>>186650867 (OP) >сколько учиться? Не нужно перекладывать это на кого-то ещё. У тебя есть интернет, этого достаточно. Читай книги, статьи, можешь видеоуроки смотреть. Контента тонны.
>>186650971 шо за хуйню ты пишешь? Если ты не знаешь, например, сколько времени надо на то, чтобы научиться играть на гитаре, то это не значит, что ты не научишься играть. Ты ебанутый, задумайся над этим утверждением.
stepic.org. Мне как раз 29, и я как раз вкатился в сентябре этого года. Правда, я не программист, а аналитик, но скрипты ебашу на работе. В планах докатиться до нейросетей
>>186651032 Вот смотри: Выучить основы JS можно за 1-2 недели. Потом учишь react, angular или vue. По последнему порог входа вообще низкий. Допустим, учишь ты это все 1 месяц. Но это, если у тебя вообще нулевой уровень знаний. И ты ни разу ни на чем не кодил. Попутно в течение месяца разбираешь проекты на githube. Потом еще месяц пилишь, простенькие проекты и размещаешь на github. Ищешь работу джуном. Итого: максимум 2 с половиной месяца на вкатывание. Вот какой год? Откуда ты его взял? За год можно научиться кодить на нормальном языке, типа JAVA до уровня джуна.
раньше был не нужен сейчас галеры типа епама людей без профильного пускай даже не оконченного даже не рассматривают. дохуя вкатывальщиков требования сильно повысились
>>186651882 Не обязательно в епам идти. Поменьше контору можно выбрать для опыта. Со времени можно и ВО получить на заочке для корочек. Да и ОП не уточнял, чем именно хочет заниматься. Может хочет на апворке фрилансить. Или на удаленке.
>>186651732 Я вот попытался начать js на кодАкадемии и система меня сразу послала нахуй сказав учить хтмл потом css а только потом джаву. Мимо24лвл еблан пытающийся хоть чему-то научиться.
Блядь пиздец, зашел в ваш сайт чтобы почитать умные мысли, а вы тут говном только кидаетесь и ничего не говорите. Я в 2014 году на волне кризиса решил, что нужно менять образ деятельности и из дальнобойщика переквалифицировался в программиста, взял креди на открытие дела своего, пытался работать и изучть ваше ебучее программирование, но вы же дебилы ебаные, вот когда я был дальнобоем там все друг другу помогали, но вы же сретись между собой и ничего больше не делаете, АЛЛО как вы вообще работаете? Я продал квартиру бабки чтобы изучть питон ваш ебаный, и что? Что мне делать то сейчас? Вы меня можите хоть как то обучить или вы только хуями мериться можите и по клавиатуре своими культяпка стучать и нихуя не делать? Отвечайте или я окончательно убежусь, что программисты это петухи, которые хуже тех что на зоне сидят, а я там был и судя по всему те петухи куда порядочнее и умнее чем вы.
У меня нет цели вкатиться и получать 330кк/наносек за верстку лендинов из деревни, просто кодить люблю, алгоритмы, структуры, вот это все, мне нравится возится с механикой игр (понятно, что речь о ИНДИ, а не о всякой ААА хуете), учить математику школьную и геометрию, что бы лучше понимать какие-то вещи, .
Сейчас, например, жду ответа от одной группы хуинди-разрабов, примут ли меня чистить их говно вилкой по вечерам за доширак в проекте, которые делает рогалик на питоне.
>>186650867 (OP) Ну я сейчас в 30 вкатиться пытаюсь. Корки-то есть, правда ума нет. Учусь на дваче, в разделе /зк. >>186651989 Сколько людей, столько мнений. Вон, в /зк в шапке для ньюфагов сикп рекомендуют. Ну я и начал его учить, хуй пошло, потом книгу проще, тоже не пошло. Раза с 4 нашел ту, которая пошла. Иди лучше на ту доску. Там быстрее помогут.
>>186651732 >Выучить основы JS можно за 1-2 недели. А потом ещё год возиться с его божественными особенностями и тоннами костылей которые предлагают их обруливать, но при этом ещё лавировать среди тысяч бестпрактисов которые советуют сотни взаимоисключающих техник для достижения одинаковых целей.
Крупный фреймворк за месяц - вполне поверю, если ты ненулевой и фактически только это и осваиваешь. Но даже это не спасёт тебя на реальном проекте где вдруг окажется, что вместо Angular идёт AngularJS, при этом разные участки кода явно написаны в разные годы (такие вещи ты тоже вряд ли за полтора дня научишься делать).
Ну и так далее, в общем.
С другой стороны, если ты не тупой, то быстро освоить суть JS и делать вид что ты можешь на нём что-то делать (а по факту рыться в мануалах и гугле) - да, за месяц-другой - более чем реально.
Ну, объективно говоря, 50к в Перми (место, где я живу) это очень хорошая зарплата. Средний юрист или экономист, могу дать жопку на растерзание стае диких обезьян, ибо знаю на себе, ни тут, ни в Екатеринбурге не будет столько зарабатывать на новой работе с опытом в пять лет.
А если бы я попросил переделать функцию для четырех числе, то ты бы написал
function abcd (a,b,c,d) { return a+b+c+d; }
Верно?
А если бы я потом попросил написать функцию для сложения пяти аргументов? шести? двухста?
Если, скажем, от этой функции зависит другой участок кода и ты переделал функцию по моему новому требованию, очевидно, что тот участок когда станет работать некорректно. Будешь ли ты его переделывать?
Это один из моих любимых вопросах на собеседованиях. Если человек пишет функцию как и ты, этого вполне достаточно, что бы отказать ему в приеме на работу.
Есть правило "Ноль, Один, Много". Если кратко, у функции должно быть ноль аргументов, один аргумент или их должно быть сколько угодно много.
Изначально твоя функция должна уметь принимать любое количество аргументов и возвращать корректный результат.
В идеале, хотя на собесе я видел такое только один раз, при написании ты должен учитывать несовпадение типов и возможные ошибки.
Вот именно поэтому для того, что бы работать программистом нужна вышка, практика и постоянное желание учится основам.
Это я к тому пишу, что нельзя выучить программирование за две недели.
>>186651989 А нахуя помогать потенциальным конкурентам на рынке труда? Хотя человеку, продавшему квартиру ради изучения погромирования, наверно уже никто не поможет при всём желании, лол.
>>186651732 >Итого: максимум 2 с половиной месяца на вкатывание. Эм, а что можно уметь через 2.5 месяца-то, кроме синтаксиса и простейших околошкольных задач? Кому вообще нужен такой работник без опыта, без математики и в условиях конкуренции со всей студентотой, в которой сейчас каждый второй дохуя айтишник? мимо гуманитарий
>>186652097 Двачую этого. Мимо пытаемся портировать клиентское приложение под веб. Пришлось пообщаться с "веберами". Это пиздец товарищи! Ну например - они свято верят в GC, а когда показываешь, что вкладка с их говнокодом сожрала гиг оперативы - "ну а че тут такого, у всех так!". 90% жаваскриптеров не умеют пользоваться не то-что профилировщиком, а простым дебаггером! Вместо того, что-бы ставить беркпоинты, они ебашут везде console.log и в итоге неделями отлаживают баги... У 95% жаваскрипетров нет никаких пониманий работ различных аллгоритмов хранения данных, паттернов программирования. Короче этот список можно продолжать вечно.
>>186651989 Нахуй ты квартиру продал, какой бизнес? Хелло ворлд сначала напиши, бизнесмен. Открываешь гугл, пишешь "python tutorial", берешь первую ссылку и учишь. Я эту хуйню за выходные под пивас выучил, когда по работе понадобилось на питоне писать. Такой метод работает с любым языком. Как мы тебя обучим? Может еще на работу за тебя устроиться и 300к/сек получать? Это как если бы на форум дальнобойщиков пришла какая-то курица, которая педали путает, в любой ситуации бросает руль и закрывает глаза и требовала ее обучить быть дальнобойщицей, при этом отказываясь водить машину. Вот ты также себя ведешь. Надеюсь я поговорил с пастой.
>>186652423 >А если бы я попросил переделать функцию для четырех числе, то ты бы написал >А если бы я потом попросил написать функцию для сложения пяти аргументов? шести? двухста? То я бы поссал тебе в рот, потому что чем больше аргументов у функции - тем больший говнокод эта функция. Надо считать сумму большого кол-ва чисел - сделай единственный аргумент массивом и передавай в нём. Программист, блядь.
>>186652423 В целом согласен. Но зачем делать проверку на типы и другие ошибки именно в абстрактной функции сложения? Приведи пример с тем же сложением.
>>186650867 (OP) Никак. Если брать человека без опыта работы, но я лучше возьму вчерашнего студента из профильного вуза. Нафиг мне нужен дед, когда можно взять молодого шутливого
Ты пойми правильно, я не хочу тебя или еще кого-то оскорбить, просто думала донести мысль о том, что даже простые вопросы не решаются просто, что программирование это не хелловорлд, и что нужно обязательно постоянно учиться и программировать, желательно, под присмотром тех, кто уже умеет это делать и укажет на ошибки, собственно, именно поэтому образование - это важно. А если ты хочешь освоить это ремесло сам, необходимо много и усердно работать.
Я не подразумевал, что это нужно с технической точки зрения в абстрактной функции, но на собеседовании, в идеале, я бы хотел видеть, что человек об этом задумывается, имею ввиду, о том, что на входе можно получить некорректные данные, и, если уж не пишет, то проговаривает, что идеально было бы производить их проверку.
Я говорю, это прямо вот сферический идеал в вакууме ответа на этот вопрос, я сам, когда услышал его впервые, тоже не думал о приведении.
Я не умный, даже близко не умный, то, о чем я писал - это скорее практика, навыки, ремесло.
Вопрос стОит не стоИт. Мне нравится моя работа. Она, конечно, скучная, не так уж много простора для фантазии и творчества, но мне нравится. Я получаю удовольствие от решения задач, исправления багов, мне нравится видеть как то, что я делала начинает работать.
А торговец на рынке... Ну, слушай, мне, в общем без разницы, сколько они получают, для меня работа не сводится только к получению денег.
>>186652433 Я тоже так сделал, живу теперь с семьёй у мамы в частном секторе. Потихоньку учусь кодить на андроид, 30 лвл. А до этого был успешный ~торгаш.
>>186652423 1. Если ты просишь a+b я делаю fun(a,b) 2. Если ты просишь a+b+c я делаю fun(a,b,c) 3. Уже дальше я делаю то что ты хочешь, но ты доебался на шаге 1 просто чтобы доебаться.
>>186652423 Ты придумал какой-то манявопрос и дрочишь на него. Считаю, что a+b или a+b+c - это абсолютно нормально. Вот 4 и далее - это уже перебор. Если же для любого кол-ва >1 ты призываешь иметь одинаковую функцию - ты бьешь по читаемости кода.
Прежде, чем начнешь затирать про основы, алгоритмы и вышку - учти, я получаю больше тебя, я закончил итмо, и я в свое время ездил на всерос по матану и проганью.
>>186650867 (OP) Ебанутых вопросов тред? >Как вкатиться? Выбрать язык(Веб-макак, стендэлон аппы) -> Учить основы(ООП, типы данных, структуры, массивы, объекты, etc.) -> Решать задачи(применить знания на практике в любом виде) -> Ходить на интервью в компании >Где? В тырнете, где ещё? >Сколько? Зависит от тебя, насколько ты не обучаемый лапоть.
>>186653280 >и я в свое время ездил на всерос по матану и проганью. Пиши мне самый эффективный по времени алгоритм перемножения квадратных матриц особо большого размера. Маркером. На доске. Я здесь выебываюсь, не ты. Тебе работа нужна. Маркер, доска, вперед.
>>186653305 Аргументы будут, вась? Пока ты пробовал первую сижку за школой или катал в ЛИНЯГУ, я изучал булеву алгебру на спецсборах для умников, готовясь к региону и всеросу.
И я утверждаю, что дебаг фронта нужен крайне редко и нерационален.
Учиk Ruby для себя, общие знания уже были, т.к. быдлоадмин и что либо понимал уже. Не знаю как за рубежом, но у нас надо знать:
Минимум 2 языка 1 например PHP и везде обязательно просят javascript 2 по паре фреймворков к ним 3 HTML5 4 CSS SASS bootstrap 5 Базы SQL Postgres 6 Git Даже за год это не освоить на норм уровне, к тому же за этот год что то может стать не актуальным, фреймфорки обновиться и.т.д джуниор вакансий мало, везде хотят чтобы ты знал все frontend и back. плюс СТРАШНА в итоге поделал всякие имиджборды интернет магазины и забросил.
>>186653405 Мое уважение братан, серьезно. Пока он курил сижку за гаражами и дрочил в линягу, я хуярил как черт в дзюдо. Жалко тех, кого никто не направил по жизни. Вот они теперь и вкатываются то в погромирование то еще в ебалу какую, но успехов не особо то и достигают.
>>186653499 Коля, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. А потом тебя пришёл забирать твой отец, тот самый дворник, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть дворником, но в 9м классе, когда ты пошёл на рейд, чтобы их отпиздить, то они пустили тебя по кругу, после чего тебе наложили на анус восемь швов. Как поживаешь, Коляныч?
>>186653411 >Кто-то о чём, а мемный луркоёб о лурке. Я за последние три года видел на двощах этот оборот только раза джва. Мне думается, что это почти вымерший мем, оставшийся только в лурке.
Мозги могут отсохнуть в любой момент, это не зависит возраста, а зависит от поведения. Встречал кучу студноты с отсохшими наглухо мозгами, 90% двача такие например.
>>186653362 Если я приду собеседоваться на веб-прогера, и у меня начнут спрашивать всякие ебанутые МОМЕНТИКИ из js (про взаимодействия разных типов данных и т д), или алгоритмы, или вообще что-то кроме общих вопросов про задачи которые я решал и технологии, которыми я пользовался - встану и уйду. Потому что в работе нужно только это.
>>186650867 (OP) Есть такой догмат кем-то ипирически выведенный, что на профессиональное освоение чего угодно надо потратить 7000-9000 тыс часов. На своем опыте могу сказать, что работает. А теперь можешь брать и ебошить по 8-10 часов в день программирование и уже через каких-то 2 года ты станешь профи с большой буквы, и даже с выходными.
>>186653534 >встану и уйду И не полчишь работы. Кодерочки все еще считают что их дохуя и можно качать права, а ведь это давно уже не так. Я госворю тебе на собесе "кричи петухом" и ты должен сразу гаркнуть "деревенски или тюремным?"
-Обучение. Если не готов потратить пять лет жизни на очное обучение - учиться дома. Книги, статьи, документация ПРАКТИКА, БЛЯДЬ!!!. Английский же знаем, да? Если не знаем - начни с него. Алсо, помимо книг и статей есть такая имба, как видеокурсы. На той же курсере по питону есть простенький курс из 4 частей от мэйл.ру, с практикой и преферансом. Алсо, если есть лишние 100к - можешь занести на парашу типа гикбрэйнс, не смотри, что к ним в профсреде отношение, как к говну - практики ты там получишь достаточно, курс что-то около 6 месяцев идёт.
-Сфера. Сразу определись с желаемой сферой деятельности. Веб, игры, байтоёбство - на самом деле очень разные занятия, объединённые термином "разработка".
-Язык. Любимая мантра сеньоров помидоров - "Язык не важен". В принципе соглашусь, как говорит один мой знакомый - какая разница, в чём не разбираться? Однако работу (в наших пердях) проще всего найти на пыхе, джаве либо связке питон+джанго, так что советовал бы начать с этого. Ах да, выдрочи html, css, основы javascript, даже если не планируешь всерьёз им заниматься. Ну и SQL, говорят, помогает, ага. И не позорься, прочти книжку по ООП, и ещё одну по алгоритмам. Не Кормена, так хоть "Грокаем алгоритмы", хуй с ним.
-Работа. Твоя главная задача - найти работу. Рассылай резюме на все вакансии, под требования которых хоть отдалённо подходишь, ходи на все собесы, общайся, блядь, на собеседованиях, задавай вопросы, даже если не прошёл - спрашивай, что ещё нужно знать, чтобы пройти.
-Практика. Самая важная часть. Каждый день выделяй по часу на практику, ебош свои проекты, лей на гитхаб (git тоже выдрочи, ага), делай друзьям сайты за минет и просто так, развивайся блядь, постоянно. Делай упор на практические навыки, которыми можно зарабатывать, не пытайся выучить всё.
Из того, что мне помогло, могу посоветовать книгу Джоша Кауфмана "блаблабла что-то там как научиться любой хуйне за 20 часов". Там есть небольшая глава о том, как автор поднимал свой сайтец на Ruby. Прочти, какие-то представления об самообучении получишь.
>>186650867 (OP) Для начала ты должен усвоить одну вещь. Все высокоуровневое программирование (жаба, пхп, скрипт, питон и прочее) дерьмо для умственно отсталых. Если ты хочешь носить почетное звание программист, то ты должен сначала досконально выучить школьную программу математики и физики, а так же общих курс этих предметов для вузов - это твоя база. Далее нужно учить сначала основы электротехники, чтобы понимать как работает компьютер на уровне железа, далее учить ассемблер, чтобы понимать, как с этим железом управляться, далее можешь идти в с/с++ - они пригодны для написания софта самой высокой сложности, вроде графических ядер, операционных систем, физического моделирования и прочего. Только так можно стать программистом.
>>186653627 Шо за сказки. Лучше взять такого самостоятельно отпахавшего, чем чмошку из универа в поисках себя. Это просто распространенная такая болезнь в 21-22 года.
>>186653276 Android dev вкатился Ты долбоеб братишка, зря ты это сделал Все мы работаем ради прибыли. Чтобы задрочить кодинг нужен желание и максимум тот, кто может ответить на пару вопросов касательно какой-то проблемы на первых порах. Дальше ты переступишь некий барьер и будешь сам искать решения проблемы Я не знаю нахуй продавать недвижку ради изучения инструмента
>>186653659 Самый тупой совет за весь тред. - Двач, как стать поваром, и приготовить пиццу?
Всё говно, слушай. - С начало, ты должен стать коровой и понять её образ жизни, потом тебя должны зарубить и пустить на фарш. - Став фаршем, ты должен понять его образ жизни. и тд.
>>186653704 Берут чмошку 21-22. Чмошка дешевле и работать больше.
Еще раз, ко мне пришли два одинаковых по скилам лба, одному 31 другому 21. Назови хоть одну причину почему я должен взять 31? Его богатый опыт работы на заводе или где он там крутился до решени "войти войти" меня ебет абсолюно в ноль.
>>186653482 Пока тебя пиздили по ебалу быки с района которых "направили" как и тебя, я сидел за компиком в линеечке, общался с тяночками офис 30+ лет который прикидывался тяночкой и развивался через аняме.
>>186653817 Так я тоже через аниме развивался. Ну как правило это было по утрам, сейлормун по тнт. Потом школа, потом тренировка. Чуть подрос, то аниме уже и на компе смотрел, когда выпадало свободного времени немного. Так что хули тут говорить.
А я в школе изучал язык ассемблера и C и сейчас на плюсах занимаюсь коммерческой разработкой систем управления для робототехнических комплексов, а ты веб макака- формошлеп, пишущий на простейшем недоязыке. Раунд
>>186650867 (OP) >Как вкатится в программирование на 29 лвл? Пиздец, не вздумай. Работаю программистом в общей сложности около 9 лет, и это просто говно. Если бы перед поступлением в ВУЗ я знал, что мне настолько это всё остопиздит, то удавился бы. Мечтаю стать сварщиком.
>>186653606 Я понимаю, что ты тралишь, но ситуация на рыночке такова, что у меня есть возможность выебываться - крепкий фулстак-мидл в столице сейчас катается как сыр в масле, и не надо этих заученных фразочек про коллапс в айти и т д. Если ты самостоятельный, можешь в бэк, можешь в деплой, немножко в администрирование , в nosql/sql, да еще и фронт на реакте хуяришь, да еще и верстать можешь - ты дико востребован. Так что скорее это я рассмеюсь в лицо абстрактной HR, когда узнаю, что надо приходить в опр. время/проводить N времени на работе/ходить туда 5 раз в неделю. Ибо все такие конторы по умолчанию идут нахуй.
>>186653890 А я развивался жизнью улиц, бил еблища, видел как пацаны умирали, видел как их мусора закрывали, видел что одному потолок - то другому пол. Видел как лучший друг стал ну прям козел. Я эту жизщь, брат, с детства нюхал, крутился, ебала кусал, локтями пихал, до успех достал. Так почему мы должны взять именно вас и кем вы видите себя через 5 лет?
>>186653625 Ты прекрасно понял, о чем я, если пишешь на js. Не считаю, что для успешной работы надо помнить всю эту хуиту наизусть. В нормальном коде не должно возникать таких ситуаций.
>>186653927 Да это мем такой, я точно не знаю даже. А я просто аниме смотрел с детства, потому что это мультики. Сейчас не знаю, хочешь вкатывайся это же просто медиаконтент. Мне и сейчас доставляет.
>>186651989 А с хуев мы тебя должны учить? Если ты тупой и не можешь освоить простые абстрактные концепты при наличии кучи книг, документации, стэковерфлоу, целые, блядь, исходники готовые проектов на любую тему и вкус, бери, изучай, пили своё - нет, хочу 300к/наносек.
Ты же понимаешь, что если тебя вот сейчас бросить в любую контору работать, то ты не проживешь и пары спринтов? Потому что ты плохой problem solver (а именно это и является основным результатом от программирования, код это лишь инструмент) и не умеешь переводить задачи из реального мира в программный код.
Возвращайся лучше крутить баранку, ты не профпригоден от слова совсем.
>>186653730 Ну на самом деле причины были и другие, квартирка была проблемная, куплена в долёвку. Бывшие соседи судятся с администрацией(землю под домом муниципалитет арестовал).
>>186653765 Объясняю, почему бы я сделал так. Возраст на оклад не влияет, обоим бы я предлагал зп по бюджету фирмы на эту позицию. Если знания у них одинаковые, а способность их применять меня устраивать, то у 31 летнего гораздо богаче жизненный опыт. А если он с завода, то человек явно желает свою жизнь улучшать. Короче минусов особенно не вижу, а плюсов вижу много для работы на разработку/поддержку.
>>186653908 Я выбрал что проще и лучше оплачивается, у меня же все идеально с логикой и рациональностью. Кроме того, меня не покидает наивная мечта запилить что-то свое, а в данной сфере (и околомобильной) это проще всего.
> разработкой систем управления для робототехнических комплексов Если речь о РФ - то звучит так, как будто ты получаешь копейки. Не то чтобы я получал дохера, но в РФ в таких местах платят просто позорно.
>>186654143 Тебе 30-летний ДевОпс нужен? Прогать я умею, но не люблю, а вот автоматизировать и админить эт моё. Но пробел в стаже 5 лет (катался по миру, мог позволить)
Я 22лвл, с комплюктером считай с детсада, знаю какие-то принципы, немного умею в с++, пхп, с#, но считаю что вкатываться уже поздно. Надо было дрочить всё это говно в школе, а сейчас уже по ляжкам себя поздно бить. Да, буду работать на днищеработе, но время уже не вернуть.
>>186652423 чисто практические вопросы 1. придумай реально используемые функции (не сложение блять), для которых могло бы потребоваться передавать и два и три и четыре параметра и которые работали бы с ними одинаково. 2. придумай отмазку, почему ты в такую функцию массив не передаешь
>>186654254 >придумай реально используемые функции (не сложение блять), для которых могло бы потребоваться передавать и два и три и четыре параметра и которые работали бы с ними одинаково. Вывод данных на экран/в консоль/посылание их по сети. >2. придумай отмазку, почему ты в такую функцию массив не передаешь Типы данных разные. (Целое дробное строка дробное строка целое).
>>186653973 Помидоры обычно неплохо знают > 1 языка. Фулстак же не подразумевает знания даже двух языков. Так что не вижу никакого противоречия между "фулстак" и "серьезные глубокие знания".
>>186654262 >>186654284 >Или толстяк Схуяли? Любой школьник сейчас может всё тоже самое что и я, вся необходимая информация есть в интернете, сложного в программировании нет абсолютно никакой. Понятное дело, что для того чтобы устроиться в компанию нужно выучить необходимый пакет фреймвороков и прочего говна, но что мешает это сделать тому же школьнику? Я искренне считаю что банально стар и вкатываться поздно.
>>186654254 Декоратор в питоне, который делает любую хуйню с выборкой чисел, которые возвращает функция, используемая как в декорированном, так и недекорированном виде. Правда декоратор может и сам результат в массив оформить, да и других способов решить эту проблему в питоне полно, так что хуй знает, зачем я это завёл. Ах, да, я -не он.
>>186654333 Помидоры это Т-shaped парняги. Они ОЧЕНЬ хорошо знают что-то одно (нога буквы Т), и еще средненько кучу всяких других вещей (шляпка буквы Т).
>>186654439 >с хуя ли ты в 22 не можешь пойти прогером? Потому что уже поздно. Зачем работодателю нужен старик, когда можно набрать молодых ребят, которые будут ничем не хуже, а то и превосходить меня в обучаемости?
>>186654451 >Куда? Куда угодно. Но если тебя устраивает 60-80 часовая рабочая неделя и необходимость постоянно учить новые фреймворки, получая при этом чуть больше, чем на миску с хрючевом - оставайся.
>>186654548 И что? Моего друга как раз таки в веб-макакинг взяли в таком возрасте. Он меня звал туда, но я отказывался. А теперь поздно хвостом вилять.
>>186654544 Я вам больше скажу, учился в шкалке в 90х. Так вот нихуя не поменялось, такое же быдло те же проблемы. 20 лет традиций. Только теперь еще травля не заканчивается за воротами школы, ведь есть интернет.
>>186654548 Сейчас все галеры так делают, лал. Берут молодых-горячих-сообразительных, которым платят копейки, которые въебывают в расчете на будущее. 30летний хуже обучается, плюс ничего у него обычно не горит уже, плюс коллектив уже из молодняка и 30летний там как ворона будет.
>>186654186 Спрашивай. Скучный язык, где нихуя нет, идеален для хуяк-хуяк.
>>186654105 Ставишь Линукс, осваиваешь коншольку, изучаешь питон или жс, как первый язык. Потом изучаешь си, алгоритмы и структуры данных. Закрепляешь знания, углубляешься в любой понравившийся язык, зубришь вопросы к собеседованию на язык-нейм и всё, можешь искать работу.
>>186654593 >Типа они всё это используют для обучения. Это ты придумал и сам с собой споришь? Суть в том, что у них это с детства, и у их жизнь неразрывно с этим связана. Небольшое, но преимущество.
>>186650867 (OP) Не советую вкатываться. Вкатился 10 лет назад. Имею простатит, геморой, остеохондроз. Баловался наркотиками, от, того, что работа заебала. От депрессии антидепресанты пью. Еще и транквилизаторы бывает. Никакого интереса к программированию больше нет. Планирую начать, что-то свое. Но планирую уже года 3, но никак не начинаю. Заебался уже всю жизнь сидеть за этим ебаным компьютером. Есть и плюсы: это своя квартира и хорошая машина. Но удовольствия особого материальные блага больше не доставляют.
>>186654703 >30летний там как ворона будет Бя. Надо создавать свою галеру. С блекджеком и шлюхами. Там будут только 30-летние вкатывальщики. Она утонет на третий день?
>>186654738 >Имею простатит, геморой, остеохондроз. >Баловался наркотиками, от, того, что работа заебала. >От депрессии антидепресанты пью. Еще и транквилизаторы бывает Так если ты дурак, не могущий в примитивный базовый зож и вкатывающися в нелюбимую профессию то при чем тут оп?
>>186654731 Блять, ты тупой? Как им это поможет вообще? Что им дает прибывание во вконтактиге с пелёнок? Пиздец уже очко горит. Если ты ебало ленивое и чисто ищешь себе отмазки то окей, но если ты реально так думаешь то это пиздец полный.
>>186654771 Что не так? Язык говно мамонта, но ключевой для понимания программирования, при этом это не абстрактная непрактичная хуйня, как функциональщина. Дал мне самый сильный буст по сравнению с другими языками.
>>186654703 Короче я по банкам работаю довольно долго, и вот коллективов с 30 летними гораздо больше видел. Я молодых горячих только во всяких молодых компашках вижу.
>>186654799 Мне почему-то вспомнилось, момент из фильма "Чудаки" с Джонни Ноксвиллом. Они там пробовали резать перепонки между пальцами рук гранью листа бумаги (там порез очень болючий и не срастается очень долго). Так вот, когда парень стонал, что больно очень и не может уже терпеть - ему предложили сделать такой же порез на перепонках между пальцами ног, чтобы отвлечь внимание от боли перепонок пальцев рук. Что он, собственно, и сделал.
>>186654817 >примитивный базовый зож Да, изредка начинаю и бросаю этот ЗОЖ. Зарядку делал и все такое. С депрессией ничего делать не хочется. Только лежать на кровати. Иногда даже встать с кровати не могу физически из-за нее. >в нелюбимую профессию В самом начале пути - нравилось.
>>186654995 В той же Германии обучение тоже копейки, можешь учиться подрабатывать. В Азии есть стипендии которые легко получить (Китай Тайвань Япония Корея), но там немного адок и ценность их маги спорная. В Европе тоже есть стипендии но надо грызть ебла чтоб ухватить.
>>186654869 Ты советуешь изучить 2 языка, а потом еще углубиться в третий. И только потом искать работу. С таким подходом это произойдет очень нескоро.
>>186654995 Если местную то топ вуз. МГУ/МФТИ/ВШЭ анон дополнит. Шараги идут лесом и там же остаются.
А по тебе 1С плачет, зарплаты там внезапно сносные. Ну либо потом кодером в банк. Главный секрет - чистый кодер никому и не нужен. Нужен чел решающий вопросики. Если ты шаришь в экономике/финансах то тебе дорога в финтех какой-нибудь.
>>186655047 В Германии вообще бесплатно, там только студ. сбор. Но вот страховка плюс виза плюс то что у тебя на счету в банке должно быть не менее 700 евро в месяц выходит нормальная сумма. Ну да плюс ещё за общагу платить
>>186655029 Блее, ты уверен? Интереса ради напиши любой клон чего хочешь тысяч на 10 строк, если желание усилится писать еще, то наверное ты не разочаруешься.
>>186654860 Хуй знает, что им все это дает, когда вокруг них весь мир на английском. Хуй знает, что им дает пк, когда они с детства пилят доклады с презентациями со сложным оформлением. Хуй знает, что им дает интернет, когда даже для того, чтобы википедию редактировать, нужно делать это в коде.
>>186655176 Выше писал, мне нравится кодить и всегда нравилось. И вообще все что связано с компами меня привлекает, но образование у меняя вообще не то.
>>186655166 Мать работает в школе, английский знают нормально процентов 5 школьников, презентации??? мы про СНГ говорим или где? Редактировать википедию? Ебать ты долго это генерировал в мозгах чтобы высрать?
>>186655256 >английский знают нормально процентов 5 школьников А 10-15 лет назад сколько? 1% или меньше? Алсо, "нормально" знать английский - это что? Сейчас каждый школьник читает на английском, еще и в чате срется. Я понимаю, что в твоем манямире все школьники только играют в доту. Но они еще фотошопят, пилят видосики, клепают треки, пилят всякие группы в вк и прочую хуйню. Ты ж в школьном возрасте максимум мяч пинал за гаражами, а потом с другом на сеге играл, смирись.
>>186650867 (OP) ОПчик, просто проходишь какие-нибудь говнокурсы с пафосными названиями типа МАШИН ЛЕРНИНГ ДИП ЭДУКЕЙШЕН БИГ ДАТА. Ну как проходишь - платишь бабло и получаешь красивенькую бумажку. Потом берешь какой-нибудь говнокоин и форкаешь его, копируешь роадмап, а на сайте заявляешь, что ты девелопер самоучка с 25 летним стажем и со стронг матх энд криптограпхи бэкграундом. Делаешь с ико хорогий гешефт и забиваешь на свой коин. Тебе сейчас насоветуют учить джяву, питон, кресты. Да нахер оно все это нужно? Ты же ёба-криптодевелопер. Сейчас все так делают.
>>186655485 > с бухгалтерией же Не совсем, это как правило еще и удаленное управление, спецы на 1с достаточно хорошо получают по крайней мере знакомая 100к в месяц делает, но ей с местом работы повезло
>>186655466 Да там ж не суть важно. Главное побольше пихать слов типа смарт-контракты. Орать, что ты на короткой ноге с президентом мастеркарда, визы и голдмансакса. Ты вон на историю с кешбери посмотри. Они же, блядь, необучаемые.
>>186655339 Язык - это просто инструмент. Если тебе надо гвоздь забить, то учиться надо молотком пользоваться, а не отверткой. Убийцу чего ты хочешь сделать? Вов, фэйсбук, гугл, бостондинамикс, опенаи?
>>186655429 Проиграл. Если бы ко мне на собес пришел тип, который был на курсах - я бы его сразу завернул. Вкатывальщики не нужны. Только тру задроты со школы.
>>186655052 Это путь максимальной эффективности, но в пол года вполне можно уложиться. Если есть навыки пиздения и выкручивания, можно и с меньшим багажом вкатиться. Сам я оче мало, чего знал, напиздел в три короба, что знаю намного больше, чем в реальности. Показал какой-никакой код на ЖС и работодатель повёлся. Работал я потом уже нормально через пару месяцев.
>>186655308 Я 125 на руки чистыми, не ДС, опыт работы 1.5 года. (Нет, это не средняя ситуация по рынку, мне повезло с ламповой галеркой и я у мамы сообразительный и наглый). 80к в регионах не позор, но и не ах. Но вероятно, стаж твой гораздо выше моего. Вот тебе и макака-формошлеп. Пора уже признать, что происходящее во фронте и запросы клиентов там выросли просто пиздецки.
>>186655701 Я же говорю, я экономист по образованию, ВШЭ закончил. И я ненавижу экономику и все что с ней связано, самая блядь херовая наука после гуманитарных, которые вообще не науки . И при этом со школы люблю копаться в компах и кодить, но забросил это дело на время учебы.
>>186655623 Сначала учишься разрабатывать фронт. Учишь жабускрипт, html css. Потом учишься разрабатывать бэк. Потом учишься разрабатывать бэк. Жабускрипт ты уже знаешь, поэтому ставишь nodejs, кэш, бд и ебошишь.
>>186650971 Поясняю белоглазому быдлу. Если ты сам не можешь найти инфы, о том, что и сколько учить, то не стоит начинать. Информации в интернете ДОХУЯ. А самостоятельный поиск и чтение информации - одна из ОСНОВНЫХ задач программиста.
22 года, образование электромонтера вторичника, работаю на заводе, немножко подзаебал уже завод хотя что ни говорили бы про него, стабильная зп радует, т.к. госпредприятие так вот стоит ли вечерами вкатывать в эти ваши джава скрипты или это гиблый номер и этим надо заниматься прям сутками чтобы хотя бы что то за год выучить?
>>186655984 >так вот стоит ли вечерами вкатывать в эти ваши джава скрипты Вполне. Как минимум сможет писать себе простые юзерскрипты для сайтов, которыми пользуешься.
>>186656017 Потому что можно знат один язык, чтобы многое делать, еще у него динамическая типизация, что для новичка удобно. И советуют жабускрипт, жаба - это другое.
>>186656153 Ну впринципе доля правды в твоих словах есть, а еще такой вопрос, вы же тут все дохуя прогеры, вот я щас на заочке учусь по специальности "промышленная электроника" и там будут какие предметы на будущих курсах по программированию, а на каком языке электронщике пишут то вообще ну чтобы там всякие мп устройства тип релейных блоков программировать?
>>186655130 >>186655087 Ты это мой коллега с работы, который два месяца назад съебал в Голландию по джоб офферу. До 31 был экономистом, хуярил скрипты в вижл бейсике для автоматизации каких-то своих рабочих процессов, втянулся, послал нахуй работу экономистом и устроился программистом. c#, .net + фронтом занимался. Говорит что уровень коллег в Голландию намного ниже чем у него, хоть есть и люди с образованием по профилю. (ЧСВ за ним никогда не было замечено, так что я склонен ему верить) Так что и для тебя все реально, смущает только что сейчас действттельно дохуя вкатыльщиков, даже три года назад было меньше.
>>186656182 JS с Python схож тем что оба динамично типизированные и у обоих все является объектом. Только JS стал более С ориентированным взял оттуда скобки к примеру { }.
Во что лучше вкатываться в джаву или в плюсы? За плечами 3 (2,5) курса пми в разных вузах, возможно скоро отчислят. Есть практика только питона и плюсов, из прикладного только на питоне что-то простенькое высирал на opencv хоть и простенькое, но я получил большое удовлетворение . А на плюсах максимум всякие деревья и поиски писал, но мне прям нравится язык может я ебанутый. Слышал истории, что для успешного вката в норм конторы на плюсах нужно прям обязательно образование, поэтому хуй знает.
>>186656182 Но хорошо освоив любой язык, вкатывание в другие просто. Буквально за день уже можешь писать все, что надо, с интернетом под рукой. Абстрактные понятия почти во всех языках процентов на 80 схожи.
>>186655922 >l Создаётся впечатление, что на нём работу не особо легко найти. Особенно мимокрокодилу без CS бэкграунда. Но язык, конечно, охуенен, стоит изучить хотя бы для себя. Мимо вкатываюсь в Haskell
>>186656273 Ты же понимаешь, что такое маркетинг? На сайты выкладывают текст с кучей воды, чтобы юзер тратил время, прокручивая всё это, ради показа рекламы.
>>186656474 Я и говорю, что с++ дохуя нравится, но не уверен, что у него стоит вкатываться. Java вроде как почти те же самые плюсы, но на ней легче вкатиться каким-нибудь джуном. Ну а питон хз, тоже норм, но он какой-то неполноценный что ли. Есть ли смысл его дрочить, если можно просто погуглить и написать что-то, если понадобится?
>>186656769 Для веба - любой сай с туториалами, типа codecademy, freecodecamp. Дальше - гугл и документация на MDN а также документация по конкретным фреймворкам
>>186656797 Он юзабелен вообще в текущем состоянии? Как-то хотел в него вкатиться, т.к. кодил на жабе и немного скале, но решил сразу хаскеля наебнуть в итоге.
>>186656322 >на четвертый выходишь на среднюю зп На второй, если не тормоз. Год бесплатно. Год за копейки. Потом средняя. Разницы между прогером в 3 года и 10 лет нет.
>>186655928 >инфы, о том >, И это уёбище кому-то советует что-то и рассказывает, что делать. Грязноштанник, кретин, помойный долбоёб. По клаве попасть не может, зато учит кого-то искать информацию. Уебан, пошёл нахуй.
>>186656797 Есть ощущения, что такую валидацияю надо обозначивать на уровне типа, например Either возвращать. Чтобы можно было пользоваться возможностями монады и функтора и композить свою хуету.
>>186657220 <!-- Ребята не стоит вскрывать этот код. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте код и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут... -->
>>186656931 Нет, не юзабелен. Нет никаких готовых решений, типа каруселей для картинок, либ для работы с датами и прочего говна, который требует бизнес. В нем конечно можно инжектить raw js, но для этого надо дико изъебнутся.
Я с ним игрался в качестве отдушины, после того как работал с двумя аутсорсерами и допиливал за ними код. Там был полный пиздец.
>>186657365 Пытался как-то вкатиться в кложу, но динамическая типизация смущает. (Особенно после двух лет рабоыт в питоне на текущем проекте, где рефакторинг в огромной кодобазе превращается в ад). Хотя вот эта его (кложи) хуйня с REPL, конечно,подкупает.
>>186657426 > Нет никаких готовых решений Там разве нельзя жабакод вызывать?
>>186657553 Это диалект лиспа, и это просто на вебформе форматировать с мобилы не очень. Так абсолютно не напрягают. Они являются оператором вычисления. Это основной оператор в ФП.
>>186652423 ссу тебе в харю. Что такое контракт функции ты очевидно не знаешь.
Давай, че уж стесняться. Давай еще сделаем так, что бы и для умножения он работала. Вдруг ты захочешь переделать. Давай тогда ещё и бинарную функцию параметром отдавать.
Ой. А функция то, оказывается, может не коммутативной быть. Надо это непременно проверить.
И ой. Бинарная функция то может не все принимать. Например, недопускать отрицательных параметров. Надо ещё и функцию проверки парметров передвать.
И да. это как бы тестировать. Так что давай и тесты сразу писать.
А что бы не зависеть от окружения разработки (мы же просто числа складываем), на всякий случай приложем к функции свой движок для юнит-тестирования.
>>186657580 Это же ФП, декларативное по сути, плюс функции 3-5 строчек. Короче динам типизация мне наоборот нравится, особенно после языков, где типы еще и указывать надо, питон то хоть соображает.
>>186657893 Ну хуй знает. Хаскель тоже ФП, декларативное и 3-5 строчек. Но система типов даёт гаратнии как минимум (можно вообще всё сначала в типах описать), и позволяет делать всякие крутые вещи, если разбираешься.
>питон то хоть соображает Питону похуй. Получишь сюрприз в рантайме и всё.
>>186650867 (OP) Лучше всего найти друга-программиста, который станет твоим "тренером" и хотя бы подскажет тебе правильное направление. Но в реальности ты найдешь такого же как и ты долбоеба, который затащит тебя в свое болото.
Расскажите что примерно за день делает кодер не в вебе? Имеется в виду, не кофе-смузи-семинар, а за пекарней в IDE. Приведите показательный пример из жизни, когда целый день нужно было въебывать.
>>186658985 Я,конечно, не пиздец какой специалист, но по-моему 90% комментов можно убрать просто назвав нормально функции. Или там оплата поSLOCовая была?
Какое вам может быть программирование? Я заметил что в СНГ никто не стремится выучить инглиш, уж не говоря про технический инглиш. Я сталкиваюсь регулярно с тотальной чернотой в знаниях студентоты, которая даже не может правильно произносить слова. Недавно был человечек один, который любое слово на экране, оканчивающееся на "tation", читал с экрана с трудом выговаривая это как "татион", не "тэйшн", а именно, сука, "татион". Многие думаю что вызубрив язык просто как глупую бездушную последовательность, они становятся спецами и эксперта и все остальными быдлом бездумным. Но на самом-то деле это вовсе и не так. Быдло как раз те кто заучил бездумно что-то и затем повторяют как роботы этот алгоритм и даже не развивая свой кругозор в данной области знаний. Максимум это подписки на технопаблики в вк где цитатки Эйнштейна и все, больше ничего.
>>186658343 Получить ввод, собрать нужные данные, преобразовать, вывести куда-то результат, написать тесты, запустить их. Предпоследний пункт иногда делают первым, но ирл я такого не встречал. Это если разработка. Если поддержка, то смотришь логи, дебажишь, исправляешь, смотришь почему теста нет на эту ошибку, если можешь то поправляешь тесты, перезапускаешь их.
>>186660034 Читаю на инглише в слух и говорю именно так. Но когда читаю про себя, то все понимаю, да и нафиг мне это произношение чтобы читать. Я же не произношу слова читая просебя.
>>186660034 При чем тут выговаривание? У меня с произношением тоже хуево, потому что опыта устной беседы мало, но специализированную литературу и подобное читаю свободно.
>>186660049 То есть в целом задание уровня "ввести данные из джсона/файлика/вручную, сделать плюс/минус, вывести в джсон/на экран"? И чтобы все это работало без ошибок. Я правильно понял, что за это кодеры получают огромные деньги?
>>186651010 Сука, орнул с тебя. Вкатится наверное значит все-таки хоть немного зарабатывать на этом или писать проект для себя, нахуя тебе нужен язык если ты на нем ничего не делаешь?
>>186660271 Да, в целом все просто, как и везде. Деньги большие получают, потому что столько готовы платить. Вон за черные квадраты вообще хорошо платят, если повезет.
>>186658343 Получить проект, который "почему-то тормозит". Увидеть, что код написан не для тех ебических объёмов данных, которые пытаются обрабатывать. Сидеть делать штоб роботало. Иногда даже на месяц хватает, не на день.
>>186660284 Насчет конференций. У нас ПМ говорит, а если чет специальное спрашивают, то мы ему подсказываем, вообще аудитория нормально на такое смотрит.
>>186660284 Макакам не предстоит, ты же понимаешь, что большинство вкатываются не конференций ради, а чтобы тупо работать за з/п выше средней. Ну в случае посещения конференции большинство рот не раскрывает, есть спикер, есть парочка активных поцонов, задающих вопросы и есть куча лоботрясов, поехавших за счет компаний получать уникальный опыт, либо сами, чтобы чувствовать себя частью ойти
>>186658343 Сижу в мобайле (ios, но не принципиально), фотоприложение. Полдня переделывал интерфейс под изменения процессинга, вторые полдня правлю баги и подправляю процессинг в соответствии с изменениями. Буду заниматься этим еще дня три.
>>186660215 Предлагать что? Переписать харкач? Уже вижу как Абу в срочном порядке планирует спринт. > Я-то не критиковал То есть от меня вот нужна развёрнутая аргументация при абсолютно бредовом контексте, а ответ на критику в стиле "имейте увожение!!!" - это исчерпывающе.
>>186660034 Да это глупости всё. Тут просто - если в школе не задрачивал, то в 20+ лет не вкатишься уже никак. Я знаю инглиш на достаточном уровне, чтобы и тех. документики читать и произношение не полное дно, но какая разница, если мне уже 22 года. Поздно уже вкатываться. Позд-но.
>>186660271 У меня часто задачи уровня - что за хуйня вообще случилось и почему она не повторяется, как добиться чтобы повторялось то, что не повторяется и - да бля, такого не предусматривали, давайте на еще одну итерацию пройдемся по архитектуре.
>>186658343 Два дня делал прослойку из кеша над базой чтобы нагрузку на базу снизить и ускорить ответы повторяющиеся, соответственно, там плотная проработка взаимодействия кэша с самой базой и запросами.
>>186658985 Кстати, почему зачастую жскод именно такой? У меня глаза вытекают от этой хуйни в жс, когда ловеркэмэлкейс смешан с ловеркейсом. Это конвенция такая, им шифт влом жать на мировом уровне и они решили нажимать его только в экстренных случаях, когда название метода длинное? У всех методы и свойства с большой буквы, а у этих ебанатов говно какое-то, сука, нихуя не читаемое, а этот ебанат даже длинные названия ловеркэмэлом не делает
>>186661015 На первой работке в сбертехе получал 87, 7 лет назад было. На остальных получал больше. На позапрошлой вкатился в стартап и получал 45, а когда все шло на дно пару месяцев не получал, но не выплыли все равно.
>>186660367 > просто, как и везде Ну нет, братюня. Работаю в сфере строительства, здесь огромная ответственность за любое принятое решение даже не начальника, а простого работника вроде меня. А братишкам на стройплощадке думаешь ПРОСТО? Кек.
>>186658343 Ты видимо хотел потроллить на тему нихуя не делают и получают кучу денег? Много делаем, в отличии от 300к кукаретиков. Чай два раза за рабочий день пил, весь отдых
>>186659913 Ну. Я и сам так считал пока не докопался до принципов. Язык отличный. Просто он ПИЗДЕЦ СЛОЖНЫЙ на самом деле (если мы говорим о том что бы реально понимать что ты пишешь, а не копипастишь хипстерские туториалы).
>>186650867 (OP) Лол, ты дурак? Ты понимаешь, что ты будешь конкурировать с 22летними, которые кодят лет с 10? Ты проебал время к сожалению. Ничего тебе не светит
>>186662535 О чём и я говорю. Только вот 22-х летнему мне тоже ничего не светит, потому что я не кодил с 10-ти. Тут действительно так - надо задротить в школе, а если проебал всё время на бесконечную рефлексию, то долбоёб тут только ты, забудь о своих мечтах и иди работать продаваном.
>>186662535 Что за бред ты несешь. В индустрии столько вкатывальщиков, что охуеть можно. Чтобы быть быдлокодером, который занимается веб или мобайл разработкой не надо дрочиться с 10 лет, даунич.
>>186652366 Такие вопросы не задают, вообще в ойти гораздо больше бомбит от 35 летних лидов, вот они пиздец спращивают ХОЧЕШЬ УСТРОИТЬСЯ СТАЖЕРОМ-КРУДОШЛЕПОМ ЗА ЕДУ, ОТЛИЧНО ЗНАЕШЬ ФРЕЙМВОРК @ ПРИХОДИШЬ, СИДИШЬ 40 МИНУТ, ПОТОМУ ЧТО 35-ЛЕТНИЙ ПАН-ТИМЛИД ОЧЕНЬ ЗАНЯТ @ НАКОНЕЦ ПРИХОДИТ, ДАЖЕ НЕ ЗДОРОВАЕТСЯ, НАЧИНАЕТ БЕСЕДОВАТЬ @ 3 МИНУТЫ ДОПЫТЫВАЕТ С ЧЕГО Я РЕШИЛ, ЧТО АЙТИ ЭТО МОЕ @ НАЧИНАЕТ С АЛГОРИТМОВ, ДРОЧИТ ПО ЗАДАЧАМ @ ПЕРЕХОДИТ К ПАТТЕРНАМ, ПРОСИТ РАССКАЗАТЬ МОДИФИЦИРОВАННЫЙ НА СОВРЕМЕННЫЙ ЛАД ПАТТЕРН БАНДЫ, ПОТОМ ДАЕТ БУМАЖКУ И ПРОСИТ НАПИСАТЬ ЕМУ АБСТРАКТНУЮ ФАБРИКУ @ КОГДА ПОНИМАЕШЬ, ЧТО С ТАКИМ ДОЛБОЕБОМ В КАЧЕСТВЕ ЛИДА НЕ ХОЧЕШЬ РАБОТАТЬ ПЫТАЕШЬСЯ СЛИТЬСЯ, НАЧИНАЕТ ГОВОРИТЬ, ЧТО У НЕГО ЧАС 3К СТОИТ, А ТЫ ПОТРАТИЛ ЕГО ВРЕМЯ, УГРОЖАЕТ, ЧТО ВНЕСЕТ В СПИСОК И ВСЕ ЭЙЧАРЫ ГОРОДА БУДУТ ЗНАТЬ ЧТО Я ВКАТЫВАЛА БЕЗ ЗНАНИЙ КОТОРЫЙ ТРАТИТ ВРЕМЯ
>>186663225 Если ты в крупную компанию идешь, то есть первый собес с лидом/начальником отдела. А потом есть второе с начальником структурного подразделения. Вот на нем задают такие вопросы, и могут даже развернуть.
>>186663956 >>186663956 Плохо помню, там наоборот, вроде, сначала начал с простых типа фабрики, адаптера, а потом начал модифицированные спрашивать. Я бомбанул, потому что у меня тогда уже был опыт работы почти год, но весь собес он высокомерно смотрел на меня, как на говно, а потом, когда стал уже говорить, что я нихуя не знаю, я возразил, что типа меня же блядь пригласили и ты смотрел мой гитхаб, уебок, предварительно, он стал говорить, что я спиздил код чужой.
Для начала пойми, что есть несколько видов этих погроммистов: 1. Говно и моча. эникеи, маккаки всех видов, особенно которые на жопе за еду пишут лютейший говнокод 2. Программисты. норм парни, знают алгоритмы, как работает язык структуры и прочее 3. МЛ\ДС сорт оф элитка, знают математику и кучу разной поебени.
>>186661015 Фронтэндер врывается. 4 года опыта. 145800 в месяц. Английский, медицина (стоматология в том числе), качалка, 14 дней больничного в год по 100% ставке и тд. ДС.
Где и сколько учиться?