>>30612281 (OP) Потому что после пришествия твоего совка не стало никакого рынка и до сих пор его нет, дебил. Какой нахуй рынок, вся страна существует на продаже ресурсов за копейки. Свой маняграфик себе в жопу засунь, в этой стране вообще нету никаких линий экономики, потому что её попросту нет.
>>30612299 Конечно, жили закрыто без туалетной бумаги и считали себя сверхдержавой, а как границы открыли, то оказалось, что все нищие белые ниггеры, чьё величие выражается только в фальшивых отчётах.
>>30612320 я газеты в руках уже давно не держал, кстати. причем, когда я был маленький, я ее тоже отнюдь не читал.
у моих родителей и их родителей в моем возрасте не было личного авто, лосося с авокадо и прочьих орехов. т.е. совок объективно был говном, т.к. я бы там не смог даже в магазин в выходной съездить, т.к. мне не на чем было бы ехать, да и в магазине нихуя не было. объясни, почему для меня соков был бы прекрасной страной, а сейчас, де, хуже?
>>30612339 >не было лосося с авокадо и прочьих орехов >совок объективно был говном
Я, конечно, могу ошибаться, но есть мнение, что лосось и авокадо - это не экономические показатели, а продукты питания.
Вот зачем человек вспоминате продукты питания в разговоре об экономических системах? Одно из двух: Либо вы фермер, либо вы голодаете, и еда играет какую-то сакральную роль в вашей жизни, как хлеб у средневековх крестьян.
>>30612345 есть мнение, тупой коммидебил, что я хочу жить. а для длительного проживания нужно хорошо кушать, бустить гормоны спортом и не нервничать. любая страна, которая не дает своим гражданам возможности исполнять эти нехитрые требования, так или иначе убивает своих граждан и не может считаться чем-то даже нейтральным, тем более хорошим. а со своими якобы иканамическими показателями можешь сходить нахуй, т.к. ты сравниваешь статистику совковых пиздунов со статистикой уважаемых господ из МВФ и Ворлд Банка, т.к. у последних не было объективных способов посчитать совковую экономику, т.к. она была закрытой и нерыночной, с неконвертируемой валютой ака все цифры про размер совковой экономики до его развало - фикция.
>>30612371 поэтому решил пиздануть еще сильнее? они не предоставляют данный до 90-ых годов, а на твоем высере данные, начиная с 70-ых, что никаким образом статистикой вышеуказанных господ быть не может, т.к. я с ней знаком, коммидебил.
>>30612349 Пораша не для серьёзных дискуссий. Ты не объяснишь сегодняшнему порашному рыночнику советскую экономику, тем более если он не хочет понимать , тем более если сам слабо разбираешься в вопросе
>>30612281 (OP) По картинке получается, будто был охуенный рост с 87 до 91 года. Так чего же, если все было так охуенно, совок рухнул, и чего же никто не вышел сохранять его? И ведь этот отрезок был при иуде Горбачеве, при котором вроде как все по пизде пошло?
>>30612395 на графике ворлдбанка я вижу рецессию, закончившуюся дефолтома 98 и последующим резким ростом из-за низкой базы и либеральных реформ бени. а вот того, что обрушение началось в 89 я не вижу. совок начал валиться как минимум с 85 года, дефицит и повальное пьянство стали нормой еще при горбачеве.
>>30612415 и все эти товары оказались ровно никому не нужно как только стали доступны другие, т.к. за такую цену при таком качестве их добровольно не покупал никто. в россии тоже маспо с сырным продуктом и прочей ладой производят, но ты, наверное, как аргумент успешности рашки оный не примешь.
>>30612427 конечно, самая эффективная. даже в путинской рашке выпуск жигулей и волг посчитали зашкваром и высрали что-то более презентабельное. хрючево в магазине тоже доступно, в отличие от. так же в некоторых магазинах можно купить даже настоящую еду, хотя прайс и кусается, но хотя бы гипотетическая возможность не сдохнуть в 60 полной развалюхой, есть.
>>30612434 неплохой аргумент. совок продавал нефть и гордился строительством трубы в германию. так же как и путинская рашка улетел в рецессию при падении цен на нефть. но тогда нефть упала ниже 10 баксов за бочку и на длительное время, а не до 40 на полгода, поэтому страна развалилась к хуям. рассказы про охуительных экспорт ржавых раскривушек ниграм - охуительны, если учесть, что они долги за эти раскривушки до сих пор отдают, лол.
>>30612424 >и все эти товары оказались ровно никому не нужно как только стали доступны другие, т.к. за такую цену при таком качестве их добровольно не покупал никто. Ну так ествественно для потребителя западная система лучше - гораздо выше ассортимент, выбор и всё такое. А для человека - нет. >в россии тоже маспо с сырным продуктом и прочей ладой производят, но ты, наверное, как аргумент успешности рашки оный не примешь. Это почему же? Потому что гдето есть аналогичные товары лучше? Ну и что? У тебя дома самый лучший холодильник стоит? Или самый лучший телевизор? Может ты на самой лучшей машине ездишь? Нет. И не будешь никогда. Потому что потребительское общество на том и построено что постоянно появляются новые товары, которые обьективно в чёмто лучше чем старые. Для того чтобы создать бесконечный спрос. А это сумасшедший перерасход ресурса, который конечен. Путь к быстрому истощению и гибели. Не тебя, ты то никому и в хуй не уперся, а для планеты.
>>30612428 Практически всем бывшим республикам совка, китаю индии, странам варшавского договора. Какието долги были погашены, какието нет. Но факт остаётся фактом - Совок производил высокотехнологичный продукт.
>>30612281 (OP) Понимаешь, тебя кормят говном не из-за рыночка/планчика/абстрактной системы. Тебя кормят говном, потому что ты пидорашка. Трусливая, безответственная пидорашка, боящаяся сказать слово поперек барину, который рулит над тобой, который будет травить воздух вместе с тобой и детьми, подкладывать кусочки туалетной бумаги в колбасу, не давать тебе есть мясо, заменять все продукты на хуиту с заменителями и индустриальными пальмовыми маслами. И ты стерпишь это, ты это сожрешь, твои дети научатся это жрать, а вместе с ними научатся это делать ещё ~140 млн таких же безответственных пидорашек.
>>30612500 Кстати о бананах. Почему сейчас их везде полно чуть ли не дешевле картошки, а в СССР, кормившем полафрики их надо было доставать? И они были зеленые и неспелые, их надо было еще класть дозревать на пару недель.
>>30612500 да, если страна не можете тебя провайдить даже едой, то нахуй такая страна не нужна, тем более, что все, что нужно для того, чтобы в стране появилась еда - это убрать дебилов с калашами на границе и снять запрет на предпринимательскую деятельность.
>>30612510 бананы стоили долляры, долляры не были рассчитаны на совков, они были для номенклатуры. в рашке рубли на долляры может поменять любой васян, даже коммунист, поэтому и бананы тоже доступны.
Ни одна политическая революция никогда не приносила в страну ничего хорошего, как и развал совка, который все свое производство рассредоточил по всей своей территории, часть которой текущую россию ни во что не ставит и учавствовать в совместном производстве не хочет. В про уровень жизни в стране, в которой существовала карточкая система, 6-ти дневная рабочая неделя, был дефицит товары массового потребления, а за некачественную работу на мухосранскгавнозаводе, на котором ты был обязан работать, не мог уволится по собственному желанию и смени место работы лишь с разрешения алминистрации, тебя могли приговорить к заключению в котором ты будешь еще больше работать на государство в нечеловеческих условиях или вообще расстрелян, ты ебу дал
>>30612546 >тред про комипидоров >хохлозависимость дает о себе знать Ещё одно доказательство того, что комипидоры и обычные ватаны жрут из одного корыта.
>>30612281 (OP) >Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол?
Потому что американцы, типа Хью Линкольн Купера (позирующего на фоне построенной им Днепрогэс), которые отгрохали сралену 1500 заводов, наконец-то, к концу 20го века поняли клиническую необучаемость пидорах и перестали пытаться заставить их подняться из лужи с блевотиной.
>>30612510 Почему работа не гарантируется сейчас? Почему не даются кваритры? Почему диплом нужен только для съеба? Почему институты разваливаютя? Почему коммуналка дорожает? Почему сейчас нет медицины?
Почему либерашки не задают эти вопросы? Почему либерашек интересуют фрукты и овощи блять. Обезьяны ебаные.
>>30612550 Мне кажется несправедливым называть людей, мечтающих о совке, коммунистами, ведь в совке было пиздецкое имущественное расслоение между людьми, занимающими разные должности, живущими в разных городах, в разных республиках, все средства производства находились в руках партноменклатуры, которая не производила никакой добавочкой собственности, что является главных экономических базисом за который выступают марксисты, всё остальное же, на что надрачивают совки, является буржуазной надстройкой
>>30612521 Какие доллары, если совок в десны целовался с половиной диктаторов африки? Там помощь соцстранам африки была колоссальная. Где были бананы, я вас спрашиваю? Из коммивьетнама поступали сушеные, вернее вяленые в пачках. И средство от всех болезней - звездочка. Из комми-алжира везли виноматериал для солнцедара и прочих табуретовок, болгары поставляли лечо, ту стюардессу, от которой опал, венгры поставляли консервированный горошек. И нигде в этой схеме не было долларов. Но где были бананы,а?
>>30612287 >Согласно всем экономическим прогнозам и потсчетам Менделеева, Россия должна была стать чуть ли не первой экономикой мира при рынке, но красножопые глистопетухи свалили ее в говно.
>>30612563 По той же, почему НТВ нуждалось в переходе под контроль государства.
>>30612570 А мне кажется несправедливым называть людей, мечтающих о Третьем Рейхе нацистами/фашистами, ведь там был неправильный нацизм/фашизм с евреями во главе.
>>30612563 Потому-что в россиянии при всей её хуевости есть бесплатное образование в отличие от людоедского совка, где оно появилось только при предателе Хрущеве
>>30612300 > Какой нахуй рынок, вся страна существует на продаже ресурсов за копейки. Это и есть рынок, дурачок. Есть спрос на ресурсы - страна поставляет ресурсы. Какой же ты ебанутый рыночник, пиздец просто.
>>30612281 (OP) Лол, коммидебил решил, что в Пидорашке есть рынок. 10 грязных штанов из 10
Аноним ID: Стервозный Джон Сильвер11/11/18 Вск 06:23:52#105№30612622Двачую 1RRRAGE! 1
>>30612281 (OP) В петушиный угол Россию отбросил совок, из-за которого страна была нахуй выкинута из мировой экономики и из "белых" стран первого мира.
Аноним ID: Целомудренный Великий Полоз11/11/18 Вск 06:25:05#108№30612626Двачую 2RRRAGE! 0
>>30612281 (OP) >эти маняграфики Конец 80-ых народ в очередях за детскими колготками, в нашем посёлке не было мяса, фруктов, от чего у меня было малокровие и меня отправляли к родственникам в деревню отъедаться. А на маняграфиках совков ВВП ростёт. ))
>>30612598 И что ты этим хочешь сказать? >>30612600 Частная собственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности. Такое определения, как личное имущество ты хуй где найдешь
>>30612629 Личная собственность — в экономических теориях социалистического толка так называют индивидуальную собственность человека, также собственность домохозяйств. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество[1].
>>30612587 Совок закупал бананы, вернее обменивал их на свои товары в Китае и Вьетнаме, в Эквадоре он стал делать то же самое уже при Брежневе. >>30612605 Это была провокация, тест на срущих коммишизиков на борде. Вы оба его прошли.
>>30612429 ты с манго не путаешь? авокадо - это мягкий маслянистый плод. его кушают, т.к. это топовый источник ненасыщенных жирных кислот и калия. можешь, конечно, оливковое масло и рыбий жир каждый день пить, но это как-то не слишком конвенционально, тем более качество переработанных продуктов в рашке оценить сложно, т.к. написанное на этикетке в большинстве случаев не соответствует содержимому и где в случае с авокадо ты можешь определить по внешнему виду, а из чего состоит твое, де, оливковое масло ты не узнаешь никогда.
Аноним ID: Целомудренный Великий Полоз11/11/18 Вск 06:31:12#121№30612651Двачую 1RRRAGE! 1
>>30612500 >Вы променяли социализм А где были твои совки выросшие и воспитанные на членинском говне? Они то все прелести социализма прочухали до печёнок за 70 лет. Так почему грязноштанию никто не защитил, глистопетух?
>>30612636 О бля маневры пошли с какими то определениями с совкодрочных сайтов, ты мне лучше покажи, где в совочке предприятими руководил рабочий класс, а не партократы. Все твои аргументы взяты в парадигме буржуазной надстройки, а экономический базис коммунизма нигде в совке никогда не был достигнут
>>30612655 Скажи, а почему капиталисты не променяли капитализм на половину банана?
Аноним ID: Целомудренный Великий Полоз11/11/18 Вск 06:33:04#125№30612663
>>30612655 Картинку забыл прикрепить, грязноштан. Или за ней была очередь и прямо перед тобой она кончилась?))
Аноним ID: Стервозный Джон Сильвер11/11/18 Вск 06:33:44#126№30612665Двачую 3RRRAGE! 2
Споры о коммунизме нкжно относить в разряд специальной олимпиады. Я вообще не верю, что любой тред о коммунизме и совке не жирнота очередная, не может человек, в силу возраста умеющий в интернет (моложе пятидесяти), дрочить на красных
Потому что Гайдар - неграмотный комиглист, а не реформатор, вся его команда имела 0 западного образования и диссертации на советских экономических кафедрах. Ельцин - тупой чинуша - диктатор. Во власти не было никого не из управленцев кпсс. Чиновник кпсс = неграмотный долбоеб. Очень плохие и хуевые реформы. Посмотри, как в Польше делали реформы. Польша - первая страна из посткоммунистических чьи рынки включили в развитые. Могут и в развитые страны войти рано или поздно. А после развала совка Польшу с Украиной в один ряд ставили.
Аноним ID: Стервозный Джон Сильвер11/11/18 Вск 06:35:09#129№30612668
>>30612663 Картинки есть, у всех были картинки, даже по две, причем выдавали бесплатно.
>>30612655 ОП, ты заебал тут копротивляться. совок развалили калмунисты, а не пидорахи, пидорахи-то как раз голосовали за комформизм, что они, тащимта, делают всегда. весь этот пиздешь пынинского ТВ, что какие-то там пидорахи погнались за колбасой и все сломали - это намеренное искажение фактов - совок был тоталитарной системой, управляемой КПСС и именно шишки калмунистической партии приняли решение о развале совка и оформили это в документах, а так же возглавили национальные государства впоследствии и организовывали суверенитет оных. т.е. совок уже хуев тем, что вместо илит он взращивал пердунов-клептократов и красных директоров, которые потом все спиздили и распилили.
>>30612676 1.Потому-что опускаются. 2.После п. 1 сосут, потому-что получается, что в мире есть только капитализм, и их социализм - это разновидность капитализма.
>>30612281 (OP) Потому что рынок невозможен без конкуренции, а конкуренция невозможна без свободы. В России нет свободы.
Аноним ID: Стервозный Джон Сильвер11/11/18 Вск 06:41:40#137№30612690Двачую 0RRRAGE! 1
>>30612683 Совок - страна с коммунистической властью и идеологией, то есть коммунистическая страна. То, что по верованию совки напоминают ваххабитов, которых 40 девственниц обязательно ждут (а коммуниста ждет славный коммунизм с роботами, убирающими его говно), но потом, не важно.
>>30612677 Еще нужно не забывать, что олигархи от которых бомбит совкам - это не пидорахи с завода. Это комсомольская и институтская элита совка, дети номенклатурщиков и прочая мразь.
>>30612281 (OP) Зюгацентр взбесился, сумеем ли мы совладать с ним?
Аноним ID: Целомудренный Великий Полоз11/11/18 Вск 06:44:15#140№30612701
>>30612694 Трепыхаются пока, а по факту мы тут грязноштанных собжрали и высрали так как нигде в рунете, как и с лахтинцами, как и с поцреотской мразью.
>>30612691 все калмунисты - это воннаби олигархи, которым трудна создавать капиталы самим и хочется просто что-нибудь приватизировать. калмунист - это такой инвестор в кэшбери от политики - он думает, что лохи все остальные, а ему таки перепадет. как и любой другой инвестор в пирамиды, он хочет туда затащить как можно больше дебилов. калмунист не понимает, что в пирамиде выигрывают только организаторы, сопсна, пирамиды, а они просто бесплатные шиллы, которых попользуют и выкинут.
>>30612719 Даже опчик сбежал из треда. А вообще я за рыночек, царя, аристократию и православие и попытался потролить опа, критикую совок с левых позиций, наверно успешно, поскольку половину прстов просто проигнорил, а на остальные ответил какой-то невнятной хуйней
>>30612707 Тут суть не в калмунизме. И я даже не уверен в злонамеренности партэлит разваливших совок, хотя то, сколько они напиздили на это указывает. Суть в том, что они все были тотально безграмотны в экономике, устройстве государства, общественных институтах и не желали учиться и слушать компетентных людей. Суть всей большевисткой и советской верхушки - сделать все максимально просто и быстро, не задумываясь о далекой перспективе. Так делали все реформы в совке: от индустриализации до перестройки, так делал Гайдар: его ваучерная приватизация это верх безграмотности, при том, что перед ним был пример восточной европы, он мог копировать и перенимать опыт.
>>30612295 >ОБРАЗОВАНИЕ не изменилось >КУЛЬТУРА не поменялась Пиздёшь, как минимум. >МЕНТАЛИТЕТ не изменился Ну а это уже как минимум под вопросом, не повлияло ли два предыдущих фактора.
1) Во всем виноваты комуняки. 2) Если сучаетс обосрамс сейчас - это только потому что были комуняки. Без них был бы рай. 3) Капитализм не погрешим! Как скакуны, ей богу. У них сейчас кристально чистый рынок, с олигополиями, сращиванием капитала и власти и тд
>>30612794 Скажи, а если никогда в истории не существовало социализма, то почему он ДОЛЖЕН появиться? Типа, "никогда не было робо-динозавров, А ЗАНЧИТ они скоро появятся!"?
>>30612772 >Жиды В СССР было больше евреев, чем в России. Они все уехали в Израиль и США. Россия теряет евреев. Но не получает рынок. Рынка нет потому что нет конкуренции. А конкуренции нет потому что нет Свободы. Свободы нет потому что тысячу лет русские жили в рабстве и привыкли.
>>30612883 Потому что пидорский Гайдар отгородил приватизацию промышленности от мирового капитала? Это как Гитлеру или Сталину кредиты на модернизацию давать.
>>30612912 Мань, не корчи из себя фейлософа. На логическом выводе "если не было, то будет" держится половина марсизма.
>>30612939 >В них был сосиализм Тащемта "первобытный коммунизм", ну да ладно. И что дальше? Ну т.е. если люди ушли от чего-то, то почему должны вернутся? Даже наоборот: если от чего-то ушли, то высока вероятность, что никогда не вернемся по доброй воле
>>30612932 Бальцерович Лешек: - В 1972-1974 гг. обучался в Университете св.Иоанна в Нью-Йорке, США. В 1978-1981 гг. возглавлял группу ученых, разрабатывавшую альтернативный проект экономических реформ в Польше. В 1980 вышел из рабочей партии Польши. В 1980-1981 гг. - консультант профсоюзного объединения Солидарность. Суть реформ - отпуская цены ограничивать инфляцию, в приватизации куча международного капитала, Приватизационные фонды контролируются в том числе и из-за рубежа.
Гайдар Егор: В 1980 году под научным руководством В. «Оценочные показатели в механизме хозяйственного расчёта производственных объединений (предприятий)» Оставался её членом КПСС до августовского путча ГКЧП в 1991 году. В 1980 году пришёл на работу во Всесоюзный НИИ системных исследований (ВНИИСИ). С 1984 года Гайдар и его ленинградские коллеги привлечены к подготовке документов для Комиссии Политбюро по совершенствованию управления народным хозяйством. Как утверждал Гайдар, комиссия должна была подготовить умеренную программу экономических изменений, в чём было заинтересовано молодое поколение членов Политбюро, возглавляемое Горбачёвым. При этом за образец брались венгерские экономические реформы 1968 года В 1986 г, переходит из ВНИИСИ в Институт экономики и прогнозирования научно-технического прогресса АН СССР. С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора и заведующего отделом экономической политики в журнале ЦК КПСС «Коммунист». В 1990 году заведовал отделом экономики газеты «Правда». Суть реформ: Сделать технически простую, но плохо контролирующую ваучерную приватизацию, не допустить международный капитал. Не просто положить болт на инфляцию, а усилить ее укрепляя рубль.
>>30613030 >У тролля нет аргументов? Лол, маня, а почему я должен защищать твою позицию? Вот скажи? Я задаю вопрос про коми-логику с формациями и неизбежностью кококоммунизма. В ответ - я же должен ещё че-то там доказывать!
>>30613034 Так они даже стандартную логику хотели припизднуть гегелевской и половину наук выкинули на помойку.
>>30613059 Это был неправильный стеклянный хуй! Правильный будет в следующей эре водолея! Читай в нашей книге и вступай в нашу партию, чтобы узнать больше!
>>30613068 >неправильный феодализм >неправильный социализм >неправильный капитализм >неправильные рободинозавры >я не левак Кекнул! Ты бы ещё трудовую теорию стоимости защищать кинулся, чтобы доказать, что ты не левак, с "двойным отрицанием" вместо логики!
>>30613068 >у одних людей всё получается: и феодализм и империализм и рыночек >у других не получается: ни империализма, ни коммунизма, ни рыночка >мб первые - белые люди, изобретающие все эти вещи и двигающие прогресс, а вторые - долбоёбы на каргокульте? >да не, хуйня какая-то, просто первые заливают говна вторым в масштабах истории Я бы мог в это поверить, если бы не жил тут и не видел всех этих долбоёбов не способных попасть деньгами в карман и не пронести мимо рта ложку.
>>30613107 Лол, будто кто-то с этим спорит. Но от этого феодализм не перестает быть феодализмом и тд. И рободинозавры будут ОСОБЕННЫМИ, чугунными и прибитыми к полу.
>Но от этого феодализм не перестает быть феодализмом >ПОВТОРЯЮ Я НЕ КОМИ Я НЕ ЛЕВАК111 ФОРМАЦИИ СУЩЕСТВУЮТ КАК И ОТЧУЖДЕНИЕ, ДА, НО Я НЕ ЗА СССР А ЗАНЧИТ НЕ ЛЕВАК1 Проиграл на всю хату.
>>30612395 Слушай, но даже на графике Польши, Чехии мы увидим такое падение, вызванное разрушением СЭВ и нерентабельных заводов, не способных конкурировать с качественными товарами Запада.
Теперь ты, грязноштанник, должен доказать, что от рыночной экономики - Польше и Чехии стало ХУЖЕ жить. Время пошло.
>Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол? Потому что никакого рынка нет. Для катаклизма нужна прежде всего гарантия частной собственности и действующие законы. Также независимые суды. Минимальная бюрократия при открытии и введении бизнеса.
НИХУЯ ИЗ ЭТОГО И В ПОМИНЕ НЕТ. Твой бизнес может отжать кто угодно, начиная от любой фсбшно-мусорской швали, закачивая бандитами (не 90-е, ага). Крупного и даже среднего частного бизнеса в пидорахии вообще нет. Каждая достаточно крупная фирма в итоге переходит или к одному из олигархов, или к слабовику или к бандитам. Пойдешь в суд - там судья только поржет и обоссыт тебя, дело выиграет тот, кто больше дал денег или запугал судью. В уголовном суде то же самое. Все покупается за деньги и влияние.
Но даже если ты просто решишь открыть свою мелкую конторку по продаже чебуреков, ты охуеешь от законодательного даунизма, сбора 256 бумажек, законов, нахуй противоречащих друг другу, ожиданий по полгода и прочей хуйни. В итоге один хуй откроешься с кучей нарушений, ибо иначе ты вообще никогда не откроешься.
В пидорахии нет капитализма, нет закона, тут клептократический феодализм.
Как сраное быдло захватило власть в 1917-м, так с тех пор и не можем отмыться от этого дерьма.
>>30612281 (OP) А хули левакам рашка не нравится? Жизнь говно, везде тоска, мусара сажают на бутылку быстро и четко, жрать нечего. Все как в ссср, ходи пидор, и пой про сралина себе, смотри гоблина и т.д. Или надо еще хуже, что б ты был доволен?
Аноним ID: Вежливый Шу Таккер11/11/18 Вск 09:59:33#202№30613865Двачую 1RRRAGE! 0
Думаю едва ли стоит напоминать, что с 1980го, благосостояние по факту не выросло у 99% россиян
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:01:22#203№30613882Двачую 1RRRAGE! 0
>>30613332 >Твой бизнес может отжать кто угодно, начиная от любой фсбшно-мусорской швали, закачивая бандитами (не 90-е, ага). >Крупного и даже среднего частного бизнеса в пидорахии вообще нет. >Пойдешь в суд - там судья только поржет и обоссыт тебя, дело выиграет тот, кто больше дал денег или запугал судью. >Но даже если ты просто решишь открыть свою мелкую конторку по продаже чебуреков, ты охуеешь от законодательного даунизма, сбора 256 бумажек, законов, нахуй противоречащих друг другу, ожиданий по полгода и прочей хуйни. Просто ты диванный школьник и абсолютно не знаешь реалий. http://russian.doingbusiness.org/ru/rankings
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:05:47#204№30613933Двачую 1RRRAGE! 1
>>30613781 >Жизнь говно, везде тоска, мусара сажают на бутылку быстро и четко, жрать нечего. Вот и я спрашиваю: что фанатов капитализма не устраивает? Такой-то киберпанк!
>>30612281 (OP) >Совочек >экономика А я напоминаю, что плановая экономика не может в эффективность, просто потому что у неё нет мерила этой эффективности - спроса. Без спроса нет возможности выставит адекватную цену для товара, без цен невозможно оценить конечный результат труда и соответственно эффективность.
>>30612395 >Но ведь на графике от ворлдбанка Ворлдбанк ссылается на официальные данные советской статистики, где доллар стоил 80 копеек, но за его покупку могли расстрелять.
>>30612395 Экономика СССР была мобилизационного типа[10], c административно-командной системой управления[11], с крайне высоким уровнем милитаризации[12], монополизации[13][14], автаркии[15] и разрыва между уровнем экономического развития и уровнем личного потребления его граждан[16]
Потому что экономические и социальные процессы обладают большой инерцией. То что внезапно стал дикий рыночек, который был даже в Росиийской империи лет 120 назад - это была необходимость, а не чья-то воля, так как советская система вообще перестала работать.
Рыночек быстро свернули.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:30:03#219№30614163
>>30614133>>30613325 Это ты должен доказать, что стало лучше и принести графики.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 10:31:21#220№30614182Двачую 1RRRAGE! 0
Он имеет в виду, что ППС подразумевает взять какие-то сопоставимые товары. В СССР большей части товаров вообще не было. А те которые были, формально стоили 5000 рублей, но ждать их надо было 7 лет.
>>30612281 (OP) Может быть потому что блять случился полный крах экономики, политической системы, уменьшилось население наполовину, промышленность осталась в других республиках либо просто была разорена, разгорелась очередная война под жопой? А правительство в это время занималось переделом власти и клало хуй на все проблемы? Может быть потому что танки стояли в центре Москвы? Или потому что нефть обвалилась в цене? Нахуй ты своей тупостью троллишь меня уебище?
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:37:47#222№30614239Двачую 1RRRAGE! 0
>>30614182 Он имеет в виду, что когда удобно можно говорить, что официальный обменный курс неправильный, а когда он корректируется с учетом покупательной способности, можно отмахиваться и говорить, что она не учитывает обменный курс. Двоемыслие в общем. На самом деле обменный курс вообще не важен, как и цены. Главное - сколько благ может себе позволить гражданин страны.
Аноним ID: Грозный Дон Кихот11/11/18 Вск 10:38:31#223№30614247Двачую 2RRRAGE! 1
>>30614182 Вот кстати реальные цены на некоторые товары потребления в совочке, определяемые спросом и предложением, а не манякалькуляциями. Следует учесть что по этим ценам реально покупали, так как другого способа их достать не было
>>30614163 Это ОП говорит, что капитализм во всем хуже социализма. И страна, которая отходит от социализма - проигрывает в благосостоянии. Он должен этот тезис, чтобы он был общим правилом, проверить на остальных странах, где был коммунизм - Польше и Чехии в том числе. Пусть ОП принесёт цифры, которые доказывают, что в Польше и Чехии стало хуже жить и тогда мы сможем убедиться в том, что отход от прогрессивного строя - был ошибкой, из за которой благосостояние страны упало.
Если же оп не сможет этого сделать, то мы вынуждены будем признать - что проблемы России вовсе не из за перехода к капитализму. Ведь Польша и Чехия тоже перешли к капитализму, но хуже жить не стали.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:39:52#225№30614261
>>30614196 Почему же тогда Вторая Франция не взлетела? Там были промышленность и с/х и 25 лет спокойствия.
>>30612281 (OP) Я когда при Брежневе работал в телеателье, то 4 из 5 телевизоров, что с завода приходили были с браком, приходилось мне чинить, это "предподготовкой товара" называлось. Почему так было?
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:42:00#227№30614288Двачую 1RRRAGE! 1
>>30614252 ОП ссылается на свой пример, ты - на свой. Притащил сюда Польшу и Чехию - тебе и доказывать с графиками, что там точно стало лучше, раз ты такой знаток Польши и Чехии.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 10:44:53#228№30614315Двачую 0RRRAGE! 1
>>30614247 >реальные цены на некоторые товары потребления в совочке, определяемые спросом и предложением На самом деле это не реальные цены. За спекуляцию была уголовная ответственность, поэтому в цену включались соответствующие риски. Рыночники любят повторять, что если разрешить наркотики, они будут стоить копейки.
>>30614261 Потому что там как и у нас у власти поколение ебучих совков, ментально застрявших в позднем СССР. Пока они не передохнут все, ничего не изменится ни там, ни тут, и никакая революция тут не поможет.
Аноним ID: Грозный Дон Кихот11/11/18 Вск 10:50:01#231№30614353
>>30614315 Может тогда объяснишь заодно, как так вышло что практически все качественные товары оказывались в руках перекупщиков, а в магазинах выставлялось только никому не нужное говно? Как святой совочек допустил такое и почему не смог ничего с этим сделать?
>>30612281 (OP) Потому что у руля люди с грязными штанами. Ты тоже свои состирни.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 11:06:42#233№30614517
>>30614353 Зачем ине объяснять твой тезис, как будто он является доказанным фактом?
Аноним ID: Игривый Капитан Вселенная11/11/18 Вск 11:07:21#234№30614527Двачую 2RRRAGE! 1
>>30613332 >Твой бизнес может отжать кто угодно, начиная от любой фсбшно-мусорской швали, закачивая бандитами (не 90-е, ага). >Крупного и даже среднего частного бизнеса в пидорахии вообще нет. >Каждая достаточно крупная фирма в итоге переходит или к одному из олигархов, или к слабовику или к бандитам. >Пойдешь в суд - там судья только поржет и обоссыт тебя, дело выиграет тот, кто больше дал денег или запугал судью. >В уголовном суде то же самое. Все покупается за деньги и влияние. > >Но даже если ты просто решишь открыть свою мелкую конторку по продаже чебуреков, ты охуеешь от законодательного даунизма, сбора 256 бумажек, законов, нахуй противоречащих друг другу, ожиданий по полгода и прочей хуйни. >В итоге один хуй откроешься с кучей нарушений, ибо иначе ты вообще никогда не откроешься.
Это лицо любого капитализма в развитии.
Почитай историю США что ли. Все один в один. Но у тебя там правильный кОпитализм а здесь - ря савок.
>>30614527 >Это лицо любого капитализма в развитии. А, ну раз ты скозал. Нахуй путешествуй. Сейчас не ХХ век, выездные визы не нужны, чтоб мир увидеть. НИЧЕГО из описанного тобой не характерно для развивающегося капитализма Чехии, Словении, Польши, Словакии, Эстонии. Да даже Венгрии и Румынии.
Аноним ID: Талантливый Герцог Бэкингем11/11/18 Вск 11:15:41#239№30614608
>>30614589 У умных и удачливых росло, у тупых неудачников падало. Были исключения, но они единичны. Всякий, кто мог производит нужное людям мог подняться.
>>30612559 Главная проблема совка это отказ пидорах от ответственности, за них все решало государство: где будут жить, кем работать, где работать, что есть, как развлекаться. При более свободных системах гражданин сам отвечает за свое благополучие: нужна работа - ищи и работай, нужна квартира - покупай, но не ной что купил говно и тд. С дипломами сложнее - совковая система узкопрофильных универов дала их огромное количество, но при этом пропал главный смысл обучения - развитие. Советское высшее образование учит работника завода, а не ученого который будет развивать все то же образование. Если ты подразумеваешь под институтами институты государства, то это проблема руководства нашей страны, ее не решить переходом к капитализму/социализму/анархизму. Если под институтами подразумеваешь иследовательско-образовательные организации, то все норм, науку и образование должны двигать университеты, где студентота вместе с профессорами всю жизнь учатся не как правильно пилить доску, а как модернизировать процесс пиления досок и адаптировать пиление досок под современные технологии и потребности общества. Коммуналка дорожает потому что коммунальщики - монополисты и им хочется сверх-прибыли, проблема эта может быть решена только контролем государства (если коммиблядь думает что при капитализме рыночек все сам порешает, то он дебил). Это уже проблема политики. Медицины нет, потому что она работает по советским нормам, и бюджет выделяют под нее советской системой. В итоге с капиталистической зарплаты платишь за советскую медицину. Это опять же проблема политики.
Аноним ID: Грозный Дон Кихот11/11/18 Вск 11:18:19#241№30614634Двачую 3RRRAGE! 2
>>30614147 Только реальный курс был что-то 4,8 рубля к 1 доллару. А по 80 копеек, как в Венесуэле, бакс можно было увидеть только на пропаганде. Вот и ВВП Совка надо сдуть раза в 3-4 в пересчете. Каким он ВНЕЗАПНО и оказался в 1994. Тот самый ЗАСТОЙ, с 1964 по 1994 одно большое нихуя 30 лет подряд.
>>30612281 (OP) >Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол? Потому что рыночком и метрополией для пидорашки был отведен петушиный угол. И самое главное: в они с самого начала именно так и говорили: никакой помощи оказывать не будем, барахтайтесь сами.
>>30613882 Посмотрите на эту лахтодырку. Россия - апофеоз природных ресурсов, а габон, вьетнам, бангладеш, не говоря уже о польше - богаче пидорашки, парадокс! Израиль - пустыня с камнями, япония - перманентно трясущийся остров, одни из высокотехнологических и развитых стран, пидорашки которой - еще 100 лет добираться, хотя бы до их сегодняшнего уровня жизни, парадокс! Слуги народа чинуши "нищуки" с женами и детьми миллиардерами, сам же народ - бесправный червь пидар парадокс! И так за парадоксом и парадоксом. Просто засунь себе, знаешь куда себе, эту манястатистику, на бумажке одно, а вот в жизни - констатация пиздеца.
Аноним ID: Игривый Капитан Вселенная11/11/18 Вск 11:23:29#247№30614693
>>30614600 Воу воу, палехчи. Передерни затвор, прими таблеток, в общем релакс.
>НИЧЕГО из описанного тобой не характерно для развивающегося капитализма Чехии, Словении, Польши, Словакии, Эстонии. Да даже Венгрии и Румынии.
A теперь внимание, реальный график сравнения ВВП на душу нселения говносовка с нормальнымис странами. Напоминаю, что говносовок загнал россию в нищету.
Двачую Вот Польша к примеру должна покупать все ресурсы практически за большие деньги, а Россия продает так же практически все ресурсы за большие деньги не обрабатывая их так же практически никак. Ну и если посчитать то получается что Польша по сравнению с Россией должна иметь доход на душу населения в четыре раза меньше чем тут. А почему-то получается наоборот, интересно почему? Потому что хуйлан и его подзалупная армия дебилов очень много жрут и воруют, но пользы не приносят а приносят только вред. Нанял юнитов морда-кирпичом в т.н. "росгвардию" по 50 т.р. на рыло, так же других юнитов-пропагандистов которые засрали все информ-пространство в России, так же перепадает казакам, мотоциклистам, попам и другим мудакам. Ну и конечно же никакого порядка тут не будет, потому что хуйлан обосрал все что можно, народ не может самоорганизоваться ибо он по технологиям полученным с Запада прост стравливает людей друг с другом проплачивая подзалупные массы дегенератов и организуя отрицательную селекцию людей во власти и бизнесе. Это проводят в жизнь такие как Кириенко, сраный киндер-сюрприз и ему подобные подзалупные менеджеры - герои блять России. ЛОл ))))
>>30612281 (OP) >Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол? Потому что ты пиздишь. Уровень жизни по сравнению с совком вырос очень сильно, и это при том что у власти находятся безмозглые дегенераты, которые делают все чтобы этот уровень снизить.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 12:09:14#256№30615105
>>30614634 Там написано, что дефицит отдельных товаров, а не всех, так что не катит.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 12:09:56#257№30615115
>>30615057 >Уровень жизни по сравнению с совком вырос очень сильно Только статистика не подтверждает.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 12:11:59#258№30615129Двачую 3RRRAGE! 1
>>30615057 Ещё один, уж простите NPC. Сравнивать совковую плановую "экономику" c рыночной и здорового человека, это все равно что сравнивать теплое с зеленым. Это разные парадигмы хозяйственных отношений. А разгадка проста. Нет в России до сих пор рыночка здорового человека, с этими гейскими: священной частой собственностью, независимыми судами, понятными правилами игры и т.д. А есть Паханат с тюремной экономикой, чем ближе к администрации, тем выше благосостояние.
>>30614691 Правильно, зачем все эти цифры и методологии, зачем многобукав читать, когда можно просто спиздануть хуйню и поверить в нее. Порашный дебил написал, что Вьетнам и Бангалдеш богаче России, значит они богаче - верую-двачую хуле.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 12:17:00#262№30615177
>>30615129 Российская статистика правдивее? И я тебя разочарую: пиздеж порашного иксперта =/= реальность
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 12:21:13#263№30615209
>>30615105 >Там написано, что дефицит отдельных товаров, а не всех, так что не катит. >>30614691 >Правильно, зачем все эти цифры и методологии, зачем многобукав читать >>30615115 >Только статистика не подтверждает.
У НПСа input не совпадает с прошивкой Партии и он урчит. Иди постирай, биоробот.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 12:22:19#265№30615221
В СССР индийский текстить был дефицитом, про электронику вообще молчу. Как можно топить за такое?!
>>30615115 Статистика глистопетухов? Ну ясное дело не подтверждает.
>>30615135 >Нет в России до сих пор рыночка здорового человека, с этими гейскими: священной частой собственностью, независимыми судами, понятными правилами игры Я тебя разочарую, рыночек не подразумевает автоматическое появление всего этого. Но суть моего поста в том, что даже при таком раскладе в России лучше чем в совке.
>Паханат с тюремной экономикой, чем ближе к администрации, тем выше благосостояние Ну так кто в этом виноват?
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 12:28:24#271№30615279Двачую 0RRRAGE! 1
>>30615243 >Не рассказывай, бред дегенерата читать неохота. При плане статистика нужна для планирования, а при рынке можно рисовать любую ересь.
При рынке рисование ереси заканчивается банкротством при планчике население просто затянет потуже пояса.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 12:42:15#272№30615434
>>30615161 Стоило уточнить, вы же NPC стереотипны, и не способны поразмышлять на постом. Я имел ввиду, естественно, частное благосостояние человека, выраженное в пресловутой зарплате, в справедливых условиях труда/рынка, а не какое-то "обще" воодушевляющее благосостояние, когда грубо говоря, берут доход 10 миллиардеров, и делят на доходики 90% нищуков, и получается блять, общенациональное богатство страны, значит для нищуков - патриотично ОБЩЕЕ благосостояние: рассия пассать вот это вот все, а для богатеев - частное, сугубо и только частное.
И вот эти "статистики" как раз видимо расчитаны на тебя, на "обще"человека, зомби-патриота, который сидя в проперженных тренниках, с общезарплатой кричит жене: лююдк, смотри, мы это в дуинг расион бизнес на 31 месте, вот пыня молодец, слушай иван говнов, а почему это место, в нашем семейном благосостоянии не сказывается а?!? шта! ты чё это, либерализьмом заболела? 5-ая колонна што-ли сука, сисяна пересмотрела, видишь статистику, мы растем, даем все пососать, иван говнов мы это кто? в нашей семье будет в кой-то веке Я?!? сукаа, точно сисяна пересмотрела, так, отдел Э? товарищ майор тут нашу родину продают.... Растождествись с барином, и поскорей, у тебя должно быть священное Я. Нарисовать можно что угодно, и я не против статистики, но когда статистика не расходится с реальным положением дел, а не какие-то взятые с потолка общеэкономические данные.
глупые комми и пропагандисты путина спутали понятия капитализм и демократия. Лол Что-то у них в России всегда "ничего не получается" а понять что политическая жизнь в государстве и элементарное соблюдение уже написанной Конституции связана с экономикой и уровнем жизни населения ум не дорос.
Аноним ID: Грозный Дон Кихот11/11/18 Вск 12:50:41#275№30615536Двачую 2RRRAGE! 1
>>30615105 Не спорю, говяжьи анусы, ватник и портянки достать можно было без труда, однако на этом общество будущего не построить. Повторяю, практически все товары на какие есть спрос были дефицицитными, их надо было доставать, через тех же самых перекупщиков, либо стоять многолетние очереди за право купить товар по гос цене. Причина этого именно в несовершенстве плановой экономики и ни в чем другом. Когда государство определяет за тебя что тебе жрать, что покупать неизбежно возникнет ситуация когда потребности общества войдут в противоречие с калькуляциями баб срак из бюро планирования норм хрючева и ништяков, это блять неизбежно так как нет обратной связи между потребителем и производителем. И это я ещё не говорю про ошибки планирования приводящие к массовому голоду и расстрелам и неизбежной повальной коррупцией. Когда грязноштанник приходит сюда и говорит какой плохой рыночек и при этом в качестве альтернативы предлагает это, то ничего другого кроме струи мочи в ебло он от здравомыслящего анона не получит. На том стоим и стоять будем.
>>30612281 (OP) Всегда проигрывал с подсчетов ВВП Совка Очнитесь, Мани, у Совка не было свободно конвертируемой валюты и какого-либо рынка внутри. Какой еще нахуй ВВП? Может еще веришь что доллар правда 60 копеек стоил?
>>30612475 Ну, не голодали при СССР, но при этом жрали-то говно, понимаешь? Захотел бананчика, абрикосика? Соси хуй. Моя мать орехи любила, так вот хуй она бы их купила просто так. А сейчас в любом магазине этих орехов до пизды, отечественных орехов блядь, не покупных. Совок в орехи не мог, а пидорашка смогла.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 12:53:43#278№30615577Двачую 1RRRAGE! 0
>>30615444 Неравенство есть везде, ебанутое ты животное - это во-первых. Во-вторых, ты же копротивляешься за рыночек, забыл про шанс стать миллиардером - вечную рыночную морковку?
>>30615543 В пересчете на черный рынок, международный рынок и провоз зарубежки, реальный курс был 4,8 рубля за доллар, к 80-ым. То есть средняя месячная зарплата в Совке была 30 долларов США. С поправкой на инфляцию, 90 современных долларов. В месяц. 6000 в месяц. Типичный оклад в Таганроге сейчас, например. Правда, формально его еда и жкх стоили копейки. Реально же со стояниями в очередях и дефицитом стоили как и сейчас. Но качество даже сейчас лучше, чем тогда. Зато бутылка водки 40 рублей стоила современных, ух бля завоевание геволюции.
>>30612295 Ты забыл, что власть тоже не поменялась, всё теже члены ЦК КПСС с 1970ого и парорги, коморги и пр. скам.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 13:00:46#282№30615635Двачую 0RRRAGE! 1
>>30615536 А с какой стати плановая экономика сразу после создания должна была стать совершенной? Рыночек 300 лет людей геноцидил до тех пор пока более-менее заработал в 5% стран, в остальных он до сих пор ниправельный
>>30615273 Аллё, здоровый рыночек - это свободный обмен товаров и услуг, и как раз подразумевает автоматическое появление оного, как из жёлудя вырастит дуб, так из экономического договора участников - вырастет Рынок. А не какой-то хилый мутант. Если в №-ой территории круговорот товаров и услуг происходит через жопу - то это рахитный рынок, недоразвитый. И цель №1 государства - сделать его здоровым, создав справедливые условия, с понятными правилами игры, и если государство не создает эти условия, то для гражданина здорового человека, стоит задача, как можно скорее избавится от руководителей такого государства. >Ну так кто в этом виноват? Американцы, СТРАХ.
>>30615135 >Нет в России до сих пор рыночка здорового человека,
А чо когда говорят что комунизм или социализм не плохи и в России они были просто НЕ ТЕ, ваше либералобыдлейшество рвется, а когда идет разговор про рыночек, то внезапно он оказывается ТОТ и НЕ ТОТ и НЕ ТОТ конечно же в России?
>>30615635 Рыночек = ОБМЕН = работал с позднего палеолита, еще когда племена менялись бусами. Зато как только появились первые социалистические государства в Месопотамии, так почалось - голод, геноцид, завоевания, гроб кладбище пидор. Третья династия Ура, большинство дошедших текстов на шумерском - бухучет на какую кухню сколько голубей для мяса выделили из дворца. Совок ХХ н.э. это гидравлическая тирания века ХХ до н.э. Неспроста мумию в зиккурат положили.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 13:04:31#286№30615681Двачую 1RRRAGE! 1
>>30615623 >В пересчете на черный рынок, международный рынок и провоз зарубежки, реальный курс был 4,8 рубля за доллар, к 80-ым. То есть средняя месячная зарплата в Совке была 30 долларов США. С поправкой на инфляцию, 90 современных долларов. А в пересчете на наркорынок сколько? А в пересчете на рынок рабов? А в пересчете на рынок органов?
Это все проплаченные треды как и многие на этой борде, проплаченные со стороны путина конечно. Противопоставить один сорт говна - комми, другому сорту говна - путину и его сраному режиму. Ну на фоне других долбоебов пыня смотрится как бы "выше ростом" - известный прием в пропаганде.
>>30615644 >как раз подразумевает автоматическое появление оного Свободный обмен не подразумевает независимые суды. Рыночек вообще не подразумевает суды, ибо это уже элемент государственного регулирования отношений. В Европе рыночек и в Сомали рыночек. Почему Европа живет лучше Сомали? По-моему ответ очевиден.
>для гражданина здорового человека, стоит задача, как можно скорее избавится от руководителей такого государства Ну? Почему еще не избавились? Ответ такой же очевидный.
>>30612281 (OP) > рынок не привел Россию к процветанию Из дома выходи почаще. Уже лет тридцать как не надо перебирать крупу, стирать пакеты, донашивать за старшими детьми и давать взятки ради стиральной машины.
Аноним ID: Игривый Иван Царевич11/11/18 Вск 13:06:08#291№30615697
>>30615665 >первые социалистические государства в Месопотамии И они же относятся к первым цивилизациям на планете. Весьма символично.
>>30615644 Ничо само по себе не растет. Само по себе дитя уродом будет.
Швитые омериканцы за свою историю рыночка, хапнули всего что можно было: и олигархию, и бандитизм, и картели и монополии и коррупцию. На этих же шишках они и зажали рыночек законами, потому что без гос.контроля рыночек есть людоед и жрет слабых.
>>30615692 Ты не понимаешь. Торговля валютой запрещена примитивными верованиями племени КОМНИСТУ, поэтому в их глазах купить доллар хуже, чем раба или килограмм героина.
>>30612457 Совочек тужится, пыжится, пытается что-то доказать. Ну что же, ткнем совочка в его же говно.
Совковый человек получал половину калорий из картохи и злаков. Американец: 20%. Совочек получал от рыбы и мяса всего 8% калорий, а американец 20%.
Мяса светский работяга кушал на треть меньше, чем рекомендовано было советским институтом питания и более чем в 2 раза меньше американца. Как сейчас принято говорить, питался макарошками.
Это подтверждается и анекдотичным примером: моя мать мясо кроме сосисок и прочих субпродуктов ела только по праздникам. А в остальное время кушали картошку, кою тоже в основном не покупали, а выращивали сами на поле за городом. Как в средневековье.
>>30615697 Говно твои первые цивилизации были. Дворцы, куда царям свозили все добро, пока холопам в городах вода и зерно ближе к выходным. А кому не нравится, колесницы устраивали Новочеркасский расстрел. Кризис Бронзового века обрубил эти тирании на корню, и это хорошо. Когда вместо сложной бронзы и редких колесниц резко стали возможны бесконечные армии юнитов с железными копьями и мечами, так резко свободкой запахло, а дворцы Пыняпотамов разграбили нахуй.
>>30615737 Главной чертой хозяйства III династии Ура было огосударствление. Фактически III династия Ура полностью огосударствило ремесло, которое, кроме того, обслуживало самые непосредственные семейные нужды[11], государство полностью контролировало международную торговлю[11], обладало большей частью земли[11], и, соответственно, сельскохозяйственного производства. Такой степени государственного контроля над хозяйством страны Междуречье не знало ни до, ни после. В литературе, особенно советской, III династия Ура часто показывается как образец древневосточной деспотии[12][13], однако в действительности это не образец, а яркое исключение[11][14], ибо в древнем мире никогда больше не использовали как основной метод эксплуатации илотскую работу в государственных хозяйствах за паек[15].
Большая часть земель принадлежала царю. Царское хозяйство поглотило бывшие храмовые земли[7][16], земли бывших правителей, а также все новозавоеванные территории[17]. Царю принадлежало гораздо больше земли, чем общинам. Царские земли делились на три части. Первую, большую, составляли земли, на которых непосредственно велось централизованное хозяйство. Вторая часть земель давалась в пользование храмам[18], а третья, самая маленькая, раздавалась в пользование крупнейшим чиновникам, служащим храмов, воинам[17]. Хотя в целом государство пыталось максимально заменить выдачу участков земли натуральными выплатами[11], но земельные владения вельмож были довольно значительны. Например, согласно документам из Лагаша, главному жрецу выделялось 36 гектаров земли, его помощнику 18, заведующему хозяйством 15, в то время как участки мелких землевладельцев обычно составляли 5/6-1,5 гектара[7].
В целом, государственный сектор держался на использовании труда зависимого населения, фактически илотов, и частично наемных рабочих[7]. Рабочие звались «гуруш» («молодцы»), а работницы — «нгема» (рабыни)[3]. Все работники были объединены в бригады по виду деятельности: земледельцы, носильщики, пастухи, ремесленники отдельных мастерских. Ремесленники работали в крупных государственных мастерских: например, известна крупная ткацкая мастерская в Уре, где работало 165 женщин[17]. При этом любую бригаду рабочих могли перебросить и на другие работы или даже в другой город, так что случаи, когда, например, литейщиков или ткачей отправляли разгружать баржи, собирать урожай или даже бурлачить корабли[1], не были редкостью.
Гуруши работали с утра до вечера без выходных, нгема — так же, кроме периода месячных. Рабочим выдавали паек: 1,5 литра ячменя[19] на мужчину и 0,75 литров на женщину[20], немного кунжутного масла и шерсти[1], а в некоторых случаях также пиво[21], рыбу, изредка финики, но никогда мясо. Никаких упоминаний о выдаче пайков на детей нет, поэтому их содержание полностью ложилось на плечи родителей, прежде всего матерей. Сведений о том, могли ли быть у гурушей или нгема семьи, нет.
Ряды гурушей и нгема пополнялись за счет пленных. Их сначала пригоняли в Ур, а затем распределяли по всей стране[1]. До приписывания к конкретной бригаде пленных — в основном женщин и детей[22] — держали в специальных лагерях. По царившим в них порядкам эти лагеря были похожи на концентрационные[3], а смертность временами достигала 20 % в месяц и даже больше. Сохранился, например, документ из Уммы с отчетностью о выдаче продовольствия пленницам и их детям в подобном лагере. В нем из 185 человек в месяц умерло 57[17].
Вот совсем ничего не напоминает. Вплоть до гулагов для детей врагов шумерского народа.
>>30615762 >Социализм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство.
Где это тут?
Аноним ID: Грозный Дон Кихот11/11/18 Вск 13:13:55#304№30615791
>>30615697 Переход к плановой экономике стал концом шумерской цивилизации. После разгрома третьей династии кучкой дикарей и парочкой предателей, шумерия так и не смогла оправиться и встать с колен
>>30612339 >у моих родителей и их родителей в моем возрасте не было личного авто, лосося с авокадо и прочьих орехов. т.е. совок объективно был говном А еще у твоих родителей при совке не было: четырех ядерного процессора с тактовой частотой 4 Гигагерц, не было айфоны и прочего современного stuff_name. Только вот вопрос: с какой стати ты решил, что если бы сейчас существовал совок, в нем бы этого всего (практических аналогов) не было бы? Очевидно, что улучшение питания является в первую очередь следствием технического прогресса, а не строя государства.
>>30615787 Согласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной государственной собственности или общественному государственному контролю над собственностью и природными ресурсами
Ты действительно думал, что я не запощу буквально следующий абзац?
>>30615577 NPC не подрывайся. Мой первый пост был о парадоксе "статистик" когда в выборку берут единицы разрозненных эффективных систем, и натягивают их на одну большую экономическую жопу, и получается среднеарифметическое по гулагу. Сравнивать нужно с около равнозначными доходами участников рынка, пресловутые зарплаты по стране: средняя медианная модальная, и наша родная должна быть дополнительная градация - реальная, вот она скажет гораздо больше о реальном, экономическом положении дел в стране, а не все эти манястатистики госмонополий.
>>30615791 Дай тебя обниму, историк. Третья династия Ура умерла, когда царь голодающей столицы вообще ничего не напоминает отправил чиновника за границу купить хлеба. И чиновник начальника кинул конечно же Да так кинул, что Элам взял Шумер, охуел какие тут все нищие и голодные, и ушел даже толком не пограбив - грабить нечего и некого, только жечь халупы. Охуеть, просто охуеть. Порашники шутили про укров-шумеров годами, не догадываясь насколько близки к реальности. Сука. Первый социализм в мировой истории умер от дефицита хлеба в самом хлебоносном регионе планеты на то время, нихуя не меняется вообще.
>>30612625 Интересно о чем думают Атланто-питушки приводя в пример такие картинки. Ну вообще все правильно нарисовано, при капитализме обязательны кризисы. Такие что людям придется раздавать товары первой необходимости, чтобы они могли выжить. Что мы и наблюдали в перестройку, в момент построения капитализма.
>>30612287 А может дело в бандитизме. > «Вор в законе» («вор»[1] или «законник»[2]) — титул некоторых членов преступного мира, относящихся к его элите и пользующихся значительным авторитетом[3]. Воры в законе — это специфическое для СССР (в дальнейшем также и для стран постсоветского пространства) явление в преступном мире, не имеющее аналогов в мировой криминальной практике[3], образовавшееся в 1930-х годах и характеризующееся наличием жёсткого кодекса криминальных традиций, а также исключительным уровнем закрытости и конспиративности[4].
>>30615957 Ты путаешь причину и следствие. Капитализм ввели как последнюю меру потому что при социализме уже дошли до талонов и очередей за едой. А в манямирке грязноштанных до 1989 года все было охуенно, на кисельных берегах текли молочные реки, но тут пришел УЖАСНЫЙ КАПИТАЛИЗМ и сразу начали выдавать талоны чтобы все не подохли от голода.
>>30615972 Все в конечном итоге можно измерить. Чтобы хоть как-то понять. У меня еще есть идея показать, как развивалась пыненномика последние 20 лет, такие хроники развитого хуйлизма.
Пынька был для многих отраслей хуже, чем совок, что вообще запредельно. Единственная причина, почему сейчас люди не воют от нищеты это импорт. В последние 20 лет у нас подохло строительство дорог, электрогенерация, сельское хозяйство хуже, чем в совке. Как сука, как??? Как можно было сделать такую систему, где даже центральное планирование тебя обставляет? Ну может ну его нахуй это сельское хозяйство, может у нас слишком холодно для него, но ведь ни одна другая экспортно-ориентированная отрасль не развивается!
>>30615653 Ну не знаю, в России карма такая, губить тут все души порывы. Например в Китае, нацжелезнодоржная компания, скоро наверно на луну дороги проложит, или гиперлуп там построит, в Жапонии синкансены летают, в России же, наш родной перманентно убыточно-субсидируемый ЖПД, то бишь РЖД, до сих пор наверно с санитарными зонами существует. Ну губятся тут инициативы. Брось зернышко в гейропе или в США - плодоносное дерево полное сил вырастет, брось в России - мутант вырастет, не знаю, электромагнитное искривление пространства, там дибилы живут, искажённая структура атома, может в кой-то веке узнаем.
>>30616052 >Ну может ну его нахуй это сельское хозяйство, может у нас слишком холодно для него Весь XIX и начало XX века мировой лидер экспорта еды. Но пришли коммунисты, пропал хлеб и стал климат нетот.
>>30616041 >придется раздавать товары первой необходимости Алсо, упустил такой важный момент: раздавали-то не товары, а талоны, которые давали право ПОКУПАТЬ товары, предварительно отстояв очередь. То есть деньги все равно нужно было заплатить, если, конечно, товар еще был когда очередь доходила до тебя.
Аноним ID: Буйный Василий Бессчастный11/11/18 Вск 13:40:35#324№30616133Двачую 1RRRAGE! 0
>строить догадки опираясь на заведомо ложный факт А ты не очень умный, ах да, ты же коммунист.
>>30615762 >При этом любую бригаду рабочих могли перебросить и на другие работы или даже в другой город, так что случаи, когда, например, литейщиков или ткачей отправляли разгружать баржи, собирать урожай или даже бурлачить корабли[1], не были редкостью. Бурлаки на Евфрате.пнг Аноны, вы знали, что отправка академиков и студентов на сбор брюквы и стройки была изобретена еще шумерами 4000 лет назад? Какие прогрессивные открытия будущего готовят нет сосиалисты! Проверенные тысячелетиями методы управления человеческими ресурсами! И кончилось точно так же.
>Согласно определению энциклопедии Британника, социализм — это социально-экономическая доктрина, которая призывает к общественной собственности или общественному контролю над собственностью и природными ресурсами[2].
>Общественная собственность — собственность, находящаяся во владении, распоряжении и использовании обществом, выступающим как коллективный субъект.
>Общественную собственность следует отличать от государственной и коллективной, иногда она противопоставляется частной собственности.
В общем рано тебе на такие темы разговаривать если ты не знаешь элементарных различий.
Обосрался даже со своими британскими учеными в придачу.
Я даже не буду говорить что их определение - не точное.
>>30616067 Это не правда. Русский народ не какой-то плохой сам по себе. Просто с ним произошла трагедия, которая нам аукается до сих пор. Но даже Грузия смогла, а значит и мы сможем.
>>30616173 Вообще . Лугаль. Лу-человек, Галь-большой, важный. Итого большая часть земли принадлежала Важному Человеку. Скажешь, что Ленин или Сталин или Брежнев неважные люди?
Про "британских ученых" вообще смешно. Британские ученые это Оксфорд и Кембридж, это Промышленная революция, это наконец Алан Тьюринг. Советские ученые это сборщики брюквы за 90 долларов в месяц, с грязными жопами от дефицита туалетной бумаги.
В твоем святом китае большинство - нищие и пашут за миску риса.
Дешевый труд, не зря туда все производства перетащили.
Так что либо ты трусы надень паши как раб за миску еды во имя экономического роста страны и яблонь на Марсе, либо крестик сними не вякай что страна стагнирует.
>>30612500 > Вы променяли социализм Прошу заметить, что чтобы построить ебаный социализм надо было сначала убить/выпиздовать всех несогласных в гражданке, потом устроить дичайшие репрессии и геноцид. А чтобы это говно развалилось не пришлось делать решительно нихуя.
Аноним ID: Наглая Анна Каренина11/11/18 Вск 13:51:35#334№30616245Двачую 8RRRAGE! 0
>>30612281 (OP) >Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол? В каком смысле отбросил? К моменту рыночных реформ совочек уже был на грани гуманитарной катастрофы, маня. Рашка была не просто в петушином углу, она тонула в сортирном очке. И благодаря рыночку и гумпомощи не утонула, а выбралась и сидела тяжело дыша около параши вся в говне. А ты кукарекаешь, что тебе экономического чуда не завезли, смертник ёбаный. Ты совсем тупой?
Хочешь экономического чуда — гони необучаемых б.у. коммипетухов-этатистов из кремля. А то они у тебя опять 70% экономики под государство сгребли и уже приготовились снова запрыгнуть в ароматное очко. Уже и купальник с красной звездой нацепили, и одной ножкой температуру жижи проверили — стоят в положении "низкий старт". Владимир Владимирыч, только приказ! Мы ждём не дождёмся вашего фас! Дядя Вава, мы с табой! РРЯЯЯЯ!
>>30616209 >Вообще . Лугаль. Лу-человек, Галь-большой, важный. >Итого большая часть земли принадлежала Важному Человеку. >Скажешь, что Ленин или Сталин или Брежнев неважные люди?
Ну давай приведи мне документы о праве на землю на имя И.О.Джугашвили и В.И.Ульянова.
>Советские ученые это
Это те кто человека первыми в космос запустили имея отставание по всем фронтам после двух войн.
>>30616179 Вообще то 1000 лет уже аукается. Даже государство не смогли сами создать, гейропейцев позвали, первое по сути "окно" в гейропу. Это уже о многом говорит.
>>30616245 >К моменту рыночных реформ совочек уже был на грани гуманитарной катастрофы
Направленными стараниями чинуш для развала СССР. Многие из этих чинуш теперь высокопоставленные гос. деятели. А некоторые еще и награды получали в Лондоне за больше заслуги.
Почитал тред — проиграл с самоподдувных коммипетухов. Ваш самоподдув слишком очевиден же, маньки. А ссылки на сайт istmat это вообще маркер скоординированного набега промытых долбоёбов. На RT ещё хоть тролли иногда ссылаются, а уж вашу-то манямирковую парашу вообще никто кроме полутора шизиков из комми-конфочки не воспринимает.
Аноним ID: Наглая Анна Каренина11/11/18 Вск 14:00:39#340№30616340Двачую 1RRRAGE! 1
>>30612295 Рашкованские пидарасы, которые пачкают всё к чему прикасаются? Только не делай вид что совок сам по себе без сравнения со срыночной срашкой был чем-то хорошим. Даше рашковане так не считали, поэтому особо не плакали и не копротивлялись когда подзалупки сносили их совковое недоразумение.
>>30615813 >четырех ядерного процессора с тактовой частотой 4 Гигагерц >что если бы сейчас существовал совок, в нем бы этого всего (практических аналогов) не было бы? >сейчас Смог бы. Было бы. С опозданием в десяток лет от западных аналогов и ценой чудовищных вложений в НИИ "Госнанопидарас".
>>30612384 >Совок начался, как аграрная параша, в которо 3/4 населения работало в сельском хозяйстве в 28 году Китай к концу 70-х был отсталой аграрной парашей, но это ему не помешало на рыночных рельсах отстроить третью по величине экономику мира.
>>30616348 Да, васян, только тогда они не были французами, англичанами, германцами как известными ныне нациями.
Поэтому пиздеть про русскЫЙ народ не надо.
И еще, их государства также НЕ ТЕ, по вашей классификации.
Англы тоже пришлые и подмяли кельтов а в начале 11 века и вовсе были заменены норманской династией причем не по приглашению как у нас а в результате военного вторжения.
Франции первую государственность заложили римляне. А франки выпиздили галлов с их исконных территорий.
И так далее и тому подобное.
Едва ли ты найдешь современную страну где тысячи лет правили те кто жил на этих землях.
>>30616369 Рыночек в полном порядке, за него не волнуйся. Просто при распределении госсектор/частный сектор в пропорции 70/30 ты имеешь что имеешь. Хочешь, чтобы люди проявляли экономическую инициативу и построили экономическое чудо? Дай им такую возможность. А до тех пор наслаждайся своими объедками выкинутыми государством в частный сектор.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 14:18:12#362№30616559
>>30616533 Там и картошки небыло с доктороской колбасой, до сих пор помню божественный запах тухлятины когда мы в овощной заходили с мамой, там еще была такая ковейерная лента по которой гнилой картофан выезжал из хранилища, и тетя продавщица орущая что "она вся такая".
>>30616524 Какое пробивание дна, школотрон? Был транзитный период, а затем восстановление. К сожалению, транзитный период был долгим и сложным, основная причина: отсутствие люстраций и саботаж верховным советом реформ.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 14:19:07#364№30616569
Аноним ID: Наглая Анна Каренина11/11/18 Вск 14:21:13#369№30616606
>>30616272 >Ну давай приведи мне документы о праве на землю на имя И.О.Джугашвили и В.И.Ульянова. Ну так и у современных чиновников дворцы часто оформлены как собственность неких фондов. Манявр не засчитывается.
>>30612281 (OP) Никогда пидорашки не жили так сыто, как в нулевые, долбоеб. Кредитные жоповозки, поездки в турции, разнообразная жрачка и так далее. Другое дело, что еще совковое говно не до конца из себя выветрили (одна партия, один пидер, дать пасасать), ну лет через 20, думаю, перерождение произойдет.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 14:22:39#372№30616617
>>30616608 Не я тот кто родился и жил в совке в отличии от тебя кретина.
>>30616272 Так ты погоди, браток. Вот смотри, гагаина в космос зпустили верно? А скажи, братец людям от этого какая польза? Может в космосе стали добывать астероиды? Может людй туда возили для увеселения? Может спутниковое телевидение в совке появился? Ой, как же так. Это же получается, что весь запуск в космос был просто производной от разработки баллистических ракет и средств наведения, да? Ой-ой-ой, как же так?
>>30616552 О да, эти кукарекания про эффективных собственников я уже слышал. Дескать государство управлять не может, а вот вася - дохуя бизнесмен и гений - ну как поднимет с колен только.
В итоге: Частные заводы - банкротство, продажа площадей и аренда под офисы перепродажи западного дерьма. Частные ЖКХ - бабки с жильцов взяли, энергопоставщикам не заплатили, уехали в теплые страны. Частные авиакомпании - удорожание билетов, убитые самолеты на которых даже мексиканцам стремно летать. Частные строители - денег собрали, фундамент залили, обанкротились.
Эффективные собственники могут только прийти на готовое и не продать это и не просрать только если это готовое - добыча ресурсов или тяжелая промышленность, где только полный дегенерат может слить курицу несущую золотые яйца.
>>30616643 >Эффективные собственники могут только прийти на готовое и не продать это и не просрать только если это готовое - добыча ресурсов или тяжелая промышленность, где только полный дегенерат может слить курицу несущую золотые яйца. Пример: Space-X и Роскосмос.
Гос. заводы — банкроты, обанкротили ссср и он развалился(( Гос. ЖКХ то, что мы сйчас имеем в 90% домов Гос. авиакомпании аэрофлот((( Гос. сторители вводят хрущёбы, в которых жить невозможно и метража строят меньше, чем при залупине
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 14:29:04#382№30616704Двачую 3RRRAGE! 0
>>30616678 Все дворцы и яхты были оформлены на государство, а катали все это партийные бонзы, а потом они типа умирали в одних стоптанных сапогах. Лол
>>30616708 Так, товарищ, давайте разберемся. Почему США смогли запустить человека на луну имея при этом высочайший уровень жизни и лучшую в мире науку? Какая у них идея?
>>30616700 >Гос. сторители вводят хрущёбы, в которых жить невозможно и метража строят меньше, чем при залупине Спасибо СССР за метраж на душу меньше чем в Японии, кек.
>>30616735 В россии нет рынка не потом, что лидеры состояли в кпсс, а потому что у нас нет ни экономической свободы, ни свободы слова, ни разделения властей, ни сменяемости власти, ни верховенства закона.
Китай имеет резерв или 500 миллионов крестьян, которые могут быть заняты на фабриках. У СССР такой резерв был в 30-х годах, с тех пор все, поезд ушел, экстенсивный рост исчерпан. Неужели так сложно это понять?
массу мясную говяжью, свиную и баранью, полученную методом механического прессования или при обработке кости в солевых растворах;
массу мясную, полученную при механической обвалке тощей баранины (козлятины);
блоки из мясной массы замороженные;
плазму (сыворотку) крови;
срезки, полученные от зачистки вареных копченостей.
Белковый стабилизатор это вареная свиная шкура, коровьи губы и прочие обрезки, перемолотые в фарш. Да, ГОВЯЖЬИ АНУСЫ.
Или вот "3. В колбасах отдельной, отдельной бараньей, свиной, столовой, московской, чайной допускается замена 2 кг говядины или свинины 2 кг крахмала картофельного или муки пшеничной."
Совок делал колбасы из говяжьих анусов и картофельного крахмала. И даже это было в дефиците, да что же шумеры творят!
>>30616791 В твоем сумасшедшем манямирке все поменялось местами. Роскосмос стал частным, а спейс икс государственным. Дети, это ваш мозг под коммунизмом
Аноним ID: Наглая Анна Каренина11/11/18 Вск 14:37:45#400№30616823
Это же ваш рыночек. При СССР я мог билетом на аэрофлот лететь куда угодно хоть до лупино-залупино, везде где были посадочные полосы. Сейчас сколько рейсов? Какова стоимость билета?
>>30616791 >Space Exploration Technologies Corporation (SpaceX, произносится «спэйс-экс») — американская компания, производитель космической техники со штаб-квартирой в городе Хоторн, Калифорния, США. >Тип Частная компания >Основана в 2002 году прежним акционером PayPal и CEO Tesla Motors Илоном Маском, с целью сократить расходы на полёты в космос, открывая путь к колонизации Марса. https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceX
>Государственная корпорация по космической деятельности «Роскосмос» — российская корпорация, управляющая космической отраслью страны[7], созданная путём преобразования Федерального космического агентства «Роскосмос»[8] по инициативе заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Олеговича Рогозина. >Тип государственная корпорация https://ru.wikipedia.org/wiki/Роскосмос
>>30616472 Так для тебя еще хуже русские как таковые уже официально появились только при Петре I (300 лет назад) ну да была проведена насильственная гейропезация но все равно еще лет сто и больше ВСЕГДА отставала от западно-гейропейских стран, пока весь этот каргобалаган не рухнул в 17. По твоей логики, России и русcким - всего-то сраных 300 лет, чуть больше чем пиндосам, которые за тот же срок - державу №1 запилили, даже сраные молдаване старше русских.
Аноним ID: Наглая Анна Каренина11/11/18 Вск 14:39:10#404№30616844
>>30616847 >Усадьба «Большие Горки» >В пореформенное время Горками владели Сушкины и другие купеческие династии. В 1909 усадьбу Горки приобрела Зинаида Григорьевна, вдова фабриканта и мецената Саввы Морозова, вторым браком вышедшая замуж за московского градоначальника А. А. Рейнбота. На средства новой владелицы усадебный комплекс был реконструирован под руководством Ф. О. Шехтеля. В 1913—15 гг. по проекту архитектора Ф. Н. Кольбе строятся хозяйственный двор, водонапорная башня, конюшни и парковые беседки. В предреволюционное время Горки приобретают вид крупнокапиталистической сельскохозяйственной фермы >После Октябрьской революции 1917 года усадьба служила резиденцией В. И. Ленина, который жил и работал здесь в общей сложности около двух лет. Этому обстоятельству усадьба во многом обязана своей сохранностью и образцовым видом — в отличие от многих прочих дворянских усадеб, которые были разграблены и сожжены
Что не разграбили и сожгли, то превратили в партийные дачи. Ничего нового.
>>30616867 Я не хочу работать на ТВОЮ идею, понимаешь? У меня своя и капитализм позволяет мне жить СВОЕЙ мечтой. И тебе, кстати, позволяет. Но ты хочешь чтобы все жили как ты скозал.
>>30616825 Ой, долбаёеееб, куда ты лезешь, ну куда ты лезешь? Все стоят, а ты лезешь.
В совке до 1956 года жилье строили в мизерный объемах. 20 млн квадратных м. в год. Святой сралин хотел, чтобы жили в землянках. Потом стали строить хрущобы по 60 млн м. в год. Ужасного качества жилье.
Сейчас при залупе строят 80 м в год, качество улучшилось, объемы выросли. И это при ужасной коррумпированной системе, которая у нас есть! Все равно рыночек работает.
А вот как должно быть это в США. Ввод в 70-е годы 150 млн м в год!!!! При населении в 2 рза меньше совка. Уютных частных домов отличног качества.
>>30616880 Что ты можешь рекомендовать, шкет. Ты Совок в глаза не видел. У тебя в голове бородатый попугай насрал, НПС, уже вся пораша тебе сказала штаны постирать.
>>30616895 Ну тут, без шуток, еще и климат не тот. В штатах основная масса населения живет в субтропиках и на побережье, а в умеренном континентальном климате картонными домиками не отделаешься.
>>30616919 >Значит я не увижу пруфов яхт и дворцов у Ульянова >>30616882 Альоу, почему твой Ульянов выбрал жить не в квартире у Кремля, а в дворянском поместье, чьих владельцев он убил? Потому что другие поместья сожгли нахуй ололо
>>30616861 У ну то есть ты просто считаешь, что для ускорения развития рыночных стран нужно поддерживать существование наполненного пидорашками и огороженного колючей проволокой заповедника коммунистов.
Такого живого примера для всего мира, что случается, когда коммипетухи к власти приходят.
Чтоб просвещённое человечество постоянно охуевало от этого зоопарка и крутило скорее педали в светлое будущее, подальше от красножопых имбецилов.
Это очень похвально, правда, что ты готов подохнуть в гулаге ради предостережения западных стран. Но ведь для этого не обязательно огораживать колючей проволокой 1/6 часть суши! Есть ведь Северная Корея, она поменьше, поезжай туда.
>>30616996 >Но то что ее накачивают из гос бюджета США и она держится исключительно за счет целенаправленных госконтрактов - есть факт. Пруфов, я так понимаю, не будет.
>Роскосмос не частный, но василий, сейчас же ВАШ рыночек. Мы говорили о форме собственности и ты кукарекал о том что частник все разваливает. Я тебе привел пример, который эту идиотскую мысль опровергает.
>>30616984 >>30616959 >>30616984 >>30616996 РЕЛИГИОЗНЫЙ дядя Степа, ты от ответа не уходи. Ты спросил где дворцы Ленина. Тебе показали, что Ленин жил в дворянском дворце, а не в квартире у Кремля. Во дворце. Чьих владельцев он убил. Не в квартире. Не в домике. Во дворце на пикриле. Почему? Где же РАВЕНСТВО?
>>30616838 >русские как таковые уже официально появились только при Петре I (300 лет назад)
"Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему."
>>30612281 (OP) Рынок не является панацеей от всех болезней. Вообще какая-то одна идея не может решить все проблемы.
Советским подсунули карикатурный рынок, как будто из разоблачительных советских статей о капитализме. Что характерно, большинство это схавало. Странно даже. Рабочего лишают прав, говорят ему что зарплату надо сначала "заработать" (тот факт что он нанят, ускользает из внимания), а после уже требовать, что право работоблагодетеля уволить рабочего в одну минуту - это благо для самого рабочего, а также право работоблагодетеля заставить рабочего пахать не 8 а 12 часов в сутки - это благо для самого рабочего, и он верит, потому что он советский дебил, строивший коммунизм и заряжавший воду от телевизора. Или вот живительная и очень полезная для самого же рабочего пенсионная реформа. Да, да, закивали все, это необходимо, ну что ж, надо так надо, как на Западе.
Мне доводилось изучать как "непопулярные" реформы на том же Западе. Сворачивание угольной промышленности в Великобритании при Тэтчер, например.
В России шахтерам бы сказали: вы уволены, крутитесь как хотите, таксуйте, уезжайте к такой-то матери в Америку.
В Великобритании государство обеспечило их переселение в другую часть страны, а также переобучение, чтобы обеспечить работой по другому профилю.
Но россиянам когда подсовывают какую-нибудь реформу подобнгого рода, почему-то не переселяют и не переучивают, а просто говорят что это же рыночек, это как на Западе, ток что терпите. Хотя на Западе не так. Там кстати и профсоюзы есть, и они работают для защиты прав работника, а не являются замами директоров и тупо казначеями общака, на средства которого директор летает отдыхать.
Всё верно. Это и были настоящие русские. После просто те или иные политические силы присваивали себе это название.
Местное же население, полудикое, вшивое, пожизненно приговоренное к копанию в земле, это не русские. Это крестьяне. Если они и стали считаться русскими, то в значении "чьи".
>>30617134 Что вам есть сказать насчет Дворянской Усадьбы "Ленинские" Горки, а? Как же так, дворянские усадьбы стали партийными дачами. Ваши комментарии?
>>30617134 Россияне - нация ни за что не отвечающих людей. Люди судьбы. Будь что будет. Либо повезет, либо нет. Вот с Ельциным не повезло - алкоголиком оказался. А с Пыниным - повезло, умный мужик, спортсмен. А я ни на что не могу повлиять, государство большое, а я маленький. Сижу жду праздника, когда на моей улице перевернется фура с пряниками. Когда-нибудь приедет же.
>>30615258 Хуй ты чего знаешь. Это формальный рейтинг. Они позвонили, спросили "за сколько вы подключаете предприятие к электричеству" им ответили - за неделю. Заебись, лучше чем в США. А то что потом бумаги не подписывают больше месяца, а без бумаг пользоваться нельзя, они не спросили. Или вон защита миноритарных инвесторов, почти как в США, бгг. К нас все эти достижения на бумаге.
>>30617134 Для тебя и для всех грязноштанных ИТТ: главное преимущество рыночка состоит в том, что каждый может жить как он считает нужным. При рыночке любой гоммунист может собрать денег, взять в аренду или купить себе миллион квадратных километров земли, сосбрать там всех гоммунистов и ебать там друг друга в жопы и строить свой гоммунизм, не мешая нормальным людям. При всеобщем же гоммунизме нормальные люди не могут существовать в нем, не вызывая озлобленности со стороны гоммунистов.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:07:04#440№30617251
>>30616847 >лин на яхтах катались и в дворцах жировали. > >Потому что я например пока что знаю что тот же Сталин в основном на одной дачу тусовался. >На дворец она не тянет.
Бессеребренник мамкин не меньше. Вес теперь я за гулаг 2.0
>>30617211 >Сижу жду праздника, когда на моей улице перевернется фура с пряниками. Когда-нибудь приедет же Пряники не приедут, а черный воронок обязательно. Или налет опричников. Так и живут, кто в казаки на Запад Дон не хочет бежать.
>>30616929 Тебе виднее нет конечно. Но проецировать тоже не хорошая черта, избавляйся от нее.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:09:16#445№30617290Двачую 2RRRAGE! 1
>>30616880 Мне уже под сорок и я могу со всей ответственностью заявить что даже нынешняя РФ намного лучше совка на пике его величия. А между 00-ми и 10-ми это был вообще рай блядь на фоне ссср.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:09:50#446№30617295
>>30616890 Как будто для комми это что то необычное.
>>30616825 Ты снова не унимаешься коммунист. Сколько раз тебе повторять, плановая экономика и рыночная - это как говорят в Одессе - две большие разницы. Основа плановой экономике - завуалированно подневольный труд, труд раба, а раб всегда плохой работник и воин, когда фараоны через УК РСФСР всех сгоняли в мегаколхозы, ну да, ты мог за 3 копейки слетать в магадан, зато жопу без боли не мог подтереть, и до конца мог жить в круговороте коммуналка-завод-коммуналка + ну санаторий, а эти самовыражение, творчество, потребность в уважение, тяга к власти, все это буржуазные гейские штучки, загнивающего запада. Тогда как в рыночной экономике - приходится въёбывать, принимать правила игры эволюции/энтропии, прямо таки исполнять Б-жественную заповедь: трудиться в поте лица (точнее есть хлеб) и вообще, все логично, почему все дорого и всрато на рассеянском рынке.
Во первых, выше говорил - у нас рынок курильщика, а по сути раздаточно-сырьевая рента, выезжаем на достижения совковой промышленности, в частности нефте-газовой, плюс отсутствие внятных законов, смешная налоговая политика и т.д.
Во вторых, да да, люди не предприимчивые, пассивные, в нашей стране, строить, развивать, разрабатывать столько всего, на столетия вперед хватит, но народ безмолвствует, и отчасти он прав, ведь столько всего предстоит пройти: слабовиков, бюрократию, региональную мафию, кремлевскую, и уже кто сказал что в России плохо жить, мне 27 а я чувствую себя молодым. и к 40-50 годам по биологическому возрасту, можно выглядеть под 90. Рынок (капитализм) - зиждется на эволюции и борьбе против энтропии, он принимает правила игры вселенной. Тогда как коммунизм и его оттенки (социализм) ни на чем не зиждятся, а тупо ускоряют или потворствуют энтропии, нарастанию хаоса.
>>30617353 Петух потребовал пруфы на пруфы, увидев Государственный Советский Музей (Дворянская) Усадьба Ленинские Горки, где жил Ленин, выгнав предыдущих владельцев. Врёти овер 9000.
>>30617382 Бумажки нет что он собственник значит не жил. В извилине гоммуниста по-другому не бывает.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:17:25#454№30617409Двачую 3RRRAGE! 0
>>30617353 Весь СССР был в собственности политбюро и тов. Джугашвилли, включая все населние. Это была натуральная доисторическая деспотия. Похлеще египта фараоновского.
>>30617155 >Местное же население, полудикое, вшивое,
Которое строило города, в то время как у пришельцев рыбацкие поселения были максимум, ага, ясно.
Там кстати среди имен есть представители и местного населения в том числе. Но ты же не в курсе да. Домашнее задание тебе выяснить кто. А то ты Иванов, Дмитриев, Петров с Василиями ищешь у славян похоже.
>Если они и стали считаться русскими, то в значении "чьи".
>>30617403 >Бумажки нет что он собственник значит не жил Ну фактически так и есть. Родня Сралена миллиардерами не стала. А вот у Лизонек Письковых все бабло и дворцы так и остнатутся, как нажитое непомерным трудом, лол.
>>30617409 Он там выше по треду говорит, что в Третьей династии Ура был не коммунизм. Хотя там буквально Большой Человек владел всей землей и социальным классом государственных рабов. И гидравлическая тирания в самом хлебном месте планеты загнулась от хронической нехватки хлеба. Коммунизм не меняется, что в ХХ веке н.э., что в ХХ веке до н.э.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:21:21#462№30617474Двачую 1RRRAGE! 0
>>30617057 >>30617155 Как же я ждал этот пост, эти русские уже не русские, уволились наверно, снова не те, это не русские, а вот мы русские, сукааа - проход в уволенных.
Так что ты мне звездишь и задоровщину с левашовщиной приводишь что русским не 1000 лет! видишь 911 год!? так куда делись эти ваши инегелды, вафлёры, жидохазары споили? войны с кетаем уничтожили? Вот мы и приходим к началу моего поста - 1000 лет необучаемости, и виноваты в этом: хазары, монголо-татары, гольштейн-готторпские, жидосовки, нужное подчеркнуть, А НЕ ВЫ САМИ!!!!
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 15:27:34#469№30617559
>>30617538 А толку то в этих рейсах было?! Везде одно и то же серое нищее говно.
Чот я не вижу что каждый может. У вас могут только олигархи и им подобные. Ты можешь? Нет. А почему? А потому что ты нищий. Вы живете не как можете, а как получается при текущей обстановке.
>>30617567 Возможности есть у всех. Будь талантливым, делай то что нужно миру и ты сможешь реализовать свои возможности. Ну а если ты ничего не умеешь и результаты твоего труда никому не нужны, то добро пожаловать в коммунистическую партию.
Заседающий по роду чина, службы в красивом здании вождь = его собственник.
Но между выделенным по гос службе жильем и собственностью есть некоторая разница.
После того как ты свое на посту оттрубил - у тебя больше нет этого жилья. Государство тебе его дало на время твоей деятельности великого вождя, а после, извините, это государственное.
А когда дворец в собственности у чинуши, как сейчас, чиновник после покидания поста - остается во дворце жить, может его продать, подарить, завещать. Таким образом, государство лишилось имущества.
Неужели поколение ютаба настолько тупое что не видит здесь разницы?
>>30617688 >По вашей логике школьника. Мы все тут уже поняли, какой ты взрослый мальчик. Ты не устаешь напоминать нам о своей шкалке, калмунист рожденный в 2000-ых.
>>30617557 А помнишь как ленин стал бороться с русскими "держимордами", с "русским шовинизмом"? До вторжения гитлеровцев русским было быть не принято. Принято было считать что у пролетариата нет родины, и что теперь мы все "советские", а всякое такое "русское" считалось "старорежимным" и высмеивалось. В частности помню как какой-то еврейчик поставил спектакль на тему картины "Три богатыря", в котором изобразил их держимордами и осмеял. Русские (бывшие белогвардейцы) пришли вместе с немцами прогонять жидо-большевиков и пороть местное население.
И тут-то товарищ Сталин начал считать советских русскими, а самым главным русским - себя самого. Из главного безбожника страны он быстренько переделался в возродителя православия на Руси. Вернул погоны (сначала опешили, некоторые пытались отказаться носить, потому что "фу, царское", но недолго сопротивлялись).
Таким образом "русских" большевики чуть совсем не отменили, и если бы не Сталин, сейчас бы мы печатали на латинице.
Просто так получилось, в силу самодурства одного тирана, что "русскость" снова вышла на сцену в этой стране.
А затем, помнишь, её снова отодвинули. Вплоть до ельцинщины. Но и Ельцин не стал использовать это слово долго. Он придумал "россияне" вместо "русские".
С чего бы, опять?
А всё ровно потому что "русские" - это самоназвание одной из политических европейских элит, а не народа.
"Русский народ" придумал царизм в попытках сформировать нацию, как в европах. В патриотическом угаре. Собственно народ назывался православный, так и говорилось: "народ православный", это средневековый способ идентификации себя по религиозному признаку, а не по национальному.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 15:41:01#480№30617729Двачую 1RRRAGE! 0
> Сильный жрет слабого - вот основное правило вселенной.
Все так. Только не так примитивно. Сильная система жрет слабую и сила бывает разная, но в конечном итоге все сводится к этому. Современные социальные системы ищут эту самую силу. Конкуренция за ресурсы никогда не прекратится, так как они конечны.
>Людям для того мозг и надобен чтобы преодолеть это, действующее для животных правило.
Невозможно преодолеть законы вселенной в которой ты находишься. Нет ни одного примера подобного. Любая попытка их отрицания заканчивается уничтожением того, кто отрицает.
>Не боишься что окажешься слабым? Все мы слабые относительно кого-то или чего-то и сильные относительно других. Это реальность, как чей-то рак. У тебя просто еще не наступило стадии принятия.
>Что делать будешь когда тебя будет жрать сильный? Делай что хочешь и можешь, в этом и смысл.
>>30617688 Паддажи, но вот ты заседаешь в квартире пока жив, все коммунисты скажут что квартира твоя, а при рыночек тебе 20 лет ипотеку выплачивать. А вот если ты чиновник и заседаешь во дворце пока жив - он не твой! Кок-пок, не в собственности же! Помогите разобраться в этих запутанных правилах.
>>30617615 Аллё, ты что несешь? я не за карикатурный рыночек-капитализм, даже в вотчине капитализма Америке, очень сильны профсоюзные организации, а за рак легких, и муху/сперму в гамбургере - можно миллионы стрясти с корпораций, плюс велфер, легион благотворительных организаций. Естественно я за позитивную дискриминацию, конечно мы люди, а не волки друг другу. История зарождения Рима, пока он маленьким поселением был, приходилось ему очень много крутится, быть тише воды ниже травы, воровать сабинянок, проявлять "римскую смекалку" а когда нарастили мышцы зубки ум - можно начинать и доминировать налево и направо. Историю пишут эволюционисты.
>>30617724 Мне действительно обидно за русский народ, столько всего он претерпел, но я смотрю глазами наблюдателя, но тебе что, лично в глотку водку жидомасоны заливают? и таджикскую жену подкладывают? я согласен по 282 ст. легко можно схлопотать, и пыня услышал ваши кармические вопли, смягчают вроде как.
Посмотри с другой стороны, абстрагируйся, представь и осознай, что не жидомасоны с пиндосами вас высмеивают - А САМА ЭВОЛЮЦИЯ! вытесняет нежизнеспособный вид, ну не может он дать Альфа-сперму победителя-выживателя. Осознай, что жиды и пиндосы - это всего лишь инструменты в руках эволюции, то-то и всего. Полегчало?
>>30617455 Вот бы сейчас американец прочитал твой пост сидя в своем частном доме на 300 кв м, и уссался со смеху, представив твою крошечную халупу в 9-этажке, продуваемую всеми ветрами.
Ах, да чуть не забыл, в рахе же до сих пор 40 миллионов людей живут в избушках и бараках, многих вообще без канализации. Ну они то тоже лучше, чем так называемое "фанерное дерьмо"!
>>30617885 >Ленин там жил Вопрос вообще видел, срыночник? Ленин сдох, недвига перешла в пользование следующему. А вот Пыни/Сечины/Миллеры уйдут вместе с дворцами. Официально. Охуенно, да?
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 15:56:39#492№30617937
>>30617557 Да потому что ты дебил, который не может врубиться что русские как этнос формировались веками а не возникли в одночасье. И потому не верно говорить что русские позвали гейропейцев управлять, как не верно говорить что русские только при Петре 1 из ниоткуда нарисовались.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 15:58:04#494№30617955Двачую 1RRRAGE! 0
>>30617722 Ну а как вас еще называть как не школьниками, если вы не знаете разницы между гос.жильем предоставляемым на время занимаемой должности и частной собственностью?
Правда! Ты просто не понимаешь смысл этих действий.
>Вон пенсии платят старикам Это называется сетка безопасности и она помогает экономическому росту, так как иначе бы старики сами бы собирали деньги на старость и не вкладывали их в экономику. В результате рост бы замедлился. Вообще причин больше. Но ты их сам можешь дальше додумать.
> пособия инвалидам
Та же история. Снижение уровня накоплений, стимулирование рождаемости, нормализация поведения.
Смысл в том, что ты слишком тупой, чтобы понять экономические и социальные процессы.
>>30617937 Вот объясни мне маня. Вот человек, который в 15, в 25, 35, 45, 55, 65, 75, лет - хуйнёй страдает и страдает, вместо того чтобы взяться за ум и воплотить что-то путное. Или это клятое "формирование" ему мешает навести порядок в своей жизни? Ты же обосрался.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:05:31#502№30618036
>>30617768 >но вот ты заседаешь в квартире пока жив, все коммунисты скажут что квартира твоя
Нет, она не была частной собственностью до появления кооперативов. Исключения - частные жилые дома. Но по Конституции имел право на жилье и тебя не могли выселить так просто.
>а при рыночек тебе 20 лет ипотеку выплачивать
Ипотека или ипотечный кредит?
>А вот если ты чиновник и заседаешь во дворце пока жив - он не твой
Так и есть. Он дается как служебное жилье.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:06:39#503№30618048
>>30617934 Лживая пиздлявая спидораха. Ленин убил владельцев Дворянской Усадьбы и там жил два года. Но это нормально, ведь он не владел дворцом, а пользовался им. Очень интересно, как никто в Совке ничем не владел, но пользовались дачами исключительно номенклатура, а рабы пользовались исключительно бараками. Не владение, вот ничуть. Бумажки нет. Ведь без бумажки владения невозможны. Как феодалы владели чем-то без бумажек, подумать только.
Напоминаю, у Срыни было 20 недворцов. Оценить виды можно по пикрилу. Нищий пренищий.
>>30618060 Пожизненная служба, как же. Ну так и у феодалов была пожизненная наследственная служба на короля. И у буржуа была пожизненная наследственная служба на бизнес. И они ничем-ничем не владели, только пользовались по службе.
Вообще по дворцам Ленина и Сталина понятно, что служба их была легка и ненапряжна. Пока в гулагах миллионы в промерзлых бараках подыхали от туберкулеза.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:11:43#510№30618106
>>30617952 >>30618055 >>30617999 Ебаные, тупые срынкодебилы. Объясняю один раз, на пальцах, для олигофренов. При социализме номенклатура пользуется кучей дач и другой недоступной простым смертным хуетой. После смерти очередного генсека дворцы переходят в пользование следующему, т.е. остаются в государстве, т.к. частной собственности тупо нет. При срыночке же, Пыня пиздит миллиарды настраивает на это бабло себе пачки дворцов, которые оформляются в частную собственность на его родню. Т.е., после смерти Пыни, напизженное не возвращается в государство, а окончательно от него отторгается в пользу родни напиздившего. Особенно тут еще охуенно работает, что дети за родителей не отвечают, лол. И вы, пидоры двуличные, что-то еще пиздите про неправильный копетализм
>>30618084 >Ну так и у феодалов У феодвлов их иммущество переходило по наследству его детям. Официально, блять. Кому переходили дачи ген секов, а, мудило? Хули вы такие тупые?
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:19:53#513№30618178
>>30618027 >Это называется сетка безопасности и она помогает экономическому росту, так как иначе бы старики сами бы собирали деньги на старость и не вкладывали их в экономику.
Как укладывается в твой мирок Китай, как самая быстро растущая экономика на сегодняшний день? А ведь там пенсий нет.
>Та же история. Снижение уровня накоплений,
Дохуя инвалид накопит и особенно потратит.
>стимулирование рождаемости,
Инвалидов?
>нормализация поведения.
Тигру плевать на то как орет раздираемый им козел. Поэтому этот пункт идет против законов вселенной. Это чисто человеческое поведение, социальное. Когда недееспособного члена общества кормят (при этом не его родные даже). Не потому что это выгодно, а потому что это правильно, по-человечески милосердно.
>ты слишком тупой
То то я вижу по треду кучу "умных" не умеющих отличать частную собственность от государственной, государство от общества, формирующих этнос в одночасье. Понял, принял. как говориться.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:21:03#514№30618187
>>30618147 >После смерти очередного генсека дворцы переходят в пользование следующему, т.е. остаются в государстве, т.к. частной собственности тупо нет. Это называется феодализм.
>>30618178 >Китай >там пенсий нет >Пенсия по старости в Китае полагается мужчинам, достигшим возраста 60 лет, и женщинам не моложе 55 или 50 лет (в зависимости от места и условий работы). Пораша, не забывай с кем ты тут споришь
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 16:27:03#519№30618252
>>30618178 >Как укладывается в твой мирок Китай, как самая быстро растущая экономика на сегодняшний день? А ведь там пенсий нет.
Дебич, это называется эффект низкой базы. Как только рост замедлится, то они начнут изобретать способы ускорения роста и введут пенсии. Опять же ты забываешь, что можно расти какими угодно темпами, но если у тебя страна развалится через 30 лет и скатится в нищету, то похуй этот рост. Сиюминутные показатели ничего не значат зачастую.
>Дохуя инвалид накопит и особенно потратит.
Какой же ты тупой. Если ребенок с детства инвалид, то его родители защищены. Соотвественно больше рожают и меньше накапливают. Если человек стал инвалидом, то он не накапливал и боялся им стать не идя на опасные работы, а тратил и работал.
Серьезно, коммунисты это типичные необразованные умственно-отсталые. Не знаю ни одного заслуженного ученого-экономиста коммуниста, это нонсенс.
>>30618106 Ну так политач не для средних умов. А народ это у нас что, коллективный человек? разум улья? или он состоит из отдельных индивидуумов договаривающихся и приходящих к компромиссам между собой? а? Вот то-то же. Удели внимание на договор и компромисс, когда человек устраивается на РАБоту, они проводят собеседование, обговаривают полномочия, и начинают практически сразу работать, на общее дело фирмы. Смекаешь блять?!? "формирующиеся русичи" - уже 1000 лет хуйнёй страдают, и никак не могут прийти к общему знаменателю.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 16:29:04#521№30618272
>>30618178 >Тигру плевать на то как орет раздираемый им козел. >Поэтому этот пункт идет против законов вселенной. >Это чисто человеческое поведение, социальное. >Когда недееспособного члена общества кормят (при этом не его родные даже). Не потому что это выгодно, а потому что это правильно, по-человечески милосердно.
А вот этот пассаж показывает что ты просто кретин, который реально не понимает суть вещей. Дождь идет потому что ангелы плачут - это твой интелектуальный потолок.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:33:28#522№30618311
>>30617082 >а также право работоблагодетеля заставить рабочего пахать не 8 а 12 часов в сутки
Вообще-то это при СССР сократили с 11 часов и шести дней в неделю святбатюшкоцарской России до 8-и часов и 5и дней в неделю клятых комуняк.
>>30617082 >Рынок не является панацеей от всех болезней.
Является.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:35:33#524№30618330
>>30618254 Ну только "высший разум" способен формирование этноса притянуть к жизни человека.
Также как жопу к пальцу или наоборот.
Аноним ID: Опытный Царь Салтан11/11/18 Вск 16:38:10#525№30618354
>>30617746 Вся "современная" застройка родом из совка.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:40:20#526№30618379
>>30618252 >Опять же ты забываешь, что можно расти какими угодно темпами, но если у тебя страна развалится через 30 лет и скатится в нищету, то похуй этот рост. Сиюминутные показатели ничего не значат зачастую.
Не правильно растут. Ясно.
>Если ребенок с детства инвалид, то его родители защищены
Если у него нет родителей, чем обусловлено оставление его в живых с точки зрения твоего рыночка?
>Соотвественно больше рожают и меньше накапливают.
Как раз более нищие страны и родители рожают больше. Опять не попал.
>Если человек стал инвалидом, то он не накапливал и боялся им стать не идя на опасные работы, а тратил и работал.
Что? Расшифруй этот бред.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:41:38#527№30618390
>>30618272 Я на языке рыночников разговариваю. На вашем.
Что там по сути вещей кстати?
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:42:57#528№30618406Двачую 5RRRAGE! 0
>>30618330 Мой юный друг, как говорил Протагор - человек есть мера всех вещей. Государства, эпохи - это обобщённые понятия, (ярлыки) - ЗА ВСЕМ СТОИТ ЧЕЛОВЕК. Потому что все в этом мире, создано ради и для человека, и история государств/этносов/цивилизаций есть ничто иное - как взаимоотношения между людьми. Давай давай, поднапряги извилины, и сообразишь наконец.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:47:49#530№30618463
>>30618211 Как ты себе представляешь вывоз дворца за бугор или обладание им буржуями в сердце родины?
А по поводу картин и имущества.
Продали наименее ценное же, кушать то что-то надо было, ведь за барина сражающиеся не давали посеять и пожать.
К тому же все барское теперь в музеях, можешь посмотреть, а так и не увидел бы. Висела бы Мона Лиза в сортире олигарха и все тут.
Измерь мне пожалуйста вес посылки в человеках или время в людях.
>Государства, эпохи - это обобщённые понятия, (ярлыки) - ЗА ВСЕМ СТОИТ ЧЕЛОВЕК. Потому что все в этом мире, создано ради и для человека, и история государств/этносов/цивилизаций есть ничто иное - как взаимоотношения между людьми. Давай давай, поднапряги извилины, и сообразишь наконец.
Ага, но только механизмы развития между взрослением человека и развитием общества и этноса разные. Видишь ли, ребенок не проходит каменный век, потом рабовладельческий строй и дальше феодальный чтобы стать молодым успешным капиталистом.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 16:55:43#533№30618576
Правильно растут, дебич. Коммунисты же и хуй положили на твои пенсии. Потому что на данном этапе считают, что это слишком разорительно.
>Если у него нет родителей, чем обусловлено оставление его в живых с точки зрения твоего рыночка?
С того, что на нем можно заработать когда вырастет. Если ты берешь какого-нибудь тяжелого-инвалида-сироту с детства, то их оставляют в живых для нормализации поведения врачей. Но если ты посмотришь как с ними работают, то работа с скотом будет прямой аналогией. Нет там никакой гуманности со стороны персонала.
В то же время, в той же Норвегии уже давно делают аборт, если видят, что у ребенка синдром дауна. Им похуй в этом момент на гуманизм. Они бы и родившегося прикончили, если бы это не повлияло в дальнейшем на поведение врачей и персонала.
>Как раз более нищие страны и родители рожают больше. Опять не попал.
Смысл не в абстрактном рождении, а в рождении в высокоразвитом обществе, где в каждого члена вкладывается огромное количество ресурсов. Дети в недоразвитых обществам не получают такого уровня образования, ухода и тд. Дело не в нищете, кстати, дебич, а в контрацепции. Сейчас почти везде стали рожать меньше. Демографически переход называется. Как и всякий комми ты не понимаешь где локальные процессы, а где глобальные.
>Что? Расшифруй этот бред.
Ты просто слишком тупой, чтобы это понять, но попробую. Смотри у тебя есть риски. Нормальный человек их минимизирует. Если ты один будешь минимизировать риск - то тебе вместо просмотра фильма, надо все откладывать на черный день. Как делали твои предки в том же совке. Те кто не минимизирует риски - вымирает.
Если ты знаешь, что сработают какие-то механизмы защиты, то ты более склонен к активному экономическому поведению.
В целом в мире было полно примеров гуманизации без прогресса. Обычно такие гуманные цивилизации уничтожались ордой варваров.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 16:56:15#534№30618586
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 17:05:20#536№30618721
>>30618576 >Правильно растут, дебич. Коммунисты же и хуй положили на твои пенсии. Потому что на данном этапе считают, что это слишком разорительно.
Что, простите?
>их оставляют в живых для нормализации поведения врачей
Каким образом?
>Смысл не в абстрактном рождении, а в рождении в высокоразвитом обществе, где в каждого члена вкладывается огромное количество ресурсов.
Красиво все на словах. Но на деле почему-то развитые во всех отношениях страны с самым высоким доходом на душу населения не очень-то и плодятся. Почему?
>Демографически переход называется
Зачем ты мне свою теорию толкаешь как что-то официальное?
>Как делали твои предки в том же совке.
Но там же были пенсии, где связь с экономическим ростом о котором шла речь?
>В целом в мире было полно примеров гуманизации без прогресса. Обычно такие гуманные цивилизации уничтожались ордой варваров.
Германия и Швеция не прогрессивные? Тогда почему уничтожаются ордой мигрантов?
>>30618550 Ну тогда не друг ты мне гнида беложопая-куколдская. >Видишь ли, ребенок не проходит каменный век, потом рабовладельческий строй и дальше феодальный чтобы стать молодым успешным капиталистом. Какой же ты не смышленный, рабовладельческий, феодальный строй, это что, какие-то отвлечённые понятия, независящие от человека?!? твои строи - это следствие человека, его воспитания/образования/стереотипов и т.д. Все что ты видишь в мире, мой дорогой беложопый куколд - все это наполненно человеческими смыслами. И да, ты просто еще недальновиден, в силу уже старости мозга, но ребенок да, проходит все твои вышеперечисленные стадии, от тотальной зависимости в младенчестве, в рабовладельческом отношении к родителям в детстве, в юности, как проводник воли родителей ,и капиталист - как самостоятельный участник рынка, ну если конечно приобретет капитал и средства производства.
>А Демокрит считал Землю плоской Все, древнегреческий философ и ученый Протагор, был бинарно уничтожен ноунейм куколдом с двача.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 17:16:58#538№30618848
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 17:19:29#539№30618882
>>30618769 >Ну тогда не друг ты мне гнида беложопая-куколдская.
Рыночник закипел.
>твои строи - это следствие человека, его воспитания/образования/стереотипов
А есть еще такая штука как технологический прогресс.
>беложопый куколд
Я не женат. Поэтому даже в теории не могу им быть. Имею ввиду куколдом.
>но ребенок да, проходит все твои вышеперечисленные стадии, от тотальной зависимости в младенчестве, в рабовладельческом отношении к родителям в детстве, в юности, как проводник воли родителей ,и капиталист - как самостоятельный участник рынка, ну если конечно приобретет капитал и средства производства.
Интересно только в период младенчества или малолетства он выступает как раб или рабовладелец.
>Все, древнегреческий философ и ученый Протагор, был бинарно уничтожен ноунейм куколдом с двача.
Как бы надо фильтровать что там кто и когда сказали. Времени много прошло, многое что изменилось.Много нового узнали. Ссылаться в 2018 нашей эры на чувака жившего почти 2500 тыс. лет назад, как-то как минимум странно.
>>30616272 > те кто человека первыми в космос запустили А также запустили сельское хозяйство и легкую промышленность. Да так запустили, что хлеб за рубежом пришлось покупать, а за чехословацкими ботинками стояли очереди.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 17:29:15#541№30618950
если ты настолько тупой, что тебе все нужно разжевывать, может пойдешь отсюда нахуй, тут не университет.
>Красиво все на словах. Но на деле почему-то развитые во всех отношениях страны с самым высоким доходом на душу населения не очень-то и плодятся. Почему?Зачем ты мне свою теорию толкаешь как что-то официальное?
Читай демографов
>Но там же были пенсии, где связь с экономическим ростом о котором шла речь?
Там были пенсии где-то с 1956 года и в начале они были откровенно нищенские. Многие, к счастью, не успели привыкнуть и за счет этого смогли пережить крах соцпараши. Пенсии, конечно, дали свой экономический эффект. В 60е вообще был период когда совок мог перейдя на рыночные рельсы стать ведущей мировой экономикой. Но догмы уже въелись в мозг номенклатуры, а сама номенклатура стала уже правящей социальной группой.
>Германия и Швеция не прогрессивные? Тогда почему уничтожаются ордой мигрантов?
Это твои примитивные фантазии. Германия и Швеция переживут Росиию в ее нынешнем виде.
Аноним ID: Циничный Доктор Осьминог11/11/18 Вск 17:40:57#542№30619052
>>30618950 >Там были пенсии где-то с 1956 года и в начале они были откровенно нищенские.
Как сейчас? Или сейчас еще хуже?
>Это твои примитивные фантазии. Германия и Швеция переживут Росиию в ее нынешнем виде.
Время покажет.
Твой слив по остальным пунктам показателен.
Аноним ID: Подлый Капитан Немо11/11/18 Вск 17:48:25#543№30619131Двачую 1RRRAGE! 1
>>30619052 >Твой слив по остальным пунктам показателен.
Слился тут ты. Мы тебе четко по всем пунктам расписали все. Ты же не можешь даже высрать ни одного жалкого предложения в защиту своей манятеории.
Только какие-то убогие попытки придраться, которые проваливаются, так как у тебя интеллект камушка.
Давай запости еще 80 вопросов рынкогосподам, это единственное что ты можешь.
>>30618311 Жопой читаешь? Тебе про внедрение рыночных принципов совочкам, принесли поесть говна под видом "как в Америке". А ты мне про порядки в СССР.
>>30612281 (OP) У тебя на графике - маняхуйня. Уже с середины 80-х экономика совка стагнировала, что видно по всем имеющимся данным ВВП. И в 1988 она уже была в жопе, в лучшем случае стагнировала,если даже не в небольшой рецессии. Экстраполировать нужно аккурат с 1986. Вот как раз таки и будет уровень современной РФ.
>>30620519 > ну и что, что в 3 раза больше > Да и не в 3 раза, а только почти > главное, что не 300 > ну, не 300 же Патриоты Путина - реально убогие хуесосы.
Одно образование
Одна культура
Один менталитет
Разные экономические системы
Результат - полный и беспросветнй пиздец.
Почему рынок не привел Россию к процветанию, но наоборот - отбросил в петушиный угол?