Один из главных разработчиков первого кода биткоина, а позже ведущий разработчик BitPay Джефф Гарзик заявил в интервью Bloomberg, что за образом создателя биткоина Сатоши Накамото стоит эксперт по компьютерной безопасности Дэйв Клейман, умерший в 2013 году.
«Стоящий за кодом биткоина был беспрецедентно умным человеком, но при этом он не был классическим инженером-программистом с образованием. Клейман был самоучкой, и код отвечает его стилю программирования», — отметил Гарзик.
Предполагаемый создатель биткоина попал в аварию на мотоцикле в 1995 году, после чего оказался прикован к инвалидной коляске, а в 2013-м скончался от стафилококковой инфекции.
В пользу теории Гарзика говорит тот факт, что брат Клеймана Айра в феврале 2018 года подал в суд на австралийца Крейга Райта, провозгласившего себя настоящим Сатоши Накамото. Айра Клейман заявил, что Райт неправомерно присвоил себе интеллектуальную собственность его брата и миллион биткоинов. В качестве доказательства в суде он предоставил переписку Дейва Клеймана и Крейга Райта, из которой следует, что именно Дейв создал биткоин.
В это время курс биткоина достиг минимальной с прошлого года отметки и продолжает снижаться. Биткоину предстоит еще длинный путь вниз. Возможно, его стоимость опустится еще вдвое или даже больше.
История биткойна выглядит как классический "пузырь". В прошлом году на волне хайпа разогнали котировки криптовалют до невиданных высот, затем также быстро этот "пузырь" сдули. Кроме новостной шумихи вся эта истерика не был подкреплена ничем. Заработать на колебании хотели даже те, кто понятия не имеет, что это такое.
Было много сравнений, но аналогия с "Тюльпановой лихорадкой" подходит больше всего. А ведь кто-то покупал биткоины по $18-20 тыс. По сравнению с абсолютными максимумами, которых биткоин достиг в декабре 2017 г., он обесценился на 73%. С начала текущего года падение составляет 63%.
Согласно последним данным, за похищением биткоинов стоял известный блогер и гурман Алексей "Пыня" Навальный. В коротком телефонном разговоре с корреспондентом нашего издания Пыня заявил:
- Окатыши вообще не донатят, пиздец просто, мне жрать нечего. Биткоины-хуеины, похуй вообще, я себе лобстерную ферму купил, пошли нахуй, поскребыши.
Ничто не мешало любой пиздоублюдине создать БитКоин. Все дороги открыты, учись не хочу. Но пиздоублюдины могут только воровать мужское имущество и воровать мужские деньги в рамках ублюдочного брака и/или лжи о педофилии/изнасиловании. Пиздоублюдины соснули.
>>4060605 (OP) >А ведь кто-то покупал биткоины по $18-20 тыс. А кто-то в МММ вкладывался, а кто-то в рублях деньги держит, а кто-то айфоны покупает. Дураки и существуют, чтобы с них деньги получать
>>4060782 Ничто не мешало любой пидорашке создать БитКоин. Все дороги открыты, учись не хочу. Но пидорашки могут только воровать государственное имущество и пить бояру. Пидорашки соснули.
>>4060605 (OP) >А ведь кто-то покупал биткоины по $18-20 тыс. По сравнению с абсолютными максимумами, которых биткоин достиг в декабре 2017 г., он обесценился на 73%. С начала текущего года падение составляет 63%. азазаз криптопидары соснули
>>4060856 Криптопидоры закупились еще в 2013, когда на дваче стали активно форсить биткоин и сейчас миллионеры. Соснули только отставшие от жизни пидорашки.
>>4060843 Ничто не мешало любой украинской свинье создать БитКоин. Все дороги открыты, учись не хочу. Но свиньи могут только воровать государственное имущество и пить стекломой. Свиньи соснули, слава усраине.
>>4060885 Я нищим студентом был, купил на стипху за 5 месяцев чуть больше битка, вывел пол ляма через 4 года. Надо было кредит брать, сейчас бы двачевал где-нибудь в Индии.
>>4060998 >Но ведь "не пирамида" и " заменит нал. деньги" "не пирамида" в её классическом виде, но имеет все основные признаки пирамиды. "заменит нал. деньги" не на нашем веку точно
>>4060605 (OP) >за образом создателя биткоина Сатоши Накамото стоит эксперт по компьютерной безопасности Дэйв Клейман, умерший в 2013 году Нормальные люди про это еще 3 года назад знали.
>>4061064 Даже если технически криптовалюта удобнее нынешних денег, то с какого хуя государства будут перекатываться именно на биткоен, основные объёмы которого принадлежат неизвестным мутным личностям (возможно криминальным синдикатам), вместо того, чтобы запилить точно такую же собственную крипту, которая будет эмитироваться уже под контролем государства?
>>4061086 Да никто этих ублюдков из правительства не спрашивает, кого их мнение ебет. Ну упадет биток до 1к, это будет только временное падение, он уже никуда не денется и не рухнет. К ому же есть овер 100500 альткоинов, если там начнется дележка битка. Аесли она начнется то соснет и виткоин сука и старикан, а это никому не интересно, поэтому будет типа "договоренность. Это все шоу короче ебаное для хомяков, чтоб продавали.
Биток сохранится потому что всегда будет спрос на него со стороны Гидры и прочих площадок. Но его курс там не важен, высокий он будет или меньше доллара, он же там просто валюта-посредник. Форки, конечно, там тоже нахуй не нужны.
>>4061100 > Потому что не будет доверия к такой крипте? > Нахуй кому нужна будет централизованная параша?
Но ведь сейчас есть доверие к централизованно напечатанной бумажке с водяными знаками, и к централизованной параше, за которой стоит более-менее крепкое государство, его будет столько же
Вопрос "доверия" и "централизованности" остро стоит только для платёжных средств, которые создали какие-то мимокроки с горы типа Накамоты, Мавроди или Варданяна
>>4060605 (OP) >По сравнению с абсолютными максимумами, которых биткоин достиг в декабре 2017 г., он обесценился на 73% Биткойн ничего не стоит, потому что он ничем не обеспечен.
>>4061133 Щас вопрос стоит именно про крипту. Ведь будь она под контролем гос-ва она проебет свои преимущества за которые ценится. Лично я доверяю прозрачной и понятной крипте больше чем мутным и непонятным "крепким государствам" валюта которых существует лишь из-за веры в неё и не имеет никакой реальной стоимости.
>>4061100 >Можешь хоть один признак пирамиды назвать будь добр? один признак точно есть: и классическая пирамида, и криптопузырь работают только при стабильном и всё время увеличивающемся притоке новых буратин на поле чудес
второй признак верен отчасти: Обещание прибыли не подкреплено никаким реальным увеличением производства товаров и услуг. В классической пирамиде обычно вместо этого имеется только пиздёж об инвестициях в какие-то чудо-предприятия. У биткоена со своей стороны есть некоторые свойства, которые можно засчитать за полукриминальные "услуги" (купить наркотики в даркнете, вытащить бабло из Китая мимо таможни и т.д.), однако их реальная ценность видимо мизерна по сравнению с аппетитами орды мамкиных "инвесторов"
>>4061192 >Лично я доверяю прозрачной и понятной крипте больше чем мутным и непонятным "крепким государствам" валюта которых существует лишь из-за веры в неё и не имеет никакой реальной стоимости. Леня, как там жена? Шубу то купил?
>>4061198 Че, тоже не закупался в 11 году и щас бомбишь выискивая признаки пирамиды и мечтаешь что рухнет, да, колхозник? Иди купи, манядолбоеб, пока дешево, плакать будешь в январе 2020го.
>>4061100 >Потому что не будет доверия к такой крипте? Ебу дал? Любая крипта, за которую можно купить хлебушек или пиццу - тут же улетает на луну, а тут - государственный токен. Вангую, что если свифт нам таки отключат, то его тут же заменят стэблтокены рубля.
>>4061146 Однако на его "добычу" израсходована реальная энергия, + усилия (время\часы) многих людей. Если это пересчитать… буратины ленивые! лишь бы кнопки тыкать, а не РАБОТАТЬ.
>>4061198 Это работает для тех кто хочет зарабатывать на этом. Нормальных людей не интересют котировки крипты к фиату.
Возвращаясь к пирамидам, твои примеры не очень корректны, так как сама крипта им ничего не предлагает и не обещает, это все фантазии воспаленного мозга инвесторов. Про пузырь можно согласиться, что стоимость в декабре 2017 была перегрета и сейчас мы имеем, что имеем.
>>4061247 >Однако на его "добычу" израсходована реальная энергия, + усилия (время\часы) многих людей. Ты правда дурачек?Ценность определяется не "затратами" а "потребностью"
>>4061192 >Лично я доверяю прозрачной и понятной крипте больше чем мутным и непонятным "крепким государствам" валюта которых существует лишь из-за веры в неё и не имеет никакой реальной стоимости.
Реальная стоимость валюты государства обеспечивается тем, что на его территории производятся товары и услуги, а государство принуждает эти бизнесы к расчётам в своей валюте и в ней же собирает с них налоги То есть ты всегда сможешь купить за доллар булку и съесть её, потому что булочнику этот доллар всегда будет нужен для расчётов с государством
Реальная стоимость криптовалюты, которую запилили мимокроки для расчётов между собой - действительно существует только пока коммьюнити этих мимокроков существует и согласно верить в эту стоимость. То есть булку тебе булочник отдаст за биткойн только до тех пор, пока он не решит, что ему больше нравится его собственный диккойн, которого он намайнил на старте на миллиард. И попробуй его заставь принять твой биткойн к оплате
>>4061412 В отличии от фиата на производство одного биткиона тратиться минимум 4000 долларов не считая эл-во. Вопрос сколько тратится на производство одного доллара?
>>4061408 Какой-то страный пример. Потому что я ничего не произвел. Майнеры же производят биток на который есть реальный спрос хочеш ты этого или нет.
>>4061408 "обеспечено" - это когда у того, кто получает некий фантик, есть основания для уверенности, что он может за него в свою очередь получить нечто реальное (товары, услуги)
Например "кредит обеспечен залогом", это значит что если чел не платит по кредиту, кредитор забирает залог (бабкину квартиру) и покрывает свои убытки за счёт этого
Ты же не можешь сказать "дайте мне кредит, обеспечение - я потратил сто тысяч на электричество"?
>>4061322 >дефляционный Но это не точно, да? Забавно то, что подавляющее большинство барыг с гидры по сути пользовалось ценами во врубелях в месяцы скачек до 20, просто переведенным в битки по соответствующему курсу. То есть даже в среде основного рынка этой валюты никто не опирался на ее курс, как на финансовый. А все потому, что функцию обменного инструмента такая нестабильная и не привязанная к реальному состоянию экономики валюта выполнять не способна. Сам биток - действительно всего лишь "ценная бумага", представляющая разрозненное сообщество мамкиных бунтарей, ебущих гос валюты в ротешник, и криминал скама по понятным причинам. Нет, сам проект от этого провальным не будет. Это действительно новаторство и сдается мне, что крипта станет новым рыночным регулятором наравне с биржей, что только на самом деле в плюс. Но блин дефляционный актив? Плииз, бади.
>>4061146 >Биткойн ничего не стоит, потому что он ничем не обеспечен. Когда биткоин только появился, он был обеспечен рынком силкроадла. Я тогда купил 20 битков, примерно по 70 рублей за каждый и пытался там кое-что вырубить, но меня оба раза наебали. Мелочь в районе одного битка осталась на кошельке силкроада, лол, и теперь проебана навсегда. Еще порядка одного битка пылится где-то на старом компе, который у меня уже лет 5 стоит без БП.
>>4061263 >Нормальных людей не интересют котировки крипты к фиату Насмешил. Стоимость любого коина выражается именно фиате, в вечнозеленых. Крипта вторична фиату. Инфраструктура обеспечивающая существование крипты покупается за доллары, а не за битховены, майнеры разрабатываются, производятся и продаются за доллары, а не за битховены, электричество для работы майнеров покупается за доллары , а не за битховены.
>>4061484 Профит вообще не столько от биткоина, сколько от самой платформы блокчейн, которая позволяет осуществлять децентрализацию. Примерно как торренты, только ещё и с криптой. Но нынче от слова "блокчейн" тошнит, в первую очередь из-за кретинов которые лепят его везде, совершенно не выкупая, что это значит.
>>4061288 >большая волатильность Если не торговать им на криптобиржах, то и волатильности не будет, не? Просто приходишь в сбербанк, заводишь криптокошелек, получаешь карту, которой будешь расплачиваться как обычной. Все. Никаких пампов-дампов, рубль - всегда рубль.
>>4061086 а с какого хуя государство покупает золото металлы зерно уголь да и вобще всю хуйню? банки и фонды берут акции частных компаний за которыми зачастую одни ниокр и ИБД и раздает дотации на развитие экономических секторов? чтобы бабки крутить и драть налоги с каждой итерации для чего жек еще?
>>4061478 Ну это понимаешь, это как авиакомпания. Самолеты падают, да. Садясь в каждый есть риск влепиться в грунт. Но если ты летишь на горнолыжный курорт в швейцарские альпы, отпуск, на который ты копил пару лет, ты не соблазнишься предложением Ашота, который предложит на своих слушипросталючщи-эйрлайнс на скрипящей равзалюхе доставить тебя с подмосковной взлётки в Польшу без всяких документов. Типа дальше уж сам, ведь уже в ЕС. Но если ты спиздил из третьяковки че-нить ценное и надо срочняк в эуропу к клиенту, а жара уже растет, то само собой ты будешь бегать выискивать таких Ашотов.
>>4061484 Владея биткоином ты ими действительно владеешь, а не имеешь долговую расписку от банка/правительства. Никто не может запретить тебе проводить транзакции. Никто не может запретить тебе пересекать границу со всеми своими биткоинами. Эмиссия биткоина записана в коде, и этот код не подчиняется правительствам и банкам. Он действует по заранее заданным правилам, в твоих интересах и не будет изменён по хотелке говорящей головы из зомбоящика.
Ну и т.д., там много чего ещё есть, если интересно -- гугли.
>>4061100 > Можешь хоть один признак пирамиды назвать будь добр? 1. Быстрый рост прибыли, основанный на вовлечении в пирамиду новых участников. 2. Собственные денежные знаки, которые якобы всегда можно обменять на реальные деньги. Обменный курс растет вместе с ростом пирамиды, потом резко обваливается.
>>4061086 ему про ивана а он все про болвана тогда это будет локальный фиат ограниченый экономическим потенциалом и болячками этого регионального образования и долбоебизмом его администрации, а также уязвимый перед сосанкциями махинациями конкурентов и сговором глобальных торгашей биток устраняет главным образом это узкое место
>>4061484 >в чем профит биткоина Ну, пойди в свой родной сбербанк и попробуй переведи лимон баксов в сшашку. С тебя возьмут комсу 10 килобачей, а сам перевод будет идти 2 суток. А с бетховеном ты заплатишь комсу в полтора бакса, и твой перевод дойдет за 1 час. Понял? >ко-ко-ко, мне только хлебушка купить, а тут комса как 4 буханки Да, высокая стоимость битка привела к удорожанию транзакций, но есть же дешевые лайты, эфиры и доги, там комса вообще 20 копеек
>>4061558 Дружище, а схуяли ты сначала говорил о миллионе баксов, а потом вдруг заговорил о битках? С битками всё понятно, а баксы-то ты как переводить собрался?
>>4061557 > Ты понимаешь что все твои тезисы можно применить к любому другому активу? Не понимаю. Я же просто спизданул с дивана. На самом деле мои познания в экономике нулевые, даже в школе такого предмета не было. Хотя мне кажется, существуют вещи, изменение стоимости которых невелико, а вероятность обвала мала. Недвижимость, золото, земля
>>4060605 (OP) > Клейман был самоучкой Хуйня, самоучки делают только неумелые высеры. Биткоин же создавал 100% человек с технической вышкой, может даже криптограф или математик, а скорее группа таких ученых-профессионалов. Эта новость же просто вброс. Пока только не ясно для чего
>>4061478 >обеспечены чем-то кроме как верой в них Доллар США обеспечен обязательствами ведущей экономики мира, все рассчеты в мире производятся в долларах США. "лопнет" доллар,- лопнет мировая экономика, если лопнет криптопузырь, - лопнут лишь жопы криптапидоров, в остальном же мире этого никто даже и не заметит.
>>4061513 Проблема криптовалюты не в том, что она не обеспечена ничем, кроме как верой людей в неё, а в том, что от нее легко отказаться. Вот надоел мне, к примеру, рубль: могу разве я что-нибудь сделать? Зарплату выдавать не в рублях запрещено, платить чем-то другим тоже нельзя. Основная опора «обеспеченного лишь верой» платёжного средства - силовое принуждение к его использованию.
>>4061531 >Какое это отношение к крипте имеет? Нам уже не первый год грозятся отключить свифт, от которого мы зависим чуть больше чем полностью. Если это произойдет - его изи заменят полновесным токеном рубля с поддержкой гознаковской мастерноды. Собственно, поэтому и не отключают, т.к. все перейдут на национальную крипту. свифт - это говно мамонта, держащееся только на своей репутации.
>>4061591 Пошёл нахуй! Я – инвестор инвестиционной платформы Кешбери, и мы с нашими талантливыми коллегами написал письмо президенту Владимиру Путину!!! Об этих ужасных бесчинствах нашего цб скоро узнает весь мир...
>>4061499 > в первую очередь из-за кретинов которые лепят его везде, совершенно не выкупая, что это значит. Ты мой мамкин выкупальщик! Всё-то он знает, во всём-то он разбирается, всё-то он умеет!
>>4061592 Ты просто школьник, не хочу тратить время на объяснение очевидных вещей, которые забирали уже тысячу раз еще лет 5 назад. Твой высер - это даже не твое мнение, а шаблон, перештамповывающийся из одного дно-интернет журнальчика в другой. Вырастешь-поймешь.
>>4061612 Я просто помню что там покупатели жаловались на сроки доставки и на состояние, казалось что ту месячную задержку на этих асиках активно майнили
>>4061570 >а баксы-то ты как переводить собрался? Баксы ты можешь перевести только через банк. Даже в кармане столько через границу перенести не дадут.
>>4061570 в том и суть всех дрочунов на крипту. Им похер на саму идею крипты, они с пеной изо рта хаят фиат, но только и мечтают о том, как бы побыстрее перевести свои виртуальные коины, пока они просели, в бумажные, вечнозеленые.
>>4061661 Не, я в смысле эффективности как платежного средства. Если дозу мне норм приобрести за 20 баксов например, а расстроюсь узнав что завтра потраченые мной деньги уже стоят 30.
>>4060605 (OP) Каждый раз после того, как находят очередного Сатоши, биток в течение полугода прыгает вверх в 10-100 раз. Ни к чему не призываю, просто наблюдение.
В том числе и по тому, что народ то потом захочет и выборы провести с применением блокчейн и тогда халява для чиновников верхнего ранга, привыкших исполнять все свои прихоти ручным судом и силовиками, закончится. Подделать результаты таких выборов невозможно.
>>4061721 >Каждый раз после того, как находят очередного Сатоши, биток в течение полугода прыгает вверх в 10-100 раз. Ни к чему не призываю, просто наблюдение.
Хреновое наблюдение. Этого Сатоши нашли в феврале 2018 года, за полгода до того как биток пробил новое дно.
>>4061778 Если такая атака произойдет, сообщество откатит блокчейн в доатаковое состояние. А после допилят код хитрыми свистоперделками, чтобы такоц хуйни больше не было. Если бы хотели могли сломать биток - это сделали бы раньше. Сейчас уже поздно.
>>4061198 >и классическая пирамида, и криптопузырь работают только при стабильном и всё время увеличивающемся притоке новых буратин Так работает любой финансовый инструмент, включая фиатные деньги.
Усложнить алгоритм таким образом, чтобы даже Китай не смог вмешаться. И контроль должен быть за выборами за высочайшем уровне с привлечением спецов самой высокой квалификации, мониторинг любых попыток перехвата. Но в том виде, в котором сейчас выборы существуют, это же никуда не годится, т.е. незаполненные бюллетни можно заполнить перед началом подсчета, или на машине подвести заполненные. Это все элементарно делается.
>>4061537 >Эмиссия биткоина записана в коде, и этот код не подчиняется правительствам и банкам. Он действует по заранее заданным правилам, в твоих интересах и не будет изменён по хотелке говорящей головы из зомбоящика.
Наёбка в том, что эмиссия биткойна ограничена, но эмиссия -койна ничем не ограничена, потому что каждый васян может запилить свой балтикадевяткакойн
Формально и технически балтикадевяткакойн может быть ничем не хуже биткойна. Разница между ними для чувака, у которого нет ни того, ни другого - только в уровне раскрутки, то есть вопрос ВЕРЫ и усилий рекламщиков
разумеется, для того, кто уже "вложился" в тот или другой, разница просто огромна, и они будут с пеной у рта вопить, что биткойн - сила, балтикадевяткакойн - говно, или наоборот, потому что это имеет прямое отношение к богатству их собственной жопы, но никак не твоей, анон
>>4061839 И на 100% из Хомо Сапиенс хотя тут еще и роботы и собаки, которым оставили наследство богатые одинокие пограмисты, но сейчас не об этом И что это меняет? Как будто китайцы это единый организм как муравейник, который действует по заданной программе курсу партии
>>4061822 >original.jpg Сотрудник телеканала, который вывел на экран инфографику со «146 %», потом уехал в США, где получил хорошую работу. Сотрудник заменил официальную картинку из ЦИК на свою самодельную, причём это сделал достаточно топорно.
>>4061858 Так и есть. партия там долбит айтишников как надо. Например в 16-м новости были, купив 1 процент акций вводили в правление чиновника с блокирующими полномочиями
>>4061845 Он всё правильно сказал. Если на курс реальных валют влияет цена на драгметаллы, состояние экономики конкретной страны, еще что-то, то цена на криптовалюты ни от чего объективного не зависит. Виртуальная монета стоит столько, во сколько люди готовы поверить.
>>4061936 > Если на курс реальных валют влияет цена на драгметаллы, ЧЕ БЛЯТЬ Ты в 18 веке,, пидор? > Виртуальная монета стоит столько, во сколько люди готовы поверить. Кароче иди нахуй, разбирайся сам
>>4061554 >ему про ивана а он все про болвана >тогда это будет локальный фиат ограниченый экономическим потенциалом и болячками этого регионального образования и долбоебизмом его администрации, а также уязвимый перед сосанкциями махинациями конкурентов и сговором глобальных торгашей биток устраняет главным образом это узкое место
оно не настолько узкое, чтобы кто-то пошёл ради этого на глобальный передел собственности в пользу каких-то китайских долбоёбов, намайнивших (как им кажется) охуиллиарды на пизженном электричестве
>>4061936 Те затраты на производство для тебя не аргумент?
Все что ты написал работает с точностью наоборот. Цена реальных валют в данный момент подкреплена только верой. Твой золтой стандарт уже давно отменили так что драг металлы не катят. Остается лишь какиет маня критерии уровня "ВОЕННАЯ МОШШШ" и тыры пыры которые непонятно, как складываются в стоимость.
>>4061991 >Те затраты на производство для тебя не аргумент? С каких это должен быть аргумент?
Рыночная цена определяется балансом спроса и предложения, а не себестоимостью товара. Если цена, по которой покупатель готов купить товар - меньше себестоимости, то не цена поднимается, а производитель сокращает производство, переходит на производство другого товара или вообще банкротится
И как раз в случае крипты "перейти на другой товар" можно по щелчку пальцев
>>4061812 Фиатные деньги работают совершенно не так
Все фиатные деньги дешевеют сами по себе из-за эмиссии, обычно никто даже тупые двачеры не рассчитывает нажиться, просто став "инвестором в доллар" и положив доллары в кубышку на 20 лет
Это плохо для жадного обывателя, который любит и хочет КОПИТЬ в кубышке, однако скорее хорошо для экономики в целом, потому что стимулирует инвестиции в реальное производство. Довольно часто правительства специально держат более слабый курс национальных валют, чем он мог бы быть
>>4062137 Первые пользователи были справедливо вознаграждены за за взятые на себя риски, потраченые время и средства на поддержание сети. На данный момент чтобы произвести один биток нужно около 4000 долларов.
>>4062105 > однако скорее хорошо для экономики в целом, потому что стимулирует инвестиции в реальное производство Почему-то в пидорашке перепродажа всегда была выгоднее влошения в риально праизвотство.
>>4061953 >ЧЕ БЛЯТЬ >Ты в 18 веке Ебать ты дебил.это ты в "каменном" только вкладываешся в "виртуальные ракушки"- реальными средствами. Драг. металлы как и любая физ.вещь - имеет ценность в себе ибо может не только служить средством обмена, но и средством производства. Лохкоин -служит только для вынимания средств из кармана идиота
>>4061086 > вместо того, чтобы запилить точно такую же собственную крипту, которая будет эмитироваться уже под контролем государства? Кому будет нужно это подгебоидное гавно? Охуенный ты шутник.
>>4062207 Так тебя не спросят, изволит ли барин хотеть инноваций
Просто тебе в пятёрочке в один прекрасный момент начнут выдавать зарплату в крипторублях, васянам-покупателям - продавать охоту крепкое только за крипторубли, и налог пятёрочка в бюджет будет в них же заносить
>>4062205 Ага, ведь промышленная ценность золота настолько высокая, везде и повсеместно используют его. Это ведь не исторически так сложилось, что его используют в качестве стойкой к инфляции ценности, да не идиот с "реальным средствами"?
@83% биткоинов уже добыто и они кому-то принадлежат @анон в этом треде расказывает что добыча ещё двух-трёх процентов уронит ценность в нуль время охуительных историй
>>4062262 Изначально его использовали потому: 1 Не подвержено коррозии- храниться может хуй знает сколько. 2 Его мало- не падает а растет в цене. 3 "Редкость и трудность добычи" -все приски под контролем гос-ва а значит всякий мимохуй не сможет подрывать платежную систему. 4- "повсеместный" золотой стандарт, даже если профиль на монетке другой, метал то один... Когда стали использовать в промышленности, радиотехнике и т.д ценость выросла еще
>>4062222 >дерипаска платит налоги и дает рабочие места. Создаешь такой рабочие места и платишь пидоранам по недопрайсу, договорившись с такими же олигархами, чтобы платили пидоранам столько же, а потом кричишь на каждом углу, что ты основной налогоплательщик в государстве и достоин помощи от него.
В ноль оно упадёт, даже если из этих 83% проебётся половина, просто потому что "ценность" его состоит в ожиданиях нажиться ни с хуя на росте курса, а это в принципе можно проделывать и с другими криптопарашами
>>4062350 Ты что долбоеб? В микроэлектронной промышленности тоже биток использовать будешь? Ты из биткоинов будешь украшения делать? Или НЕНУЖНЫ, ИЗ АЛЮМИНИЯ НОРМ?
1 Не подвержено коррозии- храниться может хуй знает сколько. - чек биток может храниться ск-ко угодно, как угодно, где угодно 2 Его мало- не падает а растет в цене. - чек биток дефляционный актив, который растет в цене после каждого халвинга его мало и со временем он будет добыт 3."Редкость и трудность добычи" -все приски под контролем гос-ва а значит всякий мимохуй не сможет подрывать платежную систему. - редкость чек а тут безконтроля гос-ва опять же я считаю преимущество перед золотом. 4- "повсеместный" золотой стандарт, даже если профиль на монетке другой, метал то один... - ну типо чек легкая проверка на подлиность и отсюда повсеместность
>>4062436 Вообще я конечно проебщик, в 10-11-м узнал о битке, помайнил немного, но походу даже и не намайнил нихуя. А потом узнал о проекте , что-то типа расшифровки белков, поставил туда компьютер. Так что если вас вылечат от рака, возможно и мой компьютер там поработал. И это реальная ценность.
>>4062436 Ха. Про применение в реальном секторе я не говорил. Но выше я привел золото цена которого исторически выскокая из-за того, что наши потомки решили что это отличный актив для сохранения стоимости. Вопрос схуали так не может произойти с битками, ведь они в разы удобнее золота?
А те сотрудники, служащие в интересах точно не России, которые убрали пункт "против всех кандидатов", который был на выборах ещё при царе Борисе, остались.
>>4062490 А почему не платина или алюминий? Или еще что-то? Биток уникален, проверен временем, имеет самую большую ликвидность, вычислительные мощи направленные на поддержание сети. Золото мог заменить любой другой металл, но этого не произошло. Думаю такая же судьба ждет и биток. Заставить критическую массу людей поменять свое мнение на 360 градусов довольно таки сложно.
>>4062588 Ну давай не смешивать. платина так же уникальна и так же котируется как средство обмена. Но алюминий хуй знает зачем ты сюда приплел, его дохуя
Нахуй вы обсуждаете это говно, оно сдохло уже. Был бум одно время, щас оно ушло с повестки и актуально только для барыг из даркнета и кучки поехавших с bitcointalk. У знакомых свой обменник, в прошлые годы спрос на операции с битками был куда существеннее, щас не особо выгодно даже работать с этим мусором. Особенно в голос проорал со школьника, у которого он заменит реальные деньги и все капиталисты соснут. Как в 2013 будто вернулся.
>>4062609 Я более того тебе скажу. Ты можешь оценить примерные запасы золота? Вдруг завтра люди найдут его на спутнике какой-нибудь планеты или с магмой его вывалиться на тебя столько, что цена сделает крутое пике. А с битком все предельно понятно, его эмиссия предсказуема и строго ограничена. Вот тебе явные преимущества.
>>4062638 Ну можешь посмотреть ск-ко стоит биточек сейчас и в 2013 году и дальше игнорировать "кукареки". Приходи сюда в 2021 где-нибудь после халвинга и поговорим.
>>4062640 нет, не предельно ясно. биток обеспечен только притоком живых денег - долларов, если придет прибыль к нулю никто ебаться за процент от транзакций не будет и просто перейдут на другую валюту
>>4062640 >Ты можешь оценить примерные запасы золота? Вдруг завтра люди найдут его на спутнике какой-нибудь планеты или с магмой его вывалиться на тебя столько, что цена сделает крутое пике. А с битком все предельно понятно, его эмиссия предсказуема и строго ограничена. Вот тебе явные преимущества.
>>4062678 Эти люди не понимающие принцип дефляционных активов и видящие везде какие-то пирамиды. Даже если цена будет низкая, то держатели крипты будут сами заинтересованы в майнинге новых блоков для потверждения их транзакций.
>>4062662 Они постоянны мечутся между валютами, это естественный процесс, заложенный в ядро крипты. Майнеры спрыгивают с битка --> сложность становится меньше --> майнить легче --> майнеры возвращаются на биток. Вместо битка можешь подставить любой койн.
>>4062741 >Майнеры спрыгивают с битка --> сложность становится меньше --> майнить легче --> майнеры возвращаются на биток. Вместо битка можешь подставить любой койн. То есть ты представляешь черт знает кому вычислительные мощности своего оборудования, за "циферки в виртуальном пространстве"? Да, велико поголовье даунов...
>>4062708 >>4062697 >>4062670 Количество биткойнов ограничено, большая часть биткойнов уже добыта. Когда будет добыт последний биткойн, майнить будет больше нечего. Как тогда будет работть блокчейн?
>>4061133 Хуйню несёшь. Рубль пользуют под страхом уголовного наказания. Если бы в России были разрешены расчёты в свободной мультивалютной корзине, рубль бы накрылся пиздой. А пользовали бы баксы, эурики и бетховны.
>>4061086 Государства будут перекатываться на то, что им удобнее эмитировать до состояния туалетной бумаги. Например, с золота, которое невозможно печатать бесконечно, правительства перешли на бумагу, которую можно легко покрасить в нужные цвета. Коррупционный интерес никто не отменял.
>>4061240 Ценность валюты на рынке определяется спросом на неё и её предложением, ровно как и со всеми другими товарами. Рубль не существует на рынке. Рубль существует как результат монополии цб. Его ценость определяется правительством. Если завтра пыря скажет, что теперь рубль доллару равен, то так и будет. Возможно, русским придётся отказаться от еды, но это ничего. Зато твёрдый курс.
>>4062662 >Как будут проходить сделки, когда майнинг закончится? Майнинг не закончится никогда. В нём лишь будет падать доля ново-создаваемых монет и расти доля комиссий за транзакции.
>>4062490 У Мизеса было такое утверждение, что из всех ликвидных товаров со временем выделится группа наиболее ликвидных. Это будут деньги. Они будут наиболее удобны для обмена. А из всех денег выделятся самые приспособленные и многозадачные. В случае наличных денег это золото и серебро, а мы можем сказать о крипте, что рыночек порешает хуёвые крипты, неудобные к обращению.
>>4062769 >Да, велико поголовье даунов... Ну зачем же ты так о себе? Ты, вот, к примеру, умеешь разговаривать и писать без ошибок. Уже не биомусор. Гордись.
>>4062797 >Государства будут перекатываться на то, что им удобнее эмитировать до состояния туалетной бумаги. Именно так
С точки зрения обывалы-куркуля это страшное зло, потому что обесценивается закопанная в огороде кубышка с баблом
С точки зрения бизнеса и государства ничего страшного нет, так как бабло идёт в дело, вместо того, чтобы лежать в кубышке, создаются рабочие места под оплату этим баблом, увеличивается выпуск товаров и так далее
>>4062811 >А какая тогда скорость сделок будет такая же как сейчас -- раз в 10 минут запись в блокчейн, мгновенно через лайтнинг (с опосредованной записью в блокчейн)
>>4060605 (OP) янки вычислили давно создателей биткоинта по особенностям манеры письма, статейка на профильном сайте была с именами. Принцип блокчейнджа хорош для пресечения фальсификаций документов в госсфере в первую очередь, но крысы не дураки - ввести не дадут. А вычисление лунных сонат на видюхах и асиках нужно или для впаривания лохам, или для выведения денюх из страны/ финансирования ЕБИЛ итд
>>4062839 Увеличивается количество "почт россии" и "ростелекомов". Я бы попросил тебя не разглагольствовать подобно Медведеву об инвестиционном потенциале государства и о благотворности финансовых вливаний. Это неубедительно звучит с 40-х годов. И чем дальше, тем неубедительнее.
>>4062852 >Доверие к рублю есть, потому что можно полагаться на то, что в обозримой перспективе бизнес будут и дальше принуждать к расчётам в рублях Доверие к советскому рублю есть, потому что можно полагаться на то, что в обозримой перспективе людей будут и дальше принуждать к расчётам в советских рублях
>>4062866 Васяны уже сами не знают, какой биток у них биток, и занимаются хуитой всем на потеху. Финансовая революция уровня /b:
Вечером 15 ноября в сети Bitcoin Cash состоялся хардфорк. Две команды разработчиков, которые продвигали несовместимые клиенты Bitcoin ABC и Bitcoin SV, успешно запустили свои новые криптовалюты.
Перед обновлением глава Bitcoin.com Роджер Вер заявил в своем твиттер-аккаунте, что его майнинг-пул направил на цепь Bitcoin ABC больше вычислительных мощностей, чем было у всего блокчейна Bitcoin Cash утром того же дня. Разработчики Bitcoin SV значительно отстали по этому показателю, а основатель BTC.TOP Цзян Чжуоер написал в «твиттере», что команда пыталась атаковать конкурентов, но безуспешно. Впоследствии твит был удален.
>>4062875 Эппл и амазон не являются плодом инвестиционной политики государства. А вот американские фермеры, которые поголовно живут на дотации — являются. Их массово подсадили на субсидии ради покупки их голосов и теперь каждый раз, когда они банкротятся, увеличивают вливания.
Не представляй сшашку как рай, где каждый вложенный доллар приносит прибыль. Очень часто доллар приносит только говно.
>>4062890 Так при чём здесь инвестиционная политика государства? Суть в том, что эмиссия и плавное обесценивание национальной валюты заставляет инвестировать простых чуваков Хотя бы на депозит положить бабло, а там уже банк инвестирует куда надо
>>4062916 Охуительне истории. Инвестиции происходят всегда вне зависимости от эмиссии денег. Инвестиции происходят тогда, когда есть ресурсы для эмиссии. А эмиссия денег создаёт инвестиционные пузыри, которые отвлекают ресурсы от реальных инвестиций. Я понимаю все эти страшилки про дефляцию, но они существуют только для переизбрания партийных деятелей. Так же, как и инфляция, которая поднимает кажущийся процент роста ввп.
>>4062921 За тех, кто больше обещает. К сожалению, теперь уже за всех. Но за республиканцев, которые любят протекционизм, побольше. И теперь инициатива по оздоровлению экономики путём прекращения инвестиций в избыточное производство сельхозпродукции — это политическое самоубийство. Ни один политик не сможет отнять деньги у фермеров, как ни один политик не сможет отнять деньги у негров на пособии. Поэтому негры голосуют за демократов, а фермеры за республиканцев. И чем дальше, тем больше людей живёт за госсчёт. Именно про это говорили отцы-основатели: дескать, демократия не может работать тогда, когда люди получают от государства дотации.
>>4062955 Я не адепт биточка, я адепт мультивалютной свободной корзины. И уж точно я не адепт твёрдого советского рубля. Вся эта хуйня с абсолютно негибкой валютой меня огорчает.
>>4061247 На вскопку и прополку батиноо огорода с картошкой тоже тратится энергия(твоя). Но в итоге из посаженных пяти мешков собираются четыре. Энергия тоже, вроде как, потрачена.
>>4062333 я тебе так скажу, если бы не золото, то не существовало бы сейчас ни компьютеров, ни прочей электроники в том виде, который позволил существовать вашим сраным бетховенам, ибо золоти важнейший компонент без которого сущетсвание микроэлектроники невозможно. Если бы не золото, мир никогда не был бы прежним и никогда не достиг того технического совершенства и прогресса ,который мы имеем на сегодняшний день, если бы не существовало криптовалюты то это вообще никак не повлияло бы мир. Ещё раз, мнимая важность бетховенов сильно раздута криптопидарами, которые тупо хотят сделать денег их нихуя на ровном мете и въехать в рай на чужом горбу .
>>4060864 Лол жи есть, я с 2012 года тут сижу, не видел ничего. Наверное потому, что сидел я, аки биопроблемник, в сексаче. Да даже в 14 если закупился бы (когда все про этно дело узнали и я в том числе), то нихуево бы мог подняться. Но, это был тогда риск.
>>4061969 ахуеть, и спрашивать никто не будет, или ты думаешь мировой прогресс стоит на месте и ждет за дверьми пока иван петрович соизволит? ах - стучит время в двери - иван петрович - пора в космос лететь быть впереди планеты всей извольте иван петрович запускать космические корабли бороздить просторы вселенной? не желаете? ну чтож время подождет?
>>4061936 иди нахуй со своей верой то писал про объективность и сразу на верочку киваешь? где объективизм? - а вот -цена объективно обеспечена спросом и предложением, пока период манипуляций кто может стрижет капусту со временем все труднее будет шатать цны и сколькоб не намайнил растущий рынок это сожрет и выплюнет посмотри каждый день миллиарды перетекают
>>4062811 региональные банки будут между собой гонять через лайтнинг за милисекунды, а транзы высшего уровня 10 мин в другую страну на другой конец земли это дохуя? почти бесплатно без смс когда обычные перевод в сша с визы местной на визу хую в бостоне идет до 5 обычно 2-3 дни перевод и перечесляют только 2 раза в сутки или через ахуевшую сверхзавышенную комсу если надо срочно отправить но ты не вип клиент тебе это не грозит
>>4062678 пирамида это когда взяли деньги одних вкладчиков отдали другим за счет новых попутно не забыв основателей, когда бремя выплат становится неподъемным пирамида наебывается - глобальный недостаток и минус озалупливаются даже инвесторы верхнего уровня если попал под сговор товарищей прощелкал клювом или еще че, высокий криминальный риск
биток как суть и отражение самой первой и честной сделки на земле - обмена, т.е. минимальное участие третьей стороны - никаких вкладчиков выплат чисто оборот активов - обмен оплата инвестиции венчурный капитал смартконтракты краудфандинг стартапы бородатые вэйперы подвороты смузи ебля в жеппу на морском берегу под луной я короче даже хуйево знает что лучше
>>4060836 Да, Биткоин в итоге оказался типичной раздутой пузырчатой хуйней. То же, что и КешБерри. А Ведь кто-то неплохо обогатился на всем стаде этих биткойновых лохов! (А ведь Батя еще 9 КАРЛ месяцев назад Крестьян предупреждал! Но Холопы, как всегда не поверили и продолжили говно наворачивать!) https://www.youtube.com/watch?v=iKiX2S7QHXI
>>4064325 в каком итоге наркоман? итог ты где видел?
биткойн это не пирамида не хайп не акция не пузырь ничего из вышеперечисленного, это поле на котором происходит обмен активами т.е. среда сделки или как писали аноны выше сама суть денег но без денег как таковых и без присущих им недостатков это среда для сделок не ограничена махинациями печатных станков преступниками от местной власти мойшенников связаных с процессом перечисления неуплаты крючкотворцев и просто аферистов, ты думаешь люди которые смогли очистить саму идею денег от большого зла и реализовывают ее в рамках планеты не смогут обеспечить своему дитяте нормальное будущее лол)
ради справедливости не могу не отметить что сейчас идет борьба финансовых кланов за кусок пирога - смотрящий уже назначен но куски еще можно урвать, первым делом конечно агенты госбанков, которые хотят и манипульнуть и куснуть но розовая мечта их .... идите нахуй не скажу и это далеко не такие глупые люди как ты и о! - странно они не спрятали голову в песок плюясь пирамидно-пузырчатой слюной, разработали кучу продуктов и сервисов и нормально зарабатывают в то время как пидарашкинское быдло пуганое всякими мавродями продолжает изрыгать хулу и потоки идиотизма
>>4064438 Ох, ебать, очередной либертарианец порвался.... "Свободные деньги" ох, блядь.... Поправь там шапку из фольги что ли и иди уже свои битки сливай на бирже, если еще этого не сделал! А пирамидой является на сам Биткоин, а различные альткоины типо эфира и проч. Ты как бы не задумывался, НАХУЯ МАЙНИТЬ АЛЬТКОИНЫ, ЕСЛИ МОЖНО ТУПО САМ БИТОК МАЙНИТЬ? Да потому, что Битка на вас всех лохов не ХВАТИТ! Ну, давай напиши мне еще, что Это коррекция прост. Скоро отскок, маня. А я тут посмеюсь с тебя, болезного!
«Стоящий за кодом биткоина был беспрецедентно умным человеком, но при этом он не был классическим инженером-программистом с образованием. Клейман был самоучкой, и код отвечает его стилю программирования», — отметил Гарзик.
Предполагаемый создатель биткоина попал в аварию на мотоцикле в 1995 году, после чего оказался прикован к инвалидной коляске, а в 2013-м скончался от стафилококковой инфекции.
В пользу теории Гарзика говорит тот факт, что брат Клеймана Айра в феврале 2018 года подал в суд на австралийца Крейга Райта, провозгласившего себя настоящим Сатоши Накамото. Айра Клейман заявил, что Райт неправомерно присвоил себе интеллектуальную собственность его брата и миллион биткоинов. В качестве доказательства в суде он предоставил переписку Дейва Клеймана и Крейга Райта, из которой следует, что именно Дейв создал биткоин.
В это время курс биткоина достиг минимальной с прошлого года отметки и продолжает снижаться. Биткоину предстоит еще длинный путь вниз. Возможно, его стоимость опустится еще вдвое или даже больше.
История биткойна выглядит как классический "пузырь". В прошлом году на волне хайпа разогнали котировки криптовалют до невиданных высот, затем также быстро этот "пузырь" сдули. Кроме новостной шумихи вся эта истерика не был подкреплена ничем. Заработать на колебании хотели даже те, кто понятия не имеет, что это такое.
Было много сравнений, но аналогия с "Тюльпановой лихорадкой" подходит больше всего. А ведь кто-то покупал биткоины по $18-20 тыс. По сравнению с абсолютными максимумами, которых биткоин достиг в декабре 2017 г., он обесценился на 73%. С начала текущего года падение составляет 63%.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/110200
https://lenta.ru/news/2018/11/16/satoshi_is_dead/