Анон, объясни как так рыночек порешал, что кирпичи в современной Рашке такое говно?
На пиках слева то, как с кирпичами дела обстояли раньше, да дом не в идеальном состоянии — он начал проседать, скорее всего в нём деревянные гнилые полы, плюс владелец одной из квартир сменил рамы на рамы цвета детской неожиданности, но стены выглядят неплохо.
Справа же дрянь, которая у нас повсеместно теперь встречается. Я боюсь представить на какой срок это рассчитано. Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки.
Так ты если хочешь дом нормальный построить, сам кирпичи производи. И если у тебя есть деньги на строительство, содержание и жизнь в доме за городом-то ты вполне это потянешь. А нету, тогда и не выёбывайся, покупай квартиру.
>>30577313 >куда дели кирпич ручной формовки? рыночек порешал, невыгодно производить качественное. А то заебал, купит и пользуется всю жизнь. Покупай постоянно сука
Никуда не дели. Такие кирпичи стоят 60-80-250 руб. за штуку. Строить из них дом дорого.
На 3-м пике у тебя облицовочный пустотелый кирпич. Он легкий, т.к. с пустотами, которые позволяют лучше удерживать тепло. На строительные работы идет полнотелый кирпич. Его вес стандартный - 3,4 кг. Такой кирпич стоит в рознице 10-12 руб.
>>30577274 (OP) >Справа же дрянь, которая у нас повсеместно теперь встречается. Я боюсь представить на какой срок это рассчитано. Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки.
В том то и дело что это какая-то голословная хуйня, которая не стоит обсуждения. Дом который на втором пике вообще из дореволюционного кирпича построен. >>30577313 >То есть я спрашиваю, куда дели кирпич ручной формовки? Спроси в мавзолее у экскурсовода куда мумия разогнала всех купцов и владельцев кирпичных заводов.
Дочитал немного дальше, взлольнул. Купец для своих работников дома строил вокруг завода, а после революции вместо домов начали лепить бараки, а потом он вообще взорвался к хуям, когда делать снаряды на нем начали. Ух, силушка пролетариата.
>>30577274 (OP) Внезапно, но сейчас абсолютно другой тренд в строительстве: если раньше строили на века, то сейчас строят для получения быстрой прибыли, строят из говна. Многие решения служат только в течение гарантийного срока, дальше начинают разваливаться к хуям (например, штукатурные фасады по МВП). Все потуги направлены на экономию средств. Спрашивай свои ответы. мимо инженер-строитель, 11 лет на стройке
Пеноблоки порешали кирпич, проще , дешевле, намного теплее. Чтобы по теплопотерям равный сделать из кирпича, нужно стену в пол метра делать толщиной. Те кому визуально нравится кирпич, просто обкладывают пеноблочный дом полкирпичиком.
>>30577456 Всё верно. Стены должны быть в 2-3(510-640мм) кирпича, тогда это будут стены на века. А когда делают газобетон 250+МВП, то это говнище не простоит и 50 лет. Но 5 гарантийных лет прослужит, а дальше комунальщики будут каждый год заплатки делать и красить.
>>30577537 Ну надо сказать, что бетон вроде как в Риме древнем придумали, просто бетон правда и вроде как там он держится до сих пор
Аноним ID: Религиозная Лаверна де Монморанси08/11/18 Чтв 09:46:49#29№30577560
>>30577274 (OP) >Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки. У меня дружбан работает на кирпичном заводе, говорит что это охуенный кирпич и держит большую нагрузку. Сам не проверял.
>>30577497 "Пеноблоки" сосут по морозостойкости, у них марка максимум 25 циклов, после чего они превращаются в говно. Пористые ,гигроскопичные. Плюс к этому - неизвестно как они в долгосрочной перспективе себя ведут, нет примеров ещё. Долговечность под большим вопросом. Нет ничего, что было бы лучше, без появления дополнительных недостатков.
>>30577517 За год до строительства вырывалась яма, туда засыпали известь, где она год гасилась, цементного раствора много не было, отсюда тоненькие швы кладки на извести и фундаменты ебанистические, тк кладку не армировали. Трудозатраты на строительство таких домов безумные были. Сегодня можно клинкерными плитками заебашить и будет даже красивее, а внутри пеноблок, могу тебе такой же построить дом как на оппике, только современный с классом энергоэффективности А. выйдет где то в районе 45-50к/м площади под ключ. Не знаю что ты бугуртишь.
>>30577525 >Стены должны быть в 2-3(510-640мм) кирпича, тогда это будут стены на века. Но за сто лет требования к жилью поменяются так, что ты сам не захочешь жить в старье.
>>30577494 Между прочим были сапоги кожанные и ботинки и они лучше твоих сраных кроссовочек, если конечно речь не о кожанных кроссах из натуральной кожи, но такие сопоставимы по цене
>>30577574 >"Пеноблоки" сосут по морозостойкости, ты скозал? Во дворе на земле валяются второй год тонкие для перегородок, я в них шашлык делал, на дожде на морозе, им похуй . Все новострои ебашат с пеноблоков стены, хоть в москве хоть в мухосрани, дурачки наверное. К тому же никому на самом деле не всрались дома на века, живешь все равно лет 70, дети в другом месте захотят жить, и неизвестно будет тут рентабельное место через 20 лет или опустеет.
>>30577599 Алсо, требования к жилью могут меняться, но требования к конструкциям неизменны. Прочность, устойчивость, долговечность. А многое из современного говна эти 100 лет просто не простоит. Просто ты не понимаешь, что такое качественный продукт.
>>30577642 А Ги де Ротшильд ещё возмущался — куда мол просрались династии? Династии рабочих, династии мещан и так далее. Разделяю его бугурт, ага блять пожили — всё нахуй развалилось, перекатились, как цыгане какие…
>>30577636 Да там все еще проще, они просто как правило в центре всегда. Плюс 3 метра потолки и нормальные планировки по сравнению с хрущем, а из чего они там сделаны совершенно людям похуй.>>30577616
>>30577274 (OP) >Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки. А вот и совочек спалился. Ну ясен хуй, надёжность узла определяется тем, насколько он тяжёл. Вот ты охуеешь, когда узнаешь об углепластиках.
>>30577601 Что ты ноешь я не понимаю, из копрокирпича ты не построишь дом выше 2-3 этажей и сам он огромного веса, так что если дом подмоет, моментально уедет вместе с тобой
>>30577274 (OP) >ко-ко-ко Рашка >ко-ко-ко кирпичи мало весят И снова пост безграмотного долбоёба. ВЕС КИРПИЧУ НЕ НУЖЕН ТУПОЕ ТЫ ЖИВОТНОЕ. Кирпич должен быть прочный и теплоизолирующий. Всё. Дырки повышают теплоизоляцию и устойчивость к переменам температур. Да, да, тот самый климат, про который дебики шутят, неподготовленные кирпичи разрушит за пару сезонов. Современные материалы и производственный процесс дают высокую прочность, которая регулируется на законодательном уровне. Нормальные у нас кирпичи, короче.
>>30577480 Во, если шаришь, скажи, имеется дидов дом, (2х10х10) несущие стены жвойные, из белого силикатного кирпича полуторки, пустоты засыпаны керамзитом, обвязаны сеткой, перекрытия цоколя и первого этажа пустотелые плиты, фундамент не ебу сколько, но имеется полноценный цокольный этаж под домом высотой метра 2,30. Просто интересно, вот это белый силикатник нормально такую махину держать бужет, все таки не избушка одноэтажная?
Жена до декрета работала проектировщиком в строительной компании. Говорит что все застройщики в моем мухосранске строят говно, кроме одного (не её работодатель). Как убедиться, что "хороший" по её мнению застройщик также строит не говно?
>>30577677 Сталинки и другие старые немецкие проекты - дома для людей, высота потолков, большие окна, толстые простенки, нормальная планировка, приточная вентиляция нахуй..
Все, что совок строил потом- это просто бараки для скота. Жилье с окнами ниже полтора метра и потолками меньше 3 метров - это хлев, в котором слышно, как сосед Вася ебёт свою тухлую жену Лену.
>>30577616 Это смотря какие. Есть сталинки, сделанные из шлакоблоков с деревянными перекрытиями. Они разваливаются прямо сейчас. И капремонт там бесполезен. В нашем миллионнике таких несколько сотен. Куда переселять жильцов из аварийного жилья - головная боль администрации.
>>30577677 Людям похуй ровно до того момента, пока дом не начинает разваливаться и гнить, плесневеть и всячески приходить в негодность.
Я заметил одну особенность: порашники всегда спорят лишь бы поспорить. Готовы вписываться за любое говно только чтобы развести блядь демагогию. При этом не разбираясь в вопросе. А нахуя? Каждый парашник с детства академик.
Для тебя легкие значит говно? Ебать ты деб. >>30577313 Ниуда не делись, пару лет назад пробовал работать на таком маленьком производстве, в ручную на станке их шлепают а потом ставят застывать на полку.
>>30577274 (OP) Каждый раз, когда задаешь вопрос "почему сейчас не продают такой-то товар по такой-то технологии", с вероятностью в 100% подойдет один из двух ответов:
1. Это говно, от которого все давно отказались, потому что это говно и сейчас есть товар лучше 2. Все еще производят, просто потребитель за каждую копейку мать родную удавит, поэтому доля рынка у них не очень большая
>>30577274 (OP) Если не ошибаюсь, на первом пике — рядовой кирпич, а на 3-м — облицовочный. Рядовые как были при царе, так и не поменялись приципиально, а облицовочные стали лучше: больше выбор, лучше технология и дешевле.
Так что сомнительный у тебя оп-тезис, работай лучше.
>>30577736 Хрущевские панельки не гниют, не разваливаются, ровно так же. Быстрее кирпичные трещинами идут. Новостройки монолитные ещё надежнее, если хорошо сделаны для людей, там как правила лучше все, и не воняет бабками. Сталинки дорогие только из за расположения, и приимуществом перед хрущами.
В штатах 90% в гипсокартоне живут, в каркасниках и не жалуются , лишь бы удобно было для людей. А технологии все хороши, если правильно используют, и не устаревшие как кирпич.
>>30577748 Как-то ставил окна в "партийном" доме. Вот тут я охуел, с виду обычная одноподъездная сталинка в 2 этажа с очень высоким цоколем почти как 3-х этажка. Заходишь внутрь - ступеньки и холл блядь с большим складом, в котором раньше стояли холодильники и гардеробом. В две стороны техподвал и обычный подвал. Квартиры по сути начинаются со второго этажа. Огромный тамбур нахуй, с диванчиком и телевизором и детским уголком. Квартиры пиздец по 80-120 квадратов. Окна 1900 по высоте от колен начинаются. Пытался загуглить проект но так и не нашел. Вот это дом нахуй для белых людей.
>>30577797 Да только у них каркасники все зарегулированны правилами, а у нас ты каркасник лучше сам собирай иначе там будут глиняные шурупы по две штучки на несущую стену и прочее говно
>>30577702 А хули с тем силикатным кирпичом? По-хорошему можно и посчитать, но вообще кирпич хорошие характеристики имеет. Тут в другом фишка: во-первых, из силикатного кирпича цоколя строить нельзя(он быстро набирает влагу, и по нормам запрещено это делать), во-вторых, надо начинать не со стен, а с фундамента. Там очень много нюансов, начиная от морозного пучения грунта, заканчивая неравномерной осадкой опор. Короче, вот так на пальцах тебе никто не скажет, что будет с твоими стенами, нужно иметь полные данные.
>>30577788 Волк пока что-то ничего не сдул. Домов сотни тысяч в Россиюшке, и что-то пока в новостях я не вижу никаких массовых крушений. Зато я вижу, как на пораше каждый день кто-то ноет о том, что квартиры пиздец дорогие и на лужайку денег не наскрести, а ты предлагаешь еще сильнее удорожить строительство? Сам-то будешь квартиру покупать в два раза дороже нынешней средней цены? Или за других радеешь?
>>30577709 Качество продукции можно оценить по многим критериям. Это не только ровность стен и вертикальность, это и удобство планировок, и коммуникации, и долговечность, и удобство в использовании, высота потолков, инсоляция, циркуляция воздуха, наличие психологически комфортной инфраструктуры района, рекреационных зон. И так далее.
>>30577843 Почему не железобетон? Если речь идёт о дешёвом жилье, то лучше коммиблоков ничего пока нет по типу брежневок, ну разве что этажность пониже и плюшек напихать
>>30577797 Сталинки - это полное говно, жил в такой в дс на проспекте мира. Перекрытия из говна и палок, в прямом смысле этого слова, слышимость, как в хрущевке, про гнилую проводку и трубы и говорить не чего. У них только фасады пафосные, а все остальное шлак.
Аноним ID: Игривый Доктор Айболит08/11/18 Чтв 10:16:40#85№30577906
>>30577616 >И именно поэтому сталинки на сегодня - это одни из самых дорогих квартир в нашем городе. Охуительные истории, покупать хату в доме с деревянными перекрытиями это максимум ебланизм.
>>30577869 Да это все конечно здорово, но не забывай где ты живешь. Километры новых дорог которые никто строить не будет, электричество, вода, газ, инжой ё адсл, отсутствие ОТ и прочие прелести амуриканского субурба
>>30577913 СНиПы принять чтобы инфраструктура была обязательной, а то сейчас я вижу эти говноособняки, а рядом разъёбаннейшая дорога и провода висят мотнёй на квадратных столбах уродских
>>30577311 >Так ты если хочешь дом нормальный построить, сам кирпичи производи. Двачую. И бетон сам делай, а то говно будет. И заливай сам, а то говнорабочие тебе сделают парашу. И фундамент сам. Вообще все сам, только так можно сделать что-то хорошее. За деньги ничего нормального купить нельзя.
Старые кирпичи соснули у новых материалов. Внезапно старые кирпичи тяжелые и обладают высокой теплопроводностью. Лучшие характеристики достигаются за счёт композиционного(многослойного) подхода. Современные кирпичи ближе к газобетону, там много воздушных пор. Меньший вес сокращает затраты на фундамент, логистику и производство. А большее количество воздуха улучшает теплопроводность. А на третьем пике у тебя вообще не кирпич, а т.н. "теплая керамика". А прочность достигается за счёт армирования. Фасадный кирпич это вообще другая штука, там важно обеспечить гигроскопичность, туда ебашут силикон и сверху ещё обмазывают силиконом после кладки уже.
>>30577935 Да все снипы уже есть, но разъебанная дорога в них входить не может. Ты за что топишь то, за то что бы домики набигали, или чтобы кирпич как раньше? Домики у нас дорого, это ясно и так. Застройщики предлагают то что люди могут себе позволить. Построй дом и охуей от получившейся цены.
Аноним ID: Игривый Доктор Айболит08/11/18 Чтв 10:24:59#102№30577982
>>30577912 Дороговизна сталинок в основном из-за их расположения, сами дома говно, да что там, я сам в такой сталинке и живу, с деревянными перекрытиями, дом 51 года, в прошлом году был капремонт. Мне просто эта хата по наследству досталась вот и живу, а так бы не стал покупать. >>30577926 >постройки 150-200-250 летней давности стоят на деревянных сваях по сей день? Ошибка выжившего, на пару таких грандиозных примеров, куча ушатанного и ушедшего в небытиё деревянного хлама. Всё это грандиозное нужно поддерживать только для того чтобы показывать историческое всякие туристам любящим исторический диснейленд.
>>30577977 Вот и нехуй строить говно, нет денег — так живи в коммиблоке (но как в Финке) и копи. А строить — так на века. И коммиблоки на века — железобетон лет сто стоит минимум.
>>30577274 (OP) все просто: строители ищут максимально дешевый кирпич, а рыночек обеспечивает их предложение. Удешевление идет за счет потери качества, но строители такой покупают. Как то так
>>30578023 Вот я и говорю — юристы на рыночке важнее экономистов. Жапретить говёный кирпич. Пусть бетонщики возрадуются.
Аноним ID: Игривый Доктор Айболит08/11/18 Чтв 10:33:37#112№30578053
>>30578002 Уходит, учитывая убитое состояние большинства домов (овер 18000 тысяч домов до 1917 года, такого количества исторических домов нет нигде в мире). Даже ещё Казанова писал в своих мемуарах что Петербург уже тогда разваливался и сыпался, пиздец просто, городу всего триста с хуем лет всего а уже выглядит будто Стамбул какой-то. Те кто снимал хаты в историческом центре питера (я снимал на грибанале), будут знакомы такие вещи как плесень, грибок, соседи-алкоголики, клопы, скрипучие полы, вонючая и ржавая вода, жить нормально невозможно, тут конечно даже сталинки лучше.
>>30577395 Иди нахуй, чудо красноштанное, здесь никогда не умели в качественный кирпич, что при совке, что сейчас, криворукие дауны лепили говно, которое ломалось руками ребенка.
>>30578088 >бьют по пятками слишком У меня специально купленные для бега на улице и дорожке, ассиксы с гелем. Ничего они не бьют по пятке, в том числе даже кроссовки купленные на рынке за 1200 мягкие в пятке. Вот в говне за 500р неприятно бегать и ноги в них потеют.
>>30578115 Я не понимаю захуй в них сильно пятку поднимают — эта хуйня во всех кроссах, в итоге я ощущаю как прям в позвоночнике отдаёт стучание пяток по поверхности
>>30577274 (OP) В Ростове нД дохуя старых зданий разбирается на продажу кирпича. Причём их могут подобрать по цвету, тону, с клеймами и т.д. Выложил себе одну стену кирпичом XVIII века, охуенно.
Аноним ID: Игривый Доктор Айболит08/11/18 Чтв 10:43:49#123№30578145
>>30578145 Ну разумеется там блять не замки разбирают и усадьбы уникальные. Какие-нибудь склады и абандоны, с которыми уже больше нихуя не сделать.
Аноним ID: Туповатый Геральт из Ривии08/11/18 Чтв 10:46:53#128№30578170
>>30577955 Если страховка от такого строительного говномидаса в США и западной Европе? По пересказам там все рабочие должны иметь какие-то лицензии. Защитить ли заказчика эта лицензия от того, что криворукий поляк или русич привезет бетон другой марки, зальет фундамент на пол метра меньше, проложит проводку по диагонали через всю стену и прочее?
>>30578148 Можно, только кто купит, придется выебываться и пиарится как бородачу с его хлебом и квасом в питере. И привлекать не таких как все модников, тех что пьют крафтовое пиво по старинным рецептам. Оно тебе надо в минус работать?
Аноним ID: Занудный Джек Торренс08/11/18 Чтв 10:48:20#130№30578181
Зато пидорахи будут орать, что пиндосы строят дома из фанеры. На самом деле, просто порешал рыночек, логика в том, что чем меньше можно потратить, тем лучше. Да, дом не простоит 300 лет, ну и пофиг, поэтому все и покупают более дешевый кирпич. А покупать кирпич хороший никто не будет, следовательно, его изготовление, на которое потребуется больше песка, щебня и прочего, выйдет дороже и не окупится, поэтому лепим те, которые от удара ногой ломаются, и всем норм.
Вот смотрю я на структуру МВД и вижу там некое Контрольно-ревизионное управление (КРУ)
В СССР функций у этого управления было гораздо больше, чем сейчас…
Вот и присобачить бы туда Минстрой как-нибудь, чтобы значит полицейские ходили вместе с чиновниками и соотвествие со СНиПами проверяли значит и прищучили этот рыночек
>>30578223 А уж как пожарные-то обрадуются. Потому что дополнительные двери в поэтажных коридорах, расширяющих квартиры - это жуткий бич и вечная проблема. А тут будут с ментами ходить и фигачить штрафы не на ТСЖ, а на граждан. А через месяц спиливать нахрен все ваши двери и вышвыривать все ваши сраные шкафы, велосипеды, шины, коврики и коляски на помойку. Если не можете рассчитать пространство внутри квартиры и заваливаете своим говном лестничные площадки и коридоры.
>>30578283 Для начала пусть контроль запилят, а то нихуя не работают но законы и акты новые придумывают
Аноним ID: Занудный Джек Торренс08/11/18 Чтв 11:04:10#138№30578308Двачую 1RRRAGE! 0
>>30578235 1. У нас на всем экономят: на еде, на себе, на детях, почему тебя удивляет, что экономят и на индивидуальном строительстве? 2. Конечный результат (с мега-кирпичами и с кирпичами-говном) не будет сильно различаться, а задачи ставить капитальный дом на 300 лет - нет.
Сегодня к нам пожаловали наши старшие инженеры. Дирекцией, как видно, получено распоряжение проложить новые штольни, вот инженеры и спустились вниз, чтобы провести первые измерения. До чего же это молодой народ, и какие они все разные. Ничто не задерживало их развития, и их рано сложившиеся характеры уже заявляют о себе в полную силу.
Один, черноволосый, быстрый, так и шарит вокруг глазами, как бы чего не пропустить.
У второго записная книжка, он делает на ходу наброски, оглядывается по сторонам, сравнив?ет, записывает.
Третий шагает, расправив плечи, засунув руки в карманы пиджака, так что все на нем трещит; он исполнен сознания своего достоинства, и только непрестанное покусывание губ выдает его неугомонную молодость.
Четвертый дает третьему непрошеные пояснения; пониже ростом, он, словно искушая, семенит с ним рядом и, подняв вверх палец, нудно толкует обо всем, что ни попадется на глаза.
Пятый, видать, над всеми старший; он никого подле себя не терпит; то убежит вперед, то плетется сзади; остальные по нему равняются; он бледный и хилый, глаза запали; должно быть, чувствуя свою ответственность, он часто в раздумье потирает рукой лоб.
Шестой и седьмой шагают под руку; слегка наклонясь друг к другу и сдвинув головы, они шепчутся о чем-то своем; если бы это был не рудник и не наш забой в недрах земли, этих худощавых безбородых молодцов с хрящеватыми носами можно было бы принять за молодых священников. Один из них больше смеется про себя, мурлыча, точно кот; другой тоже ухмыляется, но он-то и ведет разговор, помахивая в такт свободной рукой. Должно быть, эти господа на хорошем счету у дирекции и немало уже за свой короткий век сделали для рудника, если, участвуя в таком важном деле на глазах у начальства, преспокойно ведут посторонние разговоры или, во всяком случае, разговоры, далекие от их сегодняшней задачи. А может быть, несмотря на смех и кажущееся невнимание, они замечают все, что следует. Нашему брату трудно с уверенностью судить о таких господах.
И все же нельзя отрицать, что, к примеру, восьмой инженер куда больше занят делом, чем эта пара, да и кого ни возьми из его сослуживцев. Ему бы все подержать в руках и обстучать своим молоточком, который он то достает из кармана, то снова прячет в карман. А то возьмет да в своем щегольском костюме станет на колени прямо в грязь и давай выстукивать землю, а уж дальше только мимоходом прослушивает стены и потолок над головой. Как-то он даже растянулся на земле – лежит, не шелохнется; мы испугались, не случилось ли чего, как вдруг он легким усилием своего гибкого тела снова вскочил на ноги. Верно, опять что-то исследовал. Уж на что мы, кажется, знаем наш рудник, любой камешек в нем, а и нам невдомек, чего этот инженер добивается своими поисками.
Девятый толкает перед собой что-то вроде детской колясочки, куда сложены измерительные приборы. Это очень ценные приборы, они завернуты в тончайшую вату. Колясочку мог бы везти слуга, но ему не доверяют; тут опять понадобился инженер, и он, видно, охотно выполняет это поручение. Правда, он здесь самый младший, со многими приборами он, должно быть, и сам незнаком, однако глаз с них не спускает – того и гляди от большого усердия грохнет колясочку о стену.
Не зря к нему приставлен другой инженер; он идет рядом с колясочкой и следит в оба. Этот, видать, до тонкости знает приборы, он, судя по всему, их хранитель. Время от времени, – не останавливая колясочки, он вынимает какую-нибудь часть, просматривает на свет, развинчивает или завинчивает, встряхивает, обстукивает, подносит к уху и слушает; и наконец со всей осторожностью возвращает эту маленькую, почти незаметную на расстоянии штуковину обратно в колясочку, меж тем как младший стоит и ждет. Этот инженер не прочь и покомандовать, но только что касается приборов. Уже за десять шагов от колясочки мы по его молчаливому знаку должны расступиться – даже там, где расступиться негде.
За этими двумя господами шествует бездельник слуга. Сами инженеры, люди больших знаний, давно, разумеется, отбросили всякое чванство, а слуга, похоже, его подобрал. Заложив одну руку за спину и поглаживая другой золоченые пуговицы и тонкое сукно своей ливреи, он кивает направо и налево, будто мы ему поклонились, а он нам отвечает, или будто убежден, что мы ему поклонились, но с высоты своего величия не удостаивает это проверить. Мы, конечно, ему не кланяемся, а все же, глядя на него, невольно думается, что служитель нашей рудничной дирекции бог весть какая шишка. Мы даже смеемся за его спиной, но так как и удар грома не заставит его обернуться, то он все же остается для нас в некотором роде загадкой.
>>30578223 > полицейские ходили вместе с чиновниками и соотвествие со СНиПами проверяли значит и прищучили этот рыночек
Пока тебя будут ебать за 58 мм утеплителя вместо 60, всякие Цапки, которые водку с прокурорами в бане жрут, будут хуярить потолки 1,4. Анус себе прищучь.
Вот, кстати, погуглил строительство в сейсмоопасных районах. Там ебашут монолитный каркас, а стены можно из чего угодно лепить, на прочности это никак не сказывается.
К слову — на строительстве пирамид число чиновников было примерно равно числу профессиональных рабочих, ну так пирамиды так и стоят. Облицовочка только отвалилась.
>>30578023 Скорее ищут оптимальное соотношение цена/качество.
Говнявый кирпич приедет на стройку на треть рассыпавшимся. Колоться будет по произвольной кривизне. А потом еще бой кирпича нужно утилизировать. Говно в рынке долго не продержится. Поэтому, кстати, мини кирпичные заводики, которые были популярны лет 10-15 назад все посдыхали, т.к. не смогли обеспечить стандартное качество.
>>30578314 Ну а какая мотивация у строительной компании может быть, кроме как впарить говно подешевле по себестоимости с накруточкой для потребителя? Ну или вообще выкопать яму, собрать деньги и съебаться с деньгами
И эти маржиналисты говорят что всё само разрулится ага, ну типа сам потребитель наймёт себе штат экспертов независимых, а ещё церберов каких-то возьмёт откуда-то чтобы они нависали над строительной компанией и в случае чего её выебли ага
>>30577274 (OP) >Анон, объясни как так рыночек порешал, что кирпичи в современной Рашке такое говно? сейчас я тебе НА ПАЛЬЦАХ объясню, что ты долбаёб и нихуя не шаришь.
>На пиках слева то, как с кирпичами дела обстояли раньше, да дом не в идеальном состоянии — он начал проседать, скорее всего в нём деревянные гнилые полы, плюс владелец одной из квартир сменил рамы на рамы цвета детской неожиданности, но стены выглядят неплохо. на пике с лева у тебя дом полностью построен из полнотелого кирпича. и кст дом НИХУЯ НЕ ПРОСЕДАЕТ, долбаёба ты кусок. если бы он проседал, то были бы трещины. да и рамы, скорее всего, не меняли, а просто покрасили. и к стати очень хорошо видно как кирпич разрушается под действием влаги, с лева от двери. дому не больше 200 лет, а он уже на ладан дышит. это явный незачет.
>Справа же дрянь, которая у нас повсеместно теперь встречается. Я боюсь представить на какой срок это рассчитано. Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки. с права не дрянь, а облицовочный пустотелый кирпич. у него вообще нет задачи держать нагрузку, если что. он для красоты. но если говорить о морозостойкости, то такой вот облицовочный выдержит намного больше циклов полной заморозки и разморозки. почему? потому что там такая технология, получается на выходе кирпич как стекло. он и колится легко, но морозам сопротивляется лучше. вес вообще не имеет значение, ёбанная ты бородавка.
если же сравнивать забутовочные кирпичи современности и 19-го века, то современные лучше и вот почему: 1. использование автоматических смесителей, глина лучше размешивается, смесь получается однородной. это раньше ногами месили и пиздец был, где то норм замесили а где то залупу коня будённого тебе 2. современные печи + использование газа позволяет лучше контролировать температуру выпечки.
заебали нытики. раньше было всё лучше, ко ко ко, а сейчас говно... про ошибку выжавшего слышал? да мб до наших дней с тех пор дожвает 1 из тысячи домиков, а из нашего поколения будет 2 из 1000. это только через лет 200 будет видно. короче иди на хуй, за маты извени
>>30578392 К слову, это арочный купол. В арочном куполе ось близка к кривой давления, поэтому все внутренние усилия - сжимающие. Там не нужна арматура. А вот железобетона монолитного(который ты предлагал, что он простоит 1000 лет) в природе не существует, т.к. материалу от роду лет 150.
>>30578466 вот именно. это даже НЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОН, а просто бетон. если эта хуёвина без армирования держится, то схуяли армированным конструкциям как то страдать?
По маржиналисту типа тупой жлоб доволен просто коробкой этой гладкой с гарантией пять лет, у него дофамин вырабатывается типа ну и всё, потом коробка осыплется, а строителя будет уже не найти
>>30578501 Арматура ржавеет потому что, контактный слой разрушается, при знакопеременных нагрузках и температурных перепадах это особенно будет проявляться в перспективе. Железобетон это не панацея от всех бед.
>>30578558 >Мне показалось, что левый угол и начал проседать слегка вот именно. тебе просто показалось. никаких просадок там нет >Я не против смесителей для приготовления нового кирпича, но полнотелого и с ручной формовкой и т. д. зачем ручная формовка? станки думаешь хуже, чем ручная формовка? там проволокой нарезают колбаску кирпичную. допуски у размеров даже меньше. всё быстро просто и удобно >А не смотря на морозостойкость это говно мне кажется отсыреет и рассыплется в скором времени тебе опять кажется. понимаешь любой кирпичь не любит воду. но если нет морозов то ему похую, он в воде пролежит тысячу лет. но если есть морозы, то в микропорах вода замерзает и рвёт кирпич на куски. а вообще вот видео нашел, полюбуйся: https://www.youtube.com/watch?v=Jxb7GVSfKVs
>>30578543 Нью Йорк пока вроде стоит, так скока там Рокфеллер Центру лет? Около 88 так, здание выглядит как новое, не знаю что там при тщательном анализе.
Ну оке Вулворт-билдинг есть — ему 105 лет примерно — тоже хорошо выглядит.
>>30578800 однако он уступает по всем параметрам красному. ну только по цене выигрывает. в наших краях последний завод силикатного кирпича в прошлом году загнулся. никто не покупает. а под красный кирпич живут и здравствуют. мимо-кубаноид
>>30578893 >Вики говорит, что силикатный дает пососать красному по прочности и морозоустойчивости. тут вики пиздит. я на практике видел, как дома из силиката, которые лет 40 всего лишь назад построили, рассыпаются в труху.
>>30578863 >А при ручной формовке в кирпиче иначе спекается глина, полагаю это и влияет на увеличение прочности и долговечности совсем дурак? формовка то тут причем?
ладно, палю годноту тебе. только что не поленился и вышел из дома, чтобы пофоткать.
1-й пик - угол моего дома, где можно видеть часть фундамента из бетона, часть из бутового кирпичал и далее уже просто стену дома, облицованного новокубанским облицовочным кирпичиком. дом строился в период с 2008-го по 2012-й. но есть мелкие недоделки. в будущем забутовочный кирпич фундамента и бетонный фундамент буду отшукатуренны.
2-й пик - яма для водяного счетчика. я хз когда построили её, но построенна она ещё прошлыми хозяевами. мы же тут живём с 2006-го года. значит, что ей как минимум 12 лет. как видишь кирпич современный и прекрасно себя чувствует. следов разрушения не обнаруженно.
3 и 4 - это остатки от облицочного кирпича. выбраковка. можешь заметить, что там есть сколы. по этому он и был отложен в сторону. кирпичики эти уже как минимум 6 лет валяются по участку то тут то там. покрылись немного мхом, но разрушений нет. понимаю, срок маленький, НО в них вода затекает полностью, во все эти дырки. при замерхании нагрузка на него колосальная, на несколько порядков сильнее, чем когда он в стене. + у нас зимы достаточно тёплые. днём +5, ночью -10. днём всё тает, ночью замерзает. так что всего за 1 зиму этот кирпич мог пережить до сотни циклов заморозки/разморозки.
>>30577274 (OP) Это всё хуйня. Поясните мне, лучше, почему нельзя кирпичи делать типа конструктора - хуячить специальные выемки сверху и снизу пиздюлины, которые будут в эти выемки цепляться?
>>30578829 >однако он уступает по всем параметрам красному. Не по всем. >в наших краях последний завод силикатного кирпича в прошлом году загнулся Просто раньше не делали керамический разных цветов и для облицовки использовали силикатный.
>>30577574 Пеноблоки не оставляют на наружной части стены открытыми, чаще всего утепляют снаружи негорючей ватой, а потом сверху штукатурка и фасадная окраска. Для высотного монолитного строительства пенобетон на наружные стены - не очень решение. Когда многоэтажка нагружается, все здание садится, пенобетон начинает трещать, вызывая головняк у проектировщиков. Потому на высотках кирпич предпочтительнее. 2х этажный коттеджик из пеноблоков - норм, а так в целом пено/газоблоки - это пиздец говно. Мимо-инженегр-высотник
>>30579224 а вот это говнище, а не материал. погугли батл тёплой керамики с газосиликатом, ну площадке гуд вуда проходил по моему. или на канале строй-хлам поищи.
>>30579055 А всё дело в том, что как тот дяденька заметил на видео выше — в hand form кирпиче образуются уникальные поры, которые позволяют ему «дышать» и тем самым справляться с перепадами температуры и влаги, то есть да срез выглядит, как печенька
В том советском кирпиче, который он тоже болгаркой отрезал ничего такого не было — вот он весь и потрескался со временем и поэтому так легко разбился
>>30579175 >Просто раньше не делали керамический разных цветов и для облицовки использовали силикатный. настоящий керамический и сейчас бывает только красным и слегка желтоватым. есть псевдо-керамика цветная, но там полимеры юзают. кст под действием ультрафиолета такие кирпичи по пизде идут. вообще не понимаю эту дрочку на разноцветность. если хочегь цветные стены, то штукатурь и крась, нахуй изголяться?
>>30579268 >А всё дело в том, что как тот дяденька заметил на видео выше — в hand form кирпиче образуются уникальные поры, которые позволяют ему «дышать» и тем самым справляться с перепадами температуры и влаги, то есть да срез выглядит, как печенька да, поры там уникальные. только это будет плюсом только с точки зрения теплопроводности. с точки зрения конструктивной жесткости - это минус. чем однороднее состав, тем проще прогнозировать его предельные нагрузки. про дышать - современный кирпичь точно так же прекрасно дышит. перепады температуры кирпичу практически не страшны, если он сухой. влагу тянет сам материал(есть гидрофобные и гидрофильные материалы) однородность состава там уже играет посредственную роль.
>В том советском кирпиче, который он тоже болгаркой отрезал ничего такого не было — вот он весь и потрескался со временем и поэтому так легко разбился
трескается он не со временем. он в таком виде из печки уже выходит. у нас все кирпичи были новые, с завода и все в таких микротрещинах. это хуйня и не страшно ни разу. разбивается он легко, потому что. бля хз как те объяснить. давай приведу пример. вот есть, допустим, стеклянный блок и блок из силикона. стеклянный блог держит колосальную нагрузку, а силиконовый под небольшим нажимом уже плющится. но болотком силиконовый не разбить, а вот стеклянный разбивается даже от небольшого удара.
у разных материалов разная задача.
моё ИМХО - современный бутовый кирпич, при соблюдении технологий, не хуже, а намного лучше того кирпича, который делали в 19-м веке. это я тебе говорю как человек, который связан со стройкой и вижу всё своими глазами, трогаю своими руками. и построенный сейчас дом с качественным фундаментом, праивльной гидроизоляцией и тд и тп простоит вечно.
>>30579386 > микротрещины По ГОСТУ количество этих микротрещин лимитируется. Потом высчитывается процент таких бракованных кирпичей от всей партии, и если он превышает норму - прораб отправляет нахуй эту партию со стройки
>>30577274 (OP) уебок ты с форумхауса приехал поди, видел там ето фото старого домика. в рашке есть производство кирпича ручной формовки в т.ч. где то в районе тюмени, правда и стоит он 50 руб/шт.
Аноним ID: Свирепый Джон Сильвер08/11/18 Чтв 13:08:33#205№30579603
>>30579501 Конкретно с этим кирпичем - вполне возможно плохо. Но если такие кирпичи прям все подряд, а не 10 из ста - то точно плохо. Правда надо смотреть в какой конструкции этот кирпич лежит - несущая стена этажа, перегородка, облицовочный слой, одноэтажное здание или 100500 этажное. Впрочем для перегородки наверное кирпич и похуже покатит. Впрочем микротрещины не такой бич для кирпича, как перекаливание - это такие черные кирпичи. Перекаленный кирпич сильно впитывает влагу и рассыпается за пару влажных месяцев, буквально на глазах
Похоже Итальянцы, когда красный кирпичный Кремль строили тоже подзапекали кирпич, может не так сильно, как аутентичный клинкер, но Кремль стоит с тех пор более 500 лет, стены правда толстенные
>>30579603 ну заявленная прочность у него М175. по факту хз. в целом почти у всех были такие трещенки. пережженные кирпичи встречались, 3-4 штуки на 1 паллет. такое ощущение было, что их специально подсовывали в серединку по чуть чуть. здание 2 этажа, 10х10 метров. высота кладки чуть больше 5 метров. все несущие стены из него. облицовка из другого кирпича уже. меж этажное перекрытие - металлические тавровые балки и поверх доска 5-ка + 3 слоя фанеры и поверх уже ламинат.
я вообще по звуку могу хороший кирпич определить. такой, достаточно специфический. и не глухой и не звонкий. достаточно приятный.
>>30577274 (OP) В рашке даже в давние времена в кирпич не могли. Слева говно из кривого-косого кирпича, который видно уже что размывается и плывёт.
Аноним ID: Пугливый Папа Карло08/11/18 Чтв 13:27:37#210№30579800Двачую 2RRRAGE! 0
>>30578154 Достаточно Белоруссии. А вот кирпичи, очень просто самому сделать. Только вот они нахуй не нужны, потому что есть шлакоблоки разные, а лучше всего монолит и частный дом тоже не нужен нахуй. Появились свободные деньги? Вкладывай в изучение языка, освоение профессии, 1 год опыта по ней официально, и съебывайся нахуй из рашки. Какой нахуй дом? Чтобы тебя цыгане прирезали там и потом тебя через год нашли в снегу как подснежника? Какие нахуй кирпичи? Че ты вообще несешь? Какая недвижимость в собственность, кроме как в ДСах или мегаполисах в центре него?
Аноним ID: Пугливый Папа Карло08/11/18 Чтв 13:27:54#211№30579805
>>30580491 это дорого и они уже начали сыпаться. А совковые 9-12 этажи сейчас лучшее жилье. Ну еще многие любят пятиэтажки, но я считаю что они не торт. 1977-1983гг год постройки, кирпич, 9-12-16 этажей, центр города, вот это лучшее жилье, которое можно покупать себе в собственность. Все остальное дрянь, в плане качества, планировки, цены, расположения, инфраструктуры и т.д и т.п Если ты обычнохуй, то тебе или советскую квартиру, или пиздуй в глухую деревню и бери там заброшенный дом бесплатно и живи себе. По другому, на мой взляд совсем никак, а остальные предложения от шизофреников.
На счет индивидуальных домов...Политика, экономика, международная ситуация такова, что тебе нужен обязательно доход, а его в селе не получить, а значит и не выжить. Если можешь хоть где-то 5тыс в месяц брать хотя бы, то пиздуй в деревню если делать нечего. Но опять же, нужны вложения. (Забор, бытовка, уголь, дрова или подключение к газу, оборудование для земледелия, скотоводства и т.д и т.п. Покупаешь 30 соток, ограждаешь забором 6 метров отступив 1м от черты своего участка чтобы в суд не подали, колючая проволока, видеонабюдение, охранные собаки. И много чего еще, короче ну это всё нахуй ну или в пизду. А без этого жизнь не жизнь, и комфортнее в квартире.).
Технология дореволюционных кирпичей буквально утрачена. Сравни даже дома из говна которые уже в 20-е строили. В совке главное было БЫСТРО и ПЛАН ЧЕБ ВЫПОЛНЯЛСЯ МНОГА, а частники-производители и частники-заказчики, которым было не похуй на качество, были уничтожены
>>30580645 так он прав, старые кирпичи, действительно были лучше. Старинные технологии, немецкие технологии. Вот те кирпичи конечно были лучше. Но только оп не учитывает что кирпичи не нужны больше, и их порешал рыночек. А проще всего и надежнее лить монолит, прямо с подвалами, гаражами, вторым этажом и не ебать мозги и не тратиться.
Ладно раскрою карты — мне просто приглянулись вот такие вот кирпичные домики, что-то в них от югендстиля есть — это вот для Подмосковья скажем самое оно
>>30577274 (OP) Кирпичи не гомно, ето только материал. Посмотри на дом со 2 пика, и ты увидишь задумку архитектора, а кривизна кладки добавляет климат етому строерию. В то время, как 4 пик попытка в минимализм с безвкусицой архитектора.
Просто Подмосковье то — ну по логике урбанистике часть москвичей туда переедет и уже переезжают, столица должна размазаться по агломерации и притом это москвичи с деньгами. Коммиблоки можно сдать понаехалам, а самим жить в кирпичных домиках.
>>30581024 По совковым СНиПам, кстати, городить заборы из мерзкой оцинковки нельзя, лучше живые изгороди колючие, например из боярышника, а внутри незаметная решётка, но по новым можно лепить эту мразоту
>>30577480 Из чего строить частный дом при бюджете в 3-5 миллионов, если его возможно растягивать со временем? Была мысль ёбнуть один этаж монолитный, для гаража и мастерской, стоит оно того? Была мысль нанять людей со стройки, отлили бы за денёк, наверное, со своей опалубкой и всем этим. Второй этаж, жилой, думал из другого чего-нибудь другого сделать.
>>30577274 (OP) >Справа же дрянь, которая у нас повсеместно теперь встречается. Я боюсь представить на какой срок это рассчитано. Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки. Потому что слева - кирпич из цельной глины да еще и обожженый, а справа - вспененный бетон с добавками. Простоит недолго ибо пористость - напитывает в себя влагу, а потом по морозу трескается, его разрывает.
>>30580719 >1977-1983гг год постройки, кирпич, 9-12-16 этажей, центр города, вот это лучшее жилье
А потом в вашем городе появляется свой собакин, который начнет мутить реновацию, который пнет вас с вашего дома в лучшем случае дав компенсацию в миллион вечнодеревяных, в худшем - просто залупу на воротник,потому что земля под домом не ваша, и вылетишгь ты из своей квартиры как пробка из бутылки.
Квартира - это не собственность а право пожизненной аренды. Сосбвенностью может быть только дом с землей. Но он и денег немножко других стоит.
>>30577274 (OP) >То есть никто вообще не заботится о качестве? Это тролинг, что ли такой? Обычный кирпич, уж всяко ровнее чем первый. К тому же на 2 пикче ФАСАДНЫЙ СУКА КИРПИЧ, его задача - сделать красиво, всё. Что ты там поднимал? И да, на правой пикче самый дешевый кирпич, поэтому 90% домов такого цвета
>>30577274 (OP) Такой кирпич есть, но стоит в разы дороже кирпича на третьем пике. Включается жадность тупо. Или нехватка средств. Рыночек их порешал, в общем.
>>30577274 (OP) >То есть никто вообще не заботится о качестве? Этот щелевой кирпич, для "варгунина"-космические технологии и недостижимое качество. И да, нахуй отделочному кирпичу быть тяжелым? Ты ебанутый?
>>30583682 Монолит может и дешевле, но не забывай что его надо снаружи утеплять, штукатурить/красить, а это плюс и нехилый к стоимости. Так что считай просто стоимость 1 м2 или м3 со всей хуйней. Без кирпича ты вообще не обойдешься учитывая перегородки. Причем на перегородки можно и подешевле/похуже кирпич. Хотя по цене с перегородки из гипсокартона в такую же цену выйдут
Как вы все заебали со своими домами из пеноблока, крышами из металлочерепицы, заборами из профнастила, отделкой "под кирпич" цвета мочи, с вкроплениями из шоколадного кирпича говна, пластиковыми окнами, китайскими сейф-дверьми, плиткой в коридоре, ламинатом, виниловыми моющимися обоями с эффектом шелкографии, точечным освещением, натяжными потолками, столешницами из "искуственного камня", на подобии надгробия, мебелью из МДФ, цветами из касторами в пластиковых горшках, телевизорами на стене и звуком 5.1, акриловыми ваннами, блестящими смесителями, встроеными унитазами... блять вообще своим колхозным существованием вы натерли всем вменяемым людям огромное бельмо на глазу, которым сука я вас и проклинаю
>>30593726 >ряяя нисметь использовать массовые проверенные варианты, все должны выебываться, пусть один строит дом из говна в форме куба,а другой из стекла в форме шара и ебутся с ними всю жизнь
Аноним ID: Пугливый Граф Монте-Кристо09/11/18 Птн 16:42:03#264№30594426
>>30593886 Как раз массовые проверенные варианты, как ты выражаешься, это и есть то, что сейчас почти не используется - древо, стекло,камень и металл, как в отделке, так и при строительстве. Везде ебаные "нанотехнологии", стремящиеся сделать жизнь проще, дешевле и лучше, в головах тупых колхозников онли.
>>30594426 Иного от колхозана я и не ожидаю, действительно, все что вы делаете, кроме как пердежом и не назвать,аж глаза слезятся блять.
Аноним ID: Пугливый Граф Монте-Кристо09/11/18 Птн 17:00:02#267№30594604
>>30594568 Вот и строй себе каркасник, и наслаждайся запахом мышиной мочи и говна, "неколхозан" ебучий.
Аноним ID: Темпераментный Джеймс Мориарти 09/11/18 Птн 17:19:30#268№30594770Двачую 2RRRAGE! 0
>>30577274 (OP) >Анон, объясни как так рыночек порешал, что кирпичи в современной Рашке такое говно? Русня на дагестанских кирпичных заводах хуево работает
>>30594604 Строить свой дом в рахе, когда по соседству, за профнастильным забором будут обитать всякие ублюдки, такое себе удовольствие, хоть в каркаснике, хоть в доме из клееного финского бруса, хоть в замке, как у максима галкина Не у всех же есть возможность жить в "Пирогово", да и места всем не хватит
Кирпич, 5 этажей, внешние стены толщиной около метра (на глаз). Перекрытия полов/потолков и лестничных пролетов - стальные балки неебических размеров. Потолки 3м 80см, несущих стены две - внешняя и соседская, как следствие планировку можно ебашить как душеньке угодно.
На пиках слева то, как с кирпичами дела обстояли раньше, да дом не в идеальном состоянии — он начал проседать, скорее всего в нём деревянные гнилые полы, плюс владелец одной из квартир сменил рамы на рамы цвета детской неожиданности, но стены выглядят неплохо.
Справа же дрянь, которая у нас повсеместно теперь встречается. Я боюсь представить на какой срок это рассчитано. Я такие кирпичи поднимал — они лёгкие, как пушинки.
То есть никто вообще не заботится о качестве?