Всю свою историю русское государство совершало агрессивную экспансию вовне. Это не хорошо и не плохо, и даже в слово «агрессивная» я не пытаюсь вкладывать негативную коннотацию. Тогда отношения между державами строились на основе законов джунглей: сильный ел слабого и тем самым доказывал свое право жить дальше. Естественный отбор, и ничего личного.
Зачем идеализировать экспансионизм? Не было никакой «дружбы народов» и «братской семьи» во главе с русскими. Это пропагандонство, прямо противоречащее фактам. Столетия военной экспансии сформировали русский менталитет, и если в феодальную эпоху он был адекватен, то насаждение архаичного шаблона в XXI столетии – суицид. Дело в том, что в современную эпоху жизнеспособность социума определяется способностью к внутреннему развитию, а не умением отхватить кусок территории у слабого соседа.
Между тем историческое сознание русских базируется на имперском культе насилия. При этом насилие камуфлируется необходимостью защищаться от врагов, правом на восстановление справедливости, мессианской идеей совершенствования мира (советский экспансионизм был упакован в коммунистическую идею) и т.д. Этот камуфляж легитимизирует насилие в глазах русских. Это не хорошо и не плохо, это просто НЕАДЕКВАТНО текущим историческим условиям. И уже давно.
Учебник истории создает идеализированный образ гопника. Великая Россия – это такая гоп-империя, которая может дать всем пизды. С величайшим вниманием историки смакуют всякие победы русских, но эти победы носят военный характер. Только в советский период русские вроде бы показали миру что-то такое, достойное уважения, но не связанное с войной. Однако и тут все закончилось позорным обсером.
Крах СССР, который издох на пике военного могущества, дает шанс понять: имперская парадигма развития – голимый шлак. Совок сдох именно потому, что пытался доминировать, наращивая экспансию. Да, эта схема прекрасно работала в XVI-XVIII веках. Но уже в XIX столетии имперский экспансионизм загнал Россию в глухой тупик. В прошлом веке он привел к смерти страны. Просто потому, что диспропорция между внутренним развитием и внешней экспансией не могла иметь иного результата.
И вот уже нищая Раша треть своего бюджета спускает на танчики, ракеты и войны на Украине и в Сирии. Зачем русским школы, больницы, университеты, театры, музеи, дома и города, если ничто не вызывает у них гордости, как военная мощь, нашедшая применение в маленькой победоносной войнушке? Поверьте, школьный учебник истории, идеализирующий захватнические войны, как источник славы и величия государства, тут очень даже причем.
Я не призываю к тому, чтобы купировать школьный курс истории, культивируя чувство вины перед жертвами русской агрессии. Нет, я всего лишь хочу, чтобы учебник учил РАЦИОНАЛЬНОМУ отношению к истории. Если мы рационально, отстраненно проанализируем весь цикл русской экспансии, то легко заметим: успешной она была исключительно против народов и государств, стоящих на более низкой ступени развития. Внешняя экспансия требует расхода ресурсов, но если покоренные народы и обретенные территории (зоны влияния) не способствуют наращиванию ресурсной базы, то какой смысл в экспансии? Более того, захваченные территории поглощают ресурсы на контроль за ними и их развитие. Таким образом всякое расширение можно рассматривать, как инвестиции. Есть отдача – инвестиция успешна, страна становится богаче и сильнее. Если нет – провальная, государство слабеет, утрачивает жизнеспособность.
Вот тут и возникает важный вопрос: если внутреннее развитие способствует большему наращиванию ресурсов, чем экспансия, то не стоит ли отказаться от силового экспансионизма, а сконцентрироваться на внутреннем развитии? И, если внутреннее развитие страны успешно, то не лучше ли делать вместо военной экспансию культурную, экономическую? Это менее затратно и дает быструю отдачу. Но разве подобные вопросы ставят авторы школьных учебников?
100 лет Польша находилась в составе Российской империи. Расходы для казны были весьма обременительны. А какой доход Россия получала от владения Польшей? Никакой, поляки платили налоги в польский бюджет. А еще они имели массу льгот, например, им было даровано право беспошлинной торговли.
1863 г. – новое польское восстание, колоссальный репутационный ущерб на Западе, Россия воспринимается, как варварская дикая страна, тюрьма народов. Внутри России часть интеллигенции становится на пропольские позиции, что подрывает внутреннюю стабильность. В 1905 г. – очередной революционный взрыв в Польше, экономические требования восставших дополняются национально-освободительными лозунгами.
Экономически Польша ничего не давала России, являясь для казны лишь источником расходов. В культурном отношении польские губернии оставались чужеродным телом. Так какой сакральный смысл был «держать и непущать» эту колонию целое столетие, кроваво подавляя в ней всякую смуту?
Если бы 20 постсоветских лет российская школа воспитывала граждан, то никакого бы крымнаша не случилось бы. Всякий мыслящий человек отнесся бы к проекту не как к демонстрации имперской мощи, а как к инвестиции: что это даст и каких затрат потребует? Выходит, что цена, которую придется заплатить – минимум, ненависть со стороны украинцев. Экономические последствия это будет иметь? Очевидно, что назвать их положительными трудно.
Крымскую авантюру цивилизованный мир не простит РФ по принципиальным соображениям. Дело в том, что война – накладный способ разрешения противоречий, это повлечет такие издержки, которые в принципе не способны покрыть гипотетические выгоды от победы. Да, войны между белыми людьми и дикарями еще имеют место быть, но между собой цивилизованные страны предпочитают договариваться мирно и соблюдать договора. Возникло международное право, которое постепенно приходит на смену праву сильного. Потому что даже сильному выгоднее навязывать волю слабым за столом переговоров, чем путем ковровых бомбардировок.
Помимо РФ Будапештский меморандум подписали США и Великобритания. Москва не выходила из договора, а потому отжим Крыма не просто нарушает какие-то абстрактные принципы, а является конкретным актом агрессии, подрывающим систему международной безопасности.
Если бы мир проглотил акт агрессии РФ, то договоренности с ядерными державами потеряли бы всякий смысл. Какой резон Китаю соблюдать обязательства не нападать на Тайвань, если Россия подобное сделала безнаказанно? Каков будет престиж у США, если они покажут, что их можно кидать, как лоха у вокзала? Так что Вашингтону может быть насрать на Украину, Крым и РФ, но мир увидел, что цена нарушения международного договора, под которым стоит подпись Америки, будет неприемлемо высока. И все знают, что та же Америка не будет нести военные издержки в интересах третьих стран. Воюет она только ради своих интересов.
Зачем тратить деньги и проливать кровь, чтоб указать Москве ее место у параши, если то же можно сделать, затратив лист бумаги, на котором перечень санкций? Весь мир все давно понял, слабые страны еще сильнее хотят в НАТО, сильные страны еще больше зарабатывают, продавая услуги безопасности. Ну, а русские дебилы за свою непонятливость платят из своего кармана. Платите за Крым дальше, пока есть чем. Но вы вообще задумывались, ЗА ЧТО вы платите? Что вы получили взамен, кроме пяти минут имперского оргазма?
Экономически Крым в нынешнем состоянии совершенно бесперспективен, для казны издержки на содержание всегда будут превышать прибыток. Даже на бытовом уровне ватопитеки должны были осознавать, что отдыхать в Крыму по украинским ценам гораздо выгоднее, чем по российским.
РИ встала перед выбором: внутреннее развитие или экспансия. Она выбрала экспансию и сдохла. СССР встал перед выбором: форсированное внутреннее развитие или экспансия. Он выбрал экспансию и сдох. И вот сегодня десятки миллионов русских туземцев яростно желают… сдохнуть. Потому как выбор внешней агрессии и конфронтации с миром ничего другого не предполагает в принципе.
Аноним ID: Буйный Белый Кролик15/11/18 Чтв 17:50:03#3№30671420Двачую 7RRRAGE! 1
>>30671201 (OP) Какой-то каргокульт на послевоенную Гермашку. Русня, вы не немцы, и не такие же экспанионистские амеры, вы просто депрессивная параша на обочине Европы.
>>30671201 (OP) Надо жи! Кенгуров оказался обучаем. Целебный ГУЛаг пошёл ему на пользу. "Спасибо тебе тюрьма! Ты сделала меня человеком"(с) Только вот штанишки так и не постирал: >Только в советский период русские вроде бы показали миру что-то такое, достойное уважения, но не связанное с войной Можно много чего перечислять, но достаточно просто напомнить Кенгурёнку, что САМАЕЛУЧШАЕ В МИРЕ САВЕЦКАЕ АБРАЗАВАНИЕ целиком и полностью базировалось на дореволюционном классическом гимназическом образовании
>>30671201 (OP) >отстраненно проанализируем весь цикл русской экспансии, то легко заметим: успешной она была исключительно против народов и государств, стоящих на более низкой ступени развития
Это Польша-то, где была европейская городская культура, Магдебургское право, где были войска, спасшие Вену от турок, где была демократия (пусть и не для всех), "стояла на более низкой ступени"? Чё он, блядь, несет
>>30671201 (OP) >то не стоит ли отказаться от силового экспансионизма, а сконцентрироваться на внутреннем развитии?
Так невозможно, Россия - это унитарная страна+Чечня. Чтобы она хоть как-то работала без войнушек, нужна федерация с децентрализованной властью, а это ставит под вопрос само существование этой страны. Нужны дороги, нужны инфраструктуры, связывающие регионы, а всего этого нет, есть Москва и власть иерархическая.
>>30671201 (OP) >Какой резон Китаю соблюдать обязательства не нападать на Тайвань, если Россия подобное сделала безнаказанно? Каков будет престиж у США, если они покажут, что их можно кидать, как лоха у вокзала? Все правильно. Каков был престиж России, если она позволила США напасть на Югославию, когда нас кинули как лоха. И этого мы им не простили, зеркально указав миру на то, что любым договоренностям грош цена. Поэтому вот, привет новому миру, где дипломатии нет и быть не может, миру построенному западом в пост-советскую эпоху.
>>30672625 >И этого мы им не простили, зеркально указав миру на то
Поправочка, Россию кинули и она только скрипела зубами, а Россия кинула и теперь скрипит зубами сама. США могут унижать Россию и дальше, например, условно возьмут Беларусь в НАТО или разбомбят Дамаск к хуям - один хрен в ответ великий лидер сможет разве что закрыть Макдональдсы. Ну еще айфоны запретит ввозить или мерседесы но только не для себя, разумеется. вернутся "березки" с чеками на товар . Это, без сомнения, подкосит на корню американскую экономику, они признают Крым, ДНР, Абхазию, снимут санкции и вступят в БРИКС.
>>30672625 >США напасть на Югославию К тому времени как американцы сбрасывали на Белград раздупляшки Югославии не было толком, были сербы, которые решили вырезать косовскую цыганву.
>>30671201 (OP) Игорь, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в кружку в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки. Как поживаешь, Игорян?
>>30671201 (OP) Захватывать территорию с нелояльным населением и вправду бессмысленно, однако вести войны, руководствуясь так называемой геополитигой, может быть очень даже выгодно и круто.
Всю свою историю русское государство совершало агрессивную экспансию вовне. Это не хорошо и не плохо, и даже в слово «агрессивная» я не пытаюсь вкладывать негативную коннотацию. Тогда отношения между державами строились на основе законов джунглей: сильный ел слабого и тем самым доказывал свое право жить дальше. Естественный отбор, и ничего личного.
Зачем идеализировать экспансионизм? Не было никакой «дружбы народов» и «братской семьи» во главе с русскими. Это пропагандонство, прямо противоречащее фактам. Столетия военной экспансии сформировали русский менталитет, и если в феодальную эпоху он был адекватен, то насаждение архаичного шаблона в XXI столетии – суицид. Дело в том, что в современную эпоху жизнеспособность социума определяется способностью к внутреннему развитию, а не умением отхватить кусок территории у слабого соседа.
Между тем историческое сознание русских базируется на имперском культе насилия. При этом насилие камуфлируется необходимостью защищаться от врагов, правом на восстановление справедливости, мессианской идеей совершенствования мира (советский экспансионизм был упакован в коммунистическую идею) и т.д. Этот камуфляж легитимизирует насилие в глазах русских. Это не хорошо и не плохо, это просто НЕАДЕКВАТНО текущим историческим условиям. И уже давно.
Учебник истории создает идеализированный образ гопника. Великая Россия – это такая гоп-империя, которая может дать всем пизды. С величайшим вниманием историки смакуют всякие победы русских, но эти победы носят военный характер. Только в советский период русские вроде бы показали миру что-то такое, достойное уважения, но не связанное с войной. Однако и тут все закончилось позорным обсером.
Крах СССР, который издох на пике военного могущества, дает шанс понять: имперская парадигма развития – голимый шлак. Совок сдох именно потому, что пытался доминировать, наращивая экспансию. Да, эта схема прекрасно работала в XVI-XVIII веках. Но уже в XIX столетии имперский экспансионизм загнал Россию в глухой тупик. В прошлом веке он привел к смерти страны. Просто потому, что диспропорция между внутренним развитием и внешней экспансией не могла иметь иного результата.
И вот уже нищая Раша треть своего бюджета спускает на танчики, ракеты и войны на Украине и в Сирии. Зачем русским школы, больницы, университеты, театры, музеи, дома и города, если ничто не вызывает у них гордости, как военная мощь, нашедшая применение в маленькой победоносной войнушке? Поверьте, школьный учебник истории, идеализирующий захватнические войны, как источник славы и величия государства, тут очень даже причем.
Я не призываю к тому, чтобы купировать школьный курс истории, культивируя чувство вины перед жертвами русской агрессии. Нет, я всего лишь хочу, чтобы учебник учил РАЦИОНАЛЬНОМУ отношению к истории. Если мы рационально, отстраненно проанализируем весь цикл русской экспансии, то легко заметим: успешной она была исключительно против народов и государств, стоящих на более низкой ступени развития. Внешняя экспансия требует расхода ресурсов, но если покоренные народы и обретенные территории (зоны влияния) не способствуют наращиванию ресурсной базы, то какой смысл в экспансии? Более того, захваченные территории поглощают ресурсы на контроль за ними и их развитие. Таким образом всякое расширение можно рассматривать, как инвестиции. Есть отдача – инвестиция успешна, страна становится богаче и сильнее. Если нет – провальная, государство слабеет, утрачивает жизнеспособность.
Вот тут и возникает важный вопрос: если внутреннее развитие способствует большему наращиванию ресурсов, чем экспансия, то не стоит ли отказаться от силового экспансионизма, а сконцентрироваться на внутреннем развитии? И, если внутреннее развитие страны успешно, то не лучше ли делать вместо военной экспансию культурную, экономическую? Это менее затратно и дает быструю отдачу. Но разве подобные вопросы ставят авторы школьных учебников?
100 лет Польша находилась в составе Российской империи. Расходы для казны были весьма обременительны. А какой доход Россия получала от владения Польшей? Никакой, поляки платили налоги в польский бюджет. А еще они имели массу льгот, например, им было даровано право беспошлинной торговли.
1863 г. – новое польское восстание, колоссальный репутационный ущерб на Западе, Россия воспринимается, как варварская дикая страна, тюрьма народов. Внутри России часть интеллигенции становится на пропольские позиции, что подрывает внутреннюю стабильность.
В 1905 г. – очередной революционный взрыв в Польше, экономические требования восставших дополняются национально-освободительными лозунгами.
Экономически Польша ничего не давала России, являясь для казны лишь источником расходов. В культурном отношении польские губернии оставались чужеродным телом. Так какой сакральный смысл был «держать и непущать» эту колонию целое столетие, кроваво подавляя в ней всякую смуту?
Если бы 20 постсоветских лет российская школа воспитывала граждан, то никакого бы крымнаша не случилось бы. Всякий мыслящий человек отнесся бы к проекту не как к демонстрации имперской мощи, а как к инвестиции: что это даст и каких затрат потребует? Выходит, что цена, которую придется заплатить – минимум, ненависть со стороны украинцев. Экономические последствия это будет иметь? Очевидно, что назвать их положительными трудно.
Крымскую авантюру цивилизованный мир не простит РФ по принципиальным соображениям. Дело в том, что война – накладный способ разрешения противоречий, это повлечет такие издержки, которые в принципе не способны покрыть гипотетические выгоды от победы.
Да, войны между белыми людьми и дикарями еще имеют место быть, но между собой цивилизованные страны предпочитают договариваться мирно и соблюдать договора. Возникло международное право, которое постепенно приходит на смену праву сильного. Потому что даже сильному выгоднее навязывать волю слабым за столом переговоров, чем путем ковровых бомбардировок.
Помимо РФ Будапештский меморандум подписали США и Великобритания. Москва не выходила из договора, а потому отжим Крыма не просто нарушает какие-то абстрактные принципы, а является конкретным актом агрессии, подрывающим систему международной безопасности.
Если бы мир проглотил акт агрессии РФ, то договоренности с ядерными державами потеряли бы всякий смысл. Какой резон Китаю соблюдать обязательства не нападать на Тайвань, если Россия подобное сделала безнаказанно? Каков будет престиж у США, если они покажут, что их можно кидать, как лоха у вокзала? Так что Вашингтону может быть насрать на Украину, Крым и РФ, но мир увидел, что цена нарушения международного договора, под которым стоит подпись Америки, будет неприемлемо высока.
И все знают, что та же Америка не будет нести военные издержки в интересах третьих стран. Воюет она только ради своих интересов.
Зачем тратить деньги и проливать кровь, чтоб указать Москве ее место у параши, если то же можно сделать, затратив лист бумаги, на котором перечень санкций? Весь мир все давно понял, слабые страны еще сильнее хотят в НАТО, сильные страны еще больше зарабатывают, продавая услуги безопасности. Ну, а русские дебилы за свою непонятливость платят из своего кармана. Платите за Крым дальше, пока есть чем. Но вы вообще задумывались, ЗА ЧТО вы платите? Что вы получили взамен, кроме пяти минут имперского оргазма?
Экономически Крым в нынешнем состоянии совершенно бесперспективен, для казны издержки на содержание всегда будут превышать прибыток. Даже на бытовом уровне ватопитеки должны были осознавать, что отдыхать в Крыму по украинским ценам гораздо выгоднее, чем по российским.
РИ встала перед выбором: внутреннее развитие или экспансия. Она выбрала экспансию и сдохла. СССР встал перед выбором: форсированное внутреннее развитие или экспансия. Он выбрал экспансию и сдох. И вот сегодня десятки миллионов русских туземцев яростно желают… сдохнуть. Потому как выбор внешней агрессии и конфронтации с миром ничего другого не предполагает в принципе.