Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлять пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке? Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует. Небольшой гайд по теме. Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно. — Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов. Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются. Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть? — В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно. Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках. Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль? Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя. — На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель? Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась. "Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз. А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.) — УЗО — …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт. Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта. Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены. — Чем отличается УЗО от дифавтомата? — Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости. — Кабель, сечение, номиналы автоматов… По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой. — Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2. Для уставшего люминия на порядок меньше. Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек. — Характеристика автомата... — Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью). — Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело) — Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате. — А что насчет МЕРЦАНИЯ LED? — Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают. Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жаба Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения. Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби! Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом? Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще. Напоминание о ТБ Никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Кстати да. >никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку Прям вообще-вообще никогда? В 3-хэтажном кирпичном доме можно штробить горизонтально? Или совет касается только панелек?
Сычевальня в старом доме, люминий, на глаз 1.5 мм, сейчас стоят 2 пробки на 10А, одина - кухня+ванная, вторая - комната, планирую поставить 2 автомата на 16А, плюс УЗО на кухня+ванная. Узо ставлю перед автоматами. Хороший план? Еще подскажите параметры УЗО, ток утечки я уже понял лучше - 10мА. В планах на будущее замена проводки, хочу щиток с автоматами в квартиру поставить, есть ли тут ограничения?
>>117284 Это традиция , кек >>117294 >и то, что пора уже шапку поправить наконец Можно, да Но менять шило на мыло неохота
Пишите где 100% хуйня, хоть чуть-чуть обосновывая (чтобы пруф в гугле искался). Если вас не обосрут более прошаренные мимокрокодилы и не забудется, то при следующем перекоте обязательно
>>117297 Я так понимаю несущую штробить не нужно ни вертикально ни горизонтально, будь стена хоть из говна, хоть из панели/кирпича Только если инженер-проектировщик здания разрешит.
Горизонтальная штроба - 100% признанное самоубийство. Вертикальная - видимо не совсем, но тоже ведь нельзя?
Горизонтальное же штробление не несущих стен просто моветон из-за самой логики прокладки проводки, хотя и не опасно обрущенями и тп. То есть можно..
>>117299 >стоят 2 пробки на 10А, люминь 1.5 >планирую поставить 2 автомата на 16А >Хороший план? Не очень. 10А автоматы или вообще 6 УЗО - 40А 30ма >хочу щиток с автоматами в квартиру поставить, есть ли тут ограничения? Только на вырезание ебической ниши под щит.. Ну и в подьезде должен остаться вводный рубильник/двухполюсный автомат для обесточивания квартиры.
>>117301 >Я так понимаю несущую штробить не нужно ни вертикально ни горизонтально, будь стена хоть из говна, хоть из панели/кирпича Запрещено именно горизонтальное штроборез в панельки,.и то данный запрет только в постановлении правительства Москвы. Т.е. в других городах всем похуй. А так проблема не в самом штроблении, а в уменьшении несущей способности конструкции. Если при штроблении не будет повреждена арматура (да даже нельзя ее оголять из-за позможной корозии), то нет нихуя в этом плохого.
>Горизонтальное же штробление не несущих стен просто моветон из-за самой логики прокладки проводки, хотя и не опасно обрущенями и тп. То есть можно.. Ну хуй знает где это моветон? Многие наоборот считают, что это долблебизм, когда для подключения розеток по периметру комнаты шлейфом, тянут по потолку, опуская кабель и поднимая опять к каждой розетке. Если проще как раз сделать горизонтальную штробу по всему периметру. Главное не забывать это указывать в исполнительной документации. Да и вообще, итт данный вопрос сродни вопросу ваги или скрутки. Тем, кто считает что стены не нужно штукатурить, а можно поклеить газету правда на голый бетон и на газетки хуяришь обои, тем похуй можно или нет штроюить, они сделают как им хочется. А у кого гипкрок или штукатурку, тем тоже похуй, т.к. в штроблении штукатурки нет ничего плохого.
>>117344 А вообще я повесил индукционку 7КВт на такую хуйню на провод 6мм^2 и заштукатурил. Плохая идея была? Расковыривать ли стену обратно, пока мне кухню не поставили? Я так понял, мне понадобятся пресс клещи и соединитель для проводов. Как ее правильно назвать продавцу в леруа/оби? Клеммы разные видел, но они все с дыркой под болт. Не болтами же мне их скручивать? Или норм вариант?
>>117345 Я бы расковырял Проси пресс-клещи и гильзы под нужное сечение, ну или тупо батиным паяльником пропаяй скрутку В леруа/оби в 90% говноклещи и говногильзы, которые после 10раз обжимают хуже чем твой пиклейт, а то 10%, что нормальные, за лютыйоверпрайс. Если у тебя есть первые два магазина, то в 99% есть и ЭТМ или аналоги (специализированный электромагаз). Там с большей вероятностью будут вменяемые продаваны которые все объяснят.
>>117347 >В леруа/оби в 90% говноклещи Брал в Леруа обжимку под ншви, тропецией, с храповиком, за 400р. Все заебись, дожимает норм. А так ясен хуй поделие из 1мм стали, клиновидное, за 60р. будет обжимать хуже, чем это сделать даже уебав молотком по гильзе.
>>117361 Лично мне гси не нравятся, предпочитаю гмл, во-первых дорого (15р гси против 5р. Гмл + 5р метр термоусадки), во-вторых если кабель говно, то дожимая матрицей под меньшее сечение, лопается термоусадка. Ну и плюс у гмл, что можно жать матрицей шестигранник, т.е. в сумке всегда валяется шестигранник, которым пресуешь ншви, гмл, ншп и тмл. Да и к тому же, хоть и пишут что толщина стенки у гмл и гси одинаковые, но это не так, гси тоньше, при опять же хуевом кабеле, когда дожимать, гильза может просто треснуть, с гмл такой хуйни нет. Ну а насчёт обжимки, то тот же квт/шток за 800-1000р вполне справляются, ты ж не в промышленных масштабах будешь обжимать.
Живу в частном доме с хуевой проводкой. Задача поменять проводку в доме но нужно сделать так чтобы в одной комнате можно было включить приборов на 10кв( и желательно сделать это в обход электросчетчика. Вопрос в том как это сделать и выдержит ли сеть такое если эти 10кв будут работать 24/7? Насколько вообще рассчитана линия в частный дом?
>>117436 Не вычислят. >>117434 Не хочу 15к в месяц платить но деньги на хорошую проводку есть. Сейчас максимум потребления 2кв максимум. Обычно 700ват.
сап электрикач, я мудак, случайно оторвал одну из двух заводских пломб с электросчетчика при сборке щита учета электроэнергии для частного дома, чем мне это теперь грозит?
в догонку вопрос - удовлетворит ли сбытовую компанию способ пломбировки как на пикрелейтед? в тех условиях нихуя не сказано - автомат с возможностью пломбировки и все, но ведь впринципе можно просто подтыкать кабель не зажимая его и пиздить электричество >>117601-кун
Такие дела, писал в уже в былом треде - замыкаю лампу на фазу и землю - горит, ничего не происходит. В распредщитке есть две коробки вд1-63. Это же узо и оно должно было все отключить? Косяк? Трясти застройщика чтоб исправлял?
>>117626 пизда, но одна из двух же, не все, за пузырь приемщик не закроет глаза? просто если за пузырь - хуй, то проще счетчик за 2к новый купить а может есть способ прикрутить пломбу взад?
>>117629 При приемке может за пузырь глаза и закроют, но потом пройдут через год снимать показания, а у тебя заводская пломба сорвана. Значит производились манипуляции. Получите счёт на оплату за потребление по суммарной мощности всех электроприборов 24/7 за год. Оно тебе нужно?
>— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Почему на 32А ставить 1.5мм2 нельзя я прекрасно понимаю.
А что будет, если поставить на 6-10А сечение, допустим 4 или 6 мм2? Будут какие-то потери или что?
>>117604 Ну, наверное он хотел сказать, что так розетки монтируют только гомосексуалисты? И устраивает такой монтаж тоже только лиц нетрадиционной ориентации?
>>117647 > 6-10А сечение, допустим 4 или 6 мм2 Будет перерасход материала, а соответственно и денег. Сравни стоимость 1.5 и 4мм2 и посчитай разницу. Придерживайся рекомендованных значений.
>>117650 Дрочую этого, все должно быть в меру "Сделать, шоб на века и вдруг завтра в космос полетим, а запаса прочности то и нет" - обратная болезнь экономистов на ПВС и 1.5мм на все хватит. Параноики с мастерсити этим часто болеют, суют 4мм на розетки, а потом хвастаются, как Русский Иван богатырь смог засунуть свои 4мм. в 2.5мм механизм леграндовский валены. Но чет контакт говно, подделка видать или легранд скатился..
Заебали искрить розетки, задумываюсь о замене проводки. Конура- панельный хрущ, проводка на данный момент алюминиевая, походу с самой постройки дома. Возможно ли ее помнять не взрывая стены?
>>117668 Можно, но геморройно. Нужно снять слепок текущей пломбы (пушто на пломбах обычно метки какие-то стоят от штемпеля пломбиратора) и сделать отливку по этому слепку металлом, мягкость которого выше свинца. Это будет новый штемпель, которым ты по завершению всех манипуляций пробьешь пломбу, сжав обратно все свои разгибы. И если даже выйдет как-то хуево, и ты не попадешь один-в-один по старой штамповке - похуй, подумают что когда пломбировали - два раза прошлись.
>>117680 Но на пластике такое канеш не пройдет. Пластик можно попробовать погреть феном, но тут могут косяки вылезти в виде помутнения или образования пузырьков.
>>117256 (OP) >Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль? >Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
Так, а почему у меня тогда электроплита, в совкой многоэтажке, разведена 3хжильным провудом, с защитным занулением? И в другой многоэтажке было так-же. И судя по всему в любой.
И как же тогда будут работать УЗО, без защитного зануления то?
>>117688 > Что-то тут не так. картинка в тему - как раз про тебя.
> И как же тогда будут работать УЗО, без защитного зануления то? ты узо в руках держал? видел там клемму для подключения РЕ? - ты клемму видишь? - нет - и я не вижу, а она есть!
>>117690 >ты узо в руках держал? видел там клемму для подключения РЕ? Ну вроде как без оного не будет замыкание на корпус определяться. Как-бы, везде пишут, что для функционирование Диф автомата нужно защитное зануление.
>картинка в тему - как раз про тебя. Объяснил бы лучше.
>>117691 >И как же тогда будут работать УЗО, без защитного зануления то? В момент возникновения утечки, то есть когда прикоснешься к прОклятому девайсу При занулении/заземлении девайса это бы произошло сразу. Но зануление, убирая этот недостаток, добавляет несколько своих, 100% смертельных некоторых случаях. >почему у меня тогда электроплита, в совкой многоэтажке занулена Чудесные ГОСТы совка. Заметь, остальные розетки ведь они не зануяли. Почему так решили, я ебал. Подозреваю, что тогда плиты хуярили на корпус прям с завода, видимо решили что безопасней в процентом отошении занулить это говно. а сейчас наоборот, нейтраль давно сгнила, а техника более мнее. Кстати, есть у меня несколько совковых обогревателей в гаражике, от деда остались - дак там корпус "рабочий" блеять, ну тоесть провод в ноль идет прямо из него. Так что для таких норм производстdа электроприборов возможно и действительно лучше жить с зануленем.
>>117694 >Но зануление, убирая этот недостаток, добавляет несколько своих, 100% смертельных некоторых случаях. Можно поподробнее?
Мне это важно, ибо собираюсь менять проводку, и нужно ответить на вопрос, тянуть ли это чудо зануление на все приборы, или нет.
И, я так понимаю, грозозащита, в виде варистора, не будет работать с занулением, или будет? Ну, то есть, ноль на ноль через варистор очевидно не самая разумная идея цеплять...
В общем, я немного запутался из за обилия всего этого говна. Где-то читал, что в многоэтажках вообще не может быть заземления. Что там мол этот ноль прост дополнительно заземляют на вводе в дом.
>Чудесные ГОСТы совка. Я вроде бы мельком что-то видел, на тот счет, что, если фаза замкнет на заземленный корпус, то УЗО не сработает, ибо ток будет недостаточный, а вот если на корпусе будет ноль, то УЗО отключит сеть. Это видимо было когда диф автоматов не было в природе.
> Заметь, остальные розетки ведь они не зануяли. Почему так решили, я ебал. Может у них просто денег не было. Алсо, дом - поздний совок.
>>117709 >тянуть ли это чудо зануление на все приборы, или нет. Нет. Тянешь трехпроводку, 3 провод нигде не подключаешь, не в щите не в розетках. Появится нормальная земля в доме - подключишь. >Можно поподробнее? Достаточно просто погуглить "опасность зануления" и т.п. Вкратце, пока ноль жив и является нулем - ты тоже живой. Как только одно из этих условий исчезает - пиздарики. И даже если тебя нет дома - годный шанс на пожар. >то УЗО не сработает Сработает.Просто при галичии заземления при утечке оно сработает сразу, а при двухпроводке - только когда тебя ебнет. Но 10-30ма можно и потерпеть.
>>117710 >Тянешь трехпроводку, 3 провод нигде не подключаешь, не в щите не в розетках. Появится нормальная земля в доме - подключишь. Принял.
>Сработает Я имел ввиду обычный автомат. Если фаза попадает на корпус, а корпус занулен, то сработает автомат. В те времена, когда дифавтоматов не было.
>>117713 >Если фаза попадает на корпус, а корпус занулен, то сработает автомат. Не понял тебя. При кз автомат и так сработает. Но чем это поможет выжить?
Есть одна деревня, столбы 50 годов прошлого века, деревянные, ни какой земли нет, стоит делать заземление? Если что бабкин мой дом самый последний на линии. Какой кабель выбрать для наружной проводки, хочу запитать погружной насос, ну и освещение сделать. Сип 16х2 подойдёт? Буду делать по воздуху проводку.
> винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы Это те которые со стальной пластиной такие, черные пластиковые? Китайские ТВ по-моему. Есть луженые и для разных диаметров?
> китайские винтовые зажимы типа ЗВИ Чем плохи при зажиме НШВ? Латунная гильза, если не перетягивать хорошо держится, есть вроде варианты с полукруглым торцом винта.
И сопсно сам вопрос: Как следует между собой соединить по три многожильных медных провода от 0.25 до 2.5 квадратов? Ну тип два тонких и один толстый. Пока что планирую использовать НШВИ и НШВИ2, и все это зажать в полиэтиленовый винтовой клемник с латунной гильзой.
>>117709 > Может у них просто денег не было. денег не было когда ГОСТ писали. считай на 30% больше надо проводов - в реалиях совка это был перебор (в 60-е и 70-е годы). да и нужды в то время в РЕ не было. что было из нагрузки-то? телевизор и лампочка? ну бритва еще и проигрыватель пластинок.
Посоны, кто подрабатывал ремонтом электрики и всякой домашней хуйни, типа забивания гвоздей в стену и вешания гардин ? Сколько получалось заработать, как вкатиться с нулевой социальной базой ? Всю жизнь с самого детства занимаюсь электрикой и прочей хуйнёй по дому, заебло на заводе херачить. Подскажитк у кого есть подобный опыт.
>>117834 Без социализации хуево. Нужно вкатиться через каких-нибудь знакомых в прокладку проводки в новостройке за дёшево. Пока будешь делать, сможешь получить ещё пару заказов, поднимая постепенно ценник до приемлемого уровня (новые клиенты конечно могут начать спрашивать, почему предыдущим васянам делал дешевле, сразу говори что они жлобы, экономили на всем подряд, а вы же не хотите погорельцы нахуй, вам все по уму сделано будет, лол). Но вообще, если нет знакомых в стройбизнесе, если нет знакомств на ашоторынках, дабы можно было заработать на материале ещё, то электрика в квартирах ток как подработка пойдет, как раз однушку с напарником за выходные сможешь сделать, ну и после чистовой ещё за выходные расключить розетки/светильники/прочее.
Нид хелп. Обязательно ли прокладывать в спортзале кабели по стенам до потолка в стальной трубе? А над залом? В ПУЭ только лишь: 7.2.53. Кабели и провода должны прокладываться в стальных трубах в пределах сцены (эстрады, манежа), а также в зрительных залах независимо от количества мест.
Электрик говорит что все что выше 24В и проходит над спортзалом, прокладывается в трубе. Приоритетнее 1 часть вопроса.
>>117954 Пиздешь про потерю мощности, "Переключение двигателя с одного напряжения на другое производится подключением обмоток «на звезду» - для 380 В или на «треугольник» - на 220 В."
Господа, есть какие-то рекомендации по выбору лампы над кроватью(для чтения книг)? Может кто-то исследовал при какой мощности\цветовой температуре комфортнее читать?
>>118034 лёжа у тебя слишком близко к глазам получается. Плюс некуда перевести глаза для отдыха. Плюс для позвоночника вредно - неестественный изгиб долгое время
>>118032 >Господа, есть какие-то рекомендации по выбору лампы над кроватью(для чтения книг)? Может кто-то исследовал при какой мощности\цветовой температуре комфортнее читать?
Тебе нужна миниатюрная лампа крепящаяся прямо на книгу.
>>118208 >Перегорела лампочка, хотел поменять: а там такое, что это может быть? почему провода сгоревшие? Винтовые колодки- плохой контакт - сгорели провода. 1. Многожильный провод в винтовые колодки не зажимают. 2. Алюминьку смазывают спец смазкой прежде чем куда либо зажимать. Ну а еще, это ебанутый закрытый светильник с галогенкой, в котором что, контактная колодка размещена в одном пространстве с лампой? Там всё на 100+ градусов прогревается.
>>117256 (OP) >В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь А что не так с IEK? Хочу взять из диф реле электро механические, аналог от хагера в 2-3 раза дороже.
>>118234 > А что не так с IEK? да все с ним так. просто в интернетах распространена шаблонность восприятия и инертность мышления (как и везде, но в интернетах сидит и пишет самая экзальтированая часть общества)
хочу сделать лампы как на первом пике. с led дела никогда не имел, ответьте на пару вопросов: 1. если я тупо закажу клубок ленты с али и подключу к потолочным торчащим проводам будет норм? они достаточно надежны? какой у них примерно срок службы? 2. изредка в доме мигает свет и перегорают лампы накаливания. как поведет себя в такой ситуации лед хуйня? там вроде какой-то блок питания идет, он примет на себя все перепады? что сгорит в первую очередь? 3. что у них с мощностью? не сильно ли светло/темно будет от таких бревен под потолком?
>>118266 Ищи ленту с самым большим индексом цветопередачи, желательно теплобелую. Прикидка по мощности: нужно в 10 раз меньше, чем обычных ламп накаливания. Т.е. чтобы полено заменило одну 100Вт лампу, суммарная мощность ленты должна быть 10Вт. Это без учёта поглощения света в молочном пластике перед лентой, если он будет, то умножай мощность на два.
>>118283 >Информация безбожно устарела. >И там ничего против иека нет. Да ну нахуй, там его через пост срут. Лично у меня это говно стояло в моей новостройке сданой в 2017, не работало, т.к арендатор спалил к хуям линию на кухне чайником и микровоновкой, которую пидоры сделали 1.5 вместо 2.5 Да и отмыть поганую репутацию, как у того же ВАЗа очень трудно
Анон, а чем плохи СИЗы? Америкосы ими проводку монтируют, тем более что проще: скрутил от души скрутку и навернул сверху СИЗ. P.S.: на даче планирую делать проводку по воздуху из дома к насосу, а затем в сарай, с СИПом бодаться не хочу, тем более есть остатки ВВГ-НГ, если проведу ВВГ-НГ в трубе или в гофре будет нормально?
Вы там совсем ебанулись со своей любовью к китаеговну. Видно пидораший менталитет не одно поколение выбивать из умов придется. Нах нужен ваш ИЕК когда можно чуть добавить и взять охрененные Хьюндаи с 6kA ОС
>>118285 >Да ну нахуй, там его через пост срут. Там есть цифры, и нормальный анализ, относительно. А то, что где-то, кто-то, что-то, безпруфно, пизданул, если тебя волнуют подобные вскукареки, то быстро первый канал смотреть и рен-тв.
>Лично у меня это говно стояло в моей новостройке сданой в 2017, не работало, т.к арендатор спалил к хуям линию на кухне чайником и микровоновкой, которую пидоры сделали 1.5 вместо 2.5 Так линия сгорела из за неверно подобранного сечения провода и номинала автомата, а не потому, что автомат говно.
>>118293 >Нах нужен ваш ИЕК когда можно чуть добавить и взять охрененные Хьюндаи с 6kA ОС 1. У ИЕКа так же 6кА. 2. Был бы твой хундай в продаже. С ассортиментном, по крайней мере на рынке Украины, полная жопа.
>>118286 да хоть сотня. интернет вообще не показатель (и я написал почему). а уж указанный форум - тем более. можем подискутировать, если хочется, на тему профдеформации и как это связанно с личным мнением мастеров-электриков на тему выбора и проектирования щитов и электрики в целом
если иэк говно, то почему он стоит на каждом углу и исправно работает? знаю-знаю, не отвечай - тупые пидорахи не знают, что это говно. только илитка с двача и мастерграде об этом знает.
>>118304 >с их предназначением и по инструкции. То есть делаю я идеальную скрутку и сверху СИЗ, как фиксатор. >в металической Почему нельзя пластик? Я так понимаю что ВВГ-НГ нужна только защита от УФ. Если нужна металлическая труба то дешевле купить СИП. >>118311 Нужно же покупать бронированный кабель, трубы, сигнальную ленту и вообще боюсь что забуду про него и меня убьёт нафиг. УЗО перед выходом на улицу или диф. автомат буду ставить обязательно, но деревня 2 провода без земли
>>118305 Китаеговно и сделано в Китае не одно и тоже. Речь именно о "сделано в Китае китайскими компаниями" И да ИЭК Говно. Я сам работаю в строительной компании. И мы суем ИЭК потому что дешево. Да блять недавно мы запихивали в строящийся дет дом автоматы за 40 рублей. Да да не удивляйтесь если где то сгорит дет дом.
И эти иэки мы тоже тестируем. Со временем они все хуже работают. Все эти тесты "смотрите мой иэк не хуже вашего АББ работает" хуета. По началу то ясное дело что он отлично работает. Так же как китайское авто из пластика не ломается первый год, два. Да и то мы каждый раз проверяем их на техпригодность и большой процент (около 5%) не соотвествуют спецификации. Их возвращаем по гарантии
>>118319 >автоматы за 40 рублей Это где такие цены?
>Все эти тесты "смотрите мой иэк не хуже вашего АББ работает Какие тесты?
>По началу то ясное дело что он отлично работает. Я так понимаю, если у тебя по 3 раза в месяц вышибает автомат, то тебе нужны устройства защиты другого класса.
>Да и то мы каждый раз проверяем их на техпригодность и большой процент (около 5%) не соотвествуют спецификации. Это хороший показатель. У "брендов" так-же.
>>118321 >Это где такие цены? Я тебе даже названия не скажу. Там сплошные китайские иероглифы
>Какие тесты? На ютубчике. Когда очередной горе электрик показывает что iek отключает точно так же как и ABB и прочие премиумы. И мол нах вам АББ если иек так же работает.
>Я так понимаю, если у тебя по 3 раза в месяц вышибает автомат, то тебе нужны устройства защиты другого класса. Регионы разные. Недавно например проект был под Калининградом. Дали четкую инструкцию что оборудование дорогое. Нужно максимально обезопасить. Дали четко понять что за ценой не постоят. Естественно мы им напихали туда автоматом ABB и Schneider и реле контроля напряжения оттуда же. Потому что в этом месте очень нестабильное напряжение. В среднем раз в неделю оно скачет. И при таких условия естественно не поставишь иэковское оеле. Хотя если у тебя в доме из техники только телек советских времен и комп то еще можно обычным сетевым фильтром ограничиться.
>Нифига. У Acti9 этот показатель на уровне 0,3-0,5
>>118324 >ВАЗ-то уже лет 10 нормальные машины делает для своей цены. Нет. ВАЗ берет драконовскими налоговыми пошлинами. Съезди в США и посмотри какие машины там можно взять по цене 7 летнего ваза.
>>118312 > Почему нельзя пластик? найдешь пластик, который можно проложить на улице, устойчивый к температуре и УФ - вперед. я на самом деле не знаю есть ли такие на рынке обычная полдюймовая труба стальная (даже старая - сто пудово есть в хламе на даче) на 100 лет вперед закроет эту проблему раз и навсегда.
>>118322 > Нифига. У Acti9 этот показатель на уровне 0,3-0,5 а у изи9 (копией которого является тот дешовый иэк, что вы ставите бедным сиротам)?
>>118325 опять этот маня-мирок > Съезди в США и посмотри какие машины там можно взять по цене 7 летнего ваза. ну ты так сравни все остальное (в т.ч. с их пошлинами на ввоз автомобилей), а не две абстрактные цены на один товар в странах на разных частях глобуса. я думал тут серьезный разговор, а тут из серии что в мурике литр бензина в 3 раза дешевле чем у нас! ррряяяяя! рашка-порашка!
>>118327 >ну ты так сравни все остальное (в т.ч. с их пошлинами на ввоз автомобилей), а не две абстрактные цены на один товар в странах на разных частях глобуса. При чем тут все остальное. Я говорю что там за ту же цену я могу купить авто уровнем в разы выше. А что ВАЗ дешевле других машин но у них изначально неравные условия. Другие производители пошлины платят а ВАЗ нет
>>118328 И да не скатывай разговор в серию "ааа рашка говно либералы проклятые каклы ааааа". Речь про то что УАЗ говно. Конкретно УАЗ который выживает только за счет ебанутого ценопроизводства и пошлин СНГ
>>118327 >а у изи9 (копией которого является тот дешовый иэк, что вы ставите бедным сиротам)? изи9 не знаю. Их тоже много ставим но цифры по ним не смотрел. Алсо как иэки могут быть их копиями если изи появились позже них. Ну и за что государство платит то и ставим. Так то нам поебать что ставить.
>>118329 >Речь про то что УАЗ говно. Конкретно УАЗ который выживает только за счет ебанутого ценопроизводства и пошлин СНГ ну и чо? toyota sequoia стоит около $33к в США ну что ты такой наивный дурачок думаешь будто мерседес или бмв в США будут без пошлин? Они стоят точно также баснословно дорого как у нас и доступны богатеям, особенно при учете космически дорогого сервиса. в чем пойнт? везде, где есть своё производство, есть ввозные пошлины. если сравнивать УАЗ с прямым конкурентом типа jeep wrangler, то последний - такое же говно. только УАЗ сильно дешевле в обслуживании и ремонте.
>>118333 >Тогда почему бу машины такие дешевые в США? Ты вряд ли поверишь, но внезапно обслуживание. Через 7-8 лет проще продать, чем обслуживать и взять новую в кредит. Ты видел такие автокладбища у нас где-то, как в Штатах? Нет. Вот по этой причине. Отдашь за ремонт авто 1к, которое купил за 5к? Нет, поездишь, пока ездит и спулишь в утиль.
>>118337 У них есть такие же хач мастерские как и у нас. Алсо даже дэу ебет ваз. По качеству лучше а цена за ремонт такая же дешевая. Да и дэу джентра в разы красивее любого уазоподелия
>>118322 >Я тебе даже названия не скажу. Там сплошные китайские иероглифы Диллер официальный?
>На ютубчике. Когда очередной горе электрик показывает что iek отключает точно так же как и ABB и прочие премиумы. И мол нах вам АББ если иек так же работает. Извини, я такое не смотрю. Слишком много разных глубинных смыслов, всяких параметров, вариантов подключения и тестирования. Все равно, что одновременно смотреть 100 видео ПивДиПайя.
>Хотя если у тебя в доме из техники только телек советских времен и комп то еще можно обычным сетевым фильтром ограничиться. Меня, как бытового потребителя, волнует в первую очередь безопасность. То есть, то, что, УЗО сработает как ему положено, как и автомат, в случае аварии. А то, что техника отправится к Аллаху(в бойлере там или электроплите от импульсных помех кремний в центральном процессоре тена деградирует) - ну и хуй с ней, что надо защищено ИБП.
>Нифига. У Acti9 этот показатель на уровне 0,3-0,5 Гуд. У меня кстати, я так прикинул, IEK - оверпрайс в местных магазинах. У нас тут своя есть хохлома.
>>118322 >оборудование дорогое. Нужно максимально обезопасить. Дали четко понять что за ценой не постоят. Естественно мы им напихали туда автоматом ABB и Schneider и реле контроля напряжения >Потому что в этом месте очень нестабильное напряжение Сдается мне кто-то тут пиздит. Сраный токарный станок промышленный с ЧПУ Стоит от 1кк иностранных денег, и ты хочешь сказать что ради обеспечения нормальной работы решили просто купить модульку подороже. Сколько заводов не подключали, везде стабилизаторы в тп ставятся, а модульная продукция iek/кэаз или если оборонка, то Сименс/Шнайдер. А так охуительные истории насчёт хуевой работы иеков со временем. Если у тебя постоянно срабатывают автоматы, после чего они со временем выходят из строя, то тут скорее проблема не в иекоговне, а в условиях эксплуатации. Ладно там всякие бабушки рассуждают, что мол если плавкий предохранитель в "пробке" постоянно сгорает, то можно поставить автоматическую или ав, дабы не тратиться на постоянную покупку предохранителей (ну или попросить Иваныча сделать "жучок"), но это же вроде электрики тред и я думал что люди здесь платящие понимают, что нужно бороться с причинами срабатывания, а не со следствием. При правильном подборе сечения кабеля, устройств защиты, при правильном монтаже и выборе способа канализации, и правильной эксплуатации, количество срабатываний АВ стремится к нулю. Ну и в случае с производством, где каждый станок миллионов по 5€ стоит, то при срабатывании автомата обычна устраняется причина его срабатывания, а сам автомат можно и поменять, благо иекоговно стоит от 2к рублей всего.
>>118393 Те же мысли были, но решил промолчать, так как я не специалист. Тоже показалось странным, что дорогое оборудование релем напряжения защищают.
У меня есть кулстори, насчет проф деформации.
Вот у меня электрик из "жека", полное дно, думаю почему и как это выглядит и расписывать не стоит. Мой еще и хиленький, маленький, к физ труду не приученный, и скрутить орех для него уже тяжёлый физ труд на грани возможного.
Так вот, был щиток на 2 квартиры, с рассыпающийся в жопу выгоревшими соковыми карболитовыми автоматами. Так этот гений, заменил двойные входные автоматы, на одинарные ABB! (за наш счет конечно же). Остальное конечно осталось все совковое и гниющее на глазах.
История получила продолжение, когда я накупил китаеавтоматов, чтобы выкинуть все это прогнившее говно, с выгоревшими проводами, и собрать хоть что-то более менее пожаробезопасное.
Вызвал же этого "электрика", чтобы обесточить стояк, и он мне заявляет, - а, купили китаенейм, они плохие, надо ABB!
>>118395 >электрик из "жека", полное дно На самом деле даже если бы в "жэках" работали нормальные электрики, один хуй все было бы так же. Тут больше дело не в квалификации, а в нехватке персонала. Не знаю, может в разных городах по-разному, но в дс и в Севастополе например на каждом участке в штате два-три электрика. Они физически не смогут даже проводить рекомендуемую ревизию контактных соединений. Тупо чтоб протянуть все "орехи" и контакты автоматов у них уйдет день на дом. А нужно ещё устроят повреждения, менять лампочки и т.д. Ясен хуй все делается на отъебись. Хотя недавно тоже охуеваю с их работы. Разговорился с одним, жаловался что заебало его, что в весенне-осенний период у него на участке есть несколько домов, где после каждого дождя приходится чуть ли не каждый день бегать включать автомат освещения МОПов/входов. Я ж его спрашиваю, не проще ли найти, где проебана изоляция, заизолировать и устранить возникновение КЗ во время дождя. На что резонно заметил, что это ему нахуй не нужно, что если ему не нужно будет бегать включать автоматы его другой работой загрузят. А немного охуел с такого подхода.
>>118393 Лол, а кто тебе сказал что это вообще был завод? Ну и можешь не рассказывать мне кулстори как охуенно работают иеки. В это говно ни один долбоеб кроме потребителя иэкоговна не поверит
>>118393 >Ну и в случае с производством, где каждый станок миллионов по 5€ стоит, то при срабатывании автомата обычна устраняется причина его срабатывания, а сам автомат можно и поменять, благо иекоговно стоит от 2к рублей всего. Типичный менталитет пидорахи. Оборудование 5 ляиов евро но я все равно поставлю дешевое китайское говно
>>118393 Весь твой пост опирается на цену станка. Такое говнецо сожрут и ещё попросят только те, кто никогда не видел производства.
Для производства купить хуёвину за многоденег и костылить её на соплях и палках в существующую инфраструктуру, потерпеть поражение и убрать в итоге на склад - норма.
>>118398 Нет, свободного времени у "жековких" электриков ДОХУЯ. Ненужно тут фантазировать. Просто работают там криворукие идиоты-бракоделы.
Этот урод, когда провода из за плохого контакта выгорели, вначале один провод на вводном автомате зачистил - не помогло, пришел второй раз, зачистил второй - не помогло, пришел третий раз, зачистил то что на отводе от стояка. Ну конечно же непонятно, что там все нахуй прогорело, и нужно хотя-бы проинспектировать все соединения, и на нуле и на фазе.
И когда я, разбирал эти орехи на стояке(уже "починенные" им), у МЕНЯ ВОЛОСЫ ДЫБОМ ВСТАЛИ. Надо было все это сфотографировать. Этих ублюдков расстреливать нужно.
А крутить нужно шуроповертом. А провода от изоляции зачищать не ножом, а спец инструментом.
Если бы они, как ты пишешь, работали бы не покладая рук, то нигде бы уже давно совковых автоматов не стояло бы. Эти суки и так берут оплату за свои "бесплатные" услуги, а стоимость комплекта новых автоматов - 200рублей.
>>118407 >Нет. Сами возим в серую из поднебесной. Ну и как тогда можно говорить о качестве, когда происхождение используемых автоматов неизвестно? Так можно и Хагер из Китая возить.
>>118417 >Весь твой пост опирается на цену станка. Нет, его пост не опирается на цену станка.
>Такое говнецо сожрут и ещё попросят только те, кто никогда не видел производства. Хочешь сказать, что он - лжет? Относительно чего именно? Какие у него мотивы? И откуда такие подозрения? Если заводы\предприятия не являются потребителями мощных стабилизаторов\ибп - то кто?
И да, на мощное пром оборудование не ставят бытовые автоматы, а не бытовые, имеют совсем другую цену, и совсем другую статистику.
>>118430 Так что платит государство то и ставим. Если там по тендеру стоит такая цена что даже ИЭК лютая переплата то что еще остается. Ты получаешь то за что платишь. Вот так вот заботятся о сиротках у нас что поделать.
>>118431 Какой то IT офис с серверами и прочим. В айти обородовании плохо разбираюсь хз. Но суть в том что был заказ защитить их оборудование настолько это возможно.
>>118429 Чювак, ты поработай сначала в жэке, потом пизди. За нищенскую зарплату, без инструмента, толком без материала, который покупают по остаточному принципу. Естественно туда идет только дно. Это во-первых. Во-вторых, жэк обслуживает только общее имущество, твои личные автоматы никого не ебут, хоть гвоздь втыкай. Ты вообще себе крайне плохо представляешь состояние коммунального хозяйства в рашке, крутить шуруповертом, лiл. Плати рублей по 150 за квадрат управляющей компании, может быть тебе и будут электрики с шуруповертами и специнструментом, получающие по 50к, а не по 8.
>>118435 >Естественно туда идет только дно. Ну так, а я о чем?
>Чювак, ты поработай сначала в жэке, потом пизди. Нет, и близко к этому гадюшнику не подойду. И ты иди нахуй.
>Ты вообще себе крайне плохо представляешь состояние коммунального хозяйства в рашке, крутить шуруповертом, лiл Нет, я себе его представляю крайне хорошо.
>>118436 А что ты хочешь тогда, дурачок? Может тебе электрик побежит инструмент от КНИПЕКС купит, нож с пяткой за половину зарплаты, все это? И шуруповерт заодно, с бесщеточным мотором, только подкопит полгода, не платя за квартиру и не покупая еду. К чему твое нытье-то?
>>118432 Нет нет подожди. Ты сейчас предлагаешь на оборудование стоимостью 5 лямов евро ставить дешевое говно на палках? И искренне не считаешь себя долбоебом? Хотя понимаю, странный вопрос. Еще ни один долбоеб не признал себя долбоебом.
>>118436 >Нет, я себе его представляю крайне хорошо. То, что ты пишешь хуйню вроде "свободного времени у "жековких" электриков ДОХУЯ." говорит о том, что ты не знаешь нихуя, во всяком случае со стороны практики. Я не знаю, что ты подразумеваешь под "жэками", но если это значит управляющие компании, то если типичная УК не совсем днищенская, и у нее домов 20-30, то только ходить менять лампочки во всех этих домах ты будешь постоянно, причем на своих двоих, а не рассекая на бентли, и времени это будет занимать более чем дохуя. И еще по какой-то причине ты путаешь обслуживание с монтажом, считая что электромонтер должен во всем твоем доме быстренько поменять все сгнившие магистрали на медяшку квадратов 25-50, с абебешными автоматами и вагами вместо греющихся скруток.
>>118433 Мотивы у него - выебнуться опытом считания чужих денег за энтрилевельные сраные станки и стратегией устранения причин срабатывания в условиях нехватки спецов по установке жучков вместо пробок.
Я хочу сказать что он частности личного опыта примеряет на общую картину, где в среднем творится то, что я выше описывал описывая всё в крайне радикальном стиле, что не пожалел времени откомментировать этот напыщенный выебон производства.
>>118439 > ходить менять лампочки во всех этих домах Лет десять назад на лестничных площадках установили плоские светодиодные светильники. Опа, можно лампы не вкручивать!
Поясняю за ИЭК. Оно работает прекрасно в тепличных условиях хрущевок, дач и квартир. Во влажном гараже диффавтомат от ИЭК через год перестал включаться -- заржавели контакты, лол. Если нужно каждый день коммутировать им нагрузку, контакты обгорят, механика сточится. Для таких случаев нужно ставить Легранд/Шнайдер/АББ. На работе у сверхдорогого автомата АББ на 1200А лет через пять каждодневных вкл-выкл залип указатель взвода боевой пружины, а всё потому что зажопились на контактор.
Анончики, если силовой кабель лежит без гофры просто по полу за плинтусами - это сильно плохо? Мне в таком состоянии оно досталось, перетягивать по потолку не очень вариант - натяжные потолки уже установлены, снимать как-то не хочется.
>>118499 >пс а чем контактор от автомата отличается Контактор - выключатель по русски. Автомат - измерительное устройство в паре с выключателем, призванное отключать цепь в случае превышения тока. Контактор - создан для включения выключения цепи в штатном режиме работы.
Автомат рассчитан на редкое но меткое срабатывание. Контактор на частое.
>И почему автомат летит без контактора? Потому, что >через пять лет каждодневных вкл-выкл залип указатель взвода боевой пружины
>>118437 Ты прав, пора прекращать ныть и начинать массовый отстрел криворуких рукожопов бракоделов и прочих диверсантов.
>Потенциального читателя инструктировали, как именно воплощать в жизнь "поведение несотрудничества", и значительная часть "Руководства" отводилась тому, как это применять на рабочем месте.
>Например, руководители могли подрывать мораль на производстве (как и само производство) продвижением наиболее неэффективных работников, демонстративно хорошим к ним отношением.
>"Повышайте тех, кто этого наименее заслуживает, а тех, кто действительно хорошо работает, подвергайте опале, делайте им несправедливые замечания, придирайтесь". Целью было породить возмущение в коллективе, создать обстановку нервозности, которые вели к плохой работе в целом.
>А что советовали простым работникам? "Работайте медленно. Подумайте, как всё делать с наибольшим количеством движений и операций, используйте легкий молоток там, где требуется тяжелый, применяйте маленький гаечный ключ там, где более эффективен был бы большой".
>Вы обнаружите удивительные параллели в том, как действовали диверсанты, поддерживаемые американской разведкой, и в том, как ведут себя некоторые коллеги, отравляющие своим поведением жизнь всему коллективу, подчеркивает Сандра Робинсон, профессор кафедры организационного поведения и кадровых ресурсов в Университете Британской Колумбии (Ванкувер, Канада). http://www.bbc.com/russian/vert-cap-42720875
>>118508 На въезде в гаражный комплекс стоял двухполюсный абб 10+ лет, довольно влизко ко входу, перепад температур от +30 до -10 за год точно переносил) Имхо, стоял бы идальше, но убил его один старый пидоран, который плитку в общем проезде резал. Впрочем не его одного - а примерно с 10-ок замков на всех гаражах. Все в этом пылевом говне было.
>>118513 >Кек >То есть все Иваны и бабы Мани на всех русских заводах/производствах диверсанты и шпионы?
Диверсант не должен осознавать своей роли, чтобы быть диверсантом. Так же как и сектант, например. Более того, они должны думать что ДЕЛАЮТ БЛАГОЕ ДЕЛО, РАДИ ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ. Прогрессорством занимаются, так сказать.
Иваны и Бабы мани - простое выжившие из ума идиоты, они конечно как бы не виноваты, в первую очередь речь идет о руководстве всех уровней. Но и Иванов с Манями неплохо бы расстрелять.
Ты вот думаешь откуда масштабы массовых расстрелов после революции 17того года? "Крестьяне" массово с саботировали производство, а потом еще и продразверстку сорвали, что вызвало страшный голод и вымирание образованного населения городов.
Считаю, справедливо расстреливать любого замеченного в симпатиях к "старому режиму" то бишь к путинизму. И после предстоящего краха, обезумевшие от ужасов войны люди будут линчевать путинистов на улице без всяких приказов от Сталина.
>>118516 >Более того, они должны думать что ДЕЛАЮТ БЛАГОЕ ДЕЛО, РАДИ ВЫСШЕЙ ЦЕЛИ. Прогрессорством занимаются, так сказать. Лампочки меняют например, вместо прогнившей проводки. Переставляют из одного щитка в другой сгнившие советские автоматы - экономят ценные государственные средства. Работают не включая налобного фонаря - электричество денег стоит, а ресурс батареи не вечный. Великие улучшатели оптимизаторы и экономисты. Конечно же за свой нелегкий труд ждут "благодарности" от спасаемого ими тупого населения.
Или вон, милое дело, ставят на гос объекты паленый Китай из подвала дяди Ляо. Правда оправдание уже другое, но похожее - мол рыночек, а раз рыночек требует, не могу же я отказаться. И как же тогда, с такими ценами, объект то в эксплуатацию не введут, а мы мол благое дело делаем. Лол.
Русские кстати любят о ценах говорить, особенно бракоделы и безмозглые рукожопы, любят оправдывать свою олигофрению тем, что мол заказчики(народ мол) не хочет платить дойстойно за их труд. Наслышался я этой хуйни от "ветеринаров"-мясников.
>>118517 А ты думал что можешь сделать шедевр в условиях ограниченных средств? Ути какой наивный идеалист. Благо жернова системы таких размалывают в первую очередь
>>118520 >А ты думал что можешь сделать шедевр в условиях ограниченных средств? Ути какой наивный идеалист. Благо жернова системы таких размалывают в первую очередь Да, олигофренические идиоты-бракоделы оправдывают свою олигофрению ограниченностью средств. Однако, практика показывает, что, независимо от цены за услугу, олигофрены-бракоделы, делают говно.
При этом, уже тот уровень цен, которые олигофрены требуют в качестве оплаты, позволяет работать нормально.
Конечно же, олигофрены-бракоделы бедные не от того, что свой доход они пропивают, а от того, что платят им мало.
Олигофрены-бракоделы часто грозятся, что мол если вот ВСЕ ЗАПЛАТЯТ КАК ПОЛОЖЕНО, ТО СТРАНА РУХНЕТ. И я не сомневаюсь, что, если олигофрены-бракоделы начнут делать то, что они делают не абы как, а с усердием, в полную силу, то инфраструктура не продержится и часа. Хватит 15 минут чтобы страна осталась без света воды и тепла.
>>118520 >Благо жернова системы таких размалывают в первую очередь Вот какая-же мразь. Молодец, поглумился, жерновами системы пригрозил, срамному очкарику-то. Мразь и грязь.
>>118532 You get what you pay for. Твое мракобесие имело бы какой-нибудь смысл будь у нас нормальная система в государстве. Но увы в условиях капитализма, в особенности дикого капитализма как у нас, ты в лучшем случае будешь стенать как все плохо. О боги, почему мне за 20 рублей не поставят нормальные автоматы???? БРАКОДЕЛЫ УБЛЮДКИ ПОВЕСИТЬ.
>>118444 >Лет десять назад на лестничных площадках установили плоские светодиодные светильники. Лол, поздравляю. А у меня не установили и что, перестать лампочки менять?
>>118532 Маня, вот давай ты свою справедливую и самую лучшую на свете управляющую компанию запилишь, и я пойду к тебе работать? Все дома на абб с nym-ом переведем, и светильники светодиодные от осрама поставим, с датчиками движения и фоторелюшками, все щиты тоже на аббшные заменим, каждому в квартиру по 10 квадратов ввод сделаем, и на вводе дифы, тоже абебешные конечно. В ГРЩ на каждую группу промавтомат с электронным расцепителем, чтобы аж россети обзавидовались, а не сраные вставки по 250А на четверке алюминия. Так все запилим, чтоб потом вообще об этом доме забыть можно было.
>>118540 Не знаю как у тебя. Я тогда школотроном был, как раз запилил лампочку с диодом, положил в коридоре на готове а тут светодиды испортили мой триумф!
Но ведь мне и за 2000 не поставят нормальные автоматы. А если автоматы нормальные, то поставят криво, провод будет неверного сечения, не затянут клеммы. И за 20000 то-же самое будет. А все потому, что, когда "нет нормальной системы в государстве" >You get what you pay for не работает.
>>118534 Истина для всех одна, но ликом каждому иная. Кто-то всегда найдет оправдание собственной олигофрении, а кто-то пошлет "жернова системы" нахуй. Про жернова системы, мою начитанность, и принципиальность, я наслушался в школьные и студенческие годы предостаточно. Совки-олигофрены мне разные попадались. И олигофрены заведующие кафедры, и олигофрены школьные учителя, и олигофрены гопники, и олигофрены прочие всякие разные. Жалею только, что не посылал их нахуй сразу. Ибо долго приходило понимание того, что с олигофренами никаких дел иметь не стоит совсем.
Однако, правда конечно в том, что от олигофренирующих дебилов, когда они узаконены, и присутствуют в таком количестве, не скрыться, окромя как в стране другой. На этой позитивной ноте спешу закончить беседу, и не забываю напоследок послать нахуй всех рукожопых олигофренов бракоделов, уделивших мне столько своего нежеланного мною внимания.
>>118550 Да заебали эти лампы накаливания. Особенно бесит когда совки приходят и ноют "ну поставьте нам чтоб свет был как на тех лампах ну цвета мочи".
>>118547 >Убивать за такое надо. А чо тебе не нравится-то? Себестоимость -- лампочка +10р. Не перегорает веками, свет тёплый ламповый. Будешь вилять про неравномерную нагрузку, можно диоды через один анодом/катодом к фазе ставить.
>>118208 >>118217 >>118221 >>118282 >>118289 С новой лампочкой все работает! ...еще я не понял от куда ржавчина взялась на шурупах? с одной стороны есть (где горело), с другой нету... может из-за ВОДЫ!? последний этаж, крыша течет периодически, но именно там где лампа этого замечал.
>>118544 >Не знаю как у тебя. Так ты не маняврируй, ты мне отвечай, какого хуя ты привел как аргумент то что у тебя поставили светодиоды против замены лампочек?
>>118553 Хуйню несешь, во первых диод это слабое звено в цепи, во вторых из-за них хуй поставишь другие типы ламп. Так что нахуй тебя и твои диоды ебаные.
>>118646 >во вторых из-за них хуй поставишь другие типы ламп У светодиодных (с полноценным драйвером) и энергосберегаек на входе диодный мост, они не заметят. И вообще, зачем ставить другие, если обычная лампочка за 20р будет по нескольку лет без перерыва работать??? Экономичнее не бывает, по-моему. Еще можно её говном чёрным лаком изрисовать, чтобы пидорахи-соседи не спиздили.
>>118659 Из-за таких хуил как ты я уже заебался бегать снимать ссаные диоды. >>118658 Нахуй иди долбоеб со своими диодами, в очко себе лучше засунь, чтобы половина говна у тебя из горла вылезла.
>>118793 >>118758 >>118752 Сема, плиз. Во первых твои ссаные диоды сами горят пачками раньше лампочек, во вторых все что ты получаешь, это порчу зрения из-за мерцания и еще более хуевого освещения, чем дают лампы без диодов. Но это не главное, мне то на твое зрение насрать. Главное в том, что жопорукие хуесосы вроде тебя ставят диоды где попало, они выгорают и приходится выебываться в поисках места, куда ты их засунул, попутно желая рака яичек тебе и мучительной смерти твоей матери шлюхе.
>>118553 >А чо тебе не нравится-то? Себестоимость -- лампочка +10р. Не перегорает веками, свет тёплый ламповый. Будешь вилять про неравномерную нагрузку, можно диоды через один анодом/катодом к фазе ставить. 1. Лампочка превращается в стробоскоп. 2. КПД лампочки экспоненциален температуре накала. Таким образом, ты, плохой негодный источник света(лампу накаливания) превращаешь в хороший годный обогреватель.
Я вообще не знаю где вы такие живете, включая того мудака поставившего эти диоды у меня в доме, но вообще-то, электричество стремительно дорожает, и за лампы накаливания давно пора сажать нахуй.
Особенно учитывая то, что бичевский ЛЕД стоит 2$.
>>118630 >зато cri нормальный, а это более важно Говно у них CRI. Есть леды лучше.
>>118635 >...еще я не понял от куда ржавчина взялась на шурупах? Сырость, высокие температуры = тропики. Заменить крепления на латунные\нержавейку и будет ок.
Еще близость баночек с мед йодом дает похожий эффект.
>>118646 >во первых диод это слабое звено в цепи Они еще и нагреваются, то есть сжирают кпд.
>>118658 >если обычная лампочка за 20р будет по нескольку лет без перерыва работать?? На сумму потребленного ей электричества, за 20 лет, можно будет 5 16тиэтажек светодиодными светильниками обмазать.
>>118659 >Диод на 10А держит импульсные токи ампер в 50. он не сломается. Пик стронгли релейтед.
>>118658 >У светодиодных (с полноценным драйвером) и энергосберегаек на входе диодный мост, они не заметят. Заметят.
>>118798 >Говно у них CRI. хаха, смешной парень, по этому наверное что их, что галогенки с самого развития кинематографа используют. >Есть леды лучше. конечно есть, в современных проекторах например.
В гараже, при подключении обогревателя на 1,5кВт, свет чуть проседает. С этим ничего не поделать? В этом гаражном кооперативе на каждом квартале висит гудящий ящик с рубильником. Я так понимаю всё упирается именно в него?
>>118812 Да да совок мы в курсе что коммунизм лучший политический строй, а Сталин лучший лидер. И лампочка лучшее что придумало человечество. А теперь съеби
>по этому наверное что их, что галогенки с самого развития кинематографа используют Никаких других источников света с самого развития кинематографа не было.
>конечно есть, в современных проекторах например. Нет, продаются поштучно. Bкеевские нек моделей, например, или https://store.yujiintl.com
А лампы накаливания - говно. И цветопередача у них "заходящего солнца". Найди мне лампу накаливания на 5600к, кукаретик.
>>118549 Если тебя одни олигофрены воспитали, получается ты сам олигофрен. А то странно как-то, жил в стране олигофренов, родители олигофрены, учителя преподаватели - все олигофрены, а ты Д`Артанья. Нескладушки
>>118887 Спокойно деда, а то давление подскачет. Мы знаем что мировая революция победит. Ты только успокойся. На валерьяны попей. Купим мы тебе эти устаревшие и нахуй никому кроме обоссанных совков ненужные лампочки только не злись
Даун выше вкатился и начал пороть хуйню даже не разобравшись, что речь шла не о светодиодах, а о ДИОДАХ, которые ставят параллельно лампам накаливания чтобы уменьшить ток.
>>118929 И Невский залит светом, цвета коньяка, И мы с тобой идем к руке рука... Вспомнилось чот, ты бы на фээсбэшной борде за рассаду свою поменьше наверное, хотя дело твое.
В хате начались проблемы с гвс, судя по всему надолго - УК жмётся на новый теплонасрс. Хочу заказать на Алике проточник 7 кВт. Щас стоит простенький на 5,5кВт - его планирую установить на кухню. Проблема в том, что автомат в щитке самый пропускной на 25А, то есть впритык. Вывезет ли он 7кВт в течение 10 минут (чисто на 1 помывку) или лучше взять на 6кВт? автомат старенький AEG ELFA E14 L25A 380V~
У меня лампочка моргает при выключенном свете, погуглил, мне кажется это началось после установки выключателей с подстветкой. Я в электрике ноль, может в выключателе лампочку эту отключить или что-то другое попробовать?
>>119061 У меня вот светодиодная лампочка. Выключатель с подстветкой. В выключенном состоянии лампочка все равно горит но очень слабо. С чем это связано?
>>119157 >доводы свои хоть как-то обосновывать будешь Пока что от тебя долбоеба ни одного довода, кроме фантазий про манярабочих из цеха. Мои доводы - личный опыт.
Электрач, помоги разобраться в ситуевине. В техзадании была прокладка кабеля ВВГнг(B)-ls 1х95 по лестничным лоткам, проложен был ВВГнг(А)-ls 1x95. Теперь при сдачи объекта технадзор доебался что у кабеля другая категория пожарной опасности. Имеет ли право он доебываться, ведь у кабеля наоборот категория пожарной опасности выше, или он просто денег хочет?
>>119237 >или он просто денег хочет? В МОЭКе, после ввода службы экономбезопасности, использовал материалы хуже чем в проекте - турьма, подрываешь надежность энергосистемы, лучше чем в проекте - турьма, перерасходуешь деньги организации. Вот такой вот пиздос. Деньги не решают нихуя, только пересогласование с проектной организацией.
Здорово, электраны! Есть один подвесной гипсокартоновый потолок и люстра с креплением под крюк с довольно тяжелым плафоном. Как бы вы посоветовали такую крепить? На один дюбель низзя же - выпадет, не иначе.
>>119724 А до основания, на которое крепится подвесной гипсокартонный потолок, ты добраться не сможешь? Ну там, взять бур метровый, пробурить и вкрутить шпильку с анкером?
>>119727 прикольная идея, спасибо! Думал выебнуться с планкой на другой стороне потолка, теперь подумаю над твоим методом. Осталось бур такой длины достать)
>>119237 Допускается замена запроектированных электротехнических материалов и аппаратов на аналогичные им по характеристикам, прошедшие сертификацию РФ в установленном законом порядке.
>>119860 >на аналогичные им по характеристикам Ну так в том то и дело, что был протянут кабель с характеристиками выше. Но вопрос уж не актуален, решили вопрос просто, в исполнительной просто предоставили сертификат на категорию (В) и сразу вопросы отпали.
>>119886 Разве проблема пристроить дифы? Пару лет назад привалили разъединители леграндовские, 2п 20а, в количестве 142 шт. Вот их проблема была пристроить, они нахуй никому не нужны, тем более в таком количестве. Но и то штук 10 всего осталось, дома валяются, ждут своего часа, чтоб в какие-нить мелкие щитки встать вводниками.
Ананасы, у меня плита наебнулась. Сначала, короче, комфорка сгорела. Поменял. Вторая поработала несколько дней, и в итоге перегорел провод на нее. В чем проблема может быть? Ну я короче провод скрутил, спаял оловом и перемотал изолентой. Долго ли протянет такое соединение? Или бежать за новым йоба проводом для плиты? К слову, проверил питание. У трех конфорок норм все, а у этой питание через ноль размыкается. Но вроде же не критично должно быть?
>>119935 Это же електрач, нахуй тебе диф 6кА? Бери 4,5кА на тыщу дешевле? Да и легранд оверпрайс, прост фейкомыло у анона с декоафтами. если что, есть с десяток иековских дифов
>>119957 >я мешок забрал. Помню году в 2008, в районе м.Красногвардейская, реконструировали разводящие сети от ЦТП (горячая вода, отопление) и прокладывали Изопрофлекс с Касафлексом. Так вот, раскатали трубы и приперлась бригада, специально обученных гениев, монтировать фитинги. Фитинги эти стоили космических денег, да и сейчас наверное стоят недешево. Эти орлы, положили мешок с ними на краю траншеи и полезли вниз зачищать концы труб. Вылазят за фитингами, а мешка уже и след простыл. Тоже наверное такой мимокрок подмотал и съебал в закат. Только нахуя они в личном-подсобном хозяйстве, я до сих пор не знаю.
>>119970 >Тоже наверное такой мимокрок подмотал и съебал в закат. Только нахуя они в личном-подсобном хозяйстве, я до сих пор не знаю. Россия хули. Украду, не продам так сломаю.
>>120018 Хули непонятного, дом он обслуживает, у меня тоже такой в подъезде есть, пока патрон с E27 не сменил, он ходил обслуживать лампочки на лестничной клетке.
>>119955 сейчас у легранда/шнайдера пошли дешевые серии дифов, вроде у легранда rx3 у шнайдера изи, шнайдер по качеству как иек, а вот rx от легранда не плохи, у abb пока бюджетных дифов не завезли, но обычные автоматы есть сери sh201-203. Они процентов на 20 дороже иек но и качественнее, а серии dx3 от легранда и acti от шнайдера и s200 от abb оверпрайс, при чем даже сами производители говорят что это не для общественных зданий
>>120114 Серия Изи которая из Индии это старые мульти9. Те же дифы 4х контактные они электромеханические. Так что реально когда очередной жуебок пиздит про свое иэкоговно можно смело нах его посылать
>>120117 >в мульти9 раньше было 4,5кА говно? Да. Но это не говно. Можешь не начинать мантры об этом.
>с этого места поподробнее... Дифы которые электромеханические более качественные нежели обычные электронные. Шансов что они выйдут из строя гораздо меньше. И плюс они работают независимо от наличия напряжения в сети в отличии от обычных. У изи9 же те дифы что в Индии сделаны именно электромеханические. Да и вообще любой изи9 сделанный в Индии охуенен по качеству. А вот если Китай или Тайланд тут уже можно спорить
>>120119 >Дифы которые электромеханические более качественные нежели обычные электронные Пиздеж я ощущаю. Механику элементарно сложнее\дороже сделать. Что уже говорит не в пользу качества.
Анончики, есть обычная проводка: фаза и ноль. Есть смысл ставить диф.автомат? Каким номиналом сечением? Планируется на эту линию подключать до 3квт временно.
>>120121 Ну а что делать, я задолбался лампочки каждую неделю покупать. А тут куча патронов E14 на халяву привалило. Вот все и заменил и лампочки на Е14 купил. У "обслуживающего" случился когнитивный диссонанс и за 3 месяца ни одной лампочки не выкрутили\заменили на сгоревшую..
>>121150 >У "обслуживающего" случился когнитивный диссонанс и за 3 месяца ни одной лампочки не выкрутили\заменили на сгоревшую.. Ты ошибаешься, "обслуживающий" просто доложил начальству что какой-то долбоеб поменял в доме патроны, и забил на это хуй. Это не его проблема.
>>117256 (OP) Электраны, вопрос, что делать с розеткой если например фаза отгорела полностью и торчит лишь огрызок из стены, долбить стену и наращивать или что?
>>117256 (OP) сап, анон. Прокинул в бабушкиной хрущёвке отдельный провод для стиральной машины, в щитке подключил к своему автомату, попутно поменяв его на современный ABB, всё ок.
Но в щитке заметил вот такой советский агрегат. Гугл подсказывает, что это пакетный выключатель.
Как видно, левый нижний вход когда-то отгорел и теперь легко шатается в своём гнезде отвёрткой, каким чудом он не выпадывает, я хз.
Моя хата (1 из 4) явно запитана через него, поэтому его состояние меня беспокоит.
У меня есть вопросы: 1. Почему в нём четыре контакта? Потыкал тестером, на двух правых напряжение есть, на двух левых нет.
2. Можно ли убрать его нафиг и соединить два правых провода напрямую? Что тогда делать с левыми проводами?
3. Почему пакетника 3, а квартиры 4?
4. Можно ли выдать его за общедомовое имущество и напрячь УКшного электрика бесплатно менять его? Или же меня пошлют, сказав что это моё имущество?
>>121190 >Гугл подсказывает, что это пакетный выключатель. Погугли еще "взрывпакетники" и не лезь в это трухлявое говно сам Видишь крутилок нет, в 99% они (УК) сами и сняли а не спиздили >4. Можно ли выдать Пакетник перез счетчиком и так это общедомовое, даже если в договоре ебанутое УК каким-то образом ухитрилось прописано обратное
>>121190 Можно на автомат, выключатель, рубильник поменять, но учитывая общее состояние пиздеца в щите и твои вопросы - на подготовку с нуля и разъяснение вопросов уйдёт больше времени чем на замену пакетника электриком.
>Потыкал тестером, на двух правых напряжение есть, на двух левых нет. Все хаты подключены к одной фазе шлейфом. Охуеть.
>Почему пакетника 3, а квартиры 4? Потому что вон там на месте 4го пакетника винтик висит под напряжением.
Не лазий и не шатай ничего. Если будешь вызывать электрика - купи отрезок кембрика или лакотрубки диаметром больше чем провод без снятой изоляции. На случай если у электрика не окажется таких изысков. Диаметром больше чем провод с изоляцией.
Пацантре, кто-нибудь, нужен консультасьон. Можно ли поставить офисные светильники 600Х600, под 4 лампы люминесцентные 18w на натяжные потолки или это технически невозможно без повреждения полотна?
>>121190 > 1. Почему в нём четыре контакта? Потому что два входящих и два отходящих ноль и фаза >Можно ли убрать его нафиг и соединить два правых провода напрямую? Что тогда делать с левыми проводами? Можно убрать и соединить. Левых проводов там нет, соединять придется обе пары. >Почему пакетника 3, а квартиры 4 Кто-то уже убрал >Можно ли выдать его за общедомовое имущество и напрячь УКшного электрика бесплатно менять его? Или же меня пошлют, сказав что это моё имущество? Может быть и можно, но скорей всего с такими претензиями тебя нахуй пошлют. Так что проще заплатить.
>>121216 >Можно ли поставить офисные светильники 600Х600, под 4 лампы люминесцентные 18w Это называется "под армстронг", а не офисные. И ставить лучше светодиодные панели, а не люминисцентные, т.к. они постоянно перегорают и ты заебешься их менять, особенно дроссельные. А устанавливать там нечего, они тупо кладутся на потолок без крепежа.
>>121222 >Может быть и можно, но скорей всего с такими претензиями тебя нахуй пошлют.
А если накатать письменную претензию в УК, так и так, электрооборудование в аварийной состоянии, высок риск пожара и гибели людей. Если пошлют - продублировать в жилищную инспекцию. Чтобы убрали не только мой пакетник, а все три, плюс заизолировали тот болт на месте четвёртого.
>>121216 Ваще-то на натяжные потолки, в местах проковыривания отверстий, клеят усиливающие накладки, которые не дают потолку расползтись как рваному гондону. Мне кажется, что втой светильник необходимо было озвучивать на этапе натяжки потолка. Вызови снова парней, они отстегнут, сделают как надо и пристегнут взад. А ты повесишь свое светило.
>>121251 >какой прогой запроектировать сеть для хаты удобно? С малоточкой? На паре бумажек А3, руками. Не еби себе мозги, дроч в проект-прогах оправдывает себя начиная с электроснабжения цеха завода с автоматикой.
>>121266>>121276 Дак я ж не электрик. Как мне все эти сечения, контакты да автоматы рассчитывать? Прокладку? Снипы читать? А править потом? Я уже с обычной расстановкой и планировкой наебался вдоволь - в скетчупе делаю. Поспрошал пока - cad5d советуют, выглядит неплохо, попробую.
>>121296 >Снипы читать? ПУЭ >>121296 >все эти сечения, контакты да автоматы рассчитывать 10А и 1.5 кв.мм на свет, 16-20А и 2.5кв.мм на розетки, 25А и 4мм.кв на плиту. Всё рассчитано до нас.
>>121296 Что вообще можно рассчитывать в домашней электрике? Охуеваю с кучи видосов на Ютуб, где "щитовые гуру" раз за разом рассказывают как правильно собирать щиток для дома, и у всех блядь одно и то же, вводный, узм, 10а на свет, 25а духовой шкаф, 32а варочная, на все остальное 16а. Сука, они походу могут бесконечно рассказывать какие у них инновационные и самые охуенные щиты. Пиздец бомбит.
>>121303 И да, в каждом таком видосе все нахваливают, как все аккуратно в щите. Да блядь странно было бы, если бы Было не аккуратно, учитывая что все соединено двумя проводами и двумя гребенками. И в большинстве случаев после монтажа будет выглядеть как пиздец, т.к. вся их сборка заключается в "красивом" расположении модульки.
>>121302 >10А и 1.5 кв.мм на свет, 16-20А и 2.5кв.мм на розетки, 25А и 4мм.кв на плиту. Всё рассчитано до нас. >>121303 >вводный, узм, 10а на свет, 25а духовой шкаф, 32а варочная, на все остальное 16а. Спасибо, братишки >>121304 >"красивом" расположении модульки вот этим я заниматься и буду, мне ж, как заказчику, представление заиметь надо, помацать туда-сюда, а пуы свои пусть электрики читают, которые делать будут.
>>121307 >вот этим я заниматься и буду Суть в том, что все эти видеосборщики собирают по принципу "чтобы одинаковые модули располагались рядом" так проще подключить, т.к. тупо одна Гребёнка на ряд ставится, и плюс не подключенный щит выглядит красиво. А вот для жителя квартиры главное чтоб было интуитивно понятно и без бумажки что где включается. И при криворуком монтажнике похуй на "красоту" сборки, один хуй после того, как он нахуярит соплей в щите, хуй что разберешь.
>>121303 >10а на свет, 25а духовой шкаф, 32а варочная, на все остальное 16а
Хуль бомбить раз у них всё однотипное?
Щас нафантазируем цеха с трёхфазными моторами, тэны-еблены в бойлерах чтобы по одному включались во все фазы через 4 выключателя, защита дохлых железок на конце 300 метровых линий из полторашки автоматами B1, авр с дизелем и бесперебойником, кабель каналы под мраморным полом и многое другое!
>>121310 Бомбит не из-за того, что в квартирных щитах все однотипное, а из-за того, что эти блогеры снимают по сотне видео с однотипными щитами, в которых все различие в модели ящика, но рассказывают так, будто в каждом щите какие-то оригинальные идеи. Ну и заебали постоянно рассказывать, что абб альтернатив нет.
>>121311 Нахуй их вообще смотреть? Все деятели ютубовские онрелейтед за последние два года нихуя не высрали нового, а вся доступная годнота оттуда или очень косвенно к электричеству относится или находится на уровне того видео земскова о выборе кабеля и автомата, где популярно объясняется всё о том что 1.5 на свет 2.5 на розетки.
Электрач, хочу сделать такую хуйню, но не знаю взлетит ли. В общем есть холодильник замотанный через неотключаемую линию. Хочу поставить контактор iek km 20-11, питание на контакт к3/l2 подать с бесперибойника,, а после выхода поставить реле времени, включающееся каждые 6-9 часов на час. Т.е. задумка продлить время размораживания холодильника при пропадании электричества на пару суток. Дайте советов. И ещё, ИБП на din-рейку только по конским ценам существуют или не ебать себе голову и поставить обычный компьютерный ups. И да, компьютерные ИБП бывают такие, что после разряда АКБ, после появления питания, сами включаются или все нужно запускать вручную кнопкой?
В наличии: 1. Ванная комната 2. Стиральная машина в ванной комнате 3. Розетка в коридоре 4. Обои, косяки с наличниками 5. Во время стирки дверь приходится оставлять открытой, чтобы воткнуть с/м в розетку. Из-за работающей с/м в квартире шумно, и ещё иногда дверь бьётся о кабель от чего я испытываю почти физическую боль.
алсо у в ванной висит шкаф в котором лампочка и розетка и от них провод (как на пикрил). По идее его надо соединить с проводом, который торчит из-под потолка. Можно ли взять провод сечением 2,5мм и и соединить со шкафом, а потом туда включать стиральную машину?
Что можно сделать, при условии, что долбить стену не желательно? >>121389
аноны, есть загородный дом, и в нем несколько датчиков движения на свет в коридорах, штуки 4 в гипсокартоных потолках, и один в натяжном, трабла в том что они с какого то хрена начали включаться ночью сами по себе, куда тут копать?
>>121401 ну тогда кашпировского и чумака - они еще по фотографии лечить умеют.
два направления работы: 1. физические проблемы датчик-провод: ищи контакты, меряй копротивление (в т.ч. изоляции), подкидывай другие датчики, далее стандартно. 2. изучай работы ИК-датчиков и что может давать на них помехи. подкидывай новый датчик, меняй лампы энергосберегающие и далее стандартно
>>121402 если это твоя розета (для фена) не от света, а отдельной линией, то это говно вопрос (шлейфануть на нее провод для стиралки). если она от света - забудь про нее и тащи провод из вне ванной комнаты.
>>121408 хуле там сверлить? отдираешь наличник и пускаешь за ним и между стеной и коробокой удлинитель свой (пвс 3х2.5). потом уже прикрутишь к обоим концам вилку и розетку (смотри не перепутай)
>>121409 >хуле там сверлить? Стену ёпта. Со стороны ванной нахожу место где розетка в коридор и ебашу дырку. В эту дырку провод от розетки ебашу в ванну, там прикручиваю розетку. Хули тугой такой?
>>121407 1. везде ввг, затянуто хорошо, все скрутки в цепи пропаяны, другие датчики будет сунуть проблематично, дырки то уже сделаны под эти, они врезные. 2. лампы там все светодиодные, из помех я думал на сигналку разве что.
>>121417 ок. если провода и их контакты исключить, то два варианта всего - сами датчики (деградация линзы френеля или электроники) или помехи. датчик тебе все равно нужен подменный - иначе не поймешь в чем дело.
датчики какие? питание сколько вольт? что они коммутируют - сразу свет или низковольтку на каком-то реле?
>>121411 > Со стороны ванной нахожу место где розетка в коридор и ебашу дырку. провод не проебашь, сверлитель. так-то идея годная. главное аккуратно. для того чтобы пройти плитку требуется алмазная коронка (или еботня с балеринками)
>>121311 Больше всего бесит у этих "супер электриков с Ютуб" это выдуманная и навязанная очередность работ для заказчиков. А именно, черновая электрика после оштукатурен и стен. Я конечно понимаю, что гараздо проще проштробить в штукатурке, проложить в гофре, высверлить подрозетник и сразу вмазать, и главное это гараздо выгоднее монтажники и очень не выгодно заказчику. Так что господа заказчики, не тратьте лишних денег и не упрощайте жизнь этим охуевшим ленивым блогерам. Эти пидоры должны разметить места прокладки кабеля, выдолбить отверстия под подрозетник/распайки, проложить кабель на голые стены (гофра не обязательна если кабель неподдерживающий горение), потом должны дождаться когда штукатуры начнут ставить маяки, по маякам вмазываются подрозетник, закрываются заглушками/малярной лентой. Но эти ленивые жадные пидоры не хотят лишний раз приезжать для вмазываются подрозетник и плюс хотят срубить дохуя денег за ненужное штробление (а особо жадные ещё и за затягивание кабеля в гофру, хотя прокладка кабеля в гофре легче, чем без нее). Если бы физически они могли прокладывать за положенной плиткой и за навесными/натяжными потолками, то наверное вообще б требовали чтоб электромонтаж осуществлялся в самом конце, чтоб еще цену набить.
Есть такая схемка. Кабельная линия идет с ТП до ЩУ и от него в ГРЩ с автоматами. Нужно ли ставить коммутационный аппарат после счетчика, в самом ЩУ? Если рядом уже стоит ГРЩ.
>>121615 >7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.
>>121616 >Делается всегда как проще. Так об этом же и речь, что делают как проще, но в бложике льют говно в уши заказчиков, что так правильно. Например видел как-то видео лысого пиздабола с Хилти, где тот рассказывал, что нужно отверстия для подрозетников хуярить sds-max ударной коронкой и конечно же уже в штукатурке. Безударные алмазные коронки непонятно для кого производят. Для таких мастеров и арматуру в бетоне перерезать балгаркой за нехуй делать, если эта арматура мешает установке розетки по маня-проэкту от того же лысого пиздабола. О том, что оштукатуренная стена без штробления под покраску гараздо лучше чем со штроблением речи вообще не идёт. Даже если трещиной потом пойдет, то это штукатуры виноваты. Но кого ебут перерезанным арматура и трещины в штукатурке, когда можно сделать красивую разводку в ПНД гофре по потолку и шлейфануть все розетки в комнате через ваги.
>>121626 >Безударные алмазные коронки непонятно для кого производят. У одного из блохеров видел, хуярит только алмазными.
Ну хуль не лить, если они ведутся? Когда-то был описан случай как заказчик ничего кроме расположения розеток с выключателями не обсудила и охуеть удивилась проводке, кинутой через потолок. По-умолчанию, мам!
Анон, подскажи нубу. Как правильно делать разводку проводов в дачном домике? 1. Повесить распределительный щит, в нем колодку и уже от неё к каждой розетке с свою пару проводов? 2. Подвести два провода к одной розетке, потом от неё к другой розетке, потом к следующей?
Антош, хочу ввести электричество в дачный деревянный дом. Везде пишут, что вводить надо через металлическую гильзу. А почему нельзя использовать кусок пластиковой гофры вместо металла? Домик из бруса.
Двач-помогач, я заебался уже думать. Как подключить в данном случае 2-х клавишный выключатель, чтобы на одной были 2 точки освещения (включаются вместе), а на другом - вентилятор в ванную. В первую очередь, как подключить с линией света с кухни (на пике слева вверху)
Привет, электраны. Впервые в жизни покупаю люстру или хуй знает че это, но короче источник света. Предыдущий жилец квартиры был той еще гнидой и расхуярил плафон, в связи с чем появилась потребность либо купить плафон, либо заменить светильник. Что мне нужно знать, чтобы прийти в магазин со светильниками и сказать: я хочу то-то и то-то? Сама эта шняга находится под натяжным потолком, поэтому дополнительные действия типа сверления новых отверстий не произойдут да и дрели у меня нет.
>>122065 Ну то есть по сути достаточно проделать аналогичные действия с другим подобным светильником, если не получится подобрать плафон? Тупо прихуячить основание на пару саморезов к планке по типу как тут сделано.
>>122113 >а сьто запьесено? Дебилам конечно закон не писан, но вообще да, запрещено. Запрещено использовать одножильные шнуры с распространяющей горение изоляцией в стационарной проводке.
Почему мог увеличиться расход электроэнергии при стандартном потреблении? По счетчику намотал 1000 кв/ч Стандартный расход всегда был 300-400. Может тепловентилятор жрать на 600 кват час?
Антоши, достался в наследство капитальный гараж в гск из под деда. Нулевая шина соединена со всеми железками, включая ворота и все остальное, железными наваренными полосами. (так в каждом гараже) Стояли 2 пробки на розетки и свет, каждая по 6,3А + древний счетчик на 5А
Заменил всю сгнившую проводку на ввгнглс 1.5мм, вместо пробок воткнул 2 однополюсника по 10А. Стоит ли ставить узо или что-то еще чтобы себя обезопасить или на подобной схеме оно не нужно? Не сгорит ли счетчик на этих автоматах? Его хуй поменяешь, тк председатель появляется раз в год, а опломбировать по уставу гск может только он. Хотя вроде как это хуита какая-то, законно ли вообще? Просто, блять, за последние полгода было уже два недопожара на моем этаже, у людей горели именно эти ебаные счетчики.
>>122112 А схуя ли не разрешено, дебил? Двойная изоляция, кабель, не распространяющий горение, тепловой режим кабеля просто идеальный, чего тебе ещё надо, смерд?
>>122308 Потому что тупорылый фап на стандарты ради стандартов.
Это как на форуме обсуждают как один замерил у себя в розетке 220, а другой - 230. И тут забегает фимозная манька и ну визжать о том что не поверенным прибором мерить низя, госреестр, цсм, лаборатории, сетрификации метрологов в одесском единственном на весь союз институте устраивает срач.
>>122308 Сначала научись отличать кабель от провода, слабоумный, потом можешь начинать свои дилетантские рассуждения о тепловом режиме. А сейчас твоя аргументация рукожопого васяна ничего кроме усмешки не вызывает.
>>122315 Пруфани-ка свою корочку с группой допуска, мамкин электрик.
И давай, расскажи, что там не так с тепловым режимом провода. Ты, наверное, из тех, кто ВВГНг-Ls пихает в пластиковую гофру при прокладке над натяжным потолком и доволен собой?
Можно ли проверить заземление в разетке, не отключая электричество? Все способы, какие нашел, были с отключением или мультиметр подключали к фазе и земле, но так же должна защита сработать?
Аноны, поясните за гофру. Разводка электрики (31.5, 32.5, 3*6) будет по потолку. Нужна ли гофра? По снипам, вроде как не нужна, электрик грит мне похуй - сделаете как скажу. Так нужна или нет? Насколько наличие гофры влияет на охлаждение кабеля и все такое?
>>122517 Автомата на 25А хватает на обычную плиту с 4 конфорками и духовкой с грилем. Хуй знает, что ты там собрался дома такое варить, чтобы всю мощность панели использовать...
Фаза в хазу. Опытные электраны, рассудите. Есть ли возможность управлять освещением с помощью 3х диммеров? Как управлять вселенной не привлекая внимание санитаров из 2х мест с помощью 2х проходных диммеров я картинки видел. Тоже управление из 3х мест с помощью 2х проходных и одного перекрестного выключателей понимаю. А вот над 3мя диммерами завис.
>>122570 >с помощью 2х проходных диммеров Я не электрик, а простой радиогубитель, но тут подзавис не хуже твоего. Как ты одной нагрузкой будешь управлять двумя регуляторами мощности? Если только лепить специальные регуляторы и соединять их синхрошиной. Проще поставить один в люстре и рулить им со ста мест через вайфу.
>>122579 я конечно не электрик. но если это обычные механические диммеры, то схема-то говно. радиогубитель правильно говорит - нужен один диммер и три регулятора к нему. диммер нужен цифровой, а управлять кнопками удаленными (ну или через энкодер крутилкой - один хуй)
Пил чай у тетки, видел скрутку. На проводе от стиральной машины, копчёненькую. Хочу решить этот вопрос батиным паяльником, так как 2к на пресс-клещи не откладывал. Есть видео как это делается?
>>122584 отрезаешь копчёную часть. Срезаешь сантиметра по 2 изоляции с концов. Берёшь канифоль, прикладываешь снизу к этим концам, и проводишь паяльником сверху. Суть в том, чтобы покрыть эти концы канифолью.
Берёшь паяльник, набираешь припоя. Проводишь по концам от начала к концу. Следи чтобы не перегревалось. Припоя не должно быть слишком много, должны быть видны жилы. Это называется "лужение".
>>122570 Зайди на сайт того же легранда, скачай каталог любой серии выключателей, где есть диммеры, там есть схема подключения трёх диммеров конкретной модели.
>>122570 Погугли про DALI, там наверняка есть возможность организовать сложноуправляемую систему. Либо юзай аналоговые 0-10В диммеры и развязывай регулировочные резисторы диодами. Но всё это не слишком бюджетно.
>>122587 > Как облудил - скручиваешь И ломаешь залуженный участок. Ну уж нахуй, лучше сначала скрутить, а потом пролудить-пропаять. >>122584 Вагу купи, епта, тока на маркировку смотри, должна держать 10А для стиралки в среднем, если я не ошибаюсь. >>122588 Канифоль снимает окислы, в большинстве случаев.
>>122570 А нет, извини, я>>122605 тебя наебал. У тех же леграндов не все диммеры могут работать сразу несколько. У той же Валены к диммеру можно поставить только кнопки, которые могут только включать/выключать и плюс при длительном нажатии увеличиватт яркость освещения, а вотуменьшить нельзя, нужно выключать и уже включать до нужной яркости зажатием. Но какая-то из последних серий леграндов точно могли в несколько димеров на одну группу
>>122608 Это или ДАЛИ или 0-10В, силовые части объединять нельзя. Собственно, там на картинке третий провод, который ни к сети ни к лампе не присоединён и есть интерфейс связи.
>>122607 >должна держать 10А для стиралки Ты из тех электриков, что определяет потребляемую мощность электроприбора по кофейной гуще или из тех, кто смотрит по паспорту что стиралка потребляет при полной загрузке 1,2кВт*ч и ставит автомат 6А, а потом винит ИЕКо-говно, что оно сгорело нахуй. Похуй же, что тэн в стиралка может быть 2,5-3кВт + двигатель на 700Вт, главное ж что в среднем в час 1,2кВт всего.
>>122518 Так-то те же яйца, но на абб у нас цена завышена из-за ебучих блогеров. Ну и легранды молодцы, что догадались хуяришь на автомате охошко для маркировки. Во-первых маркировка даже на туалетной бумаге защищена от говно, а во-вторых даже если будешь потом что то двигать - маркировка двигается вместе с автоматом. А так дело вкуса.
Аноны, кто делал электрику в старых домах, примерно 70х? Дело в том, что по стояку идут как минимум три люминевых провода, с фазой и нулем понятно. Есть третий, который подключен к шине внутри щита. К чему я это. Это и есть заземление по пидорашински, оно же зануление, и если я подключу к нему свою медную землю из квартиры, в следующий раз, когда пьяный петрович замкнет провода, зануление подаст на эту шину 220 и меня убьет мой холодильник?
>>122518 Себе поставил легран. Вполне неплохие, даже УЗО нормально работает. Самое основное - делают в Польше, а не в пидорашке, что для меня психологический пунктик, после случая, когда распаячная коробка от Шнайдера, которую сделали хуесосы в пидорахии, с индексом IP 55, практически полностью СГОРЕЛА за 3 минуты
>>122671 Как я тебя понимаю. В сарае, где у меня вводный распределение щит стоит, поставил дверь мадэ ин пидорашка с индексом ei30, так после первого же таянья снега сарай затопило нахуй.
>>122679 Тогда ввод, реле и узо обеспечат хоть какую долю защиты? Возможно ли оставить подключенное заземление из квартирного щита, которое идет в нем на шину, но не подключать к розеткам?
>>122678 Индекс я привел лишь как показатель дороговизны пидорашинского продукта. Так то все коробки должны быть из самозатухающего пластика, либо негорющего
>>122727 >На варочную 7квт А теперь поясните, нахуя такая ЙОБА в квартире? Я еще понимаю в коттедже и когда жена как ебанутая жена Кончаловского кашеварит в три смены, но нахуя такая плита в квартире?
Я тебе, как реальный юзер, говорю: >>122550 Я специально проверял, включал духовку и три конфорки на полную. Автомат держит. В реальной ситуации готовки такое потребуется с вероятностью 1,46*10-5.
>>122727 Ты, идиот, у тебя одновременно все включено? Ты мне напоминаешь дебила, который советует закладывать провод и автомат, чтобы две групповые розетки держали два утюга одновременно
>>122671 >IP (Степени защиты, обеспечиваемые оболочками) >Первая цифра — защита от проникновения посторонних предметов >5 - Пылезащищённое: Некоторое количество пыли может проникать внутрь, однако это не нарушает работу устройства. >Вторая цифра — защита от проникновения воды >5 - Струи: Защита от водяных струй с любого направления >практически полностью СГОРЕЛА за 3 минуты Ох лол, ну ты и куколд мать твою ебать, чета там бубнит про пидарашек и удивляется что сгорела распаечная коробка, в характеристиках которой не заявлена огнеупорность. Ох блядь, ох дебил-то, покинь мои двачи немедленно. Вот уж кто, а ты эталонный ПИДАРАХЕН.
>>122683 >показатель дороговизны ПЭТ-бутылка имеет защиту IP68. Пиздец наверное дорогая штука. Еще раз эталонно обосрался, даблкил прям. >Так то все коробки должны быть из самозатухающего пластика Пластик будет самозатухать только при отсутствии внешнего источника огня. Если в коробке горит изоляция проводов, коннекторы или какое там было у тебя говно - то самозатухающий пластик будет гореть пока горит его содержимое. До чего же ты тупой, триплкил лол.
>>122729 А теперь объясните, нахуя сечение кабеля впритык выбирать? Расстояние от щитка до плиты обычно 10-15 метров. Разница в цене nym 3x4 и 3х6 - 40р/м. Т.е. за какие-то 500р. ты можешь перестраховаться и поставить кабло с запасом. Плюс кто знает, может через пару лет на смену индукционным придут какие-нибудь высокочастотные плиты с потреблением 10кВт*ч, что опять кабло перетягивать?
>>122764 > какие-нибудь высокочастотные плиты с потреблением 10кВт*ч тебе здесь ответят - а что ты на них будешь делать, мет варить что ли? здесь же все по себе судят - если на яишницу и чайник хватает одному, значит другим не надо.
>>122758 >самозатухающий пластик будет гореть пока горит его содержимое. Работник пидорашкинского завода, залогинься. У тебя небось и горение гофры норма?
Ты удивишься - запросто. Очень часто готовлю на 3-4 конфорках одновременно. Разумеется, если ты пидораха, которая жрёт прогорклую гречу с немытыми хуйцами, то тебе и одной конфорки хватит - сначала гречу отварить, потом туда хуйцов замороженных кинуть. Нормальный же белый человек, если готовит годное составное блюдо, запросто может хоть всю плиту занять. Да те же ебаные блинчики я пеку сразу на 4 сковородках, потому что так (вот это нихуя себе) в 4 раза быстрее. Так что пошел нахуй, деградант ебаный.
>>122764 >может через пару лет на смену индукционным придут какие-нибудь высокочастотные плиты с потреблением 10кВт*ч Ты ебанулся? У всех бытовых плит мощность примерно одинаковая. При слишком большой всёбудет гореть, а при слишком маленькой готовить не сможешь.
>>122846 >У всех бытовых плит мощность примерно одинаковая Именно поэтому в 80-х на плиту с духовкой тянули 2,5кв.мм меди (или 4кв.мм люминий) т.к. в сумме все конфорки + духовой шкаф потребляли 5,5кВт*ч и конфорки разогревали сб 20мин, духовка минут сорок. А сейчас в среднем варочная поверхность 7-7,5кВт + духовой шкаф 2-2,5 >мощность примерно одинаковая 5,5!=9,5, так что может это ты ебанулся?
>>122817 Кого ебет что ты там готовишь? Разделил мощность на напряжение, получил ток, выбрал сечение и автомат. Заебал уже ебать мозги, полтреда хуйню несешь, надеюсь твоя плита тебя уебет однажды и ты башкой припечатаешься к разогретой конфорке.
Так, история такова, после того, как я повстречался с управлением ТСЖ, меня спросили, мол почему ты так мало тратишь электроэнергии, что то тут неладное и.т.п. Говорят, что может нам зайти? Ну я рассмеялся, и говорю, чтобы заходили. А сегодня смотрю, у меня счетчик перестал крутиться, менял его года джва назад. Совпадение или счетчики долхо не живут?
Аноны, прошу, подскажите по входному УЗО. Это правда, что входное УЗО должно быть на ступень выше входного автомата? Т.е. если у меня входной автомат 50А, то УЗО которое после него должно быть 63? Если входной автомат (просто для примера) 32А, то УЗО должно быть 40А. Если это правильно, то почему так?
>>123083 По производителю рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного. (FAQ) Все остальное от уровня паранои и хреносозидательства >правда, что входное УЗО должно быть на ступень выше входного автомата? хоть на три ступени, главное не меньше
Вешать 3 автомата 16А на УЗО 40А это сильное преступление? Учитывая, что вряд ли все 3 автомата (на которых обычные розетки, для компов, телевизоров и пр.) буду работать на полную мощность одновременно.
>>122499 Таки присунул щупы к фазе и контакту земли в розетке - напряжение такое же, как у фазы и нуля. В розетке есть желто-зеленые провода, в щитке тоже, соединены с корпусом. Это значит, у меня есть заземление и с ним все в порядке? Электричество в квартире не пропало.
>>122499 У мультиметра входное сопротивление при замере напряжения будет от 1 МОм у классического 830-типового до 10 МОм у нормальных. При втыкании такого в розетку с 220 В ток будет 220 мкА. То есть защита не сработает.
Суп электрач мур-мур-мур-мур. Живу в зажопинске (сургут) в чёртовой хрущобе с советскими розетками и наш быдло-барак с роду и по сей день земли не имел. Залез в эл.быт.щит у себя на этаже и увидел вот такую хуйню (пикрелейтед) желто-зелёный проводник (от кабель-канала местного провайдера) прикручен на арматуру щита омедненным болтом. Это что, он так заземлил своё оборудование? И еще рядом какие-то алюминивые проводники также закручены на арматуру болтом. Не успел разобрать откуда идут алюминивые проводники на арматуру, быдло-соседи ебанутые очень нервничают когда кто-то открывает скрипящую дверцу щита и выскакивают со своей конуры с разборками мол "хуле ты там забыл". Что эта за хуйня может быть, анон?
>>123383 Алюминиевые - это нули ваших квартир. То что провайдер кинул землю на корпус - норма, у вас глухозаземленная нейтраль, заземление кидается на корпус, так же, как и ноль, только под разные болты
>>123418 >заземление кидается на корпус, так же, как и ноль Потом гнилой алюминиевый ноль в вводном щите дома отгорает нахуй и жители радуются скачущему, в зависимости от количества и распределения соседских плит и чайников, напряжению и потенциалу на корпусах своих стиральных машинок.
Суп, электрач. Будет простыня, но помоги мне пожалуйста! Живу в панельной 3-х комнатной хрущёвке. Уже давно (как несколько лет) во всей квартире замечал по мерцающим лампам накаливания хаотичные, несильные, всплескообразные скачки напряжения с интервалами где-то до нескольких раз в час, а бывало и нормально по несколько часов без оных. Потом снизу (по стояку) появился новый быдло-сосёд с мастерами из ближнего зарубежья и начал ебашить капитальный ремонт 24/7 с выносом несущих стен, хуяриньем перфораторами, болгарками, штроборезами и прочими пиздецами в течении 4-х месяцов. Потом еще новоселье 3 недели с орущими бухими личностями, громкой музыкой, передвиганием тяжёлых предметов по ночам и перманентно скулящим блоховозом целыми днями. Но это хуйня всё. Аккурат после этого у меня начал мерцать свет уже с более короткими интервалами до десятков раз в минуту целыми сутками, и я боюсь за свои пуку, плойку, телевизор, монитор, акустику, смартфоны на зарядке и т.п нажитые непосильным трудом. Т.к свет мерцает во всей квартире (люстры от выключателей, светильники от розеток) я пошел смотреть проблему в эл.щит на своей площадке. Увидел что моя нулевая шинка подгорелая, подвигал её немного и свет вообще замигал как при сварке, подтянул крепежные винты на ней, пошевелил снова и свет уже не мигал, но мецание как было, так и осталось. На следующий день вызвал электрика по объявлению из гуглорекламы (у них там свой сайт "единая служба электрикоков"). Пришел, глянул нулевую шинку, говорит все нормально с ней и так сойдет, пошатал её, переставил концы проводников в нормальные отверстия и затянул зажимные винты Потом я сказал чтобы отрывал нахуй пломбу от счётчика и посмотрел контакты, там он затянул ослабшие контакты, но свет блядь все равно как мерцал так и продолжил мерцать. Он где-то услышал, что искрит мой вводной автомат (iek 40A), снял его и соединил проводники напрямую зажимом ЗИС, сказал теперь точно дожно быть всё в порядке, но нихуя проблема осталась. Короче, он развёл руками, я оплатил ему 1килорубль за работу и он съебал в закат. Анон, что теперь делать? Я бы конечно обмазался охуенными сетевыми фильтрами (APC SurgeArrest), UPS'ами-Online с двойным преобразованием, какими-нибудь стабилизаторами охуенными, но у нашего советского дома нет нормальной системы заземления с уравненными потенциалами и поэтому все эти меры защиты сводятся к нихуя. Застраховать электроприборы тоже везде наёб и хуйня. Переехать нет никакой возможности как и сидеть на бензогенераторе или солнечных батареях. Как жить то теперь блядь? Электрики УК хуй будут стояк проверять и не пойдут искать неисправность в главную щитовую в подвале, пидоры они все!
>>123543 Отгорает не у тебя (не только у тебя, в крайнем случае). Запиливай себе автомат назад, отключай квартиру и чини ноль чтобы было максимально кошерно в твоей ситуации. Я у себя вообще нулевую планку устранил, применив двухполюсные автоматы.
У автоматов обычно клеммники намного более лучшее исполнение имеют чем у обычных, распространённых клеммников.
Можешь поставить хуету, отключающую квартиру при повышении-понижении, чтобы техника по пизде не пошла при финальном отгорании.
И с пломбами что-нибудь сделай. Может быть можно сделать что-нибудь лучше чем сказать им что какие-то маньки-интернетчики лазили, ты за ними проверил и обнаружил проёб пломбы, чтобы они не сильно причитали при оформлении всей хуйни.
>>123559 >Можешь поставить хуету, отключающую квартиру при повышении-понижении, чтобы техника по пизде не пошла при финальном отгорании.
Ну без земли в моём случае можно поставить разве что реле напряжения (ты имел ввиду).
>чтобы техника по пизде не пошла при финальном отгорании
Думаешь проблема в общем стояке и возможно скоро может отгореть?
А если напряжение перманентно быстро (миллисекундно) скачет до десятков раз в минуту -/+5-10-15 Вольт в пределах ГОСТ (198-242V) чувствительная техника (пекарня, плойка, телевизор, монитор, акустика, смартфоны на зарядке и т.п) не выйдет из строя? У меня есть цифровой вольтметр, но скорость времени измерения у него раз в секунду, а нормальный осциллограф стоит неприличных денег для рядового гражданина этой страны. Вольтметром мониторил в разное время суток, в основном напряжение плавает от 210V и до 235V.
На 4-м пикрелейтед отгорел какой-то защитный нуль на арматуре, проводник идёт от моего счётчика до ореха и до контакта с гайкой.
У тебя вполне реально вместо этой ебучей шинки поставить орех. Алюминиевым жилам в этой хуйне рано или поздно настанет пизда. Может быть можно как-нибудь пиздаче и надёжнее, но надо думать. Раз как ты описываешь - электрик её шатал и свет вообще сильно замыргал - то частично дело в ней.
Она какой-то коричневой хуйнёй уделана потому что что-то уже горело при тебе или такую изначально поставили?
На твою часть проводки где может ноль отгореть сосед не должен был никак повлиять, зато на все возможные соединения от стояка до вру в подвале - очень даже. Ящитаю что от таких перепадов не должно ничего выпилить так уж, но жизнь это им точно не продлит. Стоит померить напряжение между нулём и каждой фазой и до кучи между фазами, особенно вечером, в пике нагрузки, когда напряжение сильнее всего падает и когда скачки-перепады прут.
Автоматы бывает сами шумят конечно, но вряд ли он был причиной перепадов. Автомат обратно бы поставить, если он исправный.
Чёрное соединение на корпусе щита - это ноль между орехом стояка и твоим счётчиком? Если не между - то похуй, пусть чернеет, это заземление/зануление корпуса щита. Вообще это конечно нихуя не норма. Алсо он от корпуса до чёрной жилы идёт? Пиздец омск.
Вообще что за ёбень там вверху? Похоже это что-то из разряда тех самых легендарных реконструкций в исполнении джамшутов, когда они все уходящие в квартиры провода наращивают на сизах.
>>123577 Забыл добавить. Тебе надо запилить план, купить материалы и найти электрика который могёт сделать всё по плану без "да это нахуй не надо, я скозал".
>>123573 Начни с себя с замены проводов на медь и автоматов на нормальные хотя бы в своей ветке щита. Тебе алкоиваны поставили автоматы на 25А, советский люминь этого не выдержит и наебнётся, в случае чего. Можешь аккуратно идовести медью до распредкоробок в своём хруще, а там винтовыми клеммани присоединиться к имеющейся проводке.
Убервариант: поменяй всю проводку нахуй. Чтобы стены не долбить, можешь ретрокабелем на роликах проложить (если тебя внешний вид такой провдки не смущает).
Господа эксперты, есть дом в Гатчинском районе ДС2 И там рубанули электричество. Подозреваю, что за неуплату (т.к. я не платил, лол). Но раньше платили другие люди, которых уже нет (померли). А я вообще хер знает, в какую организацию обращаться или хотя бы как узнать размер долга.
За свет в квартире я плачу в Петроэлектросбыт. А какая организация поддерживает Ленобласть? Подскажите, люди добрые. Ну и какие доки нужны для того чтобы узнать размер долга? Желательно онлайн (если такое бывает)
>>123802 Удача не нужна, когда оборудование обслуживается. Приехал и раз-раз вилкой гарь отчистил и всё починил. Времянка для шабашников, которые пару часов в день работают, так что сгорать будет долго.
>>117256 (OP) Двач, помогай. Сгорели 3 лампочки в потолке (одна из них была галогеновой с защитой), вытащил светильники. Купил светодиодные лампы, прикрути на скрутки, кажется нормально. Включаю - не горит. Ну почему не горит то? Схема подключения не та? Хуево прикрутил, купить клеммы? Выключатель ебет мозги? Оборвался провод, разбирать потолок?
Анон, имею на кухне в новостройке подключение по схеме 1, провод проведен и заштукатурен, хотелось бы с наименьшими потерями поставить еще одну лампочку с выключателем, сработает ли моя схема 2, или земля на люстре обязательна?
>>124029 твоя схема понятна почти нихуя. если новая лампочка управляться будет с того же выключателя, что и старая - параллель от старой лампы (все три провода, на вагах) если нужно новое управление - тяни от выключателя новый провод (3х1.5)
>>123987 мало узо. добавь еще одно или из под узо выкини что-нибудь.
>>124040 т.е. новый выключатель. так как выключатель - это не дырка в стене, а набор контактов (в дырке) тебе нужен дополнительный выключатель в старой дырке, а это (см мой ответ выше) - новый провод к новой лампе
>>117256 (OP) В ра молчат, переспрошу тут. Я тут разжился USB-Ir конвертером и решил поправить часы в счетчике ибо они спешат на 3 часа. С одной стороны у меня с 8 вечера начинается отсчет по ночному тарифу, а с другой стороны в 6 утра когда ебащит проточник и чайник, считает уже по дневному. Так вот, не посадят ли меня на бутылку за такие действия?
Вопрос чайника, многоуважаемые специалисты. Выполнялась недавняя модернизация стояков панельной вторички и я снял вот эту схему (пикрелейтед) с обратной стороны щита. Я так понял теперь ждать только своего собственного заземления в обоссаном, деревянном хуящике в глубину на 2 метра без сопротивления.
>>124193 TN-C на пике. Нихуя не ждать, так и дальше будет. Сэкономили на одной жилке, сохранив заветы дидов по идеологической чистоте рабоче-защитного нуля. Алсо вопрос немного не понятен, раз всё осталось по старому.
>>123543 >>123573 Суп. В общем это снова я (уже с месяц болею тут каким-то орз-чахоткой и не могу нихуя делать). Простите.
>>123577 >Вообще что за ёбень там вверху? Похоже это что-то из разряда тех самых легендарных реконструкций в исполнении джамшутов, когда они все уходящие в квартиры провода наращивают на сизах. >>123578 >Забыл добавить. Тебе надо запилить план, купить материалы и найти электрика который могёт сделать всё по плану без "да это нахуй не надо, я скозал".
На этот раз вызвал я уже серьёзного, занятого дядьку-электромонтёра из газпрома, предварительно втарившись (в энергосфере) с аналогичными номиналами автоматами abb (поди палёными) и новой нулевой шинкой из латуни с тупыми винтами чтобы не прорезало проводники. Он всё это говно вмонтировал, везде всё осмотрел в щите, сверху, где был мой нарост на сизе, он отхуячил кусок горелой фазы с колпачком и нарастил новые проводники на гильзах зажав пресс-клещами, сказал больше ноу проблем 100%, железнобетонно. Я заплатил ему 3к и он съебался в закат приговаривая, что всё теперь заебись, сынок. Но сука, свет как мерцал в квартире так и продолжает мерцать, мигать, моргать, я ебал всё! Вопрос: можно ли цепануть новый автомат и от щита в ко мне в комнату новой медью через гофру ебануть новую розетку? Мерцать не будет? Замену всей проводки я не потяну т.к ремонт не планируется, хата не моя, а я лишь долевой собственник и я бич-хикка. Или как вариант выцепить ЖЕК'овского электрика, забашлять ему денег чтобы он в ВРУ провёл ревизию, перецепил меня на другую фазу или стояковый ноль проверил.
>>124215 По фазам померь напряжение во время моргания и в спокойном состоянии. И в моменты максимального и минимального потребления (вечер и сильно ночью или днём), если они не совпадают с морганием. У меня пик потребления по падению напряжения наблюдался на 7 часов вечера.
Я бы выбрал не ебать себе мозги общением с жэу, а поставить узм51 или аналог и ждать алах-бабах, хитро улыбаясь. Если будешь съёбывать с того жилья узм можно снять, поставив автомат или клеммник.
>>124223 И да, раз он починил тебе нулевую шинку, шатание которой провоцировало моргание света и таки моргание идёт из вру то добавление новой линии не решит проблемы.
Мимохуй пришел за платиновыми советами. максимум который я делал с электрикой, это перепаивал конденсаторы на мертвой плате, лель. Хочу поменять на даче проводку, с алюминиевого говна, которое старше меня, на что-нить более менее нормальное. Планирую сгонять в местное облкомунэнерго, и договориться чтоб мне поменяли счетчик на двухтарифный => повесить его на электро столб перед домом(видел по деревне в новые дома ставят в антивандальные коробки с окошками для снятия показаний), а домой завести только линию в шкафчик с автоматами. А со шкафчика уже своими силами развести. Накидайте в меня слов умных, загуглив которые, я пойму что мне надо примерно, какие эти шкафчики бывают, какие соединители смотреть и что не делать ни в коем случае, когда всякие долбаебы пытаются это делать своими руками(ололо, примотай старый алюминий с новым медным кабелем). Электро нагрузки почти никакой, разве что думаю на крыльцо для бытовых нужд вывести розетку посерьезнее и заземлить её (возможно буду с пруфами забивать под это дело медные пруты в землю(или варить триножники из арматуры, которые потом заржавеют через год), а тред будет с этого ололокать)
Хочу уложиться тысяч в пятнадцать, край двадцать. Проводки метров 70 насчитал. Денег лишних почти нет, еще и ремонт надо делать мамке в квартире.
Блять проторчал все выходные с лопатой и граблями, а хотел поскролить строительные форумы, завтра по пути на работу перечитаю тред, может это все тут по есть, а я мудак в торопях не стал читать. В шапке изи гайдов не нашел.
>>124268 В общем так, примотай медь к старому алюминию, но не просто примотай, а через орехи. Вангую, у тебя хороший алюминий 3-4 квадрата в двойной изоляции. От столба до дома у тебя будет СИП, стоит копейки, бери сразу трёх жильный, третью жилу не трогай. СИП и в африке СИП с ним не проебёшься. По поводу кабеля бери ввг-нг-лс который сделан по ГОСТу, а то ушлые пидорашки придумали ВВГнг-бм-LS (это так ПУНП маскируют) и бери с собой линейку, кусачки и магнит, проверить сечение, и вообще медь ли это. С заземлением не заморачивайся, бесполезно и не нужно, а вот дифавтомат в ванную и на улицу поставь.
>>124345 >Хуя толстота пошла Как твоя жена прям, если он сделает ТТ в своей деревне, что случится если отгорит ноль? А что случится со всеми электроприборами в доме после удара молнии? Его заземление будет единственным на линии, ТТ имеет смысл делать если у всех соседей стоит нормальное заземление.
Аноны, выручите советом пожалуйста. Имеется старая советская розетка 6А, и старая же алюминиевая проводка. В ближайшее время нагрузка на неё увеличится до 2-3 кВт. Т.к. не хочется использовать всякие тройники/переходники под евро, розетку явно нужно менять. Проблема в том, что, как пишут в интернетах, через некоторое время начинается т.н. утечка металла, и винтовой контакт в розетке ослабевает. Т.е. нужно раз в полгода соединения протягивать. Розетка находится в оч неудобном месте, плюс я могу тупо забыть. Вот я и хочу спросить, может человечество придумало что-то более надежное, чем зажимное соединение? В гугле ничего путного найти не получилось.
>>124503 > может человечество придумало что-то более надежное, чем зажимное соединение сварка > В гугле ничего путного найти не получилось. плохо искал
если серьезно, то проблема не в контактах розетки (хорошую розетку хорошо затянуть на люминии и пару лет можно не лазить туда, если не больше). проблема в том, что проводка говно, а ты там майнить собрался. тут тебя розетка не спасет.
>>124504 Там провод 2.5 мм2. Это сечение выдерживает ток 16А, и мощность до 3.5 кВт. Но, только при условии нормального контакта. >хорошую розетку хорошо затянуть Хорошие розетки - это какие?
>>124506 > Там провод 2.5 мм2. Это сечение выдерживает ток 16А, и мощность до 3.5 кВт. Но, только при условии нормального контакта. > Имеется старая советская розетка 6А, и старая же алюминиевая проводка.
найди там хороший контакт. сгнило давно уже все, в т.ч. в коробках. работать-то будет, но недолго - где-нибудь да отгорит. 3кВт - это даже для меди 2.5кв хорошая нагрузка (но все в пределах допустимого).
>>124506 > Хорошие розетки - это какие? известного производителя, не самая днищевая линейка.
Небольшой гайд по теме.
Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно.
— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.
Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.
Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?
— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.
Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.
Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?
Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.
— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась.
"Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.
А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.)
— УЗО
— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.
Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.
Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.
Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.
— Чем отличается УЗО от дифавтомата?
— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.
— Кабель, сечение, номиналы автоматов…
По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой.
— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.
Для уставшего люминия на порядок меньше.
Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.
— Характеристика автомата...
— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).
— Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело)
— Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галоген
Ебаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.
— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?
— Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.
Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жаба
Дешевый и сердитый вариант - реле напряжения.
Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.
Не штроби горизонтально, сука, не штроби!
Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?
Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.
Напоминание о ТБ
Никогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.