А теперь давайте вспоминать из какой губернии были ваши предки.
Соус
Соус
Воронеж, Волынь, Херсон, Астрахань.
Рейт одессита.
О своих предках я знаю только, что по материнской линии они были из Киевской губернии, скорее всего из крепостных.
Зачем ?
>Смоленская 69,07
Почему так много интересно?
Узнать были твои предки свободными или рабами.
Ну если из села - то определённо из крепостных, а сельского населения в 19-ом веке было процентов 80.
Так что, если ты не Понасенков, о чём тред и к чему?
Вятская и чёт нет Львовской
>а сельского населения в 19-ом веке было процентов 80.
Смотря где.
...
Астраханская
2,60
Ставропольская
2,41
Бессарабская обл.
1,17
Астраханская, Ставропольская, Область Войска Донского.
Вятка и Мордовия куда входили?
Львовской вроде до 1915 года не было.
>кочевники и недавно завоёванные области.
> Мордовия
Вроде Нижегородскую и Пензенскую.
А что, в ПМВ разве победили, что она в 1915-ом появилась? Я не знал.
500 лет не так уж и недавно.
>недавно завоёванные области.
Не успели еще закабалить население, да.
Так-то крестьяне были государственными - принадлежали царю и помещичьи - принадлежали дворянину - те самые крепостные. Все были "привязаны" к земле. Свободных, как таковых, не было.
Из Подольской из местечек и Таврической
Ну значит бабка с Вятки имела все шансы быть не крепостной (у нее кста мать имела фамилию Львова, что у простолюдинов встречалось редко, а вышла замуж и сменила на Частикову). А вот дед был с Мордвы, значит его предки могли быть крепостными, потому что он рассказывал, что тетка у него была кулаком и ее раскулачили грязноштанные.
Москва-то где блядь?
Заметили каких губерний нет в списке, где не было крепостного права?
Сейчас они придут и начнут тралить))
Сейчас они придут и начнут тралить))
Бессарабия - недавно, а Ставрополье - это казаки-кочевники, геноцидящие местных черкесов. Из мёртвых так себе раб. сила.
О, пылающий адыг в треде, я спокоен.
Всё разобрался - появилась в 1914 после захвата русскими захваченного ранее австрийцами польского Львова. Через несколько австрийцы вернули себе эти земли
Все с Русского Севера - Вологда/Архангельск, и по линии отца, и по линии матери. Есть крестьяне, разночинцы, унтер-офицер, купцы 2 гильдии и бедные студенты. Крепостных нет, самый старый родственник, про которого знаю - умер в 1894 году. Самый богатый родственник - прапрабабка, владела домом в Санкт-Петербурге на Озерках.
мимо-Петербуржец
Москвы почему-то нет, но в Московской губернии крепостные то точно были.
>одессит
>пылающий адыг
Как скажешь, ваня. Только не спрашивай ПО ШТО вам бошки резали/будут резать.
На момент переписи в Эстляндской, Курляндской, Лифляндской губерниях не было крепостного права.
Вольный человек из Олонецкой губернии передаёт привет крепостным центральной России и Малороссии. Ебитесь там конём, черти.
Ты похож на него.
Зато ты в гнус кормишь, а в Южной Пальмире живу.
> центральной России и Малороссии
Русский центр - самый рабский, да.
Тем, что сказал, что геноцид - плохо? Да, солидарен.
Так же горишь.
Черт его знает, может оно там было таким массовым потому, что там его практиковали испокон веков?
Горят в профсоюзах, а я ставлю в укор.
>сам спрашивает
>сам себе отвечает
И в теме не разбираешься, а ставить что-то там пытаешься.
Что ты несёшь, болезный?
Вот, ты даже читать не умеешь.
Барин ебал крепостных девок на глазах их мужей. Не в этом ли первопричина куколдизма на Руси?
А где барин не ебал девок на глазах мужей?
Всё, затроллел, паря.
Наверно там где не было рабов.
У американских индейцев, у некоторых племен достоверно известно что не было рабства.
Ну ты и правда ретард, мне даже не смешно с тебя.
Зато там были жертвоприношения.
Речь о индейцах Северной Америки, а не Центральной.
Да понятно это. Но пик не сделать я не мог.
*ни
Это оригинальный контент? Редкость в наше время в пораше.
А ну эти в плане развития были вообще отсталыми, просто не успели развиться до формации рабовладения и всех его прелестей.
Зацени ещё моего качественного континента, раз такое дело.
Что значит крепостной? Его могли продавать как нигру?
А еще у чеченцев и дагестанцев не было рабства. У чеченцев даже турмы для своих преступников не было, предпочитали за что-то серьезное сразу валить на месте, а вот русских - да, бросали в темницы до выкупа
Могли, туркам вот крепострых русских продавали оч часто
Причем, продавали за предметы быта, вилки, посуду
Русские продавали русских рабов? Это же как в Африке вожди продавали своих соплеменников.
Да, так и есть
Понятия русский не было. Были православные, но вель Библия не запрещает рабство, значит можно.
А что попы тоже имели крепостных?
То чувство, когда прабабка съябывалась семьей с Вятки во время гражданской войны, прадед-знатный старатель, деды и бабки - зажиточные, репрессированные кулаки с мельныцами и дерьмом из-под Казани, знатные старатели, слесари и механики.
Правда, все мужчины-алкаши. Никто своей смертью не умирал, вплоть до последнего деда,который успешно веовал в ВОВ, бухал до 70 лет, и при помещи чудес медицины пережил бабку и помер в 96.
Правда, все мужчины-алкаши. Никто своей смертью не умирал, вплоть до последнего деда,который успешно веовал в ВОВ, бухал до 70 лет, и при помещи чудес медицины пережил бабку и помер в 96.
АТО!
>казаки
>вам
>Сравнение губерний по крепостному процентулимиту
Памятная записка Председателя дворянского собрания Курской губернии Н. С. Хрущевского-Днепровского:
Ваше Императорское Величество. Дворянское собрание нашей губернии нижайше проситъ Вашей милости по увеличению лимитовъ на крепостныхъ крестьянъ в силу того что в губернии много бесхозныхъ холоповъ.
Кхм, мои по материнской линии были из Черниговской губернии, но крепостными ли - хз, хотя точно были крестьянами. После революции переселились на ДВ - тогда из Украины туда реально много переселенцев уехало. А вот по отцу - довольно запутанно все - часть чуваши, часть поволжские немцы. К сожалению, с его матерью особо близок не был, а когда заинтересовался этим вопрос, её уже было не расспросить.
С подключением. Ещё князь Святослав писал о желании иметь в качестве центра своих владений болгарский город, куда стекаются "бла-бла-бла, а из Руси воск и челядь" (точную цитату лень искать). То есть людьми восточнославянские правители торговали с самого начала, с самого блядь Рюрика. Продавали всю историю холопов грекам, итальянцам, туркам ит.д. Продавали женщин в гаремы, мужчин в гребцы на галеры и т.д. Вообще холоп по обычному праву славян даже субъектом не считался- за его убийство его хозяину нужно было платить не виру, как за свободного человека, а просто урок, как за поломанную вещь. А хозяин своего холопа мог убить безнаказанно ит.д. Так что такие вот дела лол, добро пожаловать в реальный мир.
>К сожалению, с его матерью особо близок не был, а когда заинтересовался этим вопрос, её уже было не расспросить.
Это сейчас не проблема узнать, архивы и церковные книги есть.
>Вообще холоп по обычному праву славян даже субъектом не считался- за его убийство его хозяину нужно было платить не виру
Этого наши патриоты-националисты славянофилы доморощенные знать не желают.
У всех предки когда-то были рабами, независимо от страны проживания.
Черниговская обл., Днепропетровская обл.. Крепостных не было. У Днепровских вообще хутор был в имении с 17ого века и грамота на него.
Только у кого-то рабство отменили в 11 веке, а у кого-то полтора века назад.
Так это вообще не любят признавать. Есть ведь даже версия (не могу оценить правдивость её), что слово раб в ряде европейских языков возник как раз в результате такой вот торговли. Хотя хз, чего тут стесняться- люди и сейчас мрази и людоеды, которые друг с другом ужасные вещи творят, а в те времена и подавно пиздец был. Победил в битве, набрал пленных, обратил в холопов и продал их нахуй всех на галеры- пусть веслами шлепают по Средиземному морю до смерти.
А в чем разница-то принципиальная? Алсо у кого так рано отменили?
>У Днепровских вообще хутор был в имении с 17ого века и грамота на него.
Грамота сохранилась?
>Хотя хз, чего тут стесняться
Своей истории. Они то придумали себе ее прекрасный образ.
В Нормандии по-моему или в Исландии. Не помню уже точно.
Рабство нигде не отменяли, просто его сделали скрытым, посредством банковского процента. Сейчас этот инструмент себя исчерпал, но уже наготове новые передовые социальные технологии, призванные держать всё человечество в рабстве.
>Рабство нигде не отменяли
Речь о той форме рабства что называется крепостное право, когда в рабы брали своих соплеменников.
По отцу мои предки из под Кривого Рога, дед по матери из Забайкалья.
Справедливости ради, стоит заметить, что российская элита не считала русский народ своими соплеменниками.
Дед малым видел. Но с переездом проебалась, или кто из братьев, сестер забрал. Короче у меня в семье нет.
Так крепостное право же, если не ошибаюсь, это всё таки немного не то рабство. Если раб (прям раб, пиздец раб)- это вещь почти без всяких прав, то у крепостных что-то всё таки было. То есть это немного разные виды зависимости. И если рабство типа сервов или холопов это какая-то очень олдовая вещь, то крепостные в Восточной Европе вполне себе и в 18-19 веках были- и в РИ, и в Австро-Венгрии, и в Пруссии.
Да, и хутор краснопузые отобрали в 20х годах. Переселили в Херсонскую область, как кулаков и антисоветских.
Это ещё ладно, а вот Александр II у твоих предков распустил крепостных. Тяжело было потом самим к труду привыкать.
>российская элита
Это ты так называешь дворян и духовенство?
>Да, и хутор краснопузые отобрали в 20х года
Никогда не тянуло съездить посмотреть бывшие владения?
>Тяжело было потом самим к труду привыкать.
Надо было не отменять?
Это слово носит нейтральный характер. Я не знаю, чем его можно заменить.
Просто Талантливый Остап Бендер переживает по поводу поместья, а про крепостных своих совсем забыл.
Ну за крепостных хуй его. Тот хутор по рассказам деда, как и предки козачьим был, и крепостных там не было, ну по крайней мере в российском понимании. Говорил, что его отец рос вместе с малыми из других семей на равных. Там вообще, как пара семей жила, но деда отец был главным, как и его отец. Хуй его, как это перевести на современный лад. Но да, я думаю они были в подчинении, но не в рабском, как в великоросских селах.
Лично свободные люди, лично свободные сословия.
Был с дедом еще в 90х. Я в паре сотен км оттуда жил раньше. Хутора нет, на его месте когда то земли колхоза были. Да и те земли вообще раньше козацкие были, там пара десятков км до Сечи, Чертомлыкская, если знаешь.
Не знаю, никогда не был в тех местах. По материнской линии знаю предков до прапрапрадеда, он жил в Белой Церкви, но уже дед его уехал на Кузбасс и далее в Ленинград.
>но уже дед мой
фикс
А как отец твоего деда мог расти при крепостном праве? Мои прадеды незадолго до революции все родились, в нулевых или десятых годах 20 века. Может, дед от старости уже чуть-чуть "того" стал? Я наслышан просто в студенческие от знакомых гуманитароблядков, которые в "экспедиции" ходили по деревням, собирая материал всяки фольклорный. Ну и короче многие деды серьезно "путались в показаниях", мягко говоря, а кто-то и вообще явно пересказывал увиденное в фильмах и прочитанное в книгах обрывками. Есть такая хуйня https://ru.wikipedia.org/wiki/Криптомнезия, поэтому к разговорам с олдфагами нужно относиться очень настороженно. Мозги барахлят, всё уже плохонько работает, поэтому могут из них выскакивать байки в духе барона Мюнгхаузена.
Хе, ну у меня родствеников в России, кроме двоюродного дяди, который при совке на север съебал нет, все или в Украине, или в Германии, ну и в Грузии еще бабка, тоже при СССР уехала и на грузине женилась, ее сын мой крестный кстати. Ну так Днепр и БЦ вообще не одни и те же места. Хотя бы потому, что в БЦ лес есть, а в Днепр области степь и балки с чагарныком. У меня кстати кореш из под БЦ, охуенный чувак.
>БЦ
Был там всего однажды, еще в детстве и мало что помню. Хочу вот съездить посмотреть на землю предков.
Ну все равно же даже после отмены в России барины оставались и обычные крестьяне, бывшие крепостные. Я это к тому, что на юге это все по другому было, чем у великороссов. Да и дед кстати родился в 25ом году а отец его точно не помню, но в 90х годах 19ого века вроди. Я пробабку даже малым застал, но она была уже беззубая мумия лет под 90-100.
Был там с другом, правда мы бухали жестко. Тихий городок возле Киева из достопримечательностей вроди бот сад пиздатый, или дендропарк, но я бухал и в нем не был.
Почему проебалтам отменили крепостное право, а русским нет?
Они хорошо себя вели.
Странно, Лахта спит что ли еще?
В Вятской не было крепостного права, если и имелись доли процента зависимых, то оброчные.
Странно, области, где якобы не было крепостного права, самые отсталые - Кубань, Вятка. Как так?
Аноним ID: Любвеобильная Корделия Мизерикордия 14/11/18 Срд 07:00:12 #111 №30652095 Двачую 0 RRRAGE! 2
Отсталыми они при красных стали, да так и остались.
При красных они хотя бы научились читать и писать, узнали про электричество. Коммунисты далеко не подарок, но при царях эти люди вообще в говне жили.
Аноним ID: Любвеобильная Корделия Мизерикордия 14/11/18 Срд 07:07:28 #113 №30652114 Двачую 0 RRRAGE! 3
Да что ты такое несешь, пиздабол? Как же вы, тупые боты, достали со своими баснями!
Как и ожидалось рабами не были лишь жители русского севера, т.е. полуфинны и колонисты фронтира вроде предкавказья и сибири.
>где якобы не было крепостного права, самые отсталые - Кубань, Вятка.
Было, там был низкий крепостной процент. А полностью его не было в прибалтийских губерниях, земле Черноморского войска, Приморской Восточной Сибири области, Семипалатинской области и Области Сибирских Киргизов, а также в Дербентской и Эриванской губерниях.
Кажется я услышал раскатистый хруст французской булки?
>Дербентской
Это Дагестан?
Что несёт, блядь? Вятка — это такие ебеня и мрак, что туда ссыльных гоняли испокон веков, дыра дырой.
мимо вятич
Знаешь историю своего рода?
>RRRAGE! 8
Кому-то так неприятно узнавать историю Российской империи?
Свободные крестьяне всегда были зажиточней зависимых.
>Свободные крестьяне
Что же делало их свободными?
Черниговская губерния, но или я в глаза ебусь или ее нет в списке.
Царебляди и либерахи будут каяться за поколениями обращаемых миллионов русских людей в рабов.
Свободные платили только царю.
Свобода.
Где? На Вятке? Ебанутый? Ебанутый. Вятка — нищая губерния, она даже в русской литературе стала нарицательной, то есть, ебеня и захолустье. Какие нахуй зажиточные?
До середины 19 века.
>Вятка — нищая губерния
>Ижевский оружейный завод
Ой-вэй.
Вятка всю историю была купеческим городом.
Тамбовские однодворцы.
>репрессированные кулаки с мельныцами
>все мужчины-алкаши
Сейм.
Вот потому-то у нас норот свободнее был. Даже после революции коммуняк на хую вертели, пока аж лично срыня не приехал порядки наводить.
>До середины 19 века
Скорее "от", дальше уже граница оптики.
Ваш ДЕГ.
Оренбург, Самара, Кубань
Неспокойный?
Ясно. А сытыми их делала сытость, а здоровыми, здоровье.
Тульская + Калужская итт, спрашивайте свои ответы.
Как далеко род знаешь?
Нет рабства безнадёжнее,
чем рабство тех рабов,
себя кто полагает свободным от оков
>А полностью его не было в прибалтийских губерниях
Разве? Его там раньше отменили вроде
Не очень, где-то на прапрадедах уже всё.
Ставропольчанин прошел, сверкая сапогами.
Блядь, какие же ламповые были города в 19-начале 20 века. Что у нас, что у них. Жить там было не очень хорошо, да, но выглядят они очень атмосферно. В них есть какая-то неописуемая эстетика.
Еще немного Вятки.
Предки по отцу из Волынской, предки по матери из Воронежской.
Пиздец грязище.
Траву специально что ли выкапывали? С ней бы степень пиздеца была поменьше.
Трава не росла.
Чому?
Еще Вятки.
Климат не тот
От безразличия. Всем было все равно.
Саратовская
В ней проживал значительный массив германских колонистов, в северных уездах - мордва и татары. В приволжских Вольском и Хвалынском уездах было сильно старообрядчество, особенно беспоповщинские толки, в удалении от Волги сильные позиции имело сектантство. В северных уездах существовало обширное помещичье землевладение, и в годы первой русской революции губерния прославилась как одна из самых бунтарских, в то же время породив и сильное черносотенное движение.
Орловская + Екатеринославская, я на 40% пидорашка.
Алсо, четвертый слева, прапрадед.
Все из Вятской губернии. Коммипидоры, кстати, передали мой район в Горьковскую область. Хотя принципиальной разницы в положении тогдашних крепостных и государственных крестьян я не вижу.
Сто лет прошло, а рост пидарашкинских пынь не меняется.
Он у тебя нарисованный?
Да, у всех 2д тян, а у меня 2д прапрадед.
Понятное дело что царь и конвой не позировали для художника, но картина рисовалась с реальных людей.
Хули твой дед тсоря не зарубил? Может бы не было тогда красножопых, которые этих же казаков потом под корень извели.
Время было другое, да и на картине, цоря уже сдают под домашний арест, а в последствии расстреляют.
>Хули твой дед тсоря не зарубил?
Дудкой штоле? Он ммаксимум ему мог дунуть в ухо, чтоб тот оглох на одну сторону.
Мог бы его накурить максимально, шоб тот спараноился и роскомнадзорнулся.
Ну, да, государства до XIX-го в. такими и были.
у меня в роду ВООБЩЕ не было крепостных никогда Аноним ID: Ласковый Утка Говард 14/11/18 Срд 15:46:25 #167 №30657450
В 12 что ли веке сбежали из-под Новгорода от голода очередного в Вологодскую губернию, а там крепостного права не было никогда. Вообще, миграция новгородцев под Вологду хорошо известна и описана.
Ну и жили там до 1930х годов непрерывно, и заебись жили.
Ну и жили там до 1930х годов непрерывно, и заебись жили.
>В 12 что ли веке
Ты так далеко видишь свой род?
>Вологодскую губернию, а там крепостного права не было никогда
Я тебя вынужден разочаровать.
Это уже сраннего совка фотки.
Да, ранняя власть Советов. Но, как видишь, ничего внешне не изменилось, кроме вывесок.
Я в Кирове был один раз, в 2002 году. Да и то дальше Некрасова не вышло выбраться.
Я о том, что по сравнению с фотографиями времен самодержавия изменения были минимальны.
>Ты так далеко видишь свой род?
это передавалось из поколения в поколение
>Я тебя вынужден разочаровать
ну тащи пруфы. Историки однозначно заявляют: в бассейне Сухоны крепостного права не-бы-ло. Точка.
Кстати, у нас был охуенный двухэтажный огромный дом, куча скота и все прочее.
В Вологодской губернии в 1859 году помещичьих крестьян насчитывалось 215 152 души обоего пола, что составляло 22,89% от всего населения. В указанное количество крепостных не вошли крестьяне государственные, удельные, приписанные к заводам и т. д.
В дополнение.
Село Бекренево с деревнями Вологодского уезда, в которых проживало 823 ревизских души, принадлежало графине Зубовой. Помещик Венгерский владел в Кадниковском уезде крупной деревней Носоново и 53 другими деревнями, в которых проживала 1271 ревизская душа. Огромное село Никольское и ряд других деревень в Кадниковском уезде с 2182 крепостными принадлежали Межакову и т.д.
У меня из Смоленска, лол Не знал, что мы топ по рабовладению
С Вологданьских и Новгородских лесов. Крепостных было немного, но Совок восстановил историческую справедливость. Всех загнали в колхозы. Из 4-х прадедов 2-х растреляли в коллективизацию, один съездил на 25 лет в воркутинский санаторий, ещё один гасился всю жизнь, так как по недомыслию (надо было знать!) выслужился в ПВМ в офицеры.
Хуита эта твоя выборка, ОП. Тут не учтены нихуя государственные крепостные, коих в некоторых губерниях было больше чем "приватных". К примеру все крымские татары были гос. крепостными хотя их и не забривали в москали.Тогда крымцев было сильно больше чем 6 %.
А в моей семье при Путине появился персональный компьютер с безлимитным интернетом и мобильные телефоны. Спасибо, свет наш батюшка Ладим Ладимыч! Как бы без тебя жили, даже не представляю.
>государственные крепостные
Так они и не были рабами баринов, обычные работнички за еду, как и сейчас.
>Ставропольская
>2,41
хм. а мне вот интересно.. откуда? откуда у нас то крепостные были? или это считали слуг, которые вместе с барином на "воды" приезжали в пятигорски всякие?
и почему нет инфы по закавказию? у меня по отцу все предки из бакинской губернии.
>В 12 что ли веке сбежали из-под Новгорода от голода очередного в Вологодскую губернию
Мне даже впадлу считать, сколько у тебя было предков в 12 веке, но если взять смену поколений в 4 за век, то получается что-то около 2 в 36 степени, а это равняется 68 миллиардам человек. Понятно, что брачующиеся люди, особенно во всяких средневековых деревнях, часто являются какими-то относительно близкими родственниками друг другу и имеют общих прапрадедов, так что фактически это число на порядки меньше. Но как бы то ни было, знать свой род до 12 века просто невозможно даже для аристократов, это фантастика. Не говоря уже о какой-то передаче из поколения в поколение среди безграмотных крестьян.
То чувство когда твои предки вертели на хую русню и имели царских солдат рабами. Блядь реально вдуматься что у 90% русни предки были ебаными холопами! Сука блядь барин мог просто зайти и выебать руснявую прапрабабку и заставить ее мужа слизнуть барскую кончу с хуя.
>Ну если из села - то определённо из крепостных
нет, анон. казаки жили в сёлах(хуторах/станицах). и с юридической точки зрения и относилось к неподатным сословиям (как и дворянство)
По мамке - Архангельская и Вятская губернии
По бате - Львовская область и Устюг Вологодская губерния
Все предки были селюками и только в 1950ых стали городскими жителями
>То чувство когда твои предки жили в лесу или горах при племенном строе, поэтому не успели развиться до обычной для Европы феодальной поместной системы с прикрепленным к земле крестьянами для обеспечения служивых людей.
Пофиксил тебя, няш. Долго деды с карамультуками прятались от имперских батальонов по кустам и оврагам? Или сразу присягнули добровольно, чтобы турки дедов в гаремные кастраты не забирали?
хули ты сагрился руснявый раб?
Я не сагрился, няш. Как руснявый раб может что-то сказать против потомка повелителей джунглей? Пока мои предки прозябали в рабстве, твои спокойно раскачивались на лианах с обезьянами в полной свободе. Ни налогов, ни бюрократии, ни воинской повинности, ни письменного языка, не литературной традиции- ешь себе бананы и горя не знай. Свободному и неуловимому Джо тогда настоящее раздолье было.
>Свободному и неуловимому Джо тогда настоящее раздолье было.
Ну пока централизованное государство своим "оком Саурона" не разглядели копошащиеся где-то на окраине племена и не захватили их подло.
>и почему нет инфы по закавказию?
Из-за этого и была пугачевщина и остальные бунты, революции и прочие декабристы.
>RRRAGE! 14
Потомкам рабов неприятного узнавать о том, что их предки были рабы?
бамп
бамп
бамп
Предки евреев были рабами. И что? Евреи преуспели везде почти.
П.С. не будь таким наивным. Всем просто насрать на эту тему. Крепостное право - это такая избитая и изъезженная вдоль и поперек тема, что на нее уже большинству просто похуй.
бамп бамп бамп ох лол я ебу ахаха. Да всем просто насрать. Избитая же тема уже, что там обсуждать?
>Так они и не были рабами баринов
Ага, были рабами государства и пушечным мяском. Один хуй - те же повинности, разве что на собак не меняют и за царя-батюшку можна было полячек/венгерок/француженок освободить пару раз правдастаким же шансом кишки намотать на палку где-нить на балканах/кавказе.
>Предки евреев были рабами
Но они это осознавали и помнят до сих пор как вышли из рабства и отмечают это уже тысячи лет. В отличие от.
Русская армия победившая наполеона состояла из рабов. Советская армия победившая Гитлера состояла из рабов.
Хорошая же армия, чего плохого?
Сравнение губерний по крепостному проценту
Смоленская
69,07
Тульская
68,94
Могилевская
64,69
Калужская
61,80
Минская
60,74
Кутаисская
59,71
Подольская
59,54
Нижегородская
58,97
Владимирская
57,91
Киевская
57,66
Костромская
57,41
Витебская
57,08
Ярославская
57,07
Волынская
56,54
Рязанская
56,50
Псковская
53,81
Тверская
50,63
Орловская
47,26
Пензенская
46,25
Виленская
45,95
Новгородская
43,07
Гродненская
40,97
Саратовская
40,19
Курская
39,99
Полтавская
37,47
Ковенская
36,90
Пермская
32,21
Донск. войска земля
31,91
Екатеринославская
31,51
Херсонская
31,27
Харьковская
29,77
Воронежская
26,94
Петербургская
24,03
Вологодская
22,89
Тифлисская
21,46
Самарская
15,32
Казанская
13,89
Оренбургская
11,81
Таврическая
5,97
Олонецкая
3,99
Вятская
2,64
Астраханская
2,60
Ставропольская
2,41
Бессарабская обл.
1,17
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0293/nauka02.php