внутри него всегда существует очень высокое напряжение (даже значительно выше 220 вольт). И периодически это напряжение может «пробивать» на выходе. Поэтому релаксировать в ванне с мобильником, подключенным к зарядному устройству это все равно что играть в русскую рулетку.
>>3979306 Давай цитату где написано про полярность переменного тока. >Хорошо, для не особо догадливых: что такое фазовый вектор? Графическое изображение направление эдс фазы.
>>3979352 >Итак, перед нами переменное напряжение, способное вызывать переменный ток – сначала в одну сторону, потом в другую. В нашей осветительной сети напряжение это равно 220 В – это как раз изображено на графике – сначала 220 одной полярности, потом 220 другой с плавным переходом через 0. Меняется полярность в розетке 50 раз в секунду или иначе с частотой 50 герц. Герц (Гц) – единица измерения частоты. 1 Гц – один период колебаний в секунду. >А теперь подведем итоги. Главное отличие переменного напряжения от постоянного – разность потенциалов между двумя проводниками постоянно меняет свою полярность, тогда как при постоянном напряжении «плюс» всегда на одном проводнике, а «минус» на другом. http://begin.esxema.ru/?p=295 И что ты понял из понятия ЭДС фазы? Может быть причина колебания описана вверху и ты обосрался?
>>3978016 Хуита. У эпла, какие-то ебанутые зарядки со своей атмосферой. У меня как-то кабель перетёрся в 10 раз наверное и я задел его оголённую часть рукой случайно, так меня ебнуло током так, будто там 220 было.
А я однажды резал какую-то хуйню на подоконнике, а там провод был оказывается, короче перерезал провод я этот, нож оплавил, автоматы все выбило, мне нихуя! Это моя суперспособность?
>>3980639 Что, по твоему, проводит ток лучше: клинок между перерезанными жилами фаза-нуль-(/земля), или рядомзарукоятьдержащийся хуй между фазой и землёй?
>>3980692 Тогда на кой хуй у меня под сиденьем лежит диэлектрический комплект? (Перчатки, боты, коврик и ножницы) Отмывают бабки суки такие? мимоМЧСовец.
>>3980934 Тот анон исхитрился порезать фазу последней. Если бы не катастрофическое везение, двач бы немного оскуднел (если дифов/узошек на 30 или меньше мА не стояло).
>>3979628 Это невозможно, вы заебали чушь писать. На выходе из блока питания стандартного телефонного — 5 вольт. Больше быть не может, обмотка не выдержит внутри блока и цепь будет разорвана. 5 вольт, ну хоть ты усрись, не убивают человека. Быстрые зарядки-хуядки достигаются за счёт повышения силы тока, а не напряжения, что за долбоёбы в треде сидят...
Аноны, так к чему пришёл ваш консенсус? Является ли УЗО типа В этой вашей серебряной пулей, спасающей от гальванической развязки, или придётся всё же тыкать дифавтоматы после самой развязки?
На этот раз не школьница а целый сотрудник МЧС погиб во время купания в ванной из-за упавшего в воду мобильного телефона в Челябинской области.
https://ryb.ru/2018/11/04/1199078